06/08/13 16:16:54 gfHx+O4L
ちょっと質問があるんですが、国家Ⅱ種本省って将来性あるの？
ノンキャリアじゃん。
85:受験番号774
06/08/13 16:17:55 BRiUAUn0
>>84
本省は慢性人不足。本省はなくならないし、激務だからリストラはまずない。
優秀な人材しか生き残れないからリストラは地方の職員からは確実。
本省で頑張っている人間が首になるほど無能では務まらないよ。
86:受験番号774
06/08/13 16:19:18 BRiUAUn0
>>84
それからノンキャリっていうのは国家Ⅰ種全ての国家公務員だよ。
人事院や役所関係の本は大卒ノンキャリを全てⅡ種とひとくくりにしている。
87:受験番号774
06/08/13 16:19:46 gfHx+O4L
>>85
いや、その前に出世ができないと思うの。そういう意味で将来性はないと思うんですが。
88:受験番号774
06/08/13 16:23:06 BRiUAUn0
>>87
そういう意味ね。けど残念ながら地方にいるノンキャリよりは昇進早いよ。
５年くらい。キャリアとの差は１０年程度。
国家Ⅱ種本省と国家Ⅱ種警察官、労働基準監督官は実は同程度の昇進スピード。
国家Ⅱ種本省組は地方へ出ると、課長や部長のポストをいきなり与えられる。
それは国家Ⅱ種警察官や労働基準監督官が準キャリアといって地方での幹部候補ってのと
同じなんだよ。外務省専門職員も昇進に関しては他の本省ノンキャリと変わらないらしい。
そのせいで不満はあるみたいだけどね。そういう現職の声を拾ったＨＰがあった。
難易度はダントツに高いのにね。
89:受験番号774
06/08/13 16:23:47 gfHx+O4L
国Ⅱ本省ってキャリアが企画したのを、ただルーチンとして実行するだけの
機関とか聞きましたが。それでも、激務で出世はいくら頑張っても課長。
悲しくないっすか？国のために働いているという自負は味わえるのだろうか。
90:受験番号774
06/08/13 16:24:35 BRiUAUn0
>>87
それからそれは昇進というランクつけてるからそっちを見れば分かるでしょｗ
裁判所事務官Ⅱ種の昇進の遅さは意外と知られていないよね。
91:受験番号774
06/08/13 16:26:52 BRiUAUn0
>>89
あのー、それって２ちゃん知識丸出しなんだけど？
国Ⅱ本省は通達も作るし、法令改正の条文も考えたりしてるんだよ。
こんなのは現職に知り合いがいればすぐに分かること。
政治家の答弁書もノンキャリアが作成することもあるんだよ。知らなかった？
それから本省の課長って地方機関でいう部長以上だから。それも知ってるかな？
課長補佐でやっと地方の上級幹部以上だから。係長は地方の課長クラス。
そういう基本的なことをまずは調べてみようね。
92:受験番号774
06/08/13 16:27:25 X8UeVYB8
>>83
説明不足だったかもしれないが、条約批准の基準を満たす為には、
日本は最低でも今の基準を満たし続ける必要がある。
仮に日本がＩＬＯから脱退するような事があったら、
外交上日本は先進国の扱いはされないだろう。
条約から導かれる労働基準行政と、労災業務とでは自ずから性質が異なる。
93:受験番号774
06/08/13 16:29:11 BRiUAUn0
地方ノンキャリに至っては管轄自治体への文書などは全て自分達で作成している。
キャリアはもっと高度な仕事をやっているわけで。
地方自治体の職員がやる程度の仕事はノンキャリが担当しているんだよ。現実は。
企画や立案といっても国家レベルは確かにキャリアが担当している。
しかし地方ブロックレベルになるとノンキャリアの担当になるんだよ。
通達も同じ。
94:受験番号774
06/08/13 16:29:34 gfHx+O4L
国だったら、国税か牢記かな。専門職だし、普通のノンキャリアとは違って
自己研鑚できる。そういう意味で俺は国税は志望高いんだけど。
地方にいるノンキャリアより出世は早いと言うけど、
地方はまだ「可能性」があるだけいいと思う。
可能性ね。ほとんどが上にいけずに終わるけど、副知事・助役になる人も出てくるということ。
>>91
知っていますよ。国のほうが立場は上ですよね。でも、周りの取り巻きには
常にキャリアがいる。いずれは年下の自分の子供のような年齢のキャリアに命令される。
これはプライドを捨てなきゃやってられないと。
95:受験番号774
06/08/13 16:31:55 BRiUAUn0
>>92
だからそういうものでも地方へっていう動きになってるのも事実かと。
国が最終的に残すのは治安、防衛、外交、通貨だけだとか明言してたし。
何がどうなるか分からない。
実は国税専門官も微妙な立場だし、労働基準監督官より高いとも言い切れない
のが本音。ただ採用を増やしているから今のところは安泰ってことかなと。
いえることは公安と防衛は無敵ってこと。外務省専門職員も。
96:受験番号774
06/08/13 16:34:33 X8UeVYB8
>>95
監督行政が地方管轄の動き？
聞いた事がないし、まず有得ない。
出来るとしてもせいぜい監督の周辺事務の委託くらい。
根拠を示せ。
97:受験番号774
06/08/13 16:34:51 BRiUAUn0
>>94
地方よりも上だし、同じ国の地方機関でも一ランク上。国税は賛否両論だけど、俺はいいと思うね。
やりがいはあるだろう。国Ⅱ公安は少ししんどそうだが、これも専門職みたいなもんだし。
一般のノンキャリでも本省クラスになると普通のノンキャリよりは高度なことやってるみたいだけどね。
法務教官はキャリア扱いの可能性がある唯一のノンキャリア。専門性もある。
法務教官は駄目なの？？
98:受験番号774
06/08/13 16:36:02 BRiUAUn0
>>96
新聞読めば分かるだろうし、政府の道州制案を読めば分かるよ。
治安、外交、防衛、通貨以外は地方へとか書いてあるから。
99:受験番号774
06/08/13 16:37:07 BRiUAUn0
>>96
記憶が正しければ労災認定業務が行政スリム化検討委員会で対象になっていたと
思う。いずれにせよ何かに書いてあったよ。調べてみて。嘘ではないから。
100:受験番号774
06/08/13 16:38:48 X8UeVYB8
>>98
＞治安、外交、防衛、通貨以外は地方へ
この話は何度も読んだ。
だが、これに例外がないとでも？
まあ司法は敢えて入れていないのだろうが、
監督行政もこれに入るぞ。
監督署を民営化しようとしたが、
ＩＬＯ条約の為に出来なかった経緯を知らないのか？
101:受験番号774
06/08/13 16:38:49 BRiUAUn0
>>94
確かに地方には「可能性」がある。これは否定できないね。
