08/05/27 15:03:06
ヌードモデルは小さいパンツは着用した方がよくないだろうか？
女モデルは性器がほとんど毛でみえないとして、特に男モデルは
女からも男からも不評。そして全裸を描くなんて多少異常
・ヌードモデル描いているのに、現場では性器の部分は描かない人だらけ
・性器を出す必然性があるなら、股を開いたポーズをし、性器から肛門までを
観察をする必要がある。現在それも行われてないから性器をだしておく必要がない
・Tバックなど小さい水着をきるか前貼りすれば、全裸でなくても体のラインを学ぶための邪魔にはならない
・女からも特に男から男ヌードが不評
・裸が重要なら、体ができあがってない幼女の全裸やM字開脚
体のラインが変わった老女の全裸も描く必要があるが、なぜか若いモデルだけ
・美術のヌードのはじまりとして、始まった当時は写真がなく、絵でしか裸をあらわせず
エロ目的ではじめられた可能性も普通にあるから、性器が美術と言うのは何かひっかかる。
性器がそこまで重要なら、手術中の絵も描いて内臓まで描いたり、排泄行為を描くなどまで
いかないとだめだよね？これは一般的には行われてないから、性器も同様の扱いにできなくはない
このように考えた。学校でのデッサンのモデルには最低限、男だけには
パンツ着用義務付けってどうよ？性器が見たい場合は個人でやれってことです
2:作者不詳
08/05/27 15:28:41
削除依頼出せよ
3:作者不詳
08/05/27 16:13:36
真面目に討論するなら、問題ない。
裸にとらわれると、美術モデルの中傷と解釈される事もあるので注意。
児童ポルノ問題と、高校生がヌードデッサンを行うことについて
意見の交換ができるといいのだが。
4:作者不詳
08/05/27 16:20:10
処女の女が単位のために絵の上達に関係ないと思えるチンコを
無理やり描かされているのをみると可愛そうに思う
5:作者不詳
08/05/27 17:01:46
993 名前：作者不詳[sage] 投稿日：2008/05/27(火) 09:47:15
働いてるから何だってんだよ。
どっちが偉いなんて言ってる時点でお前はクズ。
体一つで誰か他人を感動させる事がどんだけ難しいと思ってるんだ。
職業差別すんな。
お前は映画観ないのか？本読まないのか？音楽聴かないのか？
そういう諸々の表現に、お前は感動しないのか？
人間のくせに、2ちゃん荒す事だけが趣味なのか？
994 名前：作者不詳[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:58:27
絵を知らないスレ
995 名前：作者不詳[] 投稿日：2008/05/27(火) 11:58:54
絵を知らないスレ
996 名前：作者不詳[] 投稿日：2008/05/27(火) 12:01:47
結局性器を気にし過ぎ。
毎日のようにセックスしてたら尚更モデルの性器なんて
モノに見えて気にならない。実に自然で当たり前のもの。
997 名前：作者不詳[] 投稿日：2008/05/27(火) 12:03:45
1は体制に反対の抗議の行動はとらないワケ？
どうやら舞踏家工作員が紛れ込んで裸モデルを擁護してるらしい。
6:作者不詳
08/05/27 17:16:46
舞踏、演劇、音楽を体ひとつで表現している人は確かに素晴らしい。
人の生活を潤す為の芸術を提供する役割で、立派な職業だと思います。
ただし！
性器を出して人に見せることで自分を表現するのは勘違いですよ。
やっている人、野蛮な行為に気がついてください。
裸を綺麗と感じる人もいることはわかりますが、そうでない人もいます。
絵の事ばかりでなく、周りの人にも迷惑です。
それは法で取り締まってほしい。
7:作者不詳
08/05/27 17:45:28
こーゆー全裸が売りの露出女は今に捕まる
URLﾘﾝｸ(minamiazu.blog56.fc2.com)
8:作者不詳
08/05/27 19:57:04
美しい女性の裸体（生身）なら、表現としてあり。
男性ヌードも、コンセプトに基づいたものなら可。単なる変態ではない。
しかし前スレでダンサーが社会性がないと言い放っていた者、あなたは美大生ですか？
画家に指導を受けている人間が、ダンサー批判をするとはいかがなものでしょう。
美大で作品の制作費を稼ぐため、ストリップダンサーのアルバイトをしている女性を
知っている。他にも、コンセプチュアルアートとして裸に近い露出でパフォーマンス
している者を知っている。
作品においては、特に彫刻作品には男性ヌード作品が多いような気がするが、
彫刻科の方はどう思う？
9:作者不詳
08/05/27 20:25:42
>>8
男がストリップや裸パフォーマンスと同じコトしてたら支持できるか？
女がしてるより辛口で見るだろ
もしあんたが男なら、自分と同じ男なのに自分と違うことして金稼いでるって
思うだろ？
10:作者不詳
08/05/27 20:35:42
これは美術表現ではないけど、小劇場演劇では、たまに全裸に近い男が出てきて
わめくものがある。ギャグに一環なんだけど、度胸があるなあと妙に関心してしまった。
法律の関係で全裸があらわになることはないけど。映画などでも濡れ場のキマっている女優は
なんとなくかっこいい。しかし単なるエロではダメ。やっぱり脚本による。
11:作者不詳
08/05/27 20:42:54
>>10
男の場合はギャグにしないと鑑賞に堪えられないから
女の場合は濃密でレイプさながらの濡れ場で男も女も「おおおお見てぇぇぇぇええええ！！！」
男も女も女の裸大好き、男の裸オゥヱェェェーｗ なのさ。 わかる。
12:作者不詳
08/05/27 20:50:33
男なのにヌードモデルしてるってのは、女っぽいね。
それか変態。
一般的にはそういう印象だから、教育の中では見せないで欲しい。
13:作者不詳
08/05/27 21:03:22
「女っぽい」をはるかに飛び越え、女にしか見えない男がいたらどうだ？
要は似合えばいい！
14:作者不詳
08/05/27 21:27:26
男性のヌードモデルは自分がかっこいいって勘違いしてるんだろ。だからできる。w
でも気がつけよ。
もし本当にイケメンの舞台役者が美術のチンコモデルをやったら、その瞬間にただのゲロ役者になる事を。
みんなの前でチンコを出してつっ立って観察させてる現実を知られたら、舞台でどんな素晴らしいラブシーンを
演じても何の説得力もない。
チンコモデルの演劇なんて誰も見たくないからな。
15:作者不詳
08/05/27 21:28:52
実は>>14はその自虐チンコモデル
16:作者不詳
08/05/27 21:39:39
やれやれ、またその流れか。どうしても男性美術モデルを惨めにしたいわけね。
17:作者不詳
08/05/27 22:01:32
そんなにこの子が嫌いかよ！
18:作者不詳
08/05/27 22:15:26
どの子だよ
19:作者不詳
08/05/27 22:47:41
チンコ
20:作者不詳
08/05/27 22:58:35
かわいそうなチンコ。
男にも女にも嫌われて・・・。
21:作者不詳
08/05/27 23:14:31
チンコの子
22:作者不詳
08/05/28 00:28:49
言ってる事がコロコロ変わるのな
ヌード批判してる奴ら
23:作者不詳
08/05/28 00:42:29
処女の子に、絵の上達に関係の無いチンコを無理やりみせるなんて
24:作者不詳
08/05/28 01:01:41
だったら童貞の少年諸君に女性器を見せるのも同じということになるな
女性モデルにだって変なのはいるんだ、その変なのが露出欲を芸術なんて言葉で隠して
おっさん連中も自分が見たいものからそのまましておいて「これが芸術だ、美の基本は女体だ」だなんて言ってたりする
人体クロッキーにカムフラージュされたストリップショーもしくは女の性癖的舞台、実体の歪んだ芸術に価値はないな。
25:作者不詳
08/05/28 01:10:09
彫刻作品は男性ヌードが多いが、女性作家の作品では見たことない。
絵画でも男性ヌードを描くのは男ばかりだ。
女性が男性ヌードデッサンを描いて将来の役に立つのか？
26:作者不詳
08/05/28 01:15:17
ストリップショーよりも安いし、明るいところでじっくり見れる。
裸見たさの人だかりのヌードデッサンの現状は、本音で書き込む
2ちゃんねるのスレッドを見るとよくわかる。
法案が出てくるのは時間の問題。
絵の勉強だからという事で、絵描きがモデルにポーズをつけている
状況を絵を描いていない人達も見てみるべきだ。
モデルは露出願望でやっているのか、絵描きに騙されて「芸術」として
やっているのか、真意を聞きたいものだ。
ポルノ規制問題が騒がれている今、
世間一般人にヌードデッサンのすべてを明らかにするべきである。
27:作者不詳
08/05/28 01:17:55
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
28:作者不詳
08/05/28 01:17:58
性器を描くことを問題にしているが、
クリムトの作品の背景によく描かれている金色の渦巻きは精子と卵子だそうだ。
美しく描かれているので、あまり気にしないで部屋に飾ったりする人が多い。
ヌードデッサンという行為には反対しても、完成された作品に対しては、
裸体や生表現がモチーフにされていても、多くの人は抵抗を感じない。
29:作者不詳
08/05/28 01:31:16
耽美主義というものはあまりに抽象的で観た者がいろんな意味に受け取ったり解釈したりしやすい
本質がつかみにくく、それを見失ったり最初から無かったりすることもある。
一般大衆耽美主義化しているのが現状。 だからそれらのジャンルを「最初にやった人たち」にも罪はある。
なぜなら彼らは自分に師事する者達には方向性を示したが一般の我々には抽象的な言葉しか残さずに
逝ってしまったから。
30:作者不詳
08/05/28 01:55:39
>>25
外国行ったらあるよ。前に調べたら
日本はマンコの芸術が規制されてるだけだとわかった
31:作者不詳
08/05/28 01:57:29
>>28
内臓を描かない様にエロの根底には、性欲がある。
昔は写真が無かったから絵をかくか、リアルの裸を見るしか
ポルノ表現ができなかった。そんな時代なら決まりをかいくぐってでも
裸を描こうと人はする
32:作者不詳
08/05/28 02:10:50
そんな昔のヌード画でも、陰部には手をあてて隠してたり、
布がかけてあったりする。
当時のモデルにも恥じらいがあるのか、古典時代にも規制があったのか。
今現在、ネット上にチンコモデルの性器丸出し画が、
絵描きによってどんどん貼り付けられていくこの現状、どう思いますか？
モデルは裸を人に見せるのが嬉しい人達だから、喜んでいるのかも
しれないけど、小学生でも簡単にチンポモデルの絵を閲覧可能でＤＬして
印刷したりできるんですよ。
33:作者不詳
08/05/28 07:06:03
ネットの問題なら絵どころじゃなくて、無修正の写真だってＤＬは容易だろう。
デッサンを否定するのと別問題
34:作者不詳
08/05/28 07:14:10
中学の美術の教科書に堂々とダビデ像とかのってるじゃん・・。
芸術と、わいせつと、エロとデッサンの勉強で人体を描く事と、区別がしっかりつく人間を育成するためにも
すべてにフタをするのはいかがなものかと思うよ。
美大・芸大からなくすものではないと思うね。
ただ、必須で強制ではなく、選択式などにする対応が現実的かも。
モデルを非難するのは完全な筋違い。依頼がなければ、モデルにはなれない。
友達になりたいとは思わないけどさ。
35:作者不詳
08/05/28 07:59:44
まんちょ
36:作者不詳
08/05/28 09:29:45
糞スレ立てんなカス。
お前がわめいたところで美大の体制は何も変わらねーよ
37:作者不詳
08/05/28 10:42:55
>>33
ネットでチンコみないと卒業させないなんてことはない
38:作者不詳
08/05/28 11:14:29
>>36
真面目に話しないなら、ここから出て行け！！！！！！！！！！
お前はここには不要！！！！！！低能！！！！！！！
39:作者不詳
08/05/28 11:21:01
裸に反対している人はモデルさえいなくなれば、ヌードデッサンは
なくなるのにと思っている。
だからモデルを非難するようになるんだと思う。
憎む存在なんだよ。
40:作者不詳
08/05/28 11:36:18
モデルになる人はいなくならない。授業で取り入れるから困る
41:作者不詳
08/05/28 11:38:10
露出症の病気はなくならないから、モデルはいなくならないよ。
42:作者不詳
08/05/28 11:42:15
嫌々描いている人は、心の中ではモデルに石投げてるよね。
好みのタイプじゃなかったらなおさら。
43:作者不詳
08/05/28 12:31:02
>>34
そのとおりだと思います。
エロと勉強としてのデッサンを区別させるためには
具体的に何が必要だと思いますか？どんな教育が。
44:作者不詳
08/05/28 12:41:11
