07/04/04 00:01:16 AeJ6z6Md
トライアル雇用制度って良さげに聞こえるけど、おかしくない？
なんで知識経験キャリアのない新卒は即正社員採用で
たった１年２年バイトして自分の力で飯食ってきた既卒が
トライアルの名の元、ふるいにかけられなきゃいけないの？
新卒も即正社員ってやめませんか？
あまりの不公平さ、あの不器用な26歳見てて涙出たよ。
社長、顔はｶｺｲｲけどちと微妙だよ・・・・
379:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:01:24 w+TU2QIG
4月に入ってから登録していた転職サイト経由で
面接を申し込んで１ヶ月も音沙汰が無かった企業から
「今まで送れてすいません、面接の日程が決まったので
面接に来て下さい 」
こんなのが２件あるんだけど、もっと増えるんだろうなぁ。
これってのは新卒に内定を蹴られた企業が
穴埋めとして声をかけてるんだろ？
380:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:03:24 8Js3QDzv
>>376
山谷とか。地方からの就職活動にはいいかも。
貴重品はコインロッカー使う
381:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:05:41 biHAWPjy
最初にインタビューに出てた新卒がみんなブサイクだったんだけど、
これは氷河期世代に悪意を持たせる演出か？
382:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:05:55 eP6boSAm
>>379
その通りだ。
あなたが思っているようないい会社ではないと、
止めとけサインと受け取るのが妥当と思う・・・
逆に質問して、暴いて見るのも次の就職に役立つかも。
383:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:07:11 /9KCNuVe
>>380
有名な山谷・・・かぁ。
でも、まだあるの？ココ。
なんか、無くなった・・・とか聞いた事あるぞ。
384:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:08:19 TXJ1GSbt
>>378
禿同。フリーターやって社会の厳しさを知り尽くしたやつらの方が新卒よりも必死になって働くと思うな。
もうこれ以上落ちたくないって分かっているから。
385:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:09:28 h3+gvohe
トライアルって試供品みたいなものでしょ。
感じ悪い。
386:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:12:41 oLh/E1jf
山谷は今安宿とか増えてる。
横浜の寿町も安宿あるよ。寿町のが便がいいかも。
大阪のあいりん地区当たりも宿化してきてる。
福岡にもあるよ。
行って見ると結構普通の町だよ。
下手な繁華街のが汚いし危ない。
387:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:14:21 1zBgNJv1
トライアルはニートやフリーターじゃまず雇ってくれないと考えてくれ
更にその会社が不問ばかり書いてあった場合も同様だと考えてくれ
要はドロップアウト確保枠といいつつ実態はたまに適当に使えそうな人を拾ってきちゃ試用期間後は棄てて役所から補助金吸い取るインチキ商法
今日のテレビみたいにうまくいくトライアル雇用の事例は実際のところほとんどないから・・・
388:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:15:01 oLh/E1jf
>>385
トライアルやると会社に金入るんだよ。
だから中小とかは試用期間の代わりにトライアル使ってるんじゃないかな。
あんまりいい話は聞かないけど。
389:378
07/04/04 00:15:24 HRVIrxnp
>>384
>>385
トライアル本来の趣旨としては凄くいい制度だと思ってる。
入社して働いてみないと
そこで実際に自分が受け持つ仕事の内容とか、人間関係は分らないから。
だけど、新卒→正社員、既卒→トライアルなのが理解できない。
新卒採用で第５次まで面接したところで
実際仕事で役に立つ人材（に成長する）かどうかなんて
分かるわけないじゃん。
泣きすぎて目腫れてしまった・・・
390:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:15:43 tQUngcrr
>>381
それにしても、今の20代前半って、女は上の年代より洗練された感じがするけど、
男は大企業社員でさえ染めた長髪にワックスでクセつけて立てまくってる、
一昔前ならDQNにしか見えないバカそうな格好して、実際テレビ映っても
バカそうなこと言ってる奴ばっかりだよな。
391:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:17:12 kKAL1e+2
>>378
「いいからやるんだ」
「分らなかったらすぐに聞くんだ」
実務経験のほとんどない香具師にこんなこと言ってもな。
それにトライアルって名目でまさに試されてる最中なわけで・・・。
聞くに聞けんだろ、普通・・・ｗ
392:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:17:13 /9KCNuVe
>>384
いやいや、社長が負荷かけた理由分からんか？
元々、バランス取れてる世代なんだよ・・・教育とか受けてきて。
世代の人数も多いし、平等に教育を受けてきた世代。
能力向上したら、辞めて能力向上を追及し年収アップを狙った世代。
そんな風潮や、広告騙しもあった時代。
何がイケナカッタかと言えば、
独立出来なかったのが原因。
能力付けても、自分で金得る手段が見つけられないのが最大の理由。
これを得られた人は、社長さんもしくは、若くして重役。
成功したと言っても、ＩＴだけは避けたいものだ・・・。
393:378
07/04/04 00:20:55 HRVIrxnp
>>387
>>388
あーなんか聞いたことある。
同じようなものに母子家庭のお母さん雇うと～もあるね。
>>391
新卒にはそんなことさせないくせにね。
そらチャンスを与えるというニュアンスなら良いけど
ってなにこの不公平感ｗ
394:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:28:48 kKAL1e+2
まぁ、そもそもソフトウェア開発の現場なんて
同じ仲間内でも「聞いても教えてくれない」ってのが
デフォだったりするんだけどな。
関わらないに越したことない業界だよ。
16人だかの会社で銀行から大型案件受注で人が足りないだったっけ？
派遣じゃん、派遣ｗ
395:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:36:25 1S4eBndT
まさに経団連誘導の番組ですｗ
アメリカ・中国マンセーのテレ東ならこんなものかｗ
さ、みんな騙されずに選挙いこうね
396:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:40:13 +5DmebYU
>>365
大卒程度の頭があれば、マスコミに好き放題扱われる事位察しがつくから。
397:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:48:41 u3fD0exT
金がないってことは、TVぐらいしか娯楽がなくて、
こういう特集見てるはずだからなぁ。
本物を口説いて出演協力させるって結構大変だと思うな。
398:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 00:56:57 1L5VOp4z
流氷党きぼんぬ
399:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:00:46 jmczsWTl
まぁ番組内容はともかくとして、
26歳のあの人は応援したい。
30日間の生活、
ドアの外で待つ気持ち、
社長の喋り出し、
全てがリアルに想像できて涙出そうになった。
400:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:07:08 GaP7jBGa
>>350
それぞれ言いたいことはあるだろうけど、
明らかに数値で出ているものを「だと思う」で否定するのはやめようぜ。
人の性格は２～３年で劇的に変わるものではないよ。
401:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:13:11 TXJ1GSbt
ぶっちゃけみんなが経営者だったら新卒と、こういうフリーターで苦労してきた奴とどっちを取る？
402:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:37:42 jmczsWTl
給料安い方
403:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:41:31 jmczsWTl
給料安い方
404:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:47:10 MtkfECxt
ガイアは酷い無いようだったなw
まぁ、所詮俺らの世代は社会のゴミさw
東京都知事 外山でいいよ
405:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 01:55:14 ODHNJD6W
で、何党に投票する？
406:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:13:45 h3+gvohe
共産党
407:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:22:50 6niiB1zB
ガイア見て思ったけど
ＩＴ系はやっぱ 中途ではきつそうですな・・・
新卒なら質問できそうだけど・・・？
408:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:29:41 TXJ1GSbt
あの２６歳のトライアルくんに下ったプログラムを作る仕事って俺全然分かんない。
あんなプログラム作れてもこの有様なのか。
俺はもうダメポ。
409:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:31:00 vHnLdPHR
ガイア見た奴に問う。
あれテレビで放送してなかったら採用されてないと思うんだが、どうだろう？
内容も氷河期うんぬん言っていたが結局は企業の紹介みたいな感じだったし。
氷河期をしっかり映しきれてないだろ。
どうみても中途半端だったよな。
もっと氷河期問題に関して放送するべき事はたくさんあっただろうに。
見てとてもガッカリした。
410:>822
07/04/04 02:40:44 fXFTHF+v
ＴＶと言うバックがあったというのも事実だが、
彼にとってこれは運に恵まれたとしか言いようがない
411:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:42:33 6niiB1zB
ＴＶじゃなきゃ
採用は無かった。
それも彼の運なのかもしれない。
氷河期に生まれてしまったのもまた 「運」
なのだが。
いい社長だった。
あんな会社に入りたいものだ。
ＰＧ書けないけどｗ
412:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:46:09 6niiB1zB
まったくの未経験で
ＩＴはやはりきついのかな・・・？
413:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 02:49:19 e4FtcnlX
釣りか？
経験者でもキツイですが。
414:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 03:03:33 6niiB1zB
412っす
＞413 そうですか・・・
未経験の俺じゃ
お荷物になるだけだな・・・
415:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 03:12:24 YnJ/xdM8
俺は眼精疲労で辞めますたが何か？
416:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 03:18:29 5fsJUevv
俺は鬱になってIT辞めた。
417:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 03:19:29 sCsQxYhh
IT系はみんなどっかしら具合悪くして辞めて行くな。
418:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 03:23:19 vHnLdPHR
>>414
一回本でも買って自分で簡単プログラム組んでみればいいよ。
楽しいと思えば行けばいいだろうし。
ITっていってもPGだけじゃないからさ。
未経験なら保守か運用になるんじゃねーか？
ただお薦めはしない。
欝、潜在欝多数だよ。
419:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 03:28:24 6niiB1zB
>415-418
どうもです
参考なりました
一回いちを本見てみます
420:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 07:03:45 eI62r2Ua
ＳＥって視力落ちますかねぇ？
421:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 09:53:46 rGbKIyil
入社してきた新卒のガキどもはほんと生意気でしょうがない
売り手市場で就職難なんて無縁で奴等はきたんだろうけど
洋装も酷い、特に髪型
今は会社もガツガツ新卒にこだわって採用しないでもらいたい
困るのは現場だから。。。
むしろ氷河期世代付近に良い人材は沢山隠れていると思う