ただ副知事や助役を廃止している自治体が増えているから将来は
厳しいと思う。
市役所は県の権限移譲でポスト新設があるからいいと思うけどね。
102:受験番号774
06/08/13 16:40:50 BRiUAUn0
>>100
ごめん、司法も入ってたと思う。
監督業務の一部労災認定などを民間委託若しくは地方へって
ことね。これは確かにあったと思う。
別に俺は労基を危ないとは言ってないんだけど・・・
ただ公安ほどの絶対的安定性はないといいたいだけで。
103:受験番号774
06/08/13 16:42:22 BRiUAUn0
>>100
確か防災も入っていたと思う。ただいつも書いてあるのはその項目。
司法は絶対だとして、防災は災害後に強調して書いてあるくらいか。
防災も統括は絶対に国がやるだろうけど。その他は分からない。
104:受験番号774
06/08/13 16:43:48 lT8ao+ZT
>>97
法務教官のことはよく知りません。でも、専門性という観点からはいいと思いますね。
ノンキャリだったら、やはりスキルが身につく専門職。
国税は特に研修制度とかすごくしっかりしてるし、税法・会計の知識が身につくし
将来引退して、独立するときも役に立つと思う。
でも、国Ⅱ本省だけはあまり魅力に感じない。キャリアが常に周りにいる状況で
深夜まで残業、出世の可能性も少ない。結局、国の方向性を決めるのはキャリアでしょ。
霞ヶ関で働くことで、それなりの自負を味わえると思うが。それだけ。
コンプレックスに苛まれるなんで嫌じゃね？特に国Ⅱ本省なんかは比較的高学歴も多いし。
そういう人達は何を思いつつ仕事をしているんだろうか。
地方でもキャリアは出向してくるが、あまり関わることは少ないし、数自体も少ない。
そして、出世も首長に次ぐ、地位まで、昇進できる「可能性」がある。
転勤も県内か市内に限られる。ライフプランも立てやすい。
そういうこと考えるとやはり地方なんだけどな。
105:受験番号774
06/08/13 16:45:04 BRiUAUn0
けど確かに考えようによってはこうなるかもね。これならどう？
採用人数から考えても国税・法務教官＞労基は言い過ぎたかもしれないね。
しかも労基は本省採用だし。
【将来性】
Ａ：東京都庁、外務省専門職員、国家Ⅱ種本省・公安職、都道府県警察官、消防官、自衛官、政令指定都市、労働基準監督官
Ｂ：防衛庁事務官、裁判所事務官、航空管制官、中核市、特例市、一般市、国税専門官、法務教官
Ｃ：国家Ⅱ種管区機関（管区警察局・管区行政評価局・財務局・地方整備局・運輸局・農政局など）
Ｄ：道府県庁
Ｅ：国家Ⅱ種府県単位機関（社会保険事務局・労働局・法務局など）
Ｆ：国家Ⅱ種独立行政法人
【昇進】
神：国家Ⅰ種本省採用キャリア
Ａ：国家Ⅰ種外局採用キャリア、法務教官、自衛隊幹部候補、裁判所事務官Ⅰ種
Ｂ：外務省専門職員、国家Ⅱ種警察官、労働基準監督官、幹部候補地方上級
Ｃ：国家Ⅱ種本省、航空管制官
Ｄ：国家Ⅱ種管区機関、国税専門官
Ｅ：国家Ⅱ種府県単位機関、裁判所事務官Ⅱ種、防衛庁事務官Ⅱ種
Ｆ：その他地方公務員、都道府県警察官、消防官
Ｇ：国立大学
【給与】（諸手当込み）
Ａ：外務省専門職員、自衛隊幹部候補生
Ｂ：国家Ⅱ種公安職、国税専門官、都道府県警察官、消防官、自衛官、航空管制官、法務教官
Ｃ：国家Ⅱ種本省組及び東京圏内局組、東京都庁、特別区
Ｄ：政令指定都市
Ｅ：国家Ⅱ種管区機関、労働基準監督官、府県庁
Ｆ：国家Ⅱ種県単位機関、長野県庁、鳥取県庁、島根県庁、福井県庁、北海道庁など改革中道県庁
Ｇ：国立大学
106:受験番号774
06/08/13 16:45:36 X8UeVYB8
まあそれでは、話を元に戻そう。
国Ⅱか地上かって言う事なんだけど、
「地上」にもいろいろ捉え方があるみたいだな。
107:受験番号774
06/08/13 16:46:09 BRiUAUn0
国税は特に研修制度とかすごくしっかりしてるし、税法・会計の知識が身につくし
将来引退して、独立するときも役に立つと思う。
＞＞
それなら法務局も同じだよ。馬鹿にされているけど独立して成功している人もいる。
もっとも国税も法務局も成功者はごく一部なんだけどね。
108:受験番号774
06/08/13 16:47:52 giwRJRId
法務局は職員が暗くて、堅いのが多いみたいからやだ
109:受験番号774
06/08/13 16:48:43 lT8ao+ZT
>>107
法務局は民営化の議論が起こってるじゃないですか・・・。
税務は国の根幹を支えるものだから、民営化はできない。
110:受験番号774
06/08/13 16:49:14 ADdtZZAL
労働基準監督官の話で盛り上がってるね。
ちょいとばかしスレ違いだが、ちょっと知ってることを書く。
>>98の言う「治安」に監督官が入るかどうかが不明だけど、
これは警察業務が入るのか？
もしそうなら、特別司法警察員である以上、広義の治安職に含めても差し支えないでしょう。
麻薬取締官もそう。そう簡単に無くなるとは思えない。
行政学や政治学の講義みたいになってしまうが、行政国家の発端・契機は
資本主義の高まりに伴い、社会問題が多発したことにより、、イギリスで工場法が
施行されたことであると言われている。
工場法を司る官職が工場監督官、今で言う労働基準監督官。
そして、日本では地方警察が工場監督をしていたのだが
多々問題が生じ、国に移管された歴史があるらしい。
その経緯を考えれば地方へ再移管はそうそう起こりえない。
仮に再移管されても監督官そのものがなくなるとは到底思えない。
>>99
労災補償は監督官は基本的には、やらない。国２、国３がやる。
111:受験番号774
06/08/13 16:49:18 BRiUAUn0
>>104
おそらく国Ⅱ本省の人は気にしていないと思う。本省がいくら激務とはいえ
ノンキャリはやはりキャリアよりは楽らしいから。
けど俺も国Ⅱ本省にはさほど魅力は感じない。やりがいはありそうだけど。
ノンキャリでキャリアにない魅力といえば、現場だと思うから。
112:受験番号774
06/08/13 16:50:13 BRiUAUn0
>>109
税務も民営化した国があるんだけどね。
けど失敗してすぐに元に戻したらしいｗ
民間の徴収はきつすぎるとかで。
113:受験番号774
06/08/13 16:50:20 m2Ua0qOd
こういうことはまず採用されてから現職板でやればいい。
働いたことない人たちが何を言ってるんだか。
114:受験番号774
06/08/13 16:50:50 BRiUAUn0
あ、民営化でなく民間委託ね。間違い。
日本でも今議論されているけど。
115:受験番号774
06/08/13 16:52:16 lT8ao+ZT
>>112
ちなみに多くの国家公務員が民営化される議論があり、