絵描きさんよ ケツの穴のひだまであまさず描ききってくれよ・・・
45:作者不詳
08/05/28 12:43:52
うんこスレ発見
46:作者不詳
08/05/28 12:44:49
ケツの穴のひだしか描いていませんけど何か？
47:作者不詳
08/05/28 13:07:10
法律で取り締まってほしいっていうのはヌード描きたいときは法を犯せってことなのかな？
だいたい個人でヌード頼むなんてできないしヌードデッサン会も禁止なんでしょ。
ヌードデッサン反対の人は誰のためにそんな議論したがってるの？
48:作者不詳
08/05/28 13:09:43
クソスレにもほどがあるだろ・・・
49:作者不詳
08/05/28 13:10:02
世の青少年の為？ｗ
50:作者不詳
08/05/28 13:13:01
個人でもヌードデッサンはできます。
モデル事務所がモデルを派遣してきます。
一応、絵描きという事は確認されますが。当然。
51:作者不詳
08/05/28 13:16:55
クソスレだと思う人は、ここに来る必要ない。
ほっといてください。
52:作者不詳
08/05/28 13:24:13
こおばしすぎる
VIPでやれ
53:作者不詳
08/05/28 13:26:09
2ちゃん以上にこおばしすぎるところはないから、ここしかない。
54:作者不詳
08/05/28 13:56:40
前スレ
学校でのヌードモデル禁止した方がよくない？
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
55:作者不詳
08/05/28 14:06:32
絵の上達にチンコを描く必要性を説明しないと
56:作者不詳
08/05/28 14:26:20
絵に対する理解も無く、理解しようとする気も無い素人が、何でこんな所で議論してんの？
余所でやれよ。
57:作者不詳
08/05/28 15:09:12
素人にも理解できるように、専門の人は説明してよ。
58:作者不詳
08/05/28 15:10:36
素人に説明できないから、ヌードデッサンは入試で廃止されたんだよ。
59:作者不詳
08/05/28 15:10:53
あら、ま
60:作者不詳
08/05/28 15:18:02
特に国民の税金で成り立っている東京藝大とかは、疑問に思っている人に
きちんと説明するべき。
61:作者不詳
08/05/28 15:51:22
こいつ言い返せないとコロコロ論点変えるから面白いよｗ
モデルの人権がどうこう言うから「モデルは自分の意志でやってる」って教えると
今度は無理矢理描かされる学生が可哀相だとか言いだすｗ
62:作者不詳
08/05/28 15:56:32
面白いだろ。えっへん！
63:作者不詳
08/05/28 15:58:26
モデルは自分の意志でやってるんだよ！
絵描きに騙されて。
64:作者不詳
08/05/28 16:05:35
モデル料金は生徒の授業料で成り立っています
65:作者不詳
08/05/28 17:16:06
エロと芸術は現場ではしっかり区別されてるだろうに。
妄想で意見いってる奴だけが、混同している。
一般参加できる会では、よこしまな心の奴がまざっていても、心で思って２ちゃんとかで発散している
だけ。
66:作者不詳
08/05/28 19:08:53
素人にヌードの意義を説明することはある程度可能だが、理解する気の無い奴にはどうやったって無理。
67:作者不詳
08/05/28 23:48:40
>>65
絵の上達においてチンコを描く必要性を説明してください
68:作者不詳
08/05/28 23:56:02
ちんこなんて描きたきゃ描きゃいいし、描きたくなかったら描かなきゃいいでしょ。
わざわざ着目してるあんたが変態。
男性の骨格や筋肉のつき方は参考になるんじゃないの？
人間は人間に興味をもつのも自然。
69:作者不詳
08/05/29 00:17:05
>>68
あんたのは答えになってない。
なんで人（モデル）を全裸にして尊厳を汚してまで、
絵なんて描いてんだよ。モデルだって嫌がってるんだぜ。
パンツくらい履かせてやれよ。
全裸の絵が描きたいなら、自分が素っ裸になって
鏡に写して描けばいいだろ。
変態行為もいいかげんにしてくれ。
言っておくが、自分はスレを立てた訳でもないし
67でもない。
人を変態呼ばわりする前に、自分の変態性を考えてみろ。
70:作者不詳
08/05/29 00:19:48
価値観の相違って知ってる？
71:作者不詳
08/05/29 00:22:40
>>70
最低の価値観のお前は、自分と価値観の違う人を変態と呼ぶんだな。
反省しろ！！人は人だ。
72:作者不詳
08/05/29 00:35:25
>>69
美術モデル事務所から派遣されてくるモデルはプライドをもって
やっているんじゃなくて嫌嫌やらされてるのかね？
73:作者不詳
08/05/29 00:38:02
スレ主へ
自分は老人ヌードを学生の時に描きましたよ。
74:作者不詳
08/05/29 00:41:44
>>72
あなたは美術モデルと話したことがないね。
打ち解けた話になると、必ず「恥じている」という
話になる。信頼できる画家には本当の心を開くのだ。
お前はモデルの表面だけ見て、勝手に決め付けている。
プールブーや北村のモデルを個人で雇って話してみるといい。
ヌードデッサンには複雑な人の心が絡んでいるものだ。
単純なものではない。
75:作者不詳
08/05/29 00:42:53
>>73
幼女もと書いてある
76:作者不詳
08/05/29 00:49:20
>>74教室、個人で両業者を雇っていますが、私は信頼関係が良好のようですね。
>>73幼女は描いたことがありますがヌードは必要を感じないのでありません。
77:作者不詳
08/05/29 00:50:59
>>76
あなたはモデルに警戒されているから、うわっつらだけの
仕事関係ですね。
78:作者不詳
08/05/29 00:53:18
妄想は自由ですから決め付けて構いませんよ。。
お互いに言葉だけでは忖度に限りがありますしね。。
79:作者不詳
08/05/29 01:02:34
とりあえず、裸＝汚い！不潔！！変態か馬鹿！！！
とかいう固定観念を、持ってる人は捨てるべき
単に人前で裸になりますってのとは状況が全く違う
80:作者不詳
08/05/29 01:08:54
>>74
お前の眼前では抵抗がある、とモデルが打ち明かしていたのまでは気付いてないようだナっW
人の心を読み解くのはお前には到底ムリ。
81:作者不詳
08/05/29 01:10:47
>>80
馬鹿じゃないの。早く寝な。
前の人が正しいよ。
82:作者不詳
08/05/29 01:18:33
眠いのか・・・おこちゃまねえ。
83:作者不詳
08/05/29 02:04:33
>>79
全裸で女が外あるけているならその話が通じる
84:作者不詳
08/05/29 02:18:55
ん？
何か誤認してるね。
85:作者不詳
08/05/29 02:23:06
いや、分かる。
そういう認識なら芸術におけるヌードはエロと直結以外のコードは持ち合わせてないだろう。
86:作者不詳
08/05/29 03:50:43
>>72
ヌードからエロ妄想しか想像出来ない反対派のお前からは、モデルにもその如何わしさ
しか伝わって来ないのでお前に裸を見られるのは迷惑だということを自ら公言している。
つまり双方の意識から作品として昇華するものは何も生まれない。
現在の視点の高さでは到底芸術を達観するに至らず。
87:作者不詳
08/05/29 04:06:43
これを読んでごらん。書き込みした絵描きは反省せよ。
女性ヌードモデル総合スレッドpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)l50
88:作者不詳
08/05/29 04:33:23
こんなもの読んだら、恥ずかしくて真顔でヌードデッサンに
参加できない・・・。変な人が絵を描きにきてるってことでしょ。
89:作者不詳
08/05/29 05:17:37
2CHが全て。それが総意って信じてる輩には都合がいいソースです。
90:作者不詳
08/05/29 05:52:22
徴兵されてるんじゃないから、美術モデル紹介所に登録したのは基本的に自分でしょ・・。
ヌードデッサンが存在するからモデルは迷惑してるなんてのはむちゃくちゃな話。
やりたくないならやらなきゃいい。
着衣のモデルだけやりたいならそうすりゃいい。
自分がヌード描きたくないならかかなきゃいい。
91:作者不詳
08/05/29 06:04:30
同感！！
美術モデルは精神がおかしいよ。
自分でモデル事務所に登録しておいて、裸を描きに来た人を
どうこう言うなんて。エロ目的だろうが何だろうが
絵描きは現場ではちゃんとルールは守ってるんだよ！
92:作者不詳
08/05/29 10:13:20
>>71
勘違いしてないか？
俺はヌード批判してる連中に言ってんだ。
93:作者不詳
08/05/29 12:15:51
>>87
女のモデルは男も女もみたいからどうでもいい
男のチンコが男にとっても女にとってもキモイ
94:作者不詳
08/05/29 12:16:29
>>92
絵の上達に、チンコ出す理由を教えて
95:作者不詳
08/05/29 14:20:19
エロ目的でヌードやるとか何時代の話だよ
いい加減ヌードデッサン批判なんてしょーもないことしてないでハロワ行って働けよ
96:作者不詳
08/05/29 14:21:58
>>94
おまえの頭の中身は性器が入ってるのか？
97:作者不詳
08/05/29 18:01:00
絵の上達のためにデッサン描いて損にもんなんて無いよな
98:作者不詳
08/05/29 19:19:26
絵の上達のためにデッサンは必要だがチンコだしておく
必要性が説明されてない
99:作者不詳
08/05/29 20:27:47
人体を描くんだから人体にくっついてるものは一度は描いてお
け というものなんじゃないの？
同じ学年に女でも男の下半身（クローズアップしたり）を描い
てるの何人かいたなぁ。
それを「やらしい」「きたない」としかみれないのが問題かと
。隠す方が違和感覚える。ポーズの
写真集もってるけど男の全裸だよ。やらしさは感じない。
モデルさんが嫌がってるって話は 例えばカーテンが開いてて
描いてる人以外に見られるとか
（夏場はサウナと化すので開いちゃってることがたまにある）
絵を描く以外の人がまざってて「興奮する」対象としてしか見
てないとかって本人に聞いた。
プロ意識ちゃんと持ってる人は全裸で全て見られるの嫌とは思
ってないよ。そう思ってる人はなんで
モデルなんてやるのかな。
100:作者不詳
08/05/29 21:36:50
99に納得です。
丁寧な意見ありがとうございました。
101:作者不詳
08/05/31 07:02:46
全裸表現
URLﾘﾝｸ(www.aguagala.com)
102:作者不詳
08/05/31 07:56:12
人体を描くんだから人体にくっついてるものは一度は描いてお
け
これで十分の答えだね・・。
あとはつきすすむもよし、やらぬもよしということか。
っていうか現場では当たり前の話か。
外部があーだこーだいうから、こんなにスレはたつしレスが増える・・
103:作者不詳
08/05/31 08:41:35
さかなや
104:作者不詳
08/05/31 10:35:53
まんこ
105:作者不詳
08/05/31 13:04:10
性器を描きたい人もいるんだし、不思議な事に性器を見せたい恥知らずも
ちゃんといるんだからほっとけよ。
106:作者不詳
08/05/31 14:26:07
なら上げるなよ
107:作者不詳
08/05/31 14:48:48
>>105
人もいるってことは描きたくない人もいることがわかってるな
108:作者不詳
08/05/31 15:53:36
絵のヌードモデルは30歳になってお呼びがかからなくなったら
自分のしていた事の惨めさがわかる。男女モデル共にそうなる。
指名がかかったり、ちやほやされていたのが突然ゼロになる。
絵描きは年齢の指定をしてモデル事務所に依頼をするからだ。
モデルの失ったものの大きさは計り知れない。
そこからの人生再スタートは精神的に過酷過ぎる。
絵描きはそうした犠牲者を出して絵を描いているから
絵描きの言う事をうのみにしてはいけない。
元美術モデルの実感。
109:作者不詳
08/05/31 17:16:19
上限は２６だよ
つかヌードモデル専門とかｗｗｗｗどんだけ未来見えてなかったんだかｗｗｗｗｗ
普通は本業の片手までやるんだよ
110:作者不詳
08/05/31 17:22:05
ひとりでだだこねてヌードデッサン否定してる奴ってニートなの？暇すぎじゃね？
111:作者不詳
08/05/31 17:27:33
>>108
手配の仕方によってはモデルの個人を指名出来ない依頼元も当然ある。
その場合はおおよその年代や体格、髪型等で依頼するしかない。
しかし外見と実年齢には個々に差があるし、ポーズの上手さにも差ができる。
そしてこのモデルなら創作が広がるとか描きやすいといった描く側との相性もあるし、