昨日のテレビでも言ってたけど今は氷河期世代が「人材の宝の山」なのかも知れない
422:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 09:57:33 Cttgt1Ns
このスレでも、大手に見事転職できる奴もいれば
俺達みたいに取り残される人間もいるだろうけど、
その違いって何だろう？
単純に運だけなのかな？
423:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 09:58:19 vyv/h2zV
ゆとり「うわ～なんか昭和っぽい（笑）」
「昭和」＝「動きや言動が古い人」
僕が難儀しているのは「若者ことば」である。じべたリアン、３Ｍ、昭和……
最近、聞いた言葉だが意味が分からない。国語力が“売り”の大修館書店の
「みんなで国語辞典！」を見ると……
「じべたリアン」は１０～２０代の男女が駅のホームなど「地べた」に
座り込み、雑談をするという迷惑な行い。あるある、あの礼儀知らず。
「３Ｍ」はＭ（＝マジで）Ｍ（＝もう）Ｍ（＝ムリ）。本当に疲れている時、使う。
これも若者の悲しい実態があるから理解できるが……。
問題なのは「昭和」である。その意味は「動きや言動が古い人」。
何を言うか！ でも高校生は平成生まれ。
ソックだ！
エッ、意味が分からない？ 失礼しました。「ソック」とはショックの最上級。
衝撃が大きすぎてショックという言葉では言い表せない時に使う。
はやり言葉は時代と共に消え去る運命、と思いたい。（専門編集委員）
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
424:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 10:15:00 v5CGq+jT
採用している側からいうと、今本当に失われた十年のツケが
企業にまわってきたと感じる。
必要とする人材が市場にないから仕方なく
新卒採用を増やしたりしてる。
425:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 10:43:52 P98TDoJk
俺、団塊ジュニア・・正直俺の人生終わったわ。
努力して何しても報われん。立場が人を絶望においやるんだな。
426:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 11:19:08 No/eaLqQ
「うわ～なんかゆとりっぽい（笑）」
427:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 11:41:12 gaiTkQ9i
新卒が大手狙っているのに中小しかなさそうだな。
428:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 12:01:39 1S4eBndT
問題はその中小ってどこまで働けるのかってことだよね？
４０後半とかでリストラ・倒産になったら目も当てられない。
将来独立してやるくらいの気持ちが無いとだめなのかね・・・
429:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 12:06:06 3T0zKcCF
氷河期世代の雇用問題、正社員でさえも悲惨な人が多数いるのだし、
フリーター、派遣となればなおさら。
もっと行動しないと矛盾は解消されないよ。
430:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 12:48:13 ROQFe1IK
俺は肉体疲労児だった
今も残業がつらい
431:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:07:41 A24xznCH
だれか、テロやらんかな。もしくは、大地震でもいいや。
もうみんななくなれ。
人の不幸なんかなんともおもわなくなってきた。
432:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:09:08 1S4eBndT
>>430
(´ー｀)つ＜リポビタンＤ＞
433:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:30:10 Wmvs+CS2
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●
・道路公団改革、郵政民営化ともに官僚に丸投げ骨抜き。無駄な高速9000㌔全線建設。
・契約社員、パート労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。
・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中ですが）
（麻生、安倍ともに派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。こいつらのエゴ）
・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・年金一元化を阻むため、もし一元化したなら公務員年金の財源不足に厚生年金の
積立金１３４兆円を投入する、とめちゃくちゃな恫喝まがいの試算を発表
その他
・内閣発足当日、農林大臣が隠し献金
・安倍発足後1ヶ月経たないうちに政調会長がヤクザとゴルフ
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・税調会長が官舎を愛人宅に
・行政改革担当大臣が隠し献金
・中韓ビザ免除、外国人参政権、外国企業の政治献金解禁
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・デジタルデータの私的複製を禁止
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
参院選で自民党に投票したり投票しないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。
434:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:33:13 RXusA0eR
ITは未経験でもいけるんじゃない？
俺はうつ病になってやめたけど
中小ITなんて入らなければよかった
そこから人生狂いだし今29歳
435:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:36:04 FN/zEdJ5
よく研究してから書き込みましょう。
436:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:44:54 6niiB1zB
ガイア見ておもたけど
ここまで 売り手だとは尾も追わなかった
楽勝ジャン
説明会の人事が腰の低いこと低いこと
437:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 13:59:30 gaiTkQ9i
売り手は新卒のみ。氷河期世代はおこぼれ程度。
中小ＩＴ行くぐらいなら底辺公務員の方がまし。
手取りとかでなくて長い目でみて。
438:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:11:43 OmC4Y3ZP
ガイア見てないのでｋｗｓｋ
439:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:21:39 GnplEaoj
>>438
コミュニケーション能力ないやつが中小ITにトライアル雇用で入社した
440:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:29:24 R6qvwhIf
結局このスレ見ててもさ、皆の関心のほとんどはあのトライアルくんだろ。
大卒である程度仕事もできるのに、恵まれない境遇に置かれた人。
でも世間でのイメージは、フリーターとかニートなんじゃないかなあ。
要するに、いわゆる「努力不足」「能力不足」→自業自得pgr
頑張って仕事してるのに低賃金のDQNスパイラルから抜け出せない人の
特集やってほしいよ。
441:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:36:36 +a47Cfq8
２６歳の若さにしてすんなりと入社させてもらえないなんて、日本厳しすぎ。
俺なんて２３歳で大学行って卒業が２７歳だったよ。
あ、だから今無職なのか。。
442:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:41:27 Yyi1dxlK
・26歳は既に若くない
・まともな中途採用には経験必須
・そもそも求人自体が少ない（派遣・契約に席巻されてる）
443:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:44:24 OmC4Y3ZP
２３歳と２６歳じゃ変わらないと思うんだけど
そりゃ人間３０歳までしか生きられないならわかるけど
444:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:47:43 Yyi1dxlK
まず新卒という処女信仰ありきだからねー。
そこから企業側が仕方なく妥協していった範囲の中では、26歳はやや賞味期限切れ。
445:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:49:48 +a47Cfq8
バブルのときも今のように年齢制限がきつかったんだろうか？
446:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:56:58 HNqHYMRH
>>440
それ、昔ながらの中小企業の実情です。
大卒がスタンダードになっただけ。
447:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 14:59:39 OmC4Y3ZP
韓国じゃ来年から採用についての年齢差別が禁止になるらしいね
まああそこも儒教だし、罰金も安いみたいなので実効力不足だろうけど
それでもこの法案について、人事関係者や労働者は圧倒的に支持しているんだそうな
日本でアンケート取ったらどうなるんだろうね
448:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 16:05:05 FtiRaAZj
飛蚊症でITやめました
449:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 17:07:13 wEd/WO5U
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）
つか、金くれるならむしろいいんだけど。
俺、富士ソフトあべしで強制首切りされたけど
ヤクザみたいな上司に連日ノイローゼになるまで苛められて無理矢理辞表書かされた。
退職金も１円ももらえなかった。
こういう奴のほうが多いんじゃないだろうか？
450:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 17:19:16 yJ6Wi9AP
もう選挙いけよ
としかいいようがない
451:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 17:27:23 PFjw68iV
>>449
俺もIT入って体壊して無職。
そこまで酷くなかったけど分るわ。
ほんとに死ぬほど働かされて、それに答えてきたけど
そんなの無意味だということが分った。
搾取されてただけなんだよな。
んで壊れたらポイ。
＞こういう奴のほうが多いんじゃないだろうか？
そこが氷河期の影の部分で、
まさに切り込んでほしい部分なんだけど
光があたらない。
業界からの圧力とかいろいろ大人の事情があるんじゃなかろうか？
と子供のまま死んでいく30歳が言ってみる。
452:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 17:28:46 PFjw68iV
>>440
もうただただ禿同・・・。
453:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 17:37:17 a94MpleB
>>447
日本でも雇用対策法で年齢差別は禁止されているが、
罰則が無いうえに除外規定もあるので事実上機能していないのが現状。
454:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 17:42:49 BRbiPizR
＞日本でも雇用対策法で年齢差別は禁止されているが
そうだよね。でも未経験３５歳までＯＫとかの求人が多すぎない？
または３０歳までとか。
ハロワに求人には企業の言い分として会社の年齢構成上うんぬんと書いてあるけど。
俺が経営者なら、不遇な氷河期世代を優先的に採っていくのになぁ。
だとえフリーターだったとしても新卒よりも仕事してきてるわけだし。
面接でどんな人間かある程度分かると思うしね。
ふざけたような氷河期だったら×だけど、苦労してきてたら一生懸命に働いてくれそうだからね。
455:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 18:08:48 UcT/wgDN
>>440
こんなスレにいながら、フリーターやニートを蔑視する人がいる時点で、
氷河期なんてちっとも理解されないであろうことが容易に想像つく。
456:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 18:09:30 0bF4kdbZ
夫婦で小さな会社を作る予定の者だけど、求人出す場合は、氷河期世代を積極的に採用するつもり。 夫婦で「氷河期の気持ちが分かるのは、同じ世代しか居ないよな」とよく話してるよ。
457:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 18:25:51 wGsBmCDP
買い手市場が長すぎたせいか、中小零細が勘違いして
採用基準が高いのなんの。
458:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 18:35:11 eraG+5K/
ベンチャー起業者の年齢層って氷河期世代が中心だと思うけど、