採用も減る中で、国税だけは採用が増えてる。
つまり、公務員として需要があるということ。
>>113
それを言われたらおしまいだわ^^
116:受験番号774
06/08/13 16:52:37 BRiUAUn0
>>109
法務局の民営化はないと思う。確かに暗くて地味だが、元々法務局行政は
税務と切っても切れない仲だから。国の訴訟もやるし。
登記事務にしても民間委託するくらいで組織の民営化は不可能。
117:受験番号774
06/08/13 16:54:57 BRiUAUn0
>>115
それを一概に言えないのがこの国の恐ろしさ。
実は国家公務員の採用抑制はずいぶん前からされていた。
その中で社会保険事務所や国立大学は他より多く採用していた。
食糧事務所も解体寸前まで採用を続けていた。
つまり採用方針は単年度での思いつき傾向が強いってこと。
採用数と将来性はあまり関係がない場合もある。
現に国税の徴収事務も民間委託化検討中らしいし。
ま、国税も組織がなくなることは絶対にないとは思うけど。
118:受験番号774
06/08/13 16:55:42 BRiUAUn0
>>113
確かにそれは言えるけど・・・許して。
119:受験番号774
06/08/13 16:56:43 BRiUAUn0
>>110
なるほどね。もしかしたら労働基準監督官は治安かもしれないね。
俺の認識不足でした。ごめん。司法警察だもんな、労基は。
国Ⅱ、国Ⅲの労働局集団はリストラもありかな。
120:受験番号774
06/08/13 16:57:17 giwRJRId
国２をじょじょに減らし、国税採用をじょじょに増やしてるから、国税はまあ
ある程度の将来性はあるが、国２の一部は民営化むかうことは必須
121:受験番号774
06/08/13 16:57:39 BRiUAUn0
ちなみに多くの国家公務員が民営化される議論
＞＞
民営化議論はほとんどないよ。大半は民間委託。
若しくは独立行政法人化ね。
122:受験番号774
06/08/13 16:59:47 BRiUAUn0
>>120
民営化できる官庁は限られている。法務局はおそらく無理。
できるとしたら航空局くらいじゃないかな？
森林管理局や農政局は危なそうだが、防災や厚生とも絡みがあるから
国の組織である必要がある。統計はリストラね。
運輸局はせいぜい独立行政法人化。その他は組織縮小程度だろう。
財務局も採用が相変わらずあまり減らない官庁だから安泰だろうな。
経済産業局は解体の可能性もあるかもね。
123:受験番号774
06/08/13 17:00:42 BRiUAUn0
もっとも俺としては人事院とその事務局がもっとも無駄でいらない
組織だと思うけどね。
124:受験番号774
06/08/13 17:01:48 sc5HCMXB
可能性があるとしたら
ハロワ
法務局
運輸局
航空局
125:受験番号774
06/08/13 17:05:13 BRiUAUn0
国の地方機関
【現状維持】
財務局、国税局、労働局（基準行政部門）、税関、入国管理局、管区警察局、地方検察庁、公安調査局
【組織縮小】
法務局、地方整備局、管区行政評価局、森林管理局、気象台
【組織一部廃止】
農政局
【独立行政法人化】
運輸局、労働局（安定行政部門）
【民営化】
航空局、国土地理院地方測量部
【論外】
社会保険事務局
126:受験番号774
06/08/13 17:06:24 sc5HCMXB
ところで、ID:BRiUAUn0はけっこう知識あるようだが、
受験生だろ？ 内定や最終合格はあるの？
あ、これはタブーか？
127:受験番号774
06/08/13 17:06:54 ZuggCxzG
【地方へ】
経済産業局
128:受験番号774
06/08/13 17:07:51 BRiUAUn0
>>124
法務局はないと思うよ。法務局の業務をよく調べてみるといいよ。
まず民営化は無理だし、独立行政法人化も無理。
運輸局は地方整備局への吸収案もあるようだが、独立行政法人化が妥当かな。
観光振興や地方交通行政を仕切ってるし、許認可もかなり多い。
その組織の性質上民営化は難しいと考える。
航空局は確かに可能。他国では既に民営化されているし。
ハロワは独立行政法人で落ち着くような気がする。
129:受験番号774
06/08/13 17:08:49 BRiUAUn0
国の地方機関
【現状維持】
人事院事務局、財務局、国税局、労働局（基準行政部門）、税関、入国管理局、管区警察局、地方検察庁、公安調査局
【組織縮小】
法務局、地方整備局、管区行政評価局、森林管理局、気象台
【組織一部廃止】
農政局
【独立行政法人化】
運輸局、労働局（安定行政部門）
【民営化】
航空局、国土地理院地方測量部
【地方へ】
経済産業局
【論外】
社会保険事務局
130:受験番号774
06/08/13 17:10:08 sc5HCMXB
おいｗｗｗ
ID:BRiUAUn0は受験状況を述べなさいｗｗｗ
逃げるなｗｗｗ
131:受験番号774
06/08/13 17:10:29 BRiUAUn0
>>126
ないとさすがにまずいでしょ。
うちの大学は公務員志望者が多くて昔のサークルの先輩とかに
色々話を聞かせてもらった。
132:受験番号774
06/08/13 17:12:15 BRiUAUn0
>>130
お前、大方俺が国Ⅱといえば、国Ⅱ叩きをして、国税と言えばそれを叩く
つもりだろうがｗ地上と言っても信じないんだろ？
そして中核市といえばだから市を過剰評価するのかとか言うつもりだろ。
魂胆みえみえ。まずお前から述べよ。それが礼儀だ。
133:受験番号774
06/08/13 17:14:11 sc5HCMXB
>>131
国Ⅱとみたｗ
134:受験番号774
06/08/13 17:15:04 giwRJRId
国２行政近畿採用予定数
１次試験前２９０名→１次試験後２１６→社会保険庁不祥事後１７３→現在１７１名www
135:受験番号774
06/08/13 17:16:21 BRiUAUn0
>>133
で、お前は？県庁か？ｗ
136:受験番号774
06/08/13 17:21:15 BRiUAUn0
ID:sc5HCMXB
自分が逃げやがったｗ
137:受験番号774
06/08/13 17:24:43 BRiUAUn0
返事もないし、落ちるわ。
まあ、後は適当に文句言ってくれ。
ID:sc5HCMXBさん。
２以上は合格しているとだけ伝えておこう。
もっとも最終合格はまだわからんよ。では。
138:受験番号774
06/08/13 17:27:12 m2Ua0qOd
抽出 ID:BRiUAUn0 (50回)
50回ってすごいな。
139:受験番号774
06/08/13 17:33:09 sc5HCMXB
＞２以上は合格しているとだけ伝えておこう。