依頼元の要望も決して忠実に対象の表面を再現することが目的ではない方が多いこと等、
こういった事情から単に年齢で仕事がなくなるというのは余にも短絡的な発想に受け取
れた。
112:作者不詳
08/05/31 17:28:12
（つづき）
優秀なヌードモデルの一ケースとして、依頼主と事前にポーズの打ち合わせをし、
当日までに要望されたポーズが契約時間中維持し通せるかを確認してきたり、体型や髪
型を合わせてくる努力家もいる。
依頼主との様々な信頼関係で成り立つこの関係を、杓子定規で年齢の観点のみで需要期
間を決め付けるのは誤解も甚だしい。もしあなたが本当に美術モデル経験者の発言だと
したら、それは年齢より大きなあなた自身のプロとしての欠落点を埋める素養が無かっ
ただけだ。プロフェッショナルのモデルとしての自覚。
113:作者不詳
08/05/31 17:58:46
ヌード批判してる奴、だんだんネットウヨとか嫌煙に似てきたな。
いつの間にか検証不可能なエセデータやら“被害者”やらが増えてって、自分がレス書く時は必ず上げる。
自分の意に合わない人の意見はスルーか罵倒、そして酷すぎる自演・・・。
114:作者不詳
08/05/31 19:42:05
巨乳美女モデルがくれば気がかわるよ。
115:作者不詳
08/05/31 19:43:21
うほっ！
116:作者不詳
08/05/31 19:59:48
>>108
ヌードモデルなんかするから、そうなるんだろ。
かわいそうだけど自業自得。
117:作者不詳
08/05/31 21:06:06
そうそう。そのヌードモデル個人の問題が全体の問題かのように仕立て上げられた
捏造。結局その程度の反論武装では芸術に本気で取り組んでいる者に対して全く説
得力がないんだよ・・・・実体験の差だね。
118:作者不詳
08/05/31 21:08:18
あわれな裸モデル。絵描きの前には手も足も出ないね。
119:作者不詳
08/05/31 21:13:02
裸モデルは使い捨て。学校教育の中でもそれが行われるのは問題。
120:作者不詳
08/05/31 21:18:00
ヌードデッサンするときは描く側はモデルさんに失礼のないようにするのは当然だし、哀れだなんて思いもしないこと
モデルを貶めてるのは、さっきからヌードデッサン否定してる奴の方だろ
121:作者不詳
08/05/31 21:19:43
描いてる方も、哀れに見えるのが裸モデル。当然
122:作者不詳
08/05/31 21:22:47
使い捨ての実情を具体的にして、どう問題なのか示してみてください。
でないと同情しようにも理解する人は自演以外に出ませんよ。。
そしてそれと大上段に掲げるヌードモデルの禁止にどう結び付けられる
のか頑張って考えてみてくださいね。
123:作者不詳
08/05/31 21:27:59
>>120
哀れなのは>>108の妄想するモデル像のことで実像じゃない。
妄想だからポロ出まくりってこと。
124:作者不詳
08/05/31 21:29:40
美術のモデルなら、老人になってもモデルの需要はあるはずなのに
（外国ではあるし、絵描き用のモデルのポーズ集ではちゃんとある。
ネット上のモデルポーズDLページでもある。）
日本では若いモデルしか需要がない。
だから日本では裸モデルは使い捨て。美術以外での目的が察せられる。
日本ではヌードデッサンは人（モデル）を惨めにさせる。
これは否定できない。
125:作者不詳
08/05/31 21:31:31
裸モデルを惨めじゃないと言っている人は、外国人的発想。
ここは日本。あてはまらない。
126:作者不詳
08/05/31 21:32:53
某私立美大のカリキュラムで老人ヌードモデルを描いた私は貴重なのかな？。。
127:作者不詳
08/05/31 21:34:34
あなただけでは？
128:作者不詳
08/05/31 21:46:44
私の大学では彫刻科でも油画科でも老人ヌードやってるんですが。
日本だから西洋美術の理解に文化、習慣の障壁を取り払らわずに学ばなければ
ならない、などというような底の浅い見識は私の学校では少なからず持ち合わせ
なかったんでしょうね。
129:作者不詳
08/05/31 21:49:15
>>128
少数派でしょう。でもあなたが正論だとは思います。
130:作者不詳
08/05/31 21:51:30
日本では美術のヌードモデルは損な仕事だと思います。
しないほうがいい。
したいなら、外国に行ってすることです。
131:作者不詳
08/05/31 21:53:17
ちなみに研究所時代にも、受験には出題されないものの勉強のために老人は描かされました。
スレに沿うならば、むしろ精力旺盛な若者のヌードより反対派の方にも抵抗ないかも知れませんね。
132:作者不詳
08/05/31 21:56:17
美術のモデルは、アダルトのグラビアモデルやファッションモデルとは
違うので、すべての年齢のモデルを描く事に意義がある。
そのはずなのに、この国（日本）ではそうではないのが不思議と言えば
不思議です。ポルノが解禁されていないのが原因なのかもしれないと思います。
日本は芸術に関して、変な国です。
133:作者不詳
08/05/31 22:01:58
ヌードモデルの性器が不快という、描く側の立場の心情のスレなのですが
このところのヌード反対派は、モデルは需要期間が若いうちだけだから損で哀れ、
という見方に乗り替えていますね。どうしたんでしょうか？
134:作者不詳
08/05/31 22:03:47
辞めたモデルの言葉を思い出したから。
仕事が減って惨めと言っていたよ・・・。
135:作者不詳
08/05/31 22:04:42
性器は若いモデルでも老人でも不快です。
136:作者不詳
08/05/31 22:08:50
仕事ないか・・。
じゃ、もっと学校でモデル呼んでもらうよ。
そのお知り合いにも仕事回ってくるように。
自分は人体もっとやっておきたいし。
137:作者不詳
08/05/31 22:17:01
反対派が一人だから同調して一つの課題を掘り下げる別人格が立てられていない。
自演するにももっと頑張れよ
138:作者不詳
08/05/31 22:19:19
自分は、反対派と賛成派の両方をしている。
コロコロ考えが変わるんだよ。
ちなみに絵描きやってます。
139:作者不詳
08/05/31 22:20:18
ヌードいかんってのはむしろキリスト・イスラム的な考えだろ。
日本は元々性に関してはメチャメチャ大らかな国だったらしいよ。
何しろ混浴が当たり前って時代があんだから。
恥じらいの文化ってのは、開国後・明治期に次々外国文化が入ってきた時が最初だってさ。
140:作者不詳
08/05/31 22:22:16
なんで日本はポルノが解禁じゃないんだろうね。
それにわいせつ容疑での逮捕ニュースばっかし。
読んでみると、大したことじゃないように思う時もある。
騒ぎすぎ。
141:作者不詳
08/05/31 22:23:39
絵描きは、こんな事していいのかな～って思いながらヌードデッサンを
やっているから、賛成、反対両方の感情があるもんだ。
142:作者不詳
08/05/31 22:27:34
>>140
で、それは君にとって美術の勉強のためのヌードと同一視点ということなのかな。
いずれにしてもそれをヌードモデル禁止したいか否かの旨に結び付けて論破
しようよ。
143:作者不詳
08/05/31 22:32:32
日本は芸術と猥褻の線引きがはっきりしてない国だから、少数派や
外国人的発想の芸術家が無視されるのは我慢できないね。
映画でも「愛のコリーダ」は製作されて30年以上経っても
未だ、未解決のままと言われているのはおかしいよね。
144:作者不詳
08/05/31 22:40:10
学校でのヌードモデル描画は誰も逮捕されないから。
145:作者不詳
08/05/31 22:44:49
>>141うん、それはかなりの大部分で「バイト行った方がいいかな」という選択肢と絡んでいるからだ。
146:作者不詳
08/05/31 22:48:33
しょうがないじゃん、バイトしないと絵も描けなくなるから。
この前の個展の絵は一枚も売れてない・・・・。
個展するにも30万かかったんだよ。
147:作者不詳
08/05/31 23:05:49
＞137
反対派が一人なわけないだろ。
馬鹿言ってんじゃないよ。
148:作者不詳
08/05/31 23:16:03
そこで反対派として意見を掘り下げないと浅香光代のモノマネみたいだよ。
149:作者不詳
08/06/01 04:50:42
132 名前：踊る名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 01:00:15
この人達、どうやって飯食ってるんだ？
収入めっちゃ悪いだろ？
133 名前：踊る名無しさん[] 投稿日：2008/04/30(水) 01:41:32
まさか一回2000円そこそこのワークショップ代だけで食ってるわけではないだろうしね
134 名前：踊る名無しさん[] 投稿日：2008/05/27(火) 21:24:06
mixiにいる舞踏歌って人何者？頭おかしいの？
狙いだとしても単に不快なだけなんだけど
135 名前：踊る名無しさん[] 投稿日：2008/05/29(木) 06:53:27
ベルリン在住の舞踏家、
芸術というフレーズの言い訳を元に
ワークショップに来た一番かわいい人を
自分の前に座らせてオッパイ舐めてるのなら
日本に帰れば？
ただの変態じゃん。
ダンス板のスレにこれを書き込んだのもお前らか
成瀬さんや他の舞踏家のことまで馬鹿にすんなよ！
150:作者不詳
08/06/01 05:10:00
まだやってんの？不毛・・ 反対する人は履いてるモデル呼んで描けばいいじゃん それで解決。
描く派が大半だよ。美大で「気持ち悪いから見たくない やだ～～～」とか行ってたら白い目で見られるのがオチ。
で 日本のモデルが若いのばっかなのはいやですね。あと女ばっかりってのも。 老人が少ないのは裸を見せても良い
と思う老人が少ないのかもだけど 実際重労働だから少ないんだと思う。２０分ポーズとかでもものすごくしんどいからね。
実際反対してる人はどういう立場？個人の趣味で描いてる人？それともまったくの部外者（描かない人）？
151:作者不詳
08/06/01 05:10:59
舞踏家よりも、貧弱な体でポーズも大したことない舞台役者を
馬鹿にしたい。勘違いして美術モデルすんな。
惨めな裸モデルとは、舞台役者のこと。
152:作者不詳
08/06/01 05:12:23
おはよう
153:作者不詳
08/06/01 05:17:04
裸の絵は写真のない時代のエロ目的だから
今で言う裸のモデルの撮影会と同じ。
そんなもの描いてる美大生ごと軽蔑。
絵なんて時間のかかることしてないで
カメラ持って沢本あすかのところにでも行けば？
自分は絵には興味のない部外者です。
154:作者不詳
08/06/01 05:24:17
そりゃ美大では描いたけど、卒業後は男性モデルなんか
描く気しないというのが本音。
卒業後にヌードデッサンに精を出してる友達はほとんど
聞かないよ。
155:作者不詳
08/06/01 11:34:57
「やりたくないからやらない」「意味無いからやらない」てのは表現目指す人間として致命的じゃないか？
何でも1度は経験しとくべきだと思うんだが。
もちろん各々の方向性てのもあるとは思うけど。
卒業後は好きにしていいけど、美大ではあった方が良いと思う。
156:作者不詳
08/06/01 13:19:50
日本人は裸に対していやらしいイメージしかないから、
芸術、学問としてのヌードデッサンに対しても真面目な見解はない。
裸モデルになる人も、全裸で性器まで出しているわけだから
日本ではかなり印象が悪い。精神疾患者と思われてしまう。
美術モデルをやりたいなら、ヨーロッパに行ってやる事をおススメします。
157:作者不詳
08/06/01 13:32:09
＞日本人は裸に対していやらしいイメージしかないから
この手の意見を聞くといつも思うことがある。
日本は明治維新からやり直せ、と。
158:作者不詳
08/06/01 13:53:13
>>156
要するに世間体？
小せえ奴だな。
159:作者不詳
08/06/01 14:08:44
>>158
人間は一人で生きてるわけじゃないから、周りにも迷惑が
かかるだろ。
例えば親戚が裸のモデルをしてるとかわかると、親族全員が
迷惑する。
やっていることがばれると、友達も人に紹介もできなくなる。
裸モデルとはそういうもの。偏見と言えば偏見かもしれないけど
人間社会から遠く外れたものだ。人の付き合いが異常に狭くなってしまう。
そういう事を常識のある人は普通考えるから、やっている人は
やっぱり非常識か、よっぽど知能が低いかどちらか。
それと、ヌードデッサンって絵を描いていない人に話すと
変な目で見られる。描いている方も肩身が狭い。
そういう状況をわかった上で、ヌードデッサンをするなら
誰も咎めもしない。それが嫌な人は足を踏み入れない方がいい。
160:作者不詳
08/06/01 15:51:39
>>159
全裸で女とからみのダブルポーズをさせてもらえないからって何言ってるのｗ