得てしてそういう連中が劣悪な就業環境で労働者（多数は氷河期世代）
をこきつかってんだよな。特にＩＴ系。
>>456
よろしく頼むよ。
待遇もそれなりに配慮してくれ。
氷河期世代の足元を見ないように。
459:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 18:48:11 WLAUCzML
>>421
既卒のオッサンが入社してきたほうが困る。
このスレにいる奴らのように、苦労しすぎて根性が曲がってそうだしな。
460:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 18:53:49 yJ6Wi9AP
流し
461:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:00:27 fSv+2RLO
>>459
苦労させた原因が本人の外にもある訳だし、新卒だから皆根性が曲がっていないとは限らない。
その曲がっているというのだって、悪い基準から曲がっているように見えるだけかもしれないではないですか。
結論は一人一人を見て決めればよくて、年齢でフィルタを掛けて見ようとしないのは見る側の怠慢に過ぎない。
人を見極めるのを仕事とする人々が、採用担当に他ならないのだから。
真に研鑽が足りないのは、多くの経営・人事を行う者達の方。
462:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:21:39 WLAUCzML
>>461
何千人も応募してくる企業で採用担当をやってごらん。
学校名や年齢等である程度足切りしないと、とてもじゃないけど志望動機すら読めない。
いかに優秀な人が多くいるだろう母集団を
母集団の特徴だけで切り分ける事が採用担当の一つの重要なミッションなんだよ。
面接で個人を見るのはその後から。
463:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:33:13 ENDz8xm/
根性が曲がっているか。
確かに苦労のしすぎで根性まがっちまったよ。
464:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:33:24 fSv+2RLO
>>462
そんなのは解っておりますよ。
ただ、見ていない以上、勝手に決め付ける権利も失っているという訳です。
面倒だから回避しているというべきで、人のせいにしてはいけない。
あと、そうやって集めている以上、人材不足とか嘆くことも自己責任で諦めてください。
多数の希望者から短時間で厳選できる試験方法を考える努力、それはあっていいはずです。
SPIの簡単なのを必死に付け焼刃しているのを多く採っているかもしれないのに、そこまで言うのはいけない。
大学行ってから伸びるのとダメになるのが多く生じやすい国なのですから。
465:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:44:15 ChKwmvrA
>>464
ああ、人手不足は機械化とOA化で対応するから大丈夫だ
漂餓鬼世代は低賃金でがんばってくれ
466:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:44:40 YXjf58Ew
なんか伸びてるな
>>369
俺専門だったけど
夏前に内定でた仲の良い奴が
秋頃に業績悪化で内定取り消しになったってのがあったぜ
俺は２月にやっと契約社員で決まったクチ（もちブラック
467:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:47:30 WLAUCzML
>>464
＞多数の希望者から短時間で厳選できる試験方法を考える努力、それはあっていいはずです。
それが、学歴や出身学校、学科、年齢等による足切りなんでしょ。
問題なのは、各社が欲しいと思う優秀な人材を見逃してしまう事より、内定出しても蹴られる事のほうだよ。
優秀な人材の分捕り合いをしてるのが根本的な問題で、
これは氷河期世代の就職が難しかったのと同じで１個人、１企業ではいかんともし難い。
ちなみに、少なくともうちはSPIの点数なんてまともに見てないよ。
本気でバカな奴の足切りをするためで、あんな試験をやる前から誰を通すか決めてる。
468:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:49:38 fSv+2RLO
>>465
では、機械さん達にに製品・サービスを買ってもらって下さいませ。
彼らは金を払ってくれないと思いますけれど、持ってないから。
社会全体で顧客、納税者として同様に扱わないと、次に困るのは他の世代の方々ですよ。
社会があって初めて利益を得ているのですから、社会に還元を惜しむ企業など寄生虫。
生かさず殺さずならまだしも、殺しては使えなくなってしまうというのに。
469:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:50:00 hSAGbBrI
突然お邪魔するよ。
俺の願ってる事は
１、官僚のリストラ(適正な人員の配置)
２、３Kの仕事の改善、現状を皆に知ってもらう
３、企業評価制度を導入
(不正をしていないか第三者機関からチェック)
４、中途採用の強化
５、交通教育
６、マナー教育
７、農産物国内需給率アップ
８、オレ財団を作り、ニート、高齢者、などの就職＆自立支援
９、ホームレスの自立支援１０、３Kの仕事の啓蒙教育
ﾃﾞｷﾙｶﾄﾞｳｶﾜｶﾝﾈ
470:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:55:28 WLAUCzML
>>468
自社だけが社会に還元して、利益が見込めるの？
逆に言うと、社会に還元しなかった企業の利益が落ち込むの？
そうじゃなければ企業の経営者としては、社会への還元なんかしないよ。
日本の全ての企業が社会に還元する事で企業を含めて社会全体の利益が得られるというなら、
それは１企業の経営者に求める事ではない。
471:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:57:47 ChKwmvrA
>>468
市場が日本国内にしかない訳ではないからな
賃金関係の問題は、日本国内にしか市場が存在しない
サービス業関係が率先して上げていくべきだと思う
>>469
3は納税額によって官位を授ける事によってできそうだな
7は氷河期世代が率先して農業に就けば解決できそうだ
472:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:57:50 pd/NoZM4
>>468が語っていることは至極正論だな。
噛みついてるのは一応人事関係者みたいだが、
こんなとこまで来て何してるんだ？
どれも俺達は悪くない、って内容の言い訳ばかりだが。
473:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 19:58:43 fSv+2RLO
>>467
ここでも繰り返し言われていると思うけれど、年度によって枠が違ったのが問題。
毎年、同じような割合で優秀としたら、枠が少なければ余ってしまうこともある。
極端に優秀な時に、極端に絞ったら、一番の無駄になる。
だから、そういう分捕りあいにならないような努力はしていたのかと問うただけ。
今の試験が無意味なら、どこで本当に見極めているのか、取りこぼしはないのかと尋ねます。
少なくともうちは、というのは個別なのに、世代を人くくりにしているのは総体、とダブルスタンダード。
少なくとも、そちらは違うかもしれないですが、そうでない、良くなかったのは少なくないのは明らか。
一企業だけでは難しくとも、少しずつ努力は出来たはず。
皆が余りに自分勝手すぎたから、誰も助けなかったし、今は取りあう。
氷河期の人間は被害者、取り合いをしているのは加害者のわがまま。
図式は同じでも、意味は違う、因果応報。
474:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:02:36 fSv+2RLO
>>473
感情こもって間違いやらかしたっぽい。
誤：人くくり
正：一まとめ
の方が無難だね。
475:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:03:33 HOQPtkIE
ここで幾ら語られても
就職難は変わらないし
就職できてもブラックが殆どだし
ブラックでも頑張れば行けると気張れば鬱病になり
再就職不可能な年齢になって、そのまま静かに自殺しそう
とりあえず今月で27歳になる氷河期世代の再就職希望者な俺
476:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:05:38 fSv+2RLO
>>468でもやらかしてた。
「に」が多い。
怒りは人をダメにするね。
だから、怒りの元は作らない方が賢明。
酷い人事に会ったことがあるので、僕は人事には特段厳しいよ。
477:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:11:14 7AiNYg7c
リクナビで募集かけるとメールボックスが一瞬で溢れるらしいからな。
478:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:12:08 FG4tVTQR
>>473
取りこぼしはあるに決まってる。
採用にかかるコストとの兼ね合いである程度の取りこぼしはしょうがない。
いずれにしても、どんな採用方法をしようが企業の勝手だよ。
間違った採用方法で企業が潰れようが、誰かが助けてくれる訳でもないしね。
少なくとも助けてくれる人に対して納得できる説明が出来さえすればいい。
479:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:16:58 No/eaLqQ
まあ人事は非情になれる人じゃないと務まらんからな
480:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:33:01 COYiVugM
>>478
＞ いずれにしても、どんな採用方法をしようが企業の勝手だよ。
それじゃあ内定を蹴るのも学生の勝手だな。
企業同士で優秀な人材の分捕り合いをして下さい。
481:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:39:36 hDiBNqrQ
>>480 すでにそうじゃん
482:一部上場メーカー社員 ◆Sy.OsHy82g
07/04/04 20:41:20 b0kIN0k3
つうかさ、お前らのあるべき論なんて、どうでもいい話なんだよ。
今のお前らを見てると、正直失笑ものだぜ。
どんなにもっともなことを言ってみたって、
新卒が楽々就職している中で、
お前らはやっぱり悲惨な境遇にいることに
何の変わりもないんだからさ。
結局、氷河期世代とかそんなことは、
お前らにとって本当はどうでもいいことなんだろ？
団塊もダメ、バブル世代もダメ、ゆとり世代もダメ、
で、氷河期世代でも自分と考え方が違う奴はダメ。
要するに、自分と考え方が違う奴が気に入らなくて、
自分よりもいい思いをしている奴が許せない。
早い話、それだけなんだろ？
まあ、それだけじゃかっこ悪いからな。
被害者としての氷河期世代を前面に打ち立てれば、
それなりの格好も付くってわけだ。
唯一残念なのは、誰にも相手にしてもらえないってことくらいか。
そのあたりは優秀な氷河期世代の実力で何とかしてくれ。
お前らなら出来るさ。誰よりも優秀なんだからさ。
483:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:43:16 COYiVugM
>>481
そう言えばそうでしたね。
484:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:44:17 FG4tVTQR
>>480
内定蹴るのも自由だし、どんな採用方法を取るのも自由なのは当たり前の事。
新卒の学生の分捕り合いをしてるのは企業の自己責任ですよ。
485:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:49:31 Cttgt1Ns
>>482
久しぶりw
相変わらずだな。
ｵﾏｲのところも新入社員が入ったんだろ？
どうよ。今年の新卒は？
486:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 20:58:08 cSgIhWvK
今の企業連中がやってることは失笑ものだぜ。どうか就職してくださいってね。
氷河期時代にあんなに採用絞るから、糞みたいなゆとり新卒しか
あつまらないんだよ。普通に採用しとけばこんな状況にならずに
すんだものを。しかし、ほんとバカばっかなんだな、名だたる大企業に
勤めてる連中も。ほんと今の日本はバカばっかだよ。
487:一部上場メーカー社員 ◆Sy.OsHy82g
07/04/04 20:59:14 b0kIN0k3
>>485
どうと言われてもな。
正直、まだ何も分からんよ。
今は大ホールで一日中、研修を受けてるし、
来週からは実地研修で、秋まで現場で仕事だしな。
俺がまともに会社で顔を合わせるのは、まだまだ後だ。
まあ、でも若いってのはいいよな。
３０過ぎになると、本当にそう思う。
いろんな意味でうらやましいぜ。
488:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 21:02:46 FG4tVTQR
>>486
それでも企業は回っていく。
不景気な時に積極的に採用出来る企業なんてそうはないよ。
後から見て株価が安かった時に株を買える人が多くなかったようにね。
489:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 21:03:58 Ay5LO39k
つい2,3年前までは若者のつもりだったけど
本物のおやじになっちゃったよ
20代の頃がなつかしい
490:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 21:05:08 ROQFe1IK
コンサルという職業柄いろんな企業を見てきたが
優秀な会社はごく一握り。後は大抵問題を抱えている。
ほんと糞みたいな会社が多い。ほとんど糞。mount of shit.