ワロスｗ
140:受験番号774
06/08/13 18:56:26 ADdtZZAL
都庁についてらしいのだが、本当なのだろうか？？
真実なら、「都庁１類＝都庁キャリア」とはとてもじゃないが言えないな。う～む。。。
49 名前： 受験番号774 [sage] 投稿日： 2006/08/07(月) 22:35:41 ID:GWc2kThV
出世に関してはⅠ類もⅡ類も関係ない。だって本庁の部課長とかになれるのは管試Ａ
だけだし。それに合格するのは同期１００人のうち１人程度。どんなに出世よく高くても
圧倒的大多数はおっさんになってからのＢ、Ｃしかない。
そもそも９９％は突破できない試験だから、出世はできず、ゆえにⅠ類もⅡ類も同じ。
141:受験番号774
06/08/13 19:02:34 ny2qZgJU
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
人事院は２日、国家公務員の自殺防止のためのマニュアルをまとめ、各省庁に通知した。
自殺はがんに次いで、国家公務員の死因の２位を占めている。マニュアルは過去の例を
もとに、自殺に至る典型例を９パターンに分類。上司や人事担当者に、兆候を早めに見つけ、
医師に相談するなどの対応を求めている。
「昇任後、うつ病になった４０代男性」のケースでは、仕事量の増加が負担になったと
みられ、昇任から４カ月で自殺。上司の激励を「自殺に追いつめる方向に作用した可能性が
ある」として、家庭と連絡をとる必要を指摘した。
「突然涙ぐむ」や「不眠がち」を、「危険な状態にある職員」の兆候と説明。上司や人事
担当者に、自殺を防ぐための基本的な知識を身につけてもらうと同時に、各省庁に相談
窓口を設け、専門家の助言が得られる体制を整備するよう求めた。
人事院によると、０３年度の国家公務員の自殺者は１３４人。９３年度は１０９人だったが、
ここ５年ほどは１３０人前後で高止まりが続いており、近年は死因の第２位を占めている。
日本人全体では０４年の自殺者は約３万人で、がん、心疾患、脳血管疾患などに次ぐ
死因の第６位となっている。
142:受験番号774
06/08/13 19:24:54 XjJWXtJ/
>>140
そんなに悲惨じゃない。
岩波新書の「東京都政」を見れば、管試Cでも部長級はいるし、管試Bからも局長になれる。
昨年の管理職試験の合格率。事務はABCそれぞれ1～2割台
URLﾘﾝｸ(www.tocho-i.metro.tokyo.jp)
都立大OBの場合3分の一が管理職になってるらしい。
URLﾘﾝｸ(www2.gikai.metro.tokyo.jp)
143:受験番号774
06/08/13 23:32:04 giwRJRId
>>141
具体的にはどの官庁の自殺者が高いんだろ。
144:受験番号774
06/08/14 00:27:44 Wq4Z4k1k
ID:BRiUAUn0はノンキャリ
145:受験番号774
06/08/14 02:09:26 NQkDD9Cz
無駄な議論しすぎ。
国Ⅱと地上比べてるみたいだけど、それらのどこを比べてるの？待遇？仕事のやりがい？それとも総合的に？
国Ⅱも地上もいろんなとこがあるんだから、そもそも一義的に比べようとすることが間違い。
146:受験番号774
06/08/14 06:55:30 JJTjIG0/
>>143
農林水産とか厚生労働だったか。文部科学省もそれなりだった気が…
147:受験番号774
06/08/14 11:30:59 mm/m+YFk
確か厚生労働省が平均残業時間１位ってデータを見たことが
あるきがする。あと制度の変更が多いし自治体やら国民やらから
一番クレームが多くストレスは溜まる官庁なのではないかと思う。
148:受験番号774
06/08/14 19:44:46 jOQpnnNJ
一位が厚生労働省だろ。その次が国土交通省の道路局くらいか。
本省より地方がいいよ。厚生局は激務だと聞くが。
149:受験番号774
06/08/14 19:58:56 UqabTwO+
激務と昇進は切り離せないしな。
昇進が最も早い国Ⅰキャリアは最も激務だし。
激務昇進か、まったりヒラを選ぶかは人それぞれの価値観だな。
国Ⅱ中央省庁も、地方本庁も、民間本社も昇進は出先(支社・子会社)より早いが激務。
もっとも出先・支店も業務・客層によってはブラック。例えば福祉関連など。
150:受験番号774
06/08/14 20:59:11 j7j4mmzi
◆妥当な公務員ランキング◆
～将来性・昇進・権限・専門性を総合考慮
75 国家Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
71 裁判所事務Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
67 都庁Ⅰ類、国Ⅱ警察庁、厚労省労働基準監督官、国会図書館Ⅰ種
64 家庭裁判所調査官補、法務省法務教官
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
63 優良県庁、国家Ⅱ種霞ヶ関、政令市
62 特別区Ⅰ、裁判所事務官Ⅱ種
61 中核市、中堅県庁、外務省専門職
60 下位県庁、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、防衛庁Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
59 特例市、航空管制官、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務) 、
58 都庁Ⅱ類、国Ⅱ出先、自衛隊幹部候補生、郵政総合職、高校教員(科目考慮なし)
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
53 国立大学、独立行政法人
52 町役場、小中学校教員
50 大卒消防官、大卒警察官
49 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
48 郵政外務 刑務官、村役場
151:受験番号774
06/08/14 21:16:14 Jng+m9Mw
☆★☆★☆★☆★☆★確定版！！☆★☆★☆★☆★☆★
75 国家Ⅰ種(上位省庁：外務省・財務省・警察庁)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・経済産業省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校 ★国家Ⅱ種警察官