161:作者不詳
08/06/01 15:58:41
>>160
馬鹿か、死ねよ
162:作者不詳
08/06/01 16:13:27
>>159
俺の周りにゃそんな爺臭い奴一人もいないぞ。風俗ならまだしも。
部落差別もそうだけど、今時そうやって相手の親族全て調べて回る奴の方がよっぽど異常。
ヌード関係無しにそんな奴とは付き合いたくない。
163:作者不詳
08/06/01 16:17:56
＞162
誰もお前の言う事など信じない。今時も何もない。
いつの時代も同じ。
164:作者不詳
08/06/01 16:20:36
>>161
プｗ
「死ね」だってｗｗｗ
ププｗｗｗ
165:作者不詳
08/06/01 16:23:47
結婚の時は家系を調べる。血液も調べる。仕事を全部調査する。
そういう家もまだ確かにあるけど、少ないと思う。
いい家柄の人と結婚したいとは、裸モデルは思ってないから余計な事
でしょう。きっと裸モデルは裸モデルと結婚するよ。
166:作者不詳
08/06/01 16:25:50
どうやら「美術モデル」という言葉を知らんらしい
167:作者不詳
08/06/01 16:27:12
学校の授業で裸モデルを描いたけど、そんなに変な人には
見えなかったよ。裸モデルも真面目。
168:作者不詳
08/06/01 16:27:51
美術モデル＝裸モデル
169:作者不詳
08/06/01 16:29:57
学校に来る美術モデルは全部裸だよ。モデルさんの着衣は一回もない。
だから裸モデル。
170:作者不詳
08/06/01 16:32:48
頭固いなぁ…てゆーか一体何がしたいの？
171:作者不詳
08/06/01 16:34:15
>>166
>>170
舞踏家の裸モデルがかなり必死のようです
172:作者不詳
08/06/01 17:41:22
相手が誰か決めつけ、必死なんて言葉で誤魔化すのは頭悪い証拠だな。
結局住む世界が違うんだから、気に入らないんなら干渉しなければいいだけだろ。
173:作者不詳
08/06/01 18:03:29
URLﾘﾝｸ(y-gama.cc)
URLﾘﾝｸ(gama.cc)
174:作者不詳
08/06/01 23:30:31
ああ・・こういう画像みるとすっぽんぽんモデルはおわってるなと思うなあ
175:作者不詳
08/06/01 23:56:39
てか、単にＡＶ女優だろこれ（笑）
どこがヌードモデルだよｗ
176:作者不詳
08/06/02 00:03:28
もちろんちがうけど・・・ね
177:作者不詳
08/06/02 01:16:41
学校の教室で全裸になる裸モデルきもい
178:作者不詳
08/06/02 01:31:44
とりあえず絵を描かない奴には関係のない話だな。よその家の夕飯にケチ付けてるようなもんだ。
179:作者不詳
08/06/02 12:50:25
URLﾘﾝｸ(www.netmuseum.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.netmuseum.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.netmuseum.co.jp)
23才の時作った塑像
学生のときの夏休みには、彫刻科のアトリエを借りて塑像を作った。170cm等身大。
この時は、舞踏家のＯ氏にモデルをお願いした。後ろで手を組み直立姿勢を長く続けるのは、かなり大変だったそうだ。石膏で型取りし、漆で着色した。
この頃、尊敬した欧米の画家はまず立体の勉強をしたって聞いていたし、率直に言って絵を描くよりも面白かった。ブールデルが好きで彫刻家になりたいとも考えた、このころは絵より粘土のほうに情熱があったとおもう。
学生のあいだ、他に等身大を２体、半身を５体ほど作った。
180:作者不詳
08/06/02 12:56:36
「デッサン・ドローイングWS(1)舞踏家を描くテルミンを描く」
■…………………………………………………………………………■
★どちらも描く価値は1000％
モデル：舞踏家井上みちる、テルミン奏者賃貸人格(金子由加)
舞踏身体の質感と動勢を意識したデッサンを前半
後半はテルミンの指さばきから音域と線、音色と色彩をテーマに
したドローイング
日 時：1月18日(金)19時30分から21時30分まで
(以降、おつまみ講評会)。
研究費は2000円(＋ワンドリンクオーダー)。
場 所：スペシャルカラーズ 03-6425-7830
東京都中野区新井5-9-1 アーバンハイム津嶋地下
(ピンクの看板「新井薬師はりきゅう整骨院」の下)
新井薬師駅5分、中野駅15分
問合せ：ty66@ezweb.ne.jp つかもとよしつぐ
URLﾘﾝｸ(specialcolors.jp)
181:作者不詳
08/06/02 13:29:52
このスレ読んでるとホントにヌードデッサンはいけないことみたいに思えてくるｗ
182:作者不詳
08/06/02 13:31:43
いけないことなんだよ。人道外れてる。
183:作者不詳
08/06/02 13:47:21
>>181と>>182のレスが2分差・・・。
いや、何でもない。
184:作者不詳
08/06/02 14:00:14
>>183
本当はモデルしたいんだけどいろんなところで散々断られてるうちに
美術やモデル自体が嫌いになって、憎くんでる人が暴れてるんだよ
185:作者不詳
08/06/02 14:04:03
その考えやめな。なに勘違いしてるの？
見当違い。
186:作者不詳
08/06/02 14:06:24
美術の裸モデルはなり手がいないだろ。
やりたい奴は変態だけだからだよ。
希望すれば誰でもすぐに仕事あるよ。
187:作者不詳
08/06/02 14:14:28
変態の何が悪いんだい？神父様。
188:作者不詳
08/06/02 14:15:56
誰が悪いといった。その変態のおかげでヌードデッサンできるんだから
変態も神なんだよ。
189:作者不詳
08/06/02 14:19:00
ＡＶ女優とかＡＶ男優をみんな、げげげげげ～～って思うけど
ＡＶ見てるのと同じだよ。理解できる？
変態も世には必要。
190:作者不詳
08/06/02 14:46:24
サザン大好きなオイラからすりゃ変態は最高の誉め言葉
191:作者不詳
08/06/02 22:49:09
でも面白いですね～。
美術のヌードモデルが裸という共通点から風俗産業の一種と捉えている
無知が美術板でスレ立てているんですから。
192:作者不詳
08/06/02 22:54:37
どんなに言い訳しても裸は裸。
裸モデルはただの恥知らず。
芸術もへったくれもない。
193:作者不詳
08/06/02 23:01:08
それは裸になるモデルが恥知らずという歪んだ視点だけど、それを仮に認めたとしても
人体の構造美を学ぶ上で学生にとっては、稀に対象から性欲を掻き立てる者がいたとし
てもそれをコントロールしてまで学ぶべき題材であることを君は知らないんだね。
知らなければ、知ろうとしなければそれまでの器だよ。どう言い訳してもね。
194:作者不詳
08/06/02 23:02:24
＞193
こういって絵描きは裸モデルを騙して裸にする。
うのみにすると、人生狂う。
195:作者不詳
08/06/02 23:03:23
193はモデルの敵だね。危険。
196:作者不詳
08/06/02 23:05:48
性器を見るのが苦痛という当初の論点から、モデルへの同情心という誤解でヌード反対に
すり変わったのは逃げ道が無くなったから？
197:作者不詳
08/06/02 23:06:56
そうだよ。どうあれ、ヌードデッサン反対。
198:作者不詳
08/06/02 23:07:02
すっぽんぽん変態全裸舞踏家
199:作者不詳
08/06/02 23:07:39
>>195は美術を学ぶ予備校や専門、大学の学生全体の敵ということになる。
200:作者不詳
08/06/02 23:08:51
裸モデルは逮捕される前にやめた方がいい。
いつ誰が、どこで通報するかわからないよ。
変なデッサン会もたくさんあるし。
201:作者不詳
08/06/02 23:09:19
だからこのスレ美学生が適当に相手してる訳だ。
202:作者不詳
08/06/02 23:09:57
美術を学ぶ＝性器丸出しのモデルを描く
勘違いするな。
203:作者不詳
08/06/02 23:11:33
マジかよ？
変なデッサン会ってどんな風なの？具体的に！
変なデッサン会なら通報すべきだね。まともにやってる機関が迷惑だ。
ちゃんと風俗とは違うことを差別化しなきゃ。
204:作者不詳
08/06/02 23:14:27
こいつ暗に変じゃないデッサン会が存在することを認めてるよ
205:作者不詳
08/06/02 23:16:29
人を人前で素裸にして何がまともにやってる機関？はあ？
206:作者不詳
08/06/02 23:18:42
ヌードデッサンやったことがない奴がAVでその類のを見て感化されたと思ワレ。
素晴らしく香ばしい誤解で俺は好き。。
207:作者不詳
08/06/02 23:19:59
ヌードデッサンは10年以上やりました。
でも今はやめた。人の尊厳を考えるようになったから。
208:作者不詳
08/06/02 23:22:15
美術大学を含め美術機関全般が異常って言いたいのですね？
どういう活動で人体の学習を阻止すればいいと思いますか？
そこまでは浮かばない？
209:作者不詳
08/06/02 23:24:18
パンツを履かせればすべてが解決する。
人間にとってパンツは最後の線。
美術をどかして考えて、通用する状態の方が問題がない。
210:作者不詳
08/06/02 23:26:25
パンツを脱がせる絵描きは、モデルの人権無視してる
211:作者不詳
08/06/02 23:30:02
裸にさせるのが可哀相だと思う気持ちが創作意欲を上回ったら、確かに
ヌードデッサンなんて意味ないですね。
私は芸術のために貢献してくれるモデルさんには頭が下がる思いで
感謝しています。
212:作者不詳
08/06/02 23:31:11
美術モデルが仕事を人に話せないのは、絵描きにパンツを脱がされるから。
顔出しできないのも、写真を撮られたくないのも全部そのせい。
性器丸出しをどうしても強要するなら、美術モデルなんてできない。
213:作者不詳
08/06/02 23:32:52
>>209
美術から美術をどかすという発言は美術に希薄な者だという馬脚を表したよ。
214:作者不詳
08/06/02 23:34:57
裸と性器丸出しは違うだろ。
パンツ履いてても裸だよ。
パンツ脱がせるって、どういう神経してるの？
自分も美大出てるけど、卒業してからその異常に
気がついたよ。
215:作者不詳
08/06/02 23:35:59
213はただのあげ足取り。無視
216:作者不詳
08/06/02 23:37:08
美術モデルは大きく分けて着衣モデルとヌードモデルがいるのね。
いずれも写真が原則禁止されているのは肖像権の問題だよ。二次的な
流用も認められないから。
美術館に自身がモデルになった作品が収蔵されると堂々と公言して
ツアーなんかしてますよ（笑）。
217:作者不詳
08/06/02 23:38:36
＞216
この人には美術モデルの苦悩は理解できない。
裸が普通だと思ってますから。
218:作者不詳
08/06/02 23:40:19
216みたいな奴がいるから、ますます美術モデルのなり手がいなくなる
裸が普通じゃ、人じゃないんだ
219:作者不詳
08/06/02 23:42:55
おい、アンカーも付けられないのかよ・・・。
具体例らしきぼやけた発言からは美術予備校すら経験
してる者とは誰からも到底思えないよ。
経歴詐称バレバレなんだが・・・。
220:作者不詳
08/06/02 23:43:52
言う事はそれだけ？
くだらないレスつけんな。
221:作者不詳
08/06/02 23:44:59
>>216
私が雇っているモデルは能天気なんですかねえ（笑）。
まあそのくらい強い根性がないと勤まらない職業でしょうね。
222:作者不詳
08/06/02 23:45:12
ヌードデッサンは何百回もやったと言ってるだろ。
それで考えが変わったんだ。
223:作者不詳
08/06/02 23:46:53
人前で裸になって能天気は強い根性とは取れないね。
恥知らずの馬鹿なんだよ。程度が低い。
224:作者不詳
08/06/02 23:49:18
今日はもう終わり。おやすみ
225:なおや
08/06/02 23:49:51
性器こそが芸術の極地だね。
俺は、逆に女性モデルが性器をちゃんと開かないがおかしいと思うね。
そこを見せてこそ一人前。
もっといえば、学生は、性器描写童貞から卒業できるんだよね
226:作者不詳
08/06/02 23:49:56
私は美術を学ぶ上でヌードは大前提だと思います。
そして何故必要かを知らないうちは反対する人がいて仕方ないと思います。
世間では漠然と芸術＝ヌードと当たり前のように捉えているから、
何故ヌードが必要なのか、疑問を抱いている人にちゃんと学生は説明して