業界トップクラスの会社と、社長がしっかりしている中小企業は優秀
491:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 21:06:42 Cttgt1Ns
>>487
人数的にどうよ？
結構入ってきたのか？
492:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 21:57:29 c58cP7g7
■氷河期世代を救えるのはもう彼しかいない！■
ついに本連載『ゴーマニズム宣言・暫』内で格差問題が主題に取り上げられました！
「～財界の面々が国の行方を決定してるという異常な事態に
よく国民から反乱が起こらないものだ。（中略）平凡という言葉すら死語になるかもしれない。」
（『「弱者救済」でなく「トラスト」を守る為に格差拡大を批判する』より）
●現２ちゃんで唯一”１個人の為に板を作られている『男性』”
（シャア・アズナブル除く）
★労働・格差問題を小林よしのりに取り上げてもらうスレ★
ｽﾚﾘﾝｸ(kova板)
・小林よしのり略歴
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
▲議論・ご意見はスレ違いを考慮して該当スレへどーぞ！
各種疑問に対するテンプレもあります
小林よしのりに氷河期・非正規雇用・ＷＥ・賃金格差といった労働問題をもっと描いてもらいましょう
・今の僕らに出来る事 本屋逝く→小学館の『SAPIO』買って読む
→同封のアンケートカード送るor直接『ゴー宣』コーナーにお便り送る
アンチよしりんの人も「利用してやるｗ」位の勢いで、
薬害エイズ・従軍慰安婦・歴史教科書の時の情熱を再び呼び起こせるか？
（｀・ω・´）9m「今後労働・格差問題が取り上げられるかは今が要（かなめ）ﾀﾞｵ!!」
-------------------------------------------------------------------
・よくある誤解 Ｑ：小林ってむしろ格差推進派でしょ？『「弱者救済」ではない』って言ってるし
Ａ：そんなことはありません、「若者はプロになれ！」と初期から言い続けてきた人であり
機会の平等すら失われる現在の雇用状況を望ましく思っていないのは
新ゴーマニズム宣言15巻タイトルが『中流絶滅』となっている事からも明らかかと思います。
（後略 続きはスレで！）
493:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 22:06:03 73E9iRas
ハロワの求人以外は漏れの今の基本給より高いな
ハロワで良いから地元に帰った方が経済的には安く付くんだよな
実家に暮らせば いまより手取り３～５万安くなっても大丈夫だし
ただ、休日は今以上
こんなことだからまともな転職先が見つからないんだなと思ってるけど
休日１０７ って普通より少ないよな
それよりすくないハロワの求人見るとますます鬱になる
９０ってムリムリ なかには７０日って日曜と祝日だけ？むちゃだな
494:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 22:19:16 Og6dYwxW
>>488
外資に乗っとられてるとこ多くなってきたけどね
495:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 22:24:05 raoUxfTz
>>493
おまえら、中国人なんて月２日しか休まないぞ。
そんなに休みがあるのに、何を言っているんだか。
あと２，３年したら、外国人労働者開放で、何百万人の外国人と
競争しなくてはいけない時代が来るのに。
ドイツやフランスみたいに失業者として、右翼に走るかそれとも
生活保護を受けるかどちらかになるぞ。
496:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 22:43:40 JoB40S8T
今の会社って、若手に現場は任されているんだけど（でも一人ひとりが
機械か？というほどに効率化を求められなぜかその通りに動く奴がいる）
給料安いんだし労働条件悪いんだし、もっと気楽にやろうや、ってのが
通用しない。よく女の敵は女、という言葉があるけれど同じ悪条件下で
働いている同僚が敵だと思った。こいつらが結局体制の言いなりにな
って仕事ぶり＝人格、であるかのように奉公している。
だから企業側はどんどん過酷な条件にして行く。
「頑張り」が認められる世界ばかりじゃないのにどーしてこうなんだ。
本当に迷惑だね。搾取されてる事に気づけよ。
いっしょうけんめいやるのが美徳？それと搾取されているというのは
違うだろ。その違いもわからんのかよ。給料が上がらないなら、労働力
を下げりゃいいだろ。
ホント簡便してほしい。洗脳されている奴隷型社員といい、それを
さらにいじめ続ける経営者。はぁ。もう嫌だ。
497:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 22:46:38 JoB40S8T
>>495 おまえみたいな奴が会社にわんさかいて超迷惑。
そろそろいい子ぶりっ子やめれば？
体制に従う事がおまえのアイデンティティなのか？
労働条件がまともな水準になる事をめざすほうがずっといいだろう
なぜ諸外国の外国人を受け入れなくてはならんのだ？
そんなに日本経済の競争力をつけて疲弊してせっかくの豊かさが
文化的に壊れていっているのにアメリカや中国の悪い要素ばかり
取り入れてどうするんだよ。
もっと「見る目」を持てよ。
498:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 22:53:48 oChS5z+m
>>495
まあ、中国人が月休み2日で頑張れるのは、日本で稼いだ
お金が中国に帰ると何倍もの価値になるからだよな。
終わりのある仕事をとにかく頑張れば、本国で御殿が建つ
んだ、かなりﾂﾗｲ仕事も我慢出来る罠。
日本人じゃそうは行かない。働いたお金は、それ以上の価値を
発生させないからねぇ。下手すりゃ物価上昇で価値が下がる。
定年まで頑張っても、大して貯蓄出来ないわ年金は生活保護額
以下だわでは、中国人みたいには頑張れないだろう。
499:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:01:35 oLh/E1jf
>>498
必死で働いてる人が生活保護以下の生活してたりするんだよな。
実家の方では、Wワーカーが結構いる。
正社員で働いて、終業後バイトしてる。
500:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:09:26 g4lxyxxg
録画したサザエさん見てれば気分も晴れるさ
501:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:10:45 raoUxfTz
>>495
もう大企業じゃ人材不足で、外国人労働者を開放しないと、
いい人材が取れないと厚生労働省に圧力かけ捲っているんだけど。
そのぐらい知っているよな。
俺だって労働条件が週４０時間制きちんと守られればいいと思うが、
若年人口が不足し、企業は氷河期世代は相手にしていないから、
人手不足なんだよ。最近は派遣も質が悪くなったとよく言われるだろ。
はっきりいって、今普通に正社員で働いている奴も、低賃金で大卒の
優秀な国人と競争する社会になっていくから、民間企業じゃ休みがど
うたらとか、福利厚生がどうたらとか言ってられないぞ。
まあ、自民党に投票した奴を恨むんだな。
民主党が政権とっていれば、まだこんな事にはならなかったのにな。
といっても、６，７年前は日本国民の大多数が年功序列ではなく、
能力主義の賃金体系を望んでいたから、こんな事になったんだかな。
502:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:17:04 cecAKAHf
>>482
結局、"お前ら＝◆Sy.OsHy82g自身"なんだよ。いつまでたってもお前自身の弱さから抜け出せない。お前の本心。
つうかさ、俺のあるべき論なんて、どうでもいい話なんだよ。
今の俺を見てると、正直失笑ものだぜ。
どんなにもっともなことを言ってみたって、
新卒が楽々就職している中で、
俺はやっぱり悲惨な境遇にいることに
何の変わりもないんだからさ。
結局、氷河期世代とかそんなことは、
俺にとって本当はどうでもいいことなんだろ？
団塊もダメ、バブル世代もダメ、ゆとり世代もダメ、
で、氷河期世代でも自分と考え方が違う奴はダメ。
要するに、自分と考え方が違う奴が気に入らなくて、
自分よりもいい思いをしている奴が許せない。
早い話、それだけなんだろ？
まあ、それだけじゃかっこ悪いからな。
被害者としての氷河期世代を前面に打ち立てれば、
それなりの格好も付くってわけだ。
唯一残念なのは、誰にも相手にしてもらえないってことくらいか。
そのあたりは優秀な氷河期世代の実力で何とかしてくれ。
俺なら出来るさ。誰よりも優秀なんだからさ。
503:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:20:30 3vDNkqMl
糞コテの自作自演うざいなぁ。。
sage
504:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:24:14 Cttgt1Ns
レス流し
うんこ
505:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:25:05 Cttgt1Ns
レス流し
チンコ
506:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:26:04 Cttgt1Ns
レス流し
まんこ
507:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:27:17 Cttgt1Ns
レス流し
おしっこ
508:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:30:27 Cttgt1Ns
レス流し
おなら
509:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:33:20 Cttgt1Ns
レス流し
アナル
510:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:34:37 Cttgt1Ns
レス流し
キンタマ
511:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:36:06 Cttgt1Ns
レス流し
ザーメン
512:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:39:25 6niiB1zB
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／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 学生時代に特に打ち込んだものは？
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／ （●） （●） ＼ キーボードです
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: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
513:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:42:27 5KyWHKdm
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 毎日かかさず取り組んでることは？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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／ （●） （●） ＼ 呼吸です
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
514:名無しさん＠引く手あまた
07/04/04 23:50:06 PFjw68iV
>>490
そうか？
松○電器なんて実情は悲惨だぞｗ
あ、あそこは出来の悪い中小企業の集まりだったっけｗ
確かに福利厚生だけはトップレベルだけどな。
515:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:17:35 WZhi4fC4
ここに来てわざわざ煽ってる奴は一体何なの？
ゆとり世代って受験戦争も就職氷河期も味わわないで
将来社会に出てからすぐに挫けるだろうね
多分新卒で3ヶ月持たないと思う
そこで辞めても次の就職は無いと思った方がいいよ
氷河期以外の人間が何を言おうと、当人にしか辛さは分からない
同情するなら仕事くれって事だ
一番多い団塊世代ジュニアがいつまでも漂流していると
本人達だけでなく日本経済にも悪影響だと理解した方がいい
これからは少子化、高齢化が進む日本なんだから
いつまでも新卒だけにこだわっていると国が滅びるよ
516:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:22:46 BhaUJ2Ms
>>497
＞おまえみたいな奴が会社にわんさかいて超迷惑。
＞そろそろいい子ぶりっ子やめれば？
変に従順なやつって本当に迷惑だと思う。
「きちんと仕事して、賃金・待遇にも決して文句言わず、上には絶対逆らわず、外国人が来たらみんなで仲良くする。
日本がおかしくなってもボクは我慢するから大丈夫。だってボクおりこうさんだもん」
優等生ぶって自己満足したいのかね。しかしこういう変に従順な連中って氷河期に多い気がする。
517:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:27:14 f30NVs9g
それはあるかも、面接のドア入る所で合否が決まるとか
そんなデリケートすぎる時代だったし
518:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:38:36 yFOFeFeD
>>516 そうそう・・下を見て満足したり搾取されているのに努力して
評価されてるとか思い込んでいい迷惑だよ。そういう奴がいるから
一向に労働環境がよくならねーんだろうが。
一緒に戦うどころか氷河期世代の中でも仲間割れ。
経団連にしてみればこんなにいい奴隷世代いないって感じだな。
うちの会社もやたら張り切る奴らが多くてホント迷惑。
言っておくが待遇は低い。なぜこんな待遇なのに頑張るのか疑問。
自分は待遇に見合った働き方しかする気ないよ。
それなりの待遇もらえるなら激務でもいいかもとは思う。
でも安月給ならそれなりにやらせてくれよってのが本音。
企業にも頑張るマンにも辟易している。
ホントうぜーよ。
オナニー野郎ばっか。どうでもいいけどその活動につき合わすなよ。
519:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:45:21 0F3RA/ux
>>516
おまえ、全然理解していないなあ。
もっとこれから日本は賃金、待遇が悪くなってくるの。
グローバル化した世界で勝ち残るには、企業がどれだけ
安い給料で従業員を働かすか、その一点。
今正社員でも、ホワイトカラーなら給料高くなる４０代後半から、
５０代前半でみんなリストラ。
休み休み言うが、休みなんか一番休んでいないのが社長。日曜日も出勤なんてざら。
その次が取締役。その下が社員。出世するためには休みなんて言っていられないのが
民間だろ。休みとりたいんだったら、今から勉強して俺みたいに公務員になりなさい。
給料はめちゃくちゃ安いけどな。同級生と比較すると、もう２００万ぐらい差がついているぜ。
520:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:46:59 bSazEtnM
>>519
オマエそんな、サラリーマン金太郎とかドラマとか
見すぎているんちゃうのか？ちゃんと現実しろうぜ。
521:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 00:58:00 +uFqNldI
日本って国は、効率のためには実質を捨てる国だからね。
短期的なことしか見てない。
いい人材が取れないなら、教育レベルをあげるのではなく、
それでは時間がかかるから、外国人労働者獲得をプッシュする。
（これは外国への教育の○投げだな）
大量の募集をたった１，２歳の年齢でカットする。
公務員からしてこんなことやってる。
522:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 01:07:52 f30NVs9g
派遣社員の台頭が社員教育放棄の手始めだよな
523:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 01:47:16 PeCyKkk7
今後も明るい未来が望めないなら、来世に期待したほうがいいような気がしてきた。
生まれてきたことが間違いでした。さようなら。
そんな気分だ。
524:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 02:09:09 wz0g6g6w
さぁ派遣にでも登録すっかな。もう後ないし。
525:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 02:09:34 U+A7y9g/
そこまで絶望してるなら好き勝手出来るじゃないか
526:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 03:46:04 Qm+vb9TC
最近テレビでネットカフェで生活してる人を取り上げてるけど、増えてるの？
527:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 06:09:59 F/EKLgHa
>>526
>>348-あたりからここでも話題になった。
528:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 06:27:26 gkz93YXL
こんなに優しくされて、いいのかな？
どこか受ければ内定貰える(^-^)
ガイアの夜明け
529:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 06:33:58 nb3UfehS
決めた。俺、スーパーに行く。そのほうが絶対楽しいもん。がんばるぞ！
530:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 06:55:04 SNAzt+5o
ここで何を言おうと、
一部上場メーカー社員に及ばない、哀れなこのスレの住人w
531:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 07:10:43 2msrw81B
>>530
何を言おうと、
メーカー社員コテごときに及ばないお前が哀れだw
532:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 07:14:14 IADSTqSo
他人と比べても意味ないだろ
今の生活をよく、自分の求める生き方ができればいいんじゃね？
533:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 07:30:18 Pw1oAB8b
一部上場とかどうでもいい。
534:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 07:55:21 7Apiruzi
もしも氷河期問題が20年前に起こっていたら・・・
今ほどその世代の就職問題は起こらなかったはず。
公務員の採用はふんだんにあったし（国家地方問わず）
公社系も大量採用だし派遣自体が存在していないので
どこかの組織に籍を置くことは出来ただろう。
535:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:09:06 WinRPbiS
一部上場はいいぜ。
有給完全消化しろ、って今日から4連休だ、沖縄行ってくる
536:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:30:19 QhU/Ezjd
>>523
多分、今の日本に生まれる以上に良い世界に生まれる可能性は低けどな
537:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:31:32 zkCPrJu7
>>534
＞公務員の採用はふんだんにあったし（国家地方問わず）
＞公社系も大量採用だし派遣自体が存在していないので
おいおい・・・
それ自体が就職氷河期の一因だろ。
538:人事
07/04/05 08:37:29 gH6dCiiE
一部上場でも富士○のように有給取得を許さないカルチャーな会社もかなりあるのは理解しているよね？
今新卒採用に関わっているのだが、来年の新卒組で早くも内定辞退が出た。しかも昨年の入社組は入社半年でど転社した人もいる。これじゃ社会人経験のある未経験者や氷河期世代の常勤派遣を採用した方がはるかにましだよ。
539:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:42:10 17ujFDUV
止めた方がいい職業職種一覧
スーパー社員
宅配便配送
登録型派遣
派遣会社の社員
飛び込み営業(物販)
飛び込み営業(不動産)
同族会社
社員バイトのマナーが悪い会社
旅行代理店
飲食店
警備員(日雇い)
運送業
廃品回収業
引っ越し業者
食品ルート配送＆営業
食品配送センター業務
運送業事務
先物取引営業
年寄りを騙して物販をする(展示会)業者
リフォーム業者
職人(建て売り住宅などの請負業)
軽貨物(赤帽など)
量販店
政治活動を強要
右翼
893系又は企業舎弟
540:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 08:50:16 zkCPrJu7
>>538
内定辞退や入社１年以内の退職なんて、氷河期でもあったっての。
キミ、人事なのに何で新卒ばかりを採用するか知らないの？
新卒のほうが能力が高いからじゃないんだよ？
同じ能力なら組織の運営に新卒のほうが都合がいいからなんだよ。
541:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 09:01:23 eL/laa3d
この前のガイアはグッドウィルやフルキャストの取材もしてたらしいね。
でも内容はあれで、唯一グッドウィル労組の結成を扱っただけ。
テレ東の親会社が日経な時点で本当のヤバイ事は放送できないって事なんだろう。
542:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 09:39:01 dF1BC8G8
>>540
新卒はうまく洗脳できれは良いソルジャーになるからな。
543:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 09:39:40 zQKA25V5
なんかアレみたら本当はグットウィルの件はもっとしっかり放送するはずだった
のに圧力なのか関係を考慮してなのか腰砕けな放送だったな・・・
そのあとの１１時からのニュースではあいも変わらずアメリカ・中国マンセーな
内容だしな・・・・
544:きっちん人事ろう
07/04/05 10:06:37 4ts/blhP
就職氷河期世代に面接に来て頂いて、採用するにはどうしたら良いのか？と最近思う。
この世代の人に言いたいのは、ブランドで会社を選ばず、
かと言って自分を卑下せず、広い守備範囲で会社を探して欲しいと言う事。
食うや食わずで卒業後生き抜いてきた人生経験は、新卒より武器になると思う。
545:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 10:11:43 GebFV2nG
こんなはずじゃなかった、本当の自分って。
546:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 10:24:30 aRIEn2s5
氷河期世代をまとめる義人があらわれないとだめだな。
それに氷河期もほんとに、ほんきでうごかないと。
ネットでぶーたれてるくらいじゃいつまでたっても、
ゆとりとバブルと団塊にコケにされる人生だろうな。
547:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 10:39:34 GebFV2nG
全部、自分が悪いんだけどね。
548:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 10:51:59 aRIEn2s5
氷河期ってなんで新卒で即戦力求められたんだろ？
人事も即戦力だったの？
549:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 11:36:02 wz0g6g6w
>>548
企業がどっこもかしこもギリギリだったんじゃない？
株価が７千円台のときもあったし、銀行がつぶれたりでかなり危険な状態だとみんな思っていたからな。
これからとてつもなく危ない時代がやって来るとみんなが思ってたんじゃないか。
550:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 11:40:11 oVAnpFEH
>>548
そもそも、とる気ないから。
世間体考えて形だけのセミナーだとか
面接をやたら繰り返してボツとかやってたし
551:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 11:54:57 MdFX5fqC
|┃≡
|┃≡
. ｶﾞﾗｯ|┃
.＿_____|┃(＾o＾) みんな人生ｵﾜﾀ?
| と l,)
＿_____.|┃ノｰＪ＿
552:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 11:56:57 tIpIv7k2
>>550
コマツで会社説明会＋集団討論で、
人事の不手際から、集団討論が
全員の自己紹介が終わらないまま
ホテルの予約時間が過ぎて打ち切られたからな。
なんじゃこりゃって感じだ。
553:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 11:57:37 uAWrP+8M
何故新卒採用信仰なのか
ヒント
新卒：処女
第二新卒：経験人数一人
既卒職歴なし：年齢＝彼氏いない歴
554:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 12:23:23 oVAnpFEH
セミナー後に筆記しますといって
セミナー後筆記試験前に「今から筆記試験やりますが、気に入らないなら今すぐ出て行ってください、紙もったいないんで」
当たり前っちゃ当たり前だが今でもそんなこといっているの？
555:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 12:32:57 F/EKLgHa
>>554
今は企業は腰低くして学生にゴマスリしてるからそんなのは無いよ。
就活の期間も長くて何度もセミナーしてる。
自分はセミナーに行ったら、今年は採用しませんと言われた時あったなw
最近はセミナー行くと交通費出るのかな？
556:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 12:45:04 ATmQ50q/
>>554
当時はソレが当たり前のように行われていたし、誰も
不思議に思わなかったが、考えてみるともの凄く失礼
な行為だよな。入社式が終わるまでは「外部の人間」
なんだからさ。
あの頃は、すべてが異常だった・・・・・。
557:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 12:53:34 oVAnpFEH
思い出したら、「今年は採用しません」って普通に合同セミナーでいってたな。
558:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 13:02:21 tIpIv7k2
HPなどで、
新卒入社数・・・未定
セミナーでは
｢まだ今年の新卒獲得予定数は決まっておりませんが、
当社に合った良い人材、スキルを持った人は歓迎していますので
遠慮なくご応募下さい」
はなから取る気なし。
559:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 13:04:31 oVAnpFEH
>>558
どんなスーパーマン取る予定だったんだ・・・・
まぁその文言よく見てたけど
560:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 13:11:15 zQKA25V5
そのくせしっかりと団塊は残って高給取る図式ｗ
561:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 13:43:15 Jf4B4YGy
とにかく氷河期世代は招かれざる客ってところかな。
数は多いし無駄に歳取ってるし能力は低いし。
562:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 14:03:20 WinRPbiS
いくらでも内定取れるよw
氷河なんて都市伝説だろ
563:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 14:09:58 AHY2wr4T
↑じゃあ10人が6つのイスに座る方法を説明してみろ
564:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 14:11:25 oVAnpFEH
はいはい。便所の落書き便所の落書き
565:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 15:14:31 2xqTJm/v
91年高卒で優良企業入社→高卒なのに勝ち組
95年大卒で三流企業入社→苦労して四年制大学を卒業したのに負け組
あと少し生まれるのが早ければ･･･もしくは遅かったら大分違っただろう
生まれた年で待遇が違うなんて本当に哀れな世代だよ
戦中戦後に生まれたよりはマシかも知れないがある意味生き地獄だ
もう三十路越えたら夢も希望も無いこんな国に誰がした？
566:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 16:14:19 MojDWX8M
来週から正社員の仕事が決まった
お前らより一足先に行くけど、お前らのこと待っているからなﾉｼ
567:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 16:20:20 oVAnpFEH
>>566
待っているってことはその企業は氷河期の職歴なしの採用もばんばんと・・・・
568:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 16:27:09 +seBPibO
ドカタですら実務経験か2級施工管理程度は持ってないとなれない時代。
569:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 17:19:20 R5+sVl2z
一部上場メーカーにいたからこそ思う。
むしろ一部上場企業などが、無理してそれを維持しようとするからこそ、社会が歪んでいるのだと。
世界の変化に正しく適応できない種は、本来滅んでおかねばならない。
食品関連にいたから、食うに困って鳩撃ち落すなり、雑草食うなりした方が健康的ではとさえ思える。
金も無いが、欲も減って来たので、消費社会が自滅しつつあると実感する。
なので、無理をきたして崩壊することでパイが増えたり、考えを改めざるを得なくなったりする頃合を、
然程期待せず、適当に待っている最近ですよ。
この国、時代に生まれること、生まれないことは選べなかったのだから、不満を言うのは当然。
理想を完全に実現するのは不可能だとしても、理想から遠ざかるだけのシステムなんて何の役に立つのか。
逆に「代わりは幾らでも居る」と無知・無能・無思慮な経営者共に本当に言いたい。
システムが崩壊したら、それまで通りの保身なんて出来なくなるのにな……。
570:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 18:13:25 KSZa/foq
>>569
>逆に「代わりは幾らでも居る」と無知・無能・無思慮な経営者共に本当に言いたい。
>システムが崩壊したら、それまで通りの保身なんて出来なくなるのにな……。
残念ながら彼らが死ぬくらいまではこのシステムは持ちそうなんだよな。
俺らが変えない限りは。
システムの崩壊とリビルドは俺らが会社の中枢に来た頃orジジイになった頃。
だから奴らはそれ以上は考えない。
無知な奴らにへつらいながらリビルドに乗じて勝負かけるしか多分残ってないだろ。
俺らには。
571:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 18:31:27 R5+sVl2z
>>570
確かに持つかもしれないので、待つとしたら期待せずです。
ただ、外国から日本人より意志の強い人間を入れたがっていたり、今までより過激な変化を、
彼ら自身で起こそうとしているので、何らかの変化はあるかもしれないとも思うのです。
やりたがってる労働ビッグバンなんて、「ビッグバン」ですよ、堰を切ったら早いかも。
再建ができない状況になるかもしれないけれど、何らかの崩壊は遅すぎもせずかもしれない。
彼らは鈍いから気付かず壊したものも知らないだけだったり。
それに、ちょっと気候の変化などあったらどうなることやら、と思うところも現状で存在する。
地震が頻発して、立て直す余裕がない地域ばかりになったら……、とか。
そんなに弱くないかもしれないけれど、そんなに強いとも思えない。
若干、言葉遊びになってしまっているかもしれませんがね。
572:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 19:05:46 DLoMpaJF
確かに団塊はむかつくが彼らも長時間労働等の劣悪な環境で働いてきたことには変わりない。
もちろん氷河期・派遣は同じような長時間労働で昇給、福利厚生はカットされてるから
もっとしんどいんだが・・
なんというか団塊対氷河期、正社員対派遣とかって物凄く不毛な争いじゃないか？
政府は日本の労働条件の劣悪さを隠すために世代間格差・賃金格差を煽っているような・・
俺は世代間格差・賃金格差解消よりも労働条件改善が大前提だと思う。
労働基準法守れ。法律なんだぞ。
573:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 19:09:09 lA3cUw7m
労働条件改善は是非やってほしいよね。
どんなに働いても低賃金じゃさ、子供を作る気になんてならないよ。
子供との時間も持てないんじゃね。意味がない。
574:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 19:29:09 9s71yJLm
労働基準法って結局、道路交通法みたいなもんだな
赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな
575:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 19:53:47 Pq+0WbKj
政党作れ
そして現政権を倒せ
576:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 19:58:14 IADSTqSo
>>574
ちょっと違うな
赤信号、でも渡らせよう、労働者
経営者は赤信号を渡らない
死ぬのは労働者
違反してもお咎めなんて注意ぐらいだしな
577:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 20:45:59 rfwllc7W
まだ氷河期どうの言ってるのは氷河期の中でも負け組なんだよ。気づけよ、クズども。
と８５年生まれのゆとり発言☆
578:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:07:33 GNckpzvY
氷河期なんてマスコミのでっち上げだよ
579:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:19:21 7opZEKGx
景気回復は企業のでっち上げらしいじゃん。
人員削減、設備売却して、数字だけ良く見せても、
これから停滞の時代が始まるだけ。少子化の波が来るしな。
580:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:24:13 3cD0DiJe
【調査】団塊世代に対するイメージ、筆頭は「ガンコ」、続いて「忍耐力がある」「まじめ」「保守的」…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
では皆さん、「氷河期世代」についてアンケートを…
581:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 21:43:47 OQsmhi4M
>>579
企業じゃなく政府のデッチあげなｗ
俺らの世代らが低収入で税収落ちるのも見込んで必死に働かそうという政府の目論み。
自民党じゃ駄目だ。あいつら底辺に追い込まないと俺ら一生ゴミだ。
582:一部上場メーカー社員 ◆Sy.OsHy82g
07/04/05 21:58:01 AN17FSg7
お前らはいつも、世の中が悪いって言ってるけどさ、
今までお前らがしてきた実績ってのは、
このスレで自民党はダメだって言ってることくらいなんだよな。
それなのに、政治や社会を批判することが許されない世の中はおかしい
なんて、またすっとぼけたことを言ってるわけだ。
批判が許されないんじゃなくて、
単純にお前らが何もしてないだけなんだよ。
大体、お前ら面と向かってそんな圧力を受けたことなんかないんだろ？
さしずめネットでそう言われたか、マスコミか何かの報道を、
自分の都合のいいように解釈してるだけの話なんだよな。
要するに、初めから何もする気はないってところに、
後付で言い訳をくっつけるってのが、お前らのいつものやり方なんだよ。
だから、口先だけではでかいことを言うけど、
結果を見れば、何一つとして変わってない。
今のお前らの状況が、はっきりとそれを証明してるよな。
これだけ時間があったのに結局、何も改善されていないだよ。
結果的にお前らみたいな口先人間はこうなる運命なんだよな。
583:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:13:15 GNckpzvY
だいたい氷河期なんて言い方自体大げさすぎなんだがｗ
584:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:16:57 2EcnZ0+n
プラザ合意なんてなければ・・・・
585:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:19:42 QhU/Ezjd
>>538
予想通りの展開なので、未経験者や氷河期世代を採用してくださいｗ
586:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:21:12 LNbWNV2T
なんだよ偉そうに
587:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:27:07 W4KBZW3n
氷河期、氷河期って、おっさんたち、うるさいんだよ。
就職出来ない奴がバカなんだろ。
俺は、４月から社会人だけど、内定なんて大手中心に４社あったよ。
588:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:29:38 LNbWNV2T
ここは転職板だぞ馬鹿。
589:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:31:01 QhU/Ezjd
>>587
ゆとり乙
590:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:32:36 db/NZATx
ゆとりの就職世代…
591:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:33:19 hl4c2qFo
>>587
なんだもう辛くなったのか？頑張れ！３日過ぎればなんとやらだ。
592:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:35:59 GNckpzvY
>>585
うちの会社ほとんど２０代だけど
それでよければ鍛えてやるぞ
593:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:36:21 RTuSK37c
一部上場に潜り込めたと自負しながらも
毎日帰宅後、食事してからこの時間にそっとPCの電源を入れ
「お気に入り」に追加したこのスレを開き、カタカタと
同世代を見下す長文打ってる香具師の精神状態ってどうなんだろね？
毎日毎日、ご苦労様。
594:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:39:37 SNAzt+5o
>>593
必死の自演乙。
みなさーん！
こいつは一部上場メーカー社員の自演だから！
これだけは信じてもらうから！
595:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:41:46 SNAzt+5o
レス流し
うんこ
596:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:42:35 SNAzt+5o
レス流し
ちんこ
597:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:43:33 QhU/Ezjd
>>592
申し出はありがたいですが、私は一応派遣で培ったスキルを生かして上場企業に
入れそうな感じなので他の方をお願いします。
598:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:43:43 SNAzt+5o
レス流し
まんこ
599:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:45:01 SNAzt+5o
レス流し
おしっこ
600:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:46:06 SNAzt+5o
レス流し
おなら
601:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:47:28 /GenzFkj
氷河期、氷河期って、おっさんたち、うるさいんだよ。
就職出来ない奴がバカなんだろ。
俺は、４月から社会人だけど、内定なんて大手中心に４社あったよ。
602:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:48:17 RTuSK37c
>>594
自演する意味がないだろ？
一部上場メーカーに対する皮肉なんだからｗ
お前、たまに現れては基地外じみた行動してるな。
ちゃんと精神科か心療内科、逝けよ。
603:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:48:53 3SyYRL/G
>>601
なんだよ ピザ野郎
気になって来てんじゃねぇよ
氏ねよ ヲタ
604:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:49:04 TBktSIm0
４月らしいスレだな
605:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:50:43 ixoyeeLz
リタリンどぞ～
つθ
606:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:51:42 /GenzFkj
>>603
うっせボケ
俺はまだ学部生だ
これからもっと景気よくなってくな
来年の就活が楽しみだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:51:56 SNAzt+5o
>>602
プププ自演がバレて必死w
みなさーん！
こいつは自分で自演だと認めました！
必死なのがなによりの証拠でーすw
608:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:53:21 hl4c2qFo
おいおいｗ
609:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:53:27 RTuSK37c
>>607
( ´,_ゝ｀)
610:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:54:19 ixoyeeLz
盛り上がって参りましたage
611:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:55:22 QhU/Ezjd
>>606
まー、2010くらいまでは好景気が持つはずだからちゃんと地歩固めしとけよ。
バブル期入社組みもバブル崩壊後、無能なのはリストラされまくったからな。
612:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:55:59 SNAzt+5o
>>609
ついに反論出来なくなりましたw
完全に自演だと認めたということだねw
ﾃﾗﾜﾛｽ
613:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 22:58:04 3SyYRL/G
>>606
なんだぁ 学士の学位もないのかw
この低学歴
614:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:03:04 /GenzFkj
>>613
低学歴でごめんなさい
駅弁程度の学歴です
正直めんどいし、良い頃合いなので就職したいんです
1部上場いけるかなぁ
615:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:06:31 ixoyeeLz
>>614
株式会社伊藤園
Ito En, Limited 種類 株式会社
市場情報 東証1部 2593
イテラ
616:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:07:28 xqZ7J7lf
こうやって若い世代同士が罵り合ってるから、暴動なんて起こらないんだろうな。
日本政府は諸外国の様相を研究し、若い世代を分断させ、団結させないような政策を採っているんだろう。
まるで徳川幕府の再来だ。
617:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:07:29 0F3RA/ux
なんでさあ、就職氷河期世代は派遣や請負に固執するんだ。
東京だったら、タクシー運転手にでもなればいいじゃん。
すぐ正社員になれるし、月給最低でも３０万円は今なら稼げるぜ。
平均４０万円はいく。
今は景気がいいから、タクシー運転手は美味しいぞ。
同じ氷河期世代として、ここで負け犬の遠吠えばかりしているのは
恥ずかしいんだけど。まさか、運転免許すら持っていないなんてことは
ないよな。
618:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:10:02 /GenzFkj
>>615
そんなブラック行くつもりないよ？
今期の先輩が結構良いとこいけてるから俺もいけるかもね
資格持ってるし完璧ｗｗｗｗ
619:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:13:15 TBktSIm0
>>616
2chじゃこれがデフォだろ
620:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:14:59 ixoyeeLz
>>618
601 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 22:47:28 ID:/GenzFkj
氷河期、氷河期って、おっさんたち、うるさいんだよ。
就職出来ない奴がバカなんだろ。
俺は、４月から社会人だけど、内定なんて大手中心に４社あったよ。 ← ( ´,_ゝ｀)
618 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 23:10:02 ID:/GenzFkj
>>615
そんなブラック行くつもりないよ？
今期の先輩が結構良いとこいけてるから俺もいけるかもね
資格持ってるし完璧ｗｗｗｗ ↑
wwwwwwww
621:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:16:58 3cD0DiJe
>>605
リタリンは絶って２ヶ月だなぁ、失職して半狂乱になった時はお世話になったっけ
今は研修受けながらアモ25mg、パキ5mg/dayで慣らし運転中
時々ハンマーで頭ブン殴られたような眠気に襲われるが
研修最中に太ももツネりつつ頑張ってるお
622:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:25:53 3SyYRL/G
>>618
だから～ 駅弁程度の学歴じゃなくてぇ
そんな糞学歴すら持ってないの
つまりお前はまだ高卒なのw
就活が怖いんだよね わかってるよ
だからって片っ端から関係しそうなスレ来なくていいよ
ビビってるんだよな。。
623:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:31:43 QhU/Ezjd
>>618
とりあえず、ちゃんと卒業しろよ
624:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:36:22 3SyYRL/G
>>623
まぁ この手のガキは大手だろうが何だろうが企業の理不尽に出会って
挫折するクチだよ
夢見すぎてるから現実とのギャップで１年半後くらいに悩むんじゃないかな
資格も学歴も現実では関係ない 新人独特の無力さに鼻をへし折られ。。
まぁ色々ね
625:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:44:52 QhU/Ezjd
>>624
若者の夢を打ち砕いちゃダメですよｗ
626:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:45:29 7opZEKGx
>617
タクシー会社に入ったことねーくせに、御託たれんなや。
>618
その先輩がどーだかしらんが、せいぜい頑張れ。
つーか、ある意味一勝負目は既に終わってる。今幸せじゃないなら、
努力は惜しむな。報われるとは限らないが、後悔は少ないほうがいいだろ
627:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:54:01 2msrw81B
>>582
お前誰に話しかけてんの？
結局は自分で自分自身に話しかけてるんだろうけど。
ここはお前のオナニーする場所じゃないから。
628:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:54:07 Tpo9/vNt
俺年齢的には氷河期世代だけど、
学生普通より３年長くやったら氷河期じゃなくなってた。
文系で東証１部メーカー勤務。
１年目で月給３５万＋ボーナス１２０万
運だけで生きていてすみません。
629:名無しさん＠引く手あまた
07/04/05 23:56:26 /GenzFkj
ありがとう
まだまだ高卒の身分だけど精一杯就活でアピールできる点を増やしておくよ
ちなみにtoeic700、初シス、電気工事士1種しかないんだけどね
まぁ悪あがき程度に資格頑張ってみるよノシ
630:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:00:25 NIwmaI8X
>>606
次の春はおそらく採用抑制ですよ。
お疲れさまでした。
631:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:09:18 677rXdM6
●職が無い。＞■新卒採用を大幅に増やしたので、氷河期問題は回避した
●中途で即戦力になるため歯を食いしばって頑張った＞■色がついた人間は育てにくいんだよね
●職歴が無いとはいあがれない＞●必死に派遣で頑張った＞■派遣やバイトはマイナス評価
●求人が足りないので新卒で就職できない＞■1円で会社つくれるようにしたから勝手にやれ
●派遣労働はもうウンザリ＞■労働者が構造改革に慣れていない
■新卒でも即戦力たれ＞●頑張って資格を取得する＞■大学は資格予備校ではない。
■再チャレンジやるから期待しろ＞●期待する＞■期待されてるかわからないから中止する
■規制緩和＞■雇用崩壊＞●派遣法は悪法＞■格差論は甘えです
■ジョブカフェつくったから安心して就活しろ＞●マッチングすら無い＞■これは壮大な実験だ
■フリーターが減ってる＞●35歳のフリーターを見捨てただけ＞■政府の政策が実って嬉しい
■税収下がるからフリーターになるな＞■フリーターこそ終身雇用です
■ハロワにだっていい求人はあるから探せ＞●探す＞■本当はゴミ求人しかない
■老後も安心して暮らせる社会を用意している＞■お前らの人生は30代で終わり
632:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:14:39 St/pC+Xh
東京都都知事候補、
とＯま こうＯち のＴＶ演説見ました？
ショッキングー
633:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:24:06 7dlA4Dll
>>632
外山恒一だろ
普通に見たが？
634:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:33:54 oM5EeF/a
今週、新入社員が入社式をむかえ勤務開始になった。
そこでゆとり新卒たちが書き込むスレを見てみたら、
"職場で放置された。何も教えてくれない。ひどい扱い。辞めたい(泣)"そんなレスがたくさんあった。
悲鳴や怒りや苦情の声。思わぬ厳しい社会にゆとりはご立腹の模様だった。
優しくて甘い就活を経験してきたから、きっと仕事も周りがお膳立てしてくれると思ってるんだろうな。
そんな彼らを面倒見る氷河期世代。ゆとり新卒を相手にさらなる悪夢は続く。
635:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:36:05 FcAB9LD5
面倒なんかみねーよ
636:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 00:47:12 wsuAgJNp
実際現場じゃ人手不足で面倒見てる余裕も無いんだよな
637:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 01:18:07 +5I/8bj7
26才ﾆｰﾄ
そろそろ死のうと思う
638:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 01:44:11 P8eRC3Qt
>634 その手のゆとり新卒はどの道何年経っても使い物にならないから
テキトーにコキ使って辞めさせちまったほうがお互いのためだな。
中には化ける奴もいるかもしれないがかなりの低確率だろう。
ここ数年、一から十まで全てお膳立てしてやらないと仕事ができない若手が増えたと思う。
子供のオツカイと同じような感覚だ。
639:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 02:08:46 WcqW7elW
>>638
もんのすごく同意。
特に今の新人って普通に「拒否」するよな。
先輩からの雑用も、先輩からの酒の誘いも、とにかくストレートに断る奴が多くてビビる。
やんわりした対応が出来ない奴が多すぎて、下手に仕事引き継げないし困る。
たぶんものすごくプライドも高いのだと思う。
640:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 05:33:03 yRfr014o
たしかにネットの有無は情報量の格差がかなりあるよな。
俺も10代の頃にネットが普及していればと悔やんだこと何度もあり。
今のガキってめちゃくちゃ恵まれてる。
ゆとり教育で土曜も学校休み、少子化で受験もラク、景気良くて売り手市場、
ネットがはじめから普及していて情報を得放題、携帯電話でTVまで見れる、
ゲーム機が無駄に高性能、 エロ本をコソコソ買いに行く必要もない、
641:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 06:32:03 D26Ns4K0
>>640
まぁ、でも、土曜の放課後やエロ本買いに行く時のドキドキ感は
味わえて良かったと思っている、そんな昭和53年生まれ。
642:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 08:15:50 1+F6hFla
>>639
若いうちは会社の人間関係なんか最低限でいいんだよ。
３０歳近くなってくると次第に寂しくなってきて
人付き合いを求めるようになる。
ゆとりとか関係ないしｗ
643:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 08:18:33 nCMlk+Q4
>>638
しかし使い物にならなくてもよっぽどのことがないとクビにならず給料もらえる大企業・・・
何と叩かれようが去年新卒あたりはやっぱりうらやましい・・・
644:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 10:08:48 V1iPaIUJ
１年持たない人間おおいからな。4月から新入社員とかいって
転職スレもう来ている奴いるし
645:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 11:03:29 NWt1SYFN
新入社員６０万人だからな
１日で数万人がやめてるだろう
646:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 11:06:19 JNzcbswT
新卒でこれだけ楽ならなんとかなるだろう・・・と思って辞めてしまう人もいるんだろう
647:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:05:23 JnBOjdpi
つーかもう新卒君来てないんだが・・・
はっきりいって氷河の派遣の人の方が当てになったよ
648:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:13:33 BfhgTPQe
そのうち「取り残されたゆとり世代」なんてのが現れるかもw
「国はゆとりを救え」とか言ってさw
649:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:26:53 JNzcbswT
労働時間が過酷な職業が多いからねー。
辛い！ブラックだ！と判断して即座に辞めるのはあるかもしれない。
650:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:44:38 6Z6mHU7a
新卒が辞めても氷河期世代が救われる訳ではないよ。
651:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:45:36 yRfr014o
灘高（落ちこぼれ）→京大法（2年で中退)→引篭もり(7年)
私の兄です。
頭がよくて勉強が出来ても、対人能力が欠落していると
このようになります。
隣の部屋にいますが、ここ5年ぐらい会話を交わしたこと
がありません。
652:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:47:16 PINR+tQG
>>651
兄弟殺し しないだけマシ
653:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 12:48:27 szdcWmwP
新卒３人入社予定してたんだけど、
一人直前にドタキャン、一人１月に辞退、一人２月に辞退。
まいったね。こりゃ。
だからと言って氷河期の派遣社員を正社員にするつもりはないらしい。
654:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 13:08:55 J9h6XhjZ
>>653
氷河期は使い物にならないからな
655:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 13:11:21 yRfr014o
>>654
なんでだよ
656:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 13:31:54 BfhgTPQe
むしろ今後、採用は徹底的に新卒のみにすればいいと思う。
中途でも氷河期は絶対に雇わない。
氷河期の時、人採らなかったくせに、いまさら氷河期の人材欲しがるとか都合良すぎるから。
社内の年齢構成がいびつな会社は、そのままずっといびつにしておけばいい。
657:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 13:49:49 mthkADwG
何で企業っていうのはもっとこう、柔軟にいろんな人材を採用しようとしないのかね。
今大企業などは潤ってるらしいから氷河期の奴らもどんどん採用して教育してもいいもんなのにね。
新卒ばっかり目がいっちゃって。氷河期の人って底辺の暮らしの厳しさを知ってるからうんと働くと思うけどね。
658:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 14:34:16 qKcMdC/5
景気が回復してたら中途がこんな就職難にはならない
結局何処の企業も金が無くて、無駄遣いしたくないだけなんだよ
659:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 14:58:04 V1iPaIUJ
そりゃ一番の支出で人件費が一番ネックだしな
660:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 15:14:14 JNzcbswT
社員あっての会社か会社あっての社員か。
そこの考え方の違いで人件費の捕らえ方も違ってくると思うんだが。
661:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 15:24:18 IJXZYwDZ
でも正直、ｵﾏｲﾗみたいな、意見を言うことが仕事をすることだと
勘違いしてる人間なんか、採用したくないだろ。
単なる阻害要因でしかないじゃん
662:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 15:55:23 Tl+DzGNL
>>661
んなことないと思うよ。
作業レベルでの仕事しかやったことない香具師は
黙っておいたほうがいいと思う。
663:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 16:09:00 rSVsnhFi
>>660
株主あっての会社。いやマジで。
上記の理屈からデイトレーダー最強説。
664:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 16:18:57 CgiEyMo0
デイトレーダーの大半は村上ファンドみたいな連中の餌になってるだけだろ。
665:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 16:27:25 K8nBTfvK
やれやれ、株談義なるとかならず、デイトレはもうからないとか、
自分に都合の悪い情報は遮断する。
そんなに不労所得が悪いか？
666:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 16:32:38 IJXZYwDZ
>>665
禿同
大手に転職できたってカキコミがあると、
完全にネタ扱いし、
ゆとり世代が甘えているとかいうカキコミは、無条件に信じる。
それがこのスレの住人の特徴。
667:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 16:34:19 dB0CvD8R
■『 職場いじめ あなたの上司はなぜキレる 』平凡社新書、金子雅臣、03月09日
・苛立つ職場 壊れる人たち
・職場のいじめとは何か パワハラ最新事情 問われる職場環境
・モラールダウンの時代 ルールなき競争社会
・職場の中の不愉快な人たち
負けず嫌いな人 自己チュウな人 無責任な人 重箱のスミをほじくるような人
・相談屋が教えるパワハラ撃退術
対応の仕方で人間関係は変わる 自分だけで抱え込むな
今の世の中、卑しくて意地の悪い馬鹿者ばかり。涙・涙・涙・涙・・の本です。
辛いのは、自分ばかりではない。でも、勇気もしっかりともらえます。
668:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 17:04:38 CgiEyMo0
やれやれ、株談義なるとかならず、デイトレはもうかるとか、
自分に都合の悪い情報は遮断する。
そんなに勤労所得が悪いか？
669:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 17:21:52 nCMlk+Q4
>>657
中途入社は会社を踏み台にすると思ってるんじゃない？