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、郵政総合職、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市上級、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁
63 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所 中堅県庁、東京都庁Ⅱ類、
62 法務教官 特例市役所、下位県庁
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など、高校教員
58防衛庁Ⅱ種、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務)、長野県庁上級、北海道庁上級、鳥取県庁上級、島根県庁上級、一般市役所
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
56 国家Ⅱ種独立行政法人 、国立大学、町役場、小中学校教員
54 町役場、村役場、大卒消防官 郵政内務
53 大卒警察官、皇宮護衛官、入国警備官、
50 自衛隊曹候補学生、刑務官、郵政外務
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
152:受験番号774
06/08/14 21:29:43 oJ4WJyg2
おまいらほんとランキングとか好きだよな～
153:受験番号774
06/08/14 21:50:01 j7j4mmzi
>>151
防衛系が不自然に高すぎ。
よって却下。
154:受験番号774
06/08/14 21:50:32 j7j4mmzi
75 国家Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
71 裁判所事務Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
67 都庁Ⅰ類、国Ⅱ警察庁、厚労省労働基準監督官、国会図書館Ⅰ種
64 家庭裁判所調査官補、法務省法務教官
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
63 優良県庁、国家Ⅱ種霞ヶ関、政令市
62 特別区Ⅰ、裁判所事務官Ⅱ種
61 中核市、中堅県庁、外務省専門職
60 下位県庁、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、防衛庁Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
59 特例市、航空管制官、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務) 、
58 都庁Ⅱ類、国Ⅱ出先、自衛隊幹部候補生、郵政総合職、高校教員(科目考慮なし)
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
53 国立大学、独立行政法人
52 町役場、小中学校教員
50 大卒消防官、大卒警察官
49 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
48 郵政外務 刑務官、村役場
155:受験番号774
06/08/14 23:07:56 DdE5no+c
☆★☆★☆★☆★☆★確定版！！☆★☆★☆★☆★☆★
難易度・将来性・世間一般の評価を考慮
75 国家Ⅰ種(上位省庁：外務省・財務省・警察庁・経済産業省・総務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：防衛庁・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校 ★国家Ⅱ種警察官
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、郵政総合職
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 東京都庁Ⅰ類 、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、外務省専門職、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
63 中堅県庁、国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、政令指定都市上級、 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、
62 下位県庁、特別区Ⅰ類、東京都庁Ⅱ類、国税専門官、労働基準監督官(県内転勤組)
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、法務教官
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、防衛庁Ⅱ種、中核市役所
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など）、特例市役所
58県庁(学校事務・警察事務)、自衛隊幹部候補生、一般市役所、国立大学
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
56 国家Ⅱ種独立行政法人 、町役場、高校教員
54 町役場、村役場、大卒消防官、郵政内務、小中学校教員
53 大卒警察官、皇宮護衛官、入国警備官
50 自衛隊曹候補学生、刑務官、郵政外務
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
156:受験番号774
06/08/14 23:18:27 j7j4mmzi
>>155
このランキング表は、なぜあえて国Ⅰ・国Ⅱを細分化するのか。
最近は省庁間の優劣が流動的で、国Ⅰ・国Ⅱは必ずしもここまで
はっきり省庁間でランク分けできないにも関わらず。
それは簡単。このタイプのランキング表を見つけたら、国Ⅰの下位省庁に並んで
ランキングされている試験種を見てみるといい。
大方それがランキング作者の属する試験種だ。
つまり、この国Ⅰ・国Ⅱ細分化タイプのランキング作者は、
自分が国Ⅰと同じレベルだと思って、悦に浸りたいだけなのだ。
国Ⅰ全てと同格にするのは流石に不自然すぎる
→下位省庁と同じならば誤魔化せるだろう、
という考えだ。
157:受験番号774
06/08/14 23:20:59 DdE5no+c
>>156
社会保険事務局と財務局は全く違うだろｗ
細分化はいくらでもできるよ。国家Ⅰ種以外でも。
地方上級でも自治体間で差がある。