理解してあげると、学生自身にも改めてヌードの必要性を強く再認識出来ると
思うのです。
227:作者不詳
08/06/02 23:55:58
無知故に反対派は強引で説得力が無いね。
面白いからもっとちゃんと整理して理論立てて頑張ってくれよな。
228:作者不詳
08/06/02 23:57:25
>>227
お前はもっと内容がないだろ。ｗ
反対している人には訳があって、明白。
229:作者不詳
08/06/02 23:59:10
その訳の説明だよW。
230:作者不詳
08/06/03 00:01:24
>>229
このスレの前を読んでみな。十分書いてあるじゃないか。
すっぽんっぽんのモデルを使ったヌードデッサンが何故必要なのかの
方が、ぼやけてるよ。誰かしっかり理論立てて書いてくれよ。
231:作者不詳
08/06/03 00:01:56
反対派には少数派ゆえの、そしてレスって明らかにするのも憚られる事情があることを
察してやれ。
232:作者不詳
08/06/03 00:02:13
おまえら(複数？ それとも一人だけの自演？)age杉。
233:作者不詳
08/06/03 00:04:42
反対派と賛成派、全部一人二役なんじゃないの？
IDないから一人芝居に見える。
234:作者不詳
08/06/03 00:04:43
美術学生にとっては肯定派の理屈に劣るんだろうな。
俺もちゃんと反対派の身になって上から読んでやるよ。
235:作者不詳
08/06/03 00:08:33
ヌードデッサンが必要な理由も山ほど書いてあるよ。
お前らが都合よくスルーしてるだけで。
大体理由は明確でも、それを理解しようとしない奴には何言ったって無駄。
馬を水のみ場まで連れてく事はできても、水を飲むかは馬次第ってね。
236:作者不詳
08/06/03 00:10:02
>>232>>233
ヌードモデル使用禁止を無理に掲げるとどう展開出来るか自身の心を試して
いる自演スレだろう。
237:作者不詳
08/06/03 00:10:40
あきらめずにもう一度書いてごらん。
水飲んであげるから。
238:作者不詳
08/06/03 00:13:10
>>196
2手にわかれただけ。処女の女にチンコを無理矢理みせるべきではない
セクハラがない時代につくられたヌードデッサンだもの今の時代にそぐわない
そしてチンコをかいても絵はうまくならない
239:作者不詳
08/06/03 00:18:43
セクハラは個人の主観によるものなんだが。
それが（又は処女で抵抗感を持つ）大多数だと信じて疑わないところは凄い。
女子美に聴講でも行くといい。
240:作者不詳
08/06/03 00:28:59
>>230
ざっと流れを上から読んだけど、これで十分だと思ったら客観的に肯定派の
意見を見れてないよ。論点すりかえたりぼやけてるのがどっちかは明白だった。
もっと拮抗する意見をぶつけていった方がいいよ。
241:作者不詳
08/06/03 00:35:47
今日はここまで
おやすみなさい。
242:作者不詳
08/06/03 00:46:48
デッサンは何描いたって上達する。
そして何でも描いた方が上達する。
チンコもマンコも人間に付いてるもんなんだから、一度は描いとくべき。
そもそもどんな物にでも美を見出すのが美術の基本。
そして反対派が大きく勘違いしている事は二つ。
一つは世の中様々な価値観を持っている人が存在することを知らないという事。
裸になったぐらいで尊厳なんか無くさない人は大勢いるし、服着てたってヤラシイ想像する奴だっていっぱいいる。
もう一つは絵の上達がRPGのレベル上げみたいに、明確に数値か何かで分かると思ってる事。
何で上達するか、何をもって上達とするかは人それぞれ。
何でもやってみない事には分からない。
243:作者不詳
08/06/03 00:56:00
やった上で
・嫌悪感を抱く
スレの展開の中で新たに加わった
・モデルが不敏
あくまでヌードデッサンをやった前提で反対を断言しております。
244:作者不詳
08/06/03 00:58:28
>>243
不憫な奴
245:作者不詳
08/06/03 00:59:44
>>243
ごめん、ナメック語は分からない
246:作者不詳
08/06/03 01:01:35
こ
の
ス
レ
は
釣
り
で
す
247:作者不詳
08/06/03 01:02:27
無知な素人に美術関係者が釣られております。
248:作者不詳
08/06/03 01:07:50
私もやった上での、性器丸出し反対派です。
先日、護国寺のデッサン会で舞踏家の男性のヌードデッサンをやってきましたが
褌をつけていました。
性器を出していなくても、十分デッサンの目的は達成できたと
思います。モデルのパンツを脱がす必要はないと思います。
249:作者不詳
08/06/03 01:08:35
暇スレにしてはやっつけられてないね。美大生はアホですわ。
250:作者不詳
08/06/03 01:14:05
>>248
君の目的を達成出来たのならそれでいいと思う。誰にも文句は付けられない筈。
何故必要と思う大勢は全裸を必要と思うんだろうか？それを考えていくと
ヌード反対派に対してより説得力ある説明が浮かぶかも知れない。
251:作者不詳
08/06/03 01:14:49
242は全部屁理屈に聞こえる。
何で、人前での性器露出が問題になっているのかは無視してるね。
問題を何とも思わず、ただ我が道を行くのだね。
モデルは、好き好んで性器を出している人ばかりじゃないよ。
252:作者不詳
08/06/03 01:15:03
↑ごめん、ヌード擁護派に対しての間違い。
是非頑張ってください。
253:作者不詳
08/06/03 01:17:31
必要と思うのが大勢っていうのは疑問。
やらされてる専門学校生もいるけど？
254:作者不詳
08/06/03 01:21:34
依頼を受けてモデルは事務所から派遣される訳だが、
モデル事務所に自らヌードモデルとして所属する身の心情を無視して
可哀相と思い込む謂れとは？
255:作者不詳
08/06/03 01:29:09
モデルは確かにヌード覚悟で美術モデルに登録してるけど
性器を見せたい人ばかりじゃないです。
それぞれ様々な理由があって、その上美術に興味があったりして
やっています。
着衣のモデルの仕事の時は、ほっとするという感じかな。
美術モデルは短時間でお金を稼がなくてはならない時に割り切って
自分が裸という事を忘れる様に、自分に強く言い聞かせてやるものなんです。
性器露出が禁止されれば、当然のごとくモデルたちはほっとします。
どうしても必要と言われるから、仕方なく脱いでいるというのが
本当の事です。
256:作者不詳
08/06/03 01:29:22
うちの大学では男性ヌードをする期間は出席率が上がるよ。。
男性ヌードは女性ヌードより機会が少ないんで、女の子もマンネリの女性ヌード
より真面目に取り組んでいますが・・。
257:作者不詳
08/06/03 01:37:46
裸に抵抗のない人がヌードモデルをやっていることはこの際理解されなくても仕方なし。
もともと美術をやってた人が、美術を勉強する上で人前で裸になっている環境だ
ったら何も抵抗が無いと知っていて始めるといった人もいる実情。
ちなみにコスチュームモデルはコスチュームモデルとして登録している。
コスチュームはどこも自前が原則になっている。たまたま依頼されたコスチューム
がヌードモデルが持っていた場合に派遣される事はある。
258:作者不詳
08/06/03 01:41:30
例えばベリーダンスの類の民族衣装等は肌の露出が多いので、ヌードのモデル
さんが実際にベリーダンスを趣味にしていて持ち合わせているから需要に応じ
られるといったケースね。
259:作者不詳
08/06/03 01:41:52
反対反対言ってる奴の境界線がどこにあるのか見えない。
前スレでも書いたけど、医学は構わないの？
全員が全員泌尿器科や産婦人科行くわけじゃないし、やらされてる学生も変態学生もいるよ。
水着なら構わないの？
中学生のTバックや幼児の水着写真集は？
スパッツや見せパンで疑似パンチラしてるアイドルは？
映画はどうなの？
歴史に残る名作にも、濡れ場はたくさんあるよ。
何故ヌードデッサン“だけ”が駄目なわけ？
260:作者不詳
08/06/03 01:45:00
裸モデルでも裸に抵抗ない人の方が少ないだろ。
「裸に抵抗ない人」でお願いしますって言ったら
なり手はますますいなくなる。
着衣モデルの仕事は、あんまりないからモデルの間でも
取り合い。モデルだって裸だけは嫌なんだよ。
何故かって？風俗と一緒に思われるのがつらすぎるから。
261:作者不詳
08/06/03 01:45:18
別に「だけ」なんて言ってないし、ここは学校でのヌードモデル
について語ってるんだ。勘違いしてるのはお前。
262:作者不詳
08/06/03 01:48:13
美術学生がヌードモデルを風俗業と同一視してると？
そういう視線で捉えているのを見つける方が難しいんだが・・。
263:作者不詳
08/06/03 01:49:40
ヌードデッサンだけが、公の場で性器を固定で観察させてるから。
医学は医療関係者以外の裸の観察は禁止されてるけど
ヌードデッサン会はどなたでもお客様状態。参加資格もなし。
映画の濡れ場と性器観察は別のもの。
唯一の公の場での全裸公開がヌードデッサンだから、問題になっても
おかしくない。
264:作者不詳
08/06/03 01:52:03
ヌードデッサンの裸モデルは風俗なんだよ。
すっぽんぽんだからね。
265:作者不詳
08/06/03 01:52:25
それだと学校ではやっぱりおKってことになるよ。
266:作者不詳
08/06/03 01:54:08
学校では勉強の為なら、まあＯＫかな。自分は
267:作者不詳
08/06/03 01:57:57
勉強のために制限された施設内でヌードモデルを扱っている美大でも
また、医療関係でも裸にさせて勉強することも風俗に抵触するって
ことなんだが、釣られてやるのも飽きるな。無理杉。
268:作者不詳
08/06/03 01:58:59
頑張って釣られないと！
がんばれよ
269:作者不詳
08/06/03 02:02:58
釣りに乗ってる奴、暇つぶしとして楽しいのか？
270:作者不詳
08/06/03 02:03:58
>>261
関係あるよ。
反対派は「人間の尊厳」やら「倫理観」やらを問題にしてんだろ？
だったら何で性器露出にだけこだわんのって話。
反対派の定義する「人間の尊厳」てヤツが何なのか分からないから、ずっと平行線なんだよ。
要するに「見える・見えない」って、そんな程度なわけ？「人間の尊厳」って。
ならおっぱいや尻はどうなの？ってなってくる。
上記の中で「人間の尊厳」を傷付けられてると思うのは、誰と誰よ。
その定義を教えて。
271:作者不詳
08/06/03 02:06:11
>>269
ちょっと。
もう飽きてきたけど。
272:作者不詳
08/06/03 02:09:14
>>270
主観だから。あくまでこいつの。
それが裏打ちされた総意までをも懐疑的に捉えてるんだ。
無駄だよん。
273:作者不詳
08/06/03 02:10:03
今回の児童ポルノ問題の法案でも出ている
「著しく人の尊厳を汚すもの」
というものに、ヌードデッサンも該当する。
モデルも、描く方も傷つく人もいる。
裸に対する人の感情は複雑。
274:作者不詳
08/06/03 02:10:54
飽きた人は逃げましょう
275:作者不詳
08/06/03 02:14:34
>>273嘘つけw。どこのニュースソース出して証明すればヌードデッサンが該当
するんだよ。。
276:作者不詳
08/06/03 02:17:47
まあ、確かに赤の他人がおまんこやおちんこを固定で観察するんだから
人の尊厳に関わるわな・・・。ヌードデッサンばっかりやっている絵描きは
麻痺してるんだろう。
277:作者不詳
08/06/03 02:18:06
>>275→>>272
278:作者不詳
08/06/03 02:22:16
風俗もAV女優もヌードモデルも全部イコールで考えてるんだろ？
ならパンツ1枚穿かせたとこで何が変わんの？
「町中裸で歩く奴なんかいない」って言うけど、パンツ一丁で歩いてる奴だっていないぜ？
そもそも3サイズ聞いただけでセクハラになる時代に、例え水着でも体のラインを細部に渡って観察する事自体が問題じゃないの？お前の理論じゃ。
279:作者不詳
08/06/03 02:23:09
ヌードデッサンは風俗です。
誰か釣られて。
280:作者不詳
08/06/03 02:23:47
きたきた。ｗ
281:作者不詳
08/06/03 02:25:13
>>276
医療を志す機関も同罪ってことになるが、
対象に限っては仕事とはいえ麻痺してないってことにはならない思考は偏ってるがな。
大抵双方麻痺してるもんで尊厳には関わらんよ。モデル心配せんでも大丈夫だよんv。
282:作者不詳
08/06/03 02:25:49
必死で裸モデルを風俗でないって言ってくる絵描きだかモデルだか
わかんない奴もみじめね。
所詮、すっぽんぽんの恥さらしなんだぜ。
これは中傷でなく事実。当り前のこと。
283:作者不詳