条件いいところが現れたらほいほいそこに行ってしまいそう、みたいな
670:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 17:29:33 v2vH2KPb
おまえら、もうあきらめてブラックに突っ込もうぜ！
ブラックでトップになれるように頑張るしかないよ。
671:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 17:51:26 3BMKI5lG
今年の新卒をみると、自分がミジメになって死にたくなる
マジで自殺しかないかな…
672:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 18:28:45 am01Oua9
氷河期のせいにすんなよ、屑ども。
と、引く手あまたのゆとり発言。
673:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 18:28:47 cqPpJOyY
>>670
トップになったときには人間らしい心という物がなくなってそうだな…
まぁ今でも十分人間未満な生活の人は多いが
674:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 18:48:00 Zf6GgezN
>>669
確かに踏み台にされるような待遇しか提示してないしな。
条件が良い所に移ると言うよりは、少しでもマシな所に移るといった所か…。
675:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 19:32:49 v2vH2KPb
初々しい新卒が電車にいるわけだが、うるさい。
きゃっきゃっ騒ぐなゆとり小僧ども。
周りが迷惑してるのがわからんのか！
注意も出来ない俺無職。
676:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 19:37:43 peSFrKFN
>>675
大目にみてあげなよ。
俺らにもそんな頃が……ねぇな…orz
677:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 19:44:26 DiuJ/lD9
改札口の前で待ち合わせして、集団出勤は気持ち悪いから辞めて欲しいよ。
678:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 19:57:03 mIUDKjbh
新入社員ウザ過ぎ
駅込みすぎ
679:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 20:04:51 yRfr014o
デイトレで稼ぎまくってるのはほんの氷山の一角だからな。
みんなBCGみたいなのを夢見て儲け話に群がってそして散っていくのさ。
680:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 20:38:19 CAucbsG2
株は貧乏人が豊かになれる数少ない手段の一つだよ
今の世の中で一番平等な競争だと思う
インサイダーとか金持ち有利だとしても、年齢差別、コネ、世代間不平等全くない
単純に長けたものが勝つ世界
団塊Jｒあたりの受験戦争世代はこういうのが得意な人が多いと思うけどなあ
681:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 20:44:08 s+wIohG+
株が出来る貧乏人っていう自体で破綻してる話だけどな。
株が買えるだけの資金とネット環境があるのに貧乏人とはこれ如何に。
682:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 21:00:36 tYBTgDzA
NTTデータで偽装請負で働いています。
役職以外の社員はほぼ偽装請負、多重派遣です。
役職の方たちは労働組合にしっかり守られていて定時退社が当たり前です。
休日出勤やサービス残業なんてもちろんありません。
うらやましいです。
683:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 21:10:53 cqPpJOyY
【研究】 「保守派は思いやりがなく、リベラル派は弱者に優しい」…実は逆だった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
つうか正直どっちも…
人権団体（自称）は労働に関しては全く人権を言い出しませんね＾＾；
684:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 22:18:44 loJTqlZn
ガイアの夜明け見たけど
トライアル求人中の作業をさせて「思い込み強い」「相談しない」
「時間内に出来ないのに無言で作業続ける」という、あの流れだと
普通不採用の可能性高い気がする。番組的に丸く収めようとした演出なのかな？
氷河期世代を見てくれって言う意味では、よくぞ特集してくれたと思うのだが複雑
685:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 22:23:55 nCMlk+Q4
>>684
あいつ仮名だったろ？最終的に就職できたのに仮名。
きっと本当は社員になってなくて、問い合わせができないようにそうしたのさ。
686:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 23:41:19 d/rLmpSe
>>683
日本の場合だと、保守派は正直に正面きって「弱者は不要」と言い切るのに対して、
リベラルは弱者に優しいふりをしているだけ、もしくは弱者をダシにして売名と商売に励む。
どっちもどっちだが、ある意味リベラルの方が嘘吐きで業が深い。
687:名無しさん＠引く手あまた
07/04/06 23:58:47 loJTqlZn
>>685
まあタレントじゃないから仮名でも仕方ないにせよ
どちらもカメラ意識して進行しているので台本か？と思える。
あれで採用されるって考えたらなんだか複雑な気分だな。
688:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 00:21:24 rTX1lMXV
なんか景気も下り坂みたいだよ。
俺らは機を逃したんだよ。
689:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 01:07:23 2fRqVzog
>>685
本名で出たら神だろw
実況スレのツッコミはすごかった
690:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 01:32:19 5D/lkA0b
>>680
＞今の世の中で一番平等な競争だと思う
世の中の投資家が全員、フェアに「個人戦」をやってるなら、そうかもね。
691:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 07:18:16 5fKn3LB3
>>677
あれって自分の時もそうだったけど
もう大人なのに気持ち悪いよね
692:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 07:24:15 shMQlB55
>>684
テレビで放送されてるのは極一部。
一ヶ月間にどれだけ成長したのか分からないし、
画面で見てただけで相手を評価出来るものでもないしな。
逆にあんな零細企業に一ヶ月間も人物を見定められ、
やっと採用されるって話が他の世代から見ればよっぽど不憫だろ。
693:一部上場メーカー社員 ◆Sy.OsHy82g
07/04/07 08:20:00 fjmhFul1
赤の他人がどこに勤めていようと、
お前らにとっては、何の関係もないことだろ？
俺が、まともなところに転職できたって、
お前らには、何ら影響が無いのと同じことだよ。
俺はテレビの番組でさ、
誰が見ても無能そうな氷河期世代の無職が、
見事大手の会社に転職出来ましたってのを、
ぜひとも放送して欲しいんだよな。
別にその番組が楽しみというより、お前らの反応が
楽しみなんだけどな。
「ネタに決まってる」「どうせすぐにクビになる」
まあ、こんなところだろ。
お前らは、自分達より楽をしておいしい思いをしている人間を
絶対に肯定できないタイプの人間だからな。
でも、現実こうなってしまったものは仕方がない。
俺が転職に成功できたのだって、お前らより努力したからじゃない。
単に運がよかっただけ。
お前らの理想なんかこれっぽっちも体現していない人間だ。
結局どんな綺麗事を言おうと、世の中の人間は、
お前らの理屈通りには動いてないってことだよ。
694:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:22:22 3jIMf+ld
明日、どこの政党に投票するかわかっているな！
695:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:29:00 PSVDiOPy
綺麗事を言ってるのは自分じゃん。
個人の経験でしか物事を見れず社会全体が見れていない。
696:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:29:39 kLypHYVF
>>680
確かにそうなんだけど、それをさっぴいても、今の日本では一番フェアなんじゃないか。
偽装請負業者社員から大手メーカー正社員に成り上がったり、
プログラマーからシステム発注元の経営企画に転職するよりも、
相場で成功する方が現実的だろう。
697:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:42:30 45acYqK+
10文字でまとめてくれ
698:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:44:29 64pddYLZ
>>696
今の日本でも、有名大学を出て大手企業の正社員になるのが
一番コストパフォーマンスがいいよ。
なんだかんだ言って、氷河期でも有名大出身なら “高確率で” 有名企業に就職してたしね。
699:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:54:10 05fi/foP
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） 自宅警備員８年って書いてあるけど、自宅って何？
| ｀ ⌒´ﾉ
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ,（●） （●）､＼ 自宅に住み込み、警備をする仕事です
| （__人__） | 休日０、給料０の超激務無給でした
＼ ｀ ⌒´ ／ そのため忍耐力は人一倍あります
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
700:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 08:56:03 2fRqVzog
>>696
お前のIT経験はどーでもいーよ
701:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:01:33 8tvDDoey
俺が転職に成功できた
n ／⌒ヽ
(ﾖ（＾ω＾ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
Y つ
702:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:01:39 zkjv06to
あのもともと、お金あるから、別に株で成功しなくても、
そこそこ、運用すれば、自分が暮らして幾分くらいは確保できる。
もちろん、他にまたりパートもするけど。
金があればこんなんでよくない？
おれ夢は海外移住ニュージーランド。親を面倒見て遺産頂いたら、
海外でのんびり、毎日ビッグフィッシュを釣ってくらす。
日本にかぎれば、おもしろくない将来が待っていそう
一生は一度。限りなく貪欲にいきたい。一部上場じゃないといやだとか
そう言う人と方向性が違うだけ。
703:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:06:33 8tvDDoey
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
704:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:09:45 zkjv06to
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
705:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:33:51 aBcL46Wq
採用実績と予定 総合職 コンシューマーサービス職 一般職
04年実績 201名 194名 492名
05年実績 261名 285名 542名
06年実績 350名 345名 300名
07年4月入行予定 500名 450名 475名
08年4月入行予定 600名 500名 500名
706:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:34:38 aBcL46Wq
これ見たらたしかに可哀想になった。
707:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 09:38:11 iF50wUSG
>>702
男で一生パートなんか嫌だな。資産にもよるけど、どんくらい
あるの？
708:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 10:21:35 2byr1LDg
人
（＿__） ＜⌒／ヽ-、_＿_
（＿＿_）／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
709:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 11:35:15 I4KroCt9
>>702
話がスレ違いになるけど、マジな話ニュージーランドだけはやめとけ。
あそこは市場原理主義が極限まで行き着いた社会だから。
NZ人で外国へ移住できる中間層はもう逃げてて、勝ち組と低所得層しか残ってないぞ。
社会全体がギスギスしてるから、マターリできないと思う。
710:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 11:36:22 xueirKDI
カネがいくらあっても仕事の出来ない男には女が付いて来ないよ。
いたとしても、それは君じゃなくてカネに惚れてるだけ。
711:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 11:51:09 U1s/7Ael
金についてくる女も、肩書についてくる女も、
本質的には全く違いがないな
712:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 11:53:38 2byr1LDg
ｷﾀ━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━!!!!!
【景気 2年4か月ぶり下方修正 指数すべてが５０％割れ】
内閣府が６日発表した２月の景気動向指数（速報値）は、景気の現状を示す一致指数が１６・７％で、
景気判断の分かれ目となる５０％を２か月連続で下回った。
好調だった企業部門の指標が悪化したためで、内閣府は景気の基調判断について、
「改善を示す状況にある」との表現から「足元が弱含んでおり、今後の動向に注意を要する状況にある」
と、２年４か月ぶりに下方修正した。
半年程度先の見通しを示す先行指数は３０・０％で、４か月連続で５０％を下回った。
景気の動きに数か月遅れる遅行指数も０％で、４か月ぶりに５０％を下回った。
３種類の景気動向指数がすべて５０％を割り込むのは２００１年１２月（確報値）以来、
５年２か月ぶりだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
713:名無しさん＠引く手あまた
07/04/07 12:19:38 xueirKDI
>>711
分かってないな。
肩書きは能力、人間的魅力だから。
しっかりした会社なら、人間的魅力が無い人間を
責任者にはしないよ、人がついてこないから。
女は肩書きに付いてはこないよ。
「肩書きがつくような人間的魅力」についてきてるだけさ。