158:受験番号774
06/08/14 23:22:36 eyG9EfU7
皆さんは公務員さんですか？
159:受験番号774
06/08/14 23:25:12 j7j4mmzi
>>157
民営化論のある法務局と準司法行政である地方検察庁が、逆転するとは思えないが？
省庁間の差なんて、採用試験種別の差に比べたら小さい。
それなのに敢えて、細分化するところに、恣意が感じられるって言ってるのだが。
160:受験番号774
06/08/14 23:36:05 j7j4mmzi
◆妥当な公務員ランキング◆
・将来性・昇進・権限・専門性を総合考慮
・不適当な国Ⅰ・国Ⅱ細分化を除去
75 国家Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
71 裁判所事務Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
67 都庁Ⅰ類、国Ⅱ警察庁、厚労省労働基準監督官、国会図書館Ⅰ種
64 家庭裁判所調査官補、法務省法務教官
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
63 政令市、国家Ⅱ種霞ヶ関
62 上位県庁、特別区Ⅰ、裁判所事務官Ⅱ種
61 中核市、外務省専門職
60 下位県庁、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、防衛庁Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
59 特例市、航空管制官、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務) 、
58 都庁Ⅱ類、国Ⅱ出先、自衛隊幹部候補生、郵政総合職、高校教員(科目考慮なし)
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
53 国立大学、独立行政法人
52 町役場、小中学校教員
50 大卒消防官、大卒警察官
49 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
48 郵政外務 刑務官、村役場
161:受験番号774
06/08/14 23:38:53 DdE5no+c
>>159
それを言ったら国家公務員はキャリアとノンキャリアだけで十分だ。
結局どの職種もⅡ種扱いで一生キャリアの下っ端なんだから。
地方公務員も政令市、その他市役所、都道府県庁でいいだろ。
162:受験番号774
06/08/14 23:41:32 DdE5no+c
>>160
おかしすぎる点が一杯。役場が低すぎだろうなあ。
ノンキャリの国Ⅱ中央省庁や国税専門官より自衛隊幹部候補が下なのか。
163:受験番号774
06/08/14 23:42:40 j7j4mmzi
>>161
◆ランキング◆
キャリア
--------------壁
ノンキャリア
…ランキングの意味ないから。
試験が全く同じなら、採用試験別に分けるのは、至極妥当だろ。
164:受験番号774
06/08/14 23:43:45 DdE5no+c
☆★☆★☆★☆★☆★確定版！！☆★☆★☆★☆★☆★
難易度・将来性・世間一般の評価を考慮
75 国家Ⅰ種(上位省庁：外務省・財務省・警察庁・経済産業省・総務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：防衛庁・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校 ★国家Ⅱ種警察官
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、郵政総合職
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 東京都庁Ⅰ類 、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、外務省専門職、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
63 中堅県庁、国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、政令指定都市上級、 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、
62 下位県庁、特別区Ⅰ類、東京都庁Ⅱ類、国税専門官、労働基準監督官(県内転勤組)
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、法務教官
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、防衛庁Ⅱ種、中核市役所
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など）、特例市役所
58県庁(学校事務・警察事務)、自衛隊幹部候補生、一般市役所、国立大学
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
56 国家Ⅱ種独立行政法人 、町役場、高校教員
54 町役場、村役場、大卒消防官、郵政内務、小中学校教員
53 大卒警察官、皇宮護衛官、入国警備官
50 自衛隊曹候補学生、刑務官、郵政外務
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
165:受験番号774
06/08/14 23:44:51 DdE5no+c
>>163
細分化やめるならそれが妥当だろうね。
166:受験番号774
06/08/14 23:45:17 j7j4mmzi
>>162
自衛隊幹部候補の中に昇進するものがいるといっても一部のみ。
そもそも試験自体は難しくない。
自衛隊内部での昇進をいいだしたら、国税の内部でも出世するものはいるだろう。
167:受験番号774
06/08/14 23:45:48 j7j4mmzi
>>165
極端。
恣意的だな。
168:受験番号774
06/08/14 23:47:32 V7jlQA6a
2ちゃんねらがごちゃごちゃ言い合っても工作、アンチ工作にしか見えない。
データ持ってるプロが国2、地上、裁判所1種、労基、国税その他は大差ないと判定している。
けんかするな
URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
169:受験番号774
06/08/14 23:48:16 DdE5no+c
>>166
それを言えば国Ⅱも同じ。国Ⅱ本省採用と労基の昇進スピードも同じ程度。