08/06/03 02:27:50
ちなみに後釣り宣言は見苦しいよ。
284:作者不詳
08/06/03 02:28:19
後釣りも前釣りもどっちもおもろい。
285:作者不詳
08/06/03 02:29:13
必死になってるやつはおもろいな
286:作者不詳
08/06/03 02:30:49
>>282
あ、反論できない？
ソウデスカ。
287:作者不詳
08/06/03 02:31:51
裸モデルに反論して何になるの？
馬鹿みたい
288:作者不詳
08/06/03 02:32:49
ヌードモデルは風俗。
だっていやらし過ぎるよ。
あんなに平気で人前で裸になるなんて、それを平然と描くなんて
学校もモデルもどうかしてるよ。
絶対モデルは見られることで後で興奮してるし、
学生も後で自分の描いた絵みたりしておかずにしてる筈。
いかがわしいなあ。
どっちかっていうと僕は女の子が真剣に男性ヌードを描いている姿を
見てる方が好きなんだけどね。
だからいやらしくても
ヌード大賛成。
自分で真面目に描いてるといやらしくなくなるからつまらない。
289:作者不詳
08/06/03 02:33:11
暇つぶし、終わり。寝る
290:作者不詳
08/06/03 02:39:01
あれ？
寝る前に暇つぶししようと思ったのに・・。
291:作者不詳
08/06/03 02:41:43
相手が誰か決めつける。
必死を連発。
散々美大生相手に「答えろ」って言っといて、自分は答えられないのね。
あ、失礼。“答え”ないのね。
ま、いいや。
どうぞおやすみ。
292:作者不詳
08/06/03 02:46:55
ギャル系巨乳ヌード（生意気そうな感じの）がいません。
ヌードって確実に期待外れなんですが・・・
仕方なく性欲抑えられた反面デッサンが上達。
晴れて美大生です。
未だ理想のモデルは現れません。
293:作者不詳
08/06/03 22:41:23
美術モデル YOSHIKI
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
美術モデル KAZU
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
あ～ 恥ずかしい奴ら
294:作者不詳
08/06/03 22:48:23
キャラ以前に、非デブ巨乳が居ないよ。
モデルが規範にならない、これかモデルやめるべき理由じゃ！
295:作者不詳
08/06/03 22:52:10
>>294
もう一度日本語でお願いします。
296:作者不詳
08/06/03 23:01:43
>>293
その恥ずかしい奴らについて調べるために、どんだけ時間割いてんだか・・・。
297:作者不詳
08/06/03 23:07:08
>295
モデルが規範にならない、これがモデルを(モチーフにすることを)やめるべき理由じゃ！
298:作者不詳
08/06/04 01:07:52
理想の裸モデルなんて、出会ったことない。
性器露出の裸モデルの場合、生理的なものが絡んでくるから
妥協して描くしかない。顔が良くても性器の形や陰毛の生え方が悪い。
裸モデルに期待して美大に入ってもこけるだけ。
299:作者不詳
08/06/04 01:12:51
裸モデル目当てなら金出して呼べ。
300:作者不詳
08/06/05 15:40:42
チンコヌードで絵はうまくならない
男のヌード授業はいらない
ヌードのお金は生徒の授業料
ヌードしたい人は個人的に風俗にいって自分のお金でどうぞ
こんなことがいいたいの？
301:作者不詳
08/06/05 16:00:55
ちょっとカッコいい男の裸モデルが来ても
おちんちんを出してると、顔までカッコ悪く見える。
裸モデルは休憩着を着てる時の方が
イケメンに見えるのは私だけ？
302:作者不詳
08/06/05 16:50:18
えー、その逆。
おちんちん次第で顔がブサ面でもカッコよく見える。
303:作者不詳
08/06/05 18:16:51
あー？
流れとしては
①人体を描くのだから人体についているものは一度は描いておけ
②学校でのヌードデッサンはＯＫ。その他の資格もなくやってるものについて問題
③ヌードデッサンのモデルは恥知らず
ここまでは基本的理解力のある人なら共通理解だと思うんだけど。
304:作者不詳
08/06/05 18:42:46
>>303
内臓も描くし
マンコもひらいて処女膜まで描くべきだろうけどなぜか正面からしかかかない
せいきの観察とはいえない
305:作者不詳
08/06/05 18:48:11
>>300-304
お前らのバイト代３日分をモデルはたった３時間で稼ぐだろう。
306:作者不詳
08/06/05 22:29:20
＞馬鹿か
金の為に人前ですっぽんぽん。
何を失うか。
307:作者不詳
08/06/06 00:38:41
事務所登録の裸モデルの時給は3000円程度。
クロッキー会で3時間ポーズとって、一万円弱プラス交通費。
日給一万円以上のバイトは、脱がなくても他にたくさんありますよ。
恥かきすっぽんぽんなのに、裸モデルの賃金は安すぎる。
308:作者不詳
08/06/06 01:22:26
生徒の授業料がそこへいってると思うと
309:作者不詳
08/06/07 00:32:13
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
310:作者不詳
08/06/10 08:57:04
モデルがダメなら自分の裸を書くのはナシか
311:作者不詳
08/06/10 10:06:14
デッサンモデルが全裸だと、体温が伝わってきそうできもい。
性器も臭ってきそうでやだ。他人の裸は気持ち悪い。
312:作者不詳
08/06/10 14:41:45
は？
お前、夜はスッポンなのに？
313:作者不詳
08/06/10 20:09:12
こいつらセックスも不浄とか言いそうだな。
それか過度に神聖だとでも思い込んでるか。
どこの乙女だよ。
314:作者不詳
08/06/10 23:24:18
>>313
おい糞モデル、アキバで事件起こすなよ
315:作者不詳
08/06/12 22:38:24
美女用意してー！
316:作者不詳
08/06/15 22:44:17
じゃあモデル使わなくていいじゃん。描かなきゃよいだけ
317:：作者不詳
08/06/16 01:18:36
モデル使う前にテメーのキタネー裸を描け。
318:作者不詳
08/06/16 01:33:26
勉強のためでデッサンを他人に見せることはなくとも、鏡の前で自分の性器ま
でをも描写するのは大変不謹慎な思いで自重しました。
319:：作者不詳
08/06/16 18:09:36
自分の性器描くのでもそうだろ。別に女も着衣で良いよ。
320:：作者不詳
08/06/16 18:28:24
わたしは、おちんちんだけ描きたい
321:作者不詳
08/06/17 02:15:30
平穏無事(-_-)zz
322:作者不詳
08/06/18 02:25:41
もともと>>1とかおなじような考えの奴自体、理論破綻してるから、美術畑の人間からまっとうな批判うけて論破されると
↑にあるように「自分のチンポでもかけ」とかはたまた精神破綻を疑われる「秋葉原」不謹慎カキコをするくらい感情むき出しになる。
つまるとこ、キチガイ。
でもしばらくしたらまたくるよ。キチガイだからね。
キチガイというのはハエみたいなもんなんだよ。脳が足りなくて本能思考だから。なんどもなんども涌いてくる。こえだめからね。それも全く進歩なくね。
323:作者不詳
08/06/18 03:08:34
>>322
下品な人の中傷はやめな。程度低い。
同じ美術畑の人間として恥ずかしい。
324:作者不詳
08/06/18 03:11:09
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ねらーが暴れているだけです。
美術畑の人間ではありません。
芸術を理解している人間に嫉妬しているのでしょう。
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325:作者不詳
08/06/18 03:15:17
自分に自信があって、ヌードデッサンがやましくないと思えるなら
このような掲示板で、美術畑でない人と言い争いなどしない。必要ない事。
下品な口調で人の悪口を書いている人、本当に美術畑なら問題ですよ。
そもそも芸術に理解ない人に言い返す必要などないでしょう。
326:作者不詳
08/06/18 04:48:59
あんた何かしら？
327:作者不詳
08/06/18 04:52:54
郷においては郷に従えって知らないの？残念なひとね？
328:作者不詳
08/06/18 06:50:36
芸術家は郷にも従わない。誰の影響も受けない。
自分と畑の違う人に何を言われてもほっておけ。
329:作者不詳
08/06/19 01:33:35
猥褻厨、こんどはなりすましか。ほんと基地外だな。
330:作者不詳
08/06/19 22:36:18
ArtModel．InfoがあるXREAサーバがクラッカーに乗っ取られてるそうだぜ
ざまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331:作者不詳
08/06/21 13:10:15
村上隆の１６億円のフィギュアどうなんだろう。
射精する少年の像。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
332:作者不詳
08/06/21 14:46:37
少年じゃなく、青年でしょう。
URLﾘﾝｸ(hikosaka.blog.so-net.ne.jp)
333:作者不詳
08/06/21 23:48:13
モデル虐待して自己満足してるオナニー野郎が優秀な芸術家ですのよ。
まさに人間のくず
334:作者不詳
08/06/22 00:48:41
結婚できないオカマが絵を描いて遊んでるんだな。
男の裸モデルだけのクロッキー会を主催することが生きがい。
ゲイ術家で人間の屑。
335:作者不詳
08/06/22 01:28:40
>>331
ボーメさんのフィギュアで、
村上隆は無関係だろ
336:作者不詳
08/06/22 12:33:26
梅津庸一
URLﾘﾝｸ(www.arataniurano.com)
337:ひろし
08/06/22 14:36:21
自分は描かれたい。
どなたか自分を描いて下さる方いましたらメール下さい。
338:あぼーん
あぼーん
あぼーん
339:作者不詳
08/07/01 11:05:58
ヌードデッサンのモデル
何人しってる？
340:作者不詳
08/07/01 13:03:16
露出の激しい服を着てモデルの男性を挑発しちゃったりとかって
本当にあるんですか？
噂では胸チラやパンチラを見て勃起しちゃったモデルさんもいるとか。
ぴゅっと射精しちゃうこともあるのかな～
341:作者不詳
08/07/01 13:29:12
そういう悪戯するのは予備校生くらい。大学ではモデルに失礼なことは
しない。モデルの入る日は遅刻厳禁、モデルポーズ中は出入り禁止。
342:作者不詳
08/07/01 13:32:38
予備校生はそんなことしちゃうんですか。
詳しく聞かせてください。
343:作者不詳
08/07/01 20:18:08
聞いてどうすんだ馬鹿ｗ
344:作者不詳
08/07/02 23:26:18
大学と予備校で大差あると思ってるやつは才能ない
345:作者不詳
08/07/16 09:49:47
番組みてたが、チンコを芸術にする必要性がまったくないのは事実にみえた
チンコどころか芸術そのものがいらない気もした
346:作者不詳
08/07/16 14:34:19
現代における芸術の価値は
うんこ＞猥褻＞芸術
347:作者不詳
08/07/25 15:59:39
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
348:作者不詳
08/07/27 13:30:20
ちんこだけを主役にした作品だって、評価されるべきだと思うんだ。（まんこも同様。）
だけど、評価うんぬんの前に、そういう作品そのものが、
ほとんど登場しないじゃん。
349:作者不詳
08/07/27 23:54:18
コピペ
718 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2008/07/27(日) 13:44:03
うちの学校（女子9割の県立高校）には、
DAIGOみたいな顔で、有名な彫刻みたいな理想的な体型をした25歳位の男が
毎年6回ぐらい来ます。
他のヌードモデルさんは、女性も男性もせいぜい年1回なのに、
その人だけ回数が多いのよねー。
でも、それよりなにより、一番すごいのは、
初めて女性ヌードモデルを迎えて授業をする時の
男子生徒の様子w
うちの部活の1年生もメチャクチャ赤面しながら明らかに勃起してたw
（1年女子にその携帯写真を見せてもらった）
350:作者不詳
08/07/29 14:43:17
ヌードデッサンだからといって性器をおもむろに露出しているモデルはみたことないけどね。