そして国Ⅱ警察官もその程度。
ノンキャリアごとに違うのは難易度と学歴くらいだよ。
その他は所詮ノンキャリで片付いてしまう。
170:受験番号774
06/08/14 23:49:40 j7j4mmzi
>>164
全体的に県庁が高すぎる。
準キャリの中で国Ⅱ警察だけ高すぎ。
171:受験番号774
06/08/14 23:50:22 DdE5no+c
>>167
恣意的ではない。至極真っ当だと思う。
国Ⅱの財務局と社会保険事務局の差はけっこうある。
それを小さい差だといえば国Ⅱと国税は全く一緒。
強いていうなら法務教官が少し昇進の可能性があるくらい。
ノンキャリの中ではね。
172:受験番号774
06/08/14 23:50:46 j7j4mmzi
>>164
それに国会図書館は難易度の割りに待遇は良くない。
国Ⅰと同等はありえない。
173:受験番号774
06/08/14 23:51:27 j7j4mmzi
>>171
法務局と検察庁の件は？
174:受験番号774
06/08/14 23:51:29 DdE5no+c
>>170
ごめん、それ同意だわ。これは他のとこのコピペを改変したものだから
国Ⅱ警察に気付かなかった・・・
俺の中で国Ⅱ警察＝労基＝その他本省だから。
175:受験番号774
06/08/14 23:53:15 DdE5no+c
>>173
それは簡単。法務局は民営化の可能性はないに等しい。民営化論は語るに値しない。
法務局の職務をもう一度よく調べてみると分かる。
地方検察庁の激務度を知らないのか？現職から最もブラックだと言われる官庁だ。
離職率も高い。
176:受験番号774
06/08/14 23:54:55 DdE5no+c
■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市、家庭裁判所調査官補
64 東京都庁Ⅱ類、優良県庁
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、国家Ⅱ種警察官、航空管制官、法務教官、労働基準監督官、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局など)、国税専門官、一般市役所
58防衛庁Ⅱ種、国立大学、県庁(学校事務・警察事務)
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 大卒警察官、国家Ⅱ種独立行政法人 、町役場、村役場
56 大卒消防官
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
177:受験番号774
06/08/15 00:00:09 j7j4mmzi
>>175
法務局の民営化論が消沈したなんて初めて聞いたぞ？
登記業務は性質上民営化不可なわけではないぞ。
仲裁斡旋が民間委託されたくらいだからな。
178:受験番号774
06/08/15 00:01:32 HI2rOlve
>>175
それから上の方でも書いたが、激務なのは昇進の為には避けられない。
だれもが、まったりヒラを望んでいるわけではない。
179:受験番号774
06/08/15 00:03:05 WmL2ABDi
>>176
・国防系が不自然に高い
・県庁・図書館・都Ⅱ＞準キャリはありえない。
180:結論
06/08/15 00:08:34 WmL2ABDi
◆妥当な公務員ランキング◆
・将来性・昇進・権限・専門性を総合考慮
・不適当な国Ⅰ・国Ⅱ細分化を除去
75 国家Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
71 裁判所事務Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
67 都庁Ⅰ類、国Ⅱ警察庁、厚労省労働基準監督官、国会図書館Ⅰ種
64 家庭裁判所調査官補、法務省法務教官
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
63 政令市、国家Ⅱ種霞ヶ関
62 上位県庁、特別区Ⅰ、裁判所事務官Ⅱ種
61 中核市、外務省専門職
60 下位県庁、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、防衛庁Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
59 特例市、航空管制官、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務) 、
58 都庁Ⅱ類、国Ⅱ出先、自衛隊幹部候補生、郵政総合職、高校教員(科目考慮なし)
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
53 国立大学、独立行政法人
52 町役場、小中学校教員
50 大卒消防官、大卒警察官
49 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
48 郵政外務 刑務官、村役場
181:受験番号774
06/08/15 00:12:58 4bO0coBZ
郵政が民営化するから今や準キャリは国二警察庁のみ。
ただの一般職員採用試験である都庁一類や県庁上級よりも国二警察庁は圧倒的に上。
182:受験番号774
06/08/15 00:14:42 WmL2ABDi
>>181
国Ⅱ警察だけでなく、法務教官・労働基準監督官・外務専門官
のような本省採用組も、国Ⅱ本省組より昇進が早い、準キャリだよ。
183:受験番号774
06/08/15 00:21:57 4bO0coBZ
いや、国二警察以外はノンキャリ扱い。
労基や法務教官のような現業が準キャリなわけないだろ。
国二本省より余裕で下。
184:受験番号774
06/08/15 00:27:26 WmL2ABDi
>>183
根拠は？
それから、警察も現業だろ。
185:受験番号774
06/08/15 00:31:51 4bO0coBZ
国一警察と国二警察を労基と同じ現業呼ばわりする馬鹿がランク作るな。
186:受験番号774
06/08/15 00:36:15 5b+WDVeE
国Ⅱ警察は下に県採用の警察官が一杯いるからえらく感じるが、
どんな頑張っても警視長（本省課長クラス）までだから、
国Ⅱ本省のMAXと違いがない。
187:受験番号774
06/08/15 00:36:44 WmL2ABDi
>>185
国Ⅱ採用警察も始めは警察現業職員だが。それは法務教官も労基も同じ。
188:受験番号774
06/08/15 00:38:25 URfRu/lU
そこまでいくだけでもべらぼーな給料がもらえるわけで・・・
公務員の中では間違いなく勝ち組だな