みんな腰を上手くかがめるなどして大陰唇や小陰唇は見えないようになっているよ。
それに性器を集中して描くなら20分くらいの少ない時間ではなく個人的にモデルを雇い
何日もかけて素描なりタブローにおこすなりやったほうがいい。
個人的には性器よりもモデルさんの首筋から腰までのなだらかなラインをよく見ているけど。
あれが一番美しい。
351:作者不詳
08/07/29 18:17:21
【文化】 「ありのままの私を見て」 １８歳少女や女子学生など、美術ヌードモデルになる女性増加…映画・雑誌などでヌードの抵抗感薄れる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
352:作者不詳
08/07/30 15:02:17
>>351
小学生や中学生に茂子のブームが広まらないと意味がない。
353:作者不詳
08/07/30 15:05:30
>>351
小学生や中学生にも、このブームが広まらないと意味がない。
354:作者不詳
08/07/30 17:45:35
>>349
高校でヌードモデルよぶなんてすげえええフリーダム
355:作者不詳
08/07/30 19:31:36
おまいら性器云々言ってるけど、一回ヌードデッサンしてみ
俺が始めてヌードを描いたときはエロを超えた何か神秘的なものを感じたんだが
356:作者不詳
08/07/30 23:24:45
>>355
そうだよねー。
女性のうち、5割以上が、地元の15歳～30歳の混浴に行った時も、
エロを超えた神秘的な物を感じたよ。
いや、俺の場合、トイレで抜いたりはするんだけどさ。
357:作者不詳
08/08/04 11:30:45
素っ裸でポーズをとっている裸モデルをみて思ったが
小学校、中学校、高校・・といろいろ人生歩んできて
今、今日ここで全裸を披露するハメになっている姿は
とてもかわいそうだな。
母親の面影も父親の面影もある裸を公開するのはご家族も
さぞや無念だろう
ご先祖さまも子孫のおちぶれかたにはがっかりだ。一族の
恥としかいいようがない。
人生の負け組というものを見事に標本にした感じだった。
358:作者不詳
08/08/04 12:34:54
予備校とか学校のヌードデッサンて描かせてもらってるって感じはしないもんね。
描かされてるって思っちゃう人もそりゃぁいるんだろう。
ヌードモデルに感謝してる人もいるし蔑んでいる人もいるけどしょうがないんだろうね。
359:作者不詳
08/08/04 12:46:46
>>357
それAV見ててよく思うわ
360:作者不詳
08/08/04 13:20:36
集中してると勃起しない件
正直マッパにエロスを感じない
361:作者不詳
08/08/10 01:26:05
予備校で最近、頻繁に全裸まんこ丸出し女見ているせいか
裸の女をなんとも思わなくなってきた。
明るい教室だから陰毛の１本まで良く観察できるけどね。
362:作者不詳
08/08/10 04:05:57
俺は同じページに色んな角度の亀頭のみを細密描写したよ。メルヘンティックだった。
363:作者不詳
08/08/10 08:53:52
講師は「自分の思うままに、感じたままに描きなさい」と言います。
又、クロッキーでは女性器を一つのパーツとして意識してじっくり観察しなさいと言われました。
364:作者不詳
08/08/10 22:23:18
>>362
それどんな場面で？
学校の授業？提出とかするの？
365:作者不詳
08/08/10 23:52:33
>>357
先祖が立派基準なんだな。。
366:作者不詳
08/08/11 00:16:30
ヌードモデルに中出ししたくなるぐらいムラムラする。
ヌードモデルを強く抱き締めながら、中に射精してみたい。
ヌードモデルに精子をぶち込みたい。ザーメンを注入したい。
ヌードモデルに騎乗位の状態で、中出し。バックでも中出し。
ヌードモデルのあのかわいい声で「あんぁん」よがるんだよねぇ。たまらにゃい。
ヌードモデルはどんな感じで陰毛が生えてるんだろうか？ 挿入してぇ。
ヌードモデルの豊満な肉質感が気持ちいい。精液注入。渾身の一撃を中に出す。
ヌードモデルに激しくピストンし、ザーメンを注入してやりたい。
ヌードモデルにドクドクと精液を発射したい。精子がなくなるまで中出ししまくる。
ヌードモデルのオッパイもんで乳首吸って、声をたくさん出させるんだ。
ヌードモデルのマンコを舐め舐めしてあげて、フェラで大きくなったチンポをぶち込む。
ヌードモデルと激しく愛し合いながら、中に出してしまいたい。
ヌードモデルに俺の子供を産んでほしい。オマンコにずっぽし埋めこんで、
ヌードモデルの子宮の卵管まで射精して妊娠させたい。
ヌードモデルをバックで突きまくり絶叫させて中に出したい。
ヌードモデルに大量の精液をマンコの中に発射する！
ヌードモデルのオマンコ舐めたい！ オマンコしたい！ オマンコに中出ししたい！
ヌードモデルをとことん汚したい。精液便所にしたい。
ヌードモデルの揺れる巨乳をわしづかみしながら中出し。
ヌードモデルに俺のザーメンとマン汁でベトベトのチンボと金玉を舐めさせて
ヌードモデルに口で清めさせる。子宮に濃いのをぶっかける。
ヌードモデルのオマンコに俺の精液をドッピュンドッピュン注ぎ込みたい！
367:作者不詳
08/08/11 00:57:09
征服欲の妄想書いてるのを想像すると虚しさに笑える。
368:作者不詳
08/08/11 00:59:51
露出狂に道端で犯罪行為をさせない為のはけ口として
ヌードモデルという仕事があるんだ！
だから、露出狂の欲を発散させてあげている美術学生に感謝しましょう。
こうして日本の平和は保たれている。
369:作者不詳
08/08/11 01:40:22
なるほど、公然と露出が出来る術か。
しかし性風俗特殊営業に当たらない代わりにギャラが安いのが難点だな。
370:作者不詳
08/08/11 10:33:05
>>369
普通は無料で見せてもつかまるんだから。
371:作者不詳
08/08/11 20:32:26
くだらん
372:作者不詳
08/08/12 00:24:28
>>357
とはいえこいつはご都合宜しくAV・風俗で哀れみ無しに抜いてると見たw
>>370
ギャラあるだけでもマシってことですね。。
373:作者不詳
08/08/12 00:48:07
おれは今までモデルさんはまじめな人だと思っていたけど
全部、全て、まるごと露出女だと実感しました。あーあ。踊りのできないストリッパーか。
374:作者不詳
08/08/12 01:27:11
何を実感したんだ？
まさか2chでじゃなかろう？
375:作者不詳
08/08/12 15:20:48
>>367
コピペにいちいち反応してんじゃねーよ、バーカ
376:作者不詳
08/08/12 19:26:09
と反応するバカのスパイラル
377:作者不詳
08/08/12 19:45:18
裸モデルは、いつも頭の中でいやらしい事ばかり妄想しているんだよな。
だから人前で平気でマンコ晒せるんだよ。
真面目な人は、決してしないよ。
378:作者不詳
08/08/12 22:16:15
ヌードモデルに対して
いつも頭の中でいやらしい事ばかり妄想してる
真面目な人は決してしてないよ。
379:作者不詳
08/08/14 01:13:25
男モデルも変な事を考えれば、勃起してバレるからはずかしいし、
女モデルも変な事を考えれば、愛液がぽたぽたたれてくるから、はずかしいよ。
でも、勃起したり、愛液が垂れてくるモデルって、あんまりいないじゃん。
変な事を考えているモデルはあくまでも例外だと思うよ。
380:作者不詳
08/08/14 03:49:34
>>379
そうかな。
一応これまでに、勃起している男モデルも見たし、
マンコ汁が溢れている女モデルも見たよ。
あと、タンポンしている女モデルが多いのは、生理の為ではなく、
マンコ汁が溢れるのを防ぐのが目的だという。
これは親しくなったモデルから直接聞いた話だから間違いない。
つまり、タンポン装着の女モデルのほとんどは、
ポーズ中もいやらしい妄想に耽り、マンコ汁を出しながら、
マンコ晒してポーズをとっているのが実態なのさ。
381:作者不詳
08/08/14 10:51:06
描く立場にとってはモデルが妄想してようがどうでもいいこと
382:作者不詳
08/08/14 11:00:18
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
ロリコンを治したい part8
1 ：社会不適合者：2008/05/13(火) 17:31:40 ID:BXq+xvya
ロリコン及びペドフィリアを真剣に語り合うスレです。
ショタコンの方、及び女性の方も是非参加してください。
苦しんでいる人が多いにも係わらず、社会的認知が低く、治療法も確立されていません。
犯罪者扱いされるのが怖いため、他人に相談することもできない･･････
欲望や妄想がなくならない、でも実際に手を出すわけにもいかない･･････
苦しさとその紛らわし方などを語り合いましょう。
一般の方で書き込みの内容に不快感を感じる方も居るでしょうが、煽りや荒らしは出来るだけ控えてください。
むしろ助言をしていただけると、ありがたいです。
参考（Wikipedia）
「ロリータ・コンプレックス」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ペドフィリア」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
383:作者不詳
08/08/14 13:28:49
みんなモデルが大嫌いだとわかりました。
384:作者不詳
08/08/14 16:07:50
モデルにとっては描く人が妄想してようがどうでもいいこと
385:作者不詳
08/08/14 17:46:35
個人の主観がどうあれ、結局芸術全般のモデル需要が必要を明かしている。
386:作者不詳
08/08/15 01:31:48
３８０正解
生徒に見られながらのひとりオナニーなんだよね。
相当興奮するらしい。モデルの話では。
387:作者不詳
08/08/15 03:13:02
オナニーはひとりでするものじゃね？
388:作者不詳
08/08/15 13:52:51
人物画の勉強の為に、すっぽんぽんモデルは描くけど
人前でこんなことしてる美術モデルは、大嫌い。
特に男のモデルとは終わっても目を合わせないようにしてます。
389:作者不詳
08/08/15 14:13:02
プロのモデルは勃起しない。描く側も真剣な者は気にしない。
描く側でムラムラする奴なんて、たいしたデッサン出来ない奴ら。
真剣にアートをやらない奴らの戯言だな・・・ｗｗ
390:作者不詳
08/08/15 14:14:14
>388 何浪してん？
391:作者不詳
08/08/15 14:36:17
プロだから勃起しないんじゃなくて、インポだから勃起しない。
392:作者不詳
08/08/15 16:04:51
俺マジで勃起不全なんだけど、モデルできるかな？
ちなみに、身長179 体重68 年齢19
性別 一応完全に100％男だけど、男性ホルモンが少ない病気なので、
男らしい体つきではない。
それなりにスポーツはやっているので、それなりに筋肉はあるが、
女性スポーツマンの筋肉に少し近いかもしれない。
393:作者不詳
08/08/16 07:32:50
男の裸モデルが激減した。裸モデル事務所も大ピンチ。
今はチンポがついてれば誰でも裸モデル事務所に登録できます。
男裸モデルはもともとなり手がいなかった。
更に、最近の猥褻罪逮捕や児童ポルノ問題やらで
ほとんどの男裸モデルが辞めた。
やりたい人、今がチャンスですよ。
394:作者不詳
08/08/16 08:10:32
チンポモデルは確かにいなくなったな。
男性ヌードモデルデッサン会を探して、場所をかえてわざわざ参加しても
同じチンポモデルばかり来てもう飽きたよ。
395:392
08/08/16 14:36:45
>>393
猥褻罪で逮捕された？
じゃあ、今後も男全裸モデルが逮捕される可能性もあるの？
396:作者不詳
08/08/16 14:54:43
ヌードデッサンが学生にとって不人気だなんて聞いたことないけどなあ・・
皆の学校ではそうなの？
体の動感つけた体をドローイングするときに着衣があったらかなり
違和感あると思う。
397:作者不詳
08/08/16 15:06:33
素っ裸を見れるんだから、当然人気あるけど。
ワイセツだとは思う。
398:作者不詳
08/08/16 18:12:20
裸モデルは、いつも頭の中でいやらしい事ばかり妄想しているんだよな。
だから人前で平気でマンコ晒せるんだよ。
真面目な人は、決してしないよ。
タンポンしている女モデルが多いのは、生理の為ではなく、
マンコ汁が溢れるのを防ぐのが目的だという。
これは親しくなったモデルから直接聞いた話だから間違いない。
つまり、タンポン装着の女モデルのほとんどは、
ポーズ中もいやらしい妄想に耽り、マンコ汁を出しながら、
マンコ晒してポーズをとっているのが実態なのさ。
399:作者不詳
08/08/17 16:58:56
>>398
＞裸モデルは、いつも頭の中でいやらしい事ばかり妄想しているんだよな。
描く側の人ほどじゃないよ。
400:作者不詳
08/08/17 18:49:58
>>399
描く側の人は、みんな真剣さ。
むしろ、人前で平気で全裸になってマンコを晒せる境地に至った裸モデルが、
いかに日頃から妄想を繰り返し続けているか、想像に余りあると言えよう。
401:作者不詳
08/08/17 22:13:56
はじめてのクロッキーに参加したとき「本当に出してる、まんこ！」
って感じでした。
モデルも描き手が興奮するのを見て興奮するのか？
402:作者不詳
08/08/17 22:37:43
でさ、学生、モデル双方の勝手な妄想が学校でのヌードモデル禁止要望と何か関係ある訳？
403:作者不詳
08/08/17 23:33:38
何十分、何時間と同じポーズをとり続けることが、如何に大変かわかってないな・・
モデルさん達には、本当に感謝してる。興奮するとか妄想するとか馬鹿らしい。
アートをやらない人達の妄想だねｗ
404:作者不詳
08/08/17 23:50:24
火に水を注ぐな。
妄想好きなレスを俯瞰して見てる放置プレイ好きの私にとっては迷惑。
405:作者不詳
08/08/18 00:35:52
男性モデルも本当に素っ裸だった。
女性モデルより大きな動きのポーズをとるので、肛門や陰部の裏も
人前で晒すことになった。
成人した男が、女性の前で全裸で服従のポーズをとってるのを見て
あわれさを感じた。
男性も何人かいたが、オスとしての格差をみているようだった。
悲惨な人生とはまさにこのこと。
誰にも相手にされず、かわいそうだから話しかけて、いろいろ聞いてやった。
男性モデルは仕事が少なくて大変らしい。
苦労して頭さげて、仕事をもらい、すっぽんぽんを観察される。
軽蔑されても、嘲笑されても笑顔で全裸になり、屈辱の姿を公開する事で
なんとか生きながらえているようだ。
より多くの人に恥をさらしつづけるしか道はない。
406:作者不詳
08/08/18 05:06:45
>>404
お前の趣味に付き合う気はさらさらねえな
407:作者不詳
08/08/18 06:06:39
問題：>>404が書いたレスの誤りを見つけよ。
>火に水を注ぐな。
>妄想好きなレスを俯瞰して見てる放置プレイ好きの私にとっては迷惑。
回答
×：火に水を注ぐな。（火に油を注ぐと云う表現はあります）
○：水を注すな。
（口出しをして、巧くいっている関係を邪魔する。邪魔立てをする。）
×：俯瞰して見る
（俯瞰とは、高い所から見下ろすと云う意味なので、見るは不要）
○：俯瞰する
正しい表現方法は、下記の通りです。
>話に水を注すな。
>私は、妄想好きなレスを放置プレイにして俯瞰しているのに迷惑だ。
となります。
408:作者不詳
08/08/18 06:18:54
>>403
話に水を注すな。
私は、妄想好きなレスを放置プレイにして俯瞰しているのに迷惑だ。
その通りだ！！
409:作者不詳
08/08/18 10:05:13
そうそう。疲れた時に笑えるスレも貴重だよ。
>>407暇なんだなあ。
410:作者不詳
08/08/18 10:28:17
>>407
つか、火に油を注ぐ～、と言うのかと思ったらフェイント、ってことだろ。
俯瞰して～、も間違ってはいるがもはや常用だ。
2chで正しい日本語指摘は滑稽。
411:作者不詳
08/08/18 10:38:41
つか→ていうか
日本語が出来ない輩が多くてけしからん世の中ですな。
妄想エロティックなサイトでも閲覧するか。
412:作者不詳
08/08/18 10:45:36
>>407
早朝から何書いてんだ？ でも勉強にもなったｗ
413:作者不詳
08/08/18 12:03:28
素っ裸で性器まで晒して、何時間も固定でポーズするなんて
惨めな事は他にない。描かれた絵をネット上に貼り付けられて
生きた心地しないのが正常ですよ。
何でそんな事をする人がいるのか理解できない。
モデルに感謝するとかより、そんな現場に行くのも嫌。
414:作者不詳
08/08/18 12:38:46
この人、世界の名画鑑賞も拒絶してる。
415:作者不詳
08/08/18 13:24:10
「水浴」なんて破廉恥ざます。きっと画家もモデルも凄い妄想してたに決まってる。
416:作者不詳
08/08/18 18:10:17
>>415
「水浴」のタイトルで何人か描いていますが、誰の「水浴」のことですか？
417:作者不詳
08/08/18 19:29:42
オープンキャンパスでヌードデッサンは見れますか？
418:作者不詳
08/08/18 22:27:53
２回生だけど今ままでパイパンモデルは４人しか見ていない。
たまに、無いと新鮮さを感じる。
419:作者不詳
08/08/19 00:53:33
予備校生にパイパンはきついよな。
420:作者不詳
08/08/19 03:52:52
学校によく来てたイケメン舞台役者のモデルさん、どうしてるかな。
もしここ見てたら、こういうご時世だから、オチンチンモデルはもうやめた方がいいよ。
421:作者不詳
08/08/19 15:05:06
おちんちんがないモデルじゃ女子からブーイングが起こるでしょう。
422:↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
08/08/19 17:05:16
と、惨めなチンポモデルが涙目で吠えております
423:作者不詳
08/08/19 20:27:08
前衛舞踏劇団に在籍していたころ、先輩の団員から紹介されてモデルをしてましたよ。
美術の担任とおぼしき人から、ポージングを決められて立たされてからは、非常につらかった。
舞踏をしてたので、筋肉質の体で自信があったし、公演で全裸に近い姿で踊っていたから
大丈夫かな？くらいの気持ちで引き受けたのですが、四方から学生に囲まれて立っている
ってのは凄く大変です。担当の先生が気を使って下さって、休憩を何回か挟んでくれた
ので助かりましたが・・・・
誰かが勃起どうのと書いていましたが、そんな気分に絶対ならなですよ。
2年くらいやってましたが、そのあと劇団を退団してモデルも辞めました。
今では見る影もないビール腹ですが、楽しい思い出ですよ。
424:作者不詳
08/08/20 16:56:40
>>423
全裸に近い公演って、どこに行けば見れますか？
ワレメも見れますか？
クリトリスはどうですか？
425:作者不詳
08/08/20 17:50:03
小劇団なんか全部といっていいほど全裸がつきもの。
おれもしらみつぶしに行ったけど飽きた。
「全裸に近い」ではなくて「全裸で全開」ですよ。女子も５人全裸舞踏。
また、マイナーな客が多いから会場は毎回、超満席で困る。
特に、仕事帰りのOLが非常に多いのがむかつく。
426:作者不詳
08/08/20 18:47:23
>>425
それは小劇団ではなくアングラ劇団。
大抵の小劇団は真面目にやってるよ。
427:作者不詳
08/08/20 18:57:26
「裸=卑猥」って中2かよw
それに「公然と裸」に敏感に反応が痛杉。
「絶対モデルはエロい妄想してるに決まってる」
「大抵はポーズ中アソコが濡れてるとモデル談」
「恥ずかしくないのか？恥晒し」
妄想キモデブのオナネタなんですけど～w
428:↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
08/08/20 21:36:15
と、卑しい裸モデルが涙目で吠えております
429:sage
08/08/21 01:09:31
高３の時、夏休みに女性のヌードモデルよんでデッサンしてたんだけど、
そのモデルさん（後できいたら２０歳の美大生だった）見てたら勃起しちゃいました。
帰りに地下鉄の駅で電車まってたら、そのモデルさんと一緒になって、
「ねぇ、さっき、、、元気になってたでしょ。」
って言われました。
それが、今の彼女です。
430:作者不詳
08/08/21 01:25:31
妄想話つまんね
431:作者不詳
08/08/21 01:30:59
舞踏の全裸は大真面目ですよ。
男性は法律的に「全裸に近い」状態ですけど。
女性は全裸。
432:作者不詳
08/08/21 01:39:24
ダンスも美術も表現であることには変わりないのに、
美術には大学があってダンスには大学が無いから、
ダンサーの方が軽薄だと思っている人がいる。
モデルをやっているダンサーは、まじめな人が多いよ。
433:作者不詳
08/08/21 01:42:29
妄想スレなんだから寛容になれ。
真面目に書いても否定されるのがオチだから、無理にたて突かず放置しとけよ。
434:作者不詳
08/08/21 02:54:58
裸のモデルで舞台役者の奴らは舞台でも
チンコを見せびらかしてる。
美術モデルは裸が普通だから。
435:作者不詳
08/08/21 13:28:37
何が言いたいのか日本語ワカリマセーン。
436:作者不詳
08/08/21 13:41:50
オープンキャンパスでヌードデッサンは見れますか？
437:作者不詳
08/08/21 13:43:31
>>431
全裸に近いってどういう状態？
包茎で亀頭を見せないって事？
438:作者不詳
08/08/21 13:44:33
>>432
だって大昔の日本では、
「ダンサー」と水商売と風俗嬢と売春婦が同義語だったもん。
439:作者不詳
08/08/21 16:39:33
>>438
そのとおり。
昔は白拍子イコール売春婦
いつの時代も、踊り子は卑しい身分の穢れた存在
440:作者不詳
08/08/21 21:10:05
>>438
>>439
愚かな差別主義者だな。 お前らの心が穢れてるなww
441:作者不詳
08/08/21 22:48:35
>>440
ハア？
売春婦の心が穢れていないとでも？
442:作者不詳
08/08/21 22:59:40
お前自身へされた指摘を転化してるしw
443:作者不詳
08/08/21 23:10:04
>>442
違うよ。
売春婦の心が穢れていれば、それを批判する我々善良な市民の心は清らかだということになるんだよ。
444:作者不詳
08/08/21 23:54:16
「全裸 演劇」と検索してみ・
だまされたと思って１度観劇してきたら？
２０００円前後で観れるから。
女性陣は全裸。
445:作者不詳
08/08/22 00:08:10
>>440
現実を書いているだけでしょ。
昔は本当にそうだったんだよ。
だから、今でも誤解しているジジイがいる。
そういうのを改めていかなくちゃね。
446:作者不詳
08/08/22 00:09:27
>>444
普通の男（ブス専、デブ専、老け専、ゲテモノマニアとかじゃなく）が
楽しめるような女性も全裸になっている？
447:作者不詳
08/08/22 00:12:33
劇団全裸という団体の動画を見つけたけど、
女はパンツ履いてる。
男の一部は陰茎を露出している。
448:作者不詳
08/08/22 00:20:11
平均１９歳～２６歳くらいかな。
デブは１００％観たことありませんが２３歳超美人の臨月妊婦丸出しには感銘しました。
当日券ではは満席の場合入れない所もあるから気おつけてね。
449:作者不詳
08/08/22 00:20:47
>>444
お前の性生活の貧困さがよく分かるよ。
450:作者不詳
08/08/22 00:22:25
女性は全裸になりますからそんなに心配しなしで下さい。
451:作者不詳
08/08/22 01:35:23
>>441
>>443
君は聖人かww 売春婦が、何故心が穢れてるんだ？
君が勝手にそう思ってるだけのこと。
>>439は、人として最低だなw
>踊り子は卑しい身分の穢れた存在。と決めつけてる。
君達は、どれだけ他の人より心が清らかだと云うんだ？
思いっきり荒んでないか？
452:作者不詳
08/08/22 01:57:19
>>420
何処の学校だよｗ
>>423
黙れニセモデル
453:作者不詳
08/08/22 02:07:34
>452は、何怒ってるんだ？
454:作者不詳
08/08/22 02:20:09
>>453
包茎短小でモデル出来なかったんじゃないか？
455:作者不詳
08/08/22 11:17:00
短小包茎のほうが男性美術モデルには都合がいいだろ
456:作者不詳
08/08/22 12:38:35
都合よくない。
短小だったら安井曽太郎のデッサンは狂ってるように見えるかもしれない。
457:作者不詳
08/08/22 15:03:57
ここ おもしろいです
続けてください
458:作者不詳
08/08/22 17:44:46
>>457
私もおもしろい。あなたと同じ趣味みたいです。
あなたが好きなほかのスレッドをいくつか教えてください。
それ、私もたぶん大好きだから。
459:作者不詳
08/08/22 18:30:47
全裸の劇団って、小学生や中学生や高校生も全裸ですか？
460:作者不詳
08/08/23 01:28:36
>>459
あなたはロリコンさんですか？
461:作者不詳
08/08/23 10:39:23
そうです