189:受験番号774
06/08/15 00:39:02 oWB+uoKg
■■■■■公務員ランキング■■■■■（Ver 2.04）
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------東大法の壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------支配者層の壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市、家庭裁判所調査官補
64 東京都庁Ⅱ類、優良県庁
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、国家Ⅱ種警察官、航空管制官、法務教官、労働基準監督官、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所
-----------------------------------------------------------------旧帝・早慶上位層の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局など)、国税専門官、一般市役所
58防衛庁Ⅱ種、国立大学、県庁(学校事務・警察事務)
-----------------------------------------------------------------駅弁マーチ上位層の壁
57 大卒警察官、国家Ⅱ種独立行政法人 、町役場、村役場
56 大卒消防官
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
190:受験番号774
06/08/15 00:39:13 4bO0coBZ
すぐに昇進する国二警察と現業を続ける労基や法務教官とは次元が違う。
191:受験番号774
06/08/15 00:40:57 WmL2ABDi
>>190
それは警察に階級が多いから見かけ上そうみえるだけ。
実際俸給は大差ないよ。
192:受験番号774
06/08/15 00:41:53 WmL2ABDi
◆妥当な公務員ランキング◆
・将来性・昇進・権限・専門性を総合考慮
・不適当な国Ⅰ・国Ⅱ細分化を除去
75 国家Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
71 裁判所事務Ⅰ種、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
67 国Ⅱ警察庁、厚労省労働基準監督官、国会図書館Ⅰ種
64 都庁Ⅰ類、家庭裁判所調査官補、法務省法務教官
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
63 政令市、国家Ⅱ種霞ヶ関
62 上位県庁、特別区Ⅰ、裁判所事務官Ⅱ種
61 中核市、外務省専門職
60 下位県庁、衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、防衛庁Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
59 特例市、航空管制官、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務) 、
58 都庁Ⅱ類、国Ⅱ出先、自衛隊幹部候補生、郵政総合職、高校教員(科目考慮なし)
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
53 国立大学、独立行政法人
52 町役場、小中学校教員
50 大卒消防官、大卒警察官
49 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
48 郵政外務 刑務官、村役場
193:受験番号774
06/08/15 00:42:59 4bO0coBZ
論点をすり替えるな。
俸給の話などしていない。
194:受験番号774
06/08/15 00:44:02 oWB+uoKg
>>192
明らかにネタだと思うが、いい加減ウザイ。
195:受験番号774
06/08/15 00:44:13 WmL2ABDi
>>193
じゃあ何？警察は11級にでもなれるの？
196:受験番号774
06/08/15 00:45:50 WmL2ABDi
>>194
ネタというの根拠は？
むしろ>>189は何度も言うように防衛系・県庁が高すぎて不自然だと思うが
197:受験番号774
06/08/15 00:46:14 Ax5qMcNi
2ちゃんねらがごちゃごちゃ言い合っても工作、アンチ工作にしか見えない。
データ持ってるプロが国2、地上、裁判所1種、労基、国税その他は大差ないと判定している。
けんかするな
URLﾘﾝｸ(www.lec-jp.com)
これと>>192を比べればWmL2ABDiがどういう工作員か一目瞭然。
198:受験番号774
06/08/15 00:46:16 URfRu/lU
世の中金だろ
199:受験番号774
06/08/15 00:46:57 oWB+uoKg
お前ら法務教官を侮りすぎだよ。法務教官は地方幹部候補ノンキャリアだ。
管区矯正局長も夢ではない。その待遇は国家Ⅱ種警察官以上。
だいたい国家Ⅱ種警察官や労働基準監督官は全国転勤してやっとキャリア落ちこぼれ
並みの出世だよ。他の本省連中と大差もない。
国家Ⅱ種で一番のビップ待遇だったのが旧郵政局採用者。
中央郵便局長候補としてブロック転勤。昇進も早かった。ただし激務。
これは準キャリアといっても過言でない待遇だった。
それもあり現に郵政公社になってⅠ種とⅡ種が統合されてしまったしな。
200:受験番号774
06/08/15 00:49:11 WmL2ABDi
>>197
将来性ランキングからわざわざ来たのか。
>>197が言うには裁判所事務官Ⅰ種や準キャリと田舎市役所が同じなんだよね。
201:受験番号774
06/08/15 00:49:47 21aerCWX
>>198
俺は給料高くても公安系には行きたいとは思わん。
結局その人にとって魅力のある官庁が一番なわけで
客観的なランキングでははかれるものではないと思う。
202:受験番号774
06/08/15 00:50:37 Ax5qMcNi
>>200
このスレの>>168をコピペしただけだが。
工作頑張ってね。
203:受験番号774
06/08/15 00:51:29 WmL2ABDi
>>202
自分の嫌いな発言は工作扱いだからね。
204:受験番号774
06/08/15 00:52:30 oWB+uoKg
>>192
突っ込みどころが満載すぎるよ・・・
国税専門官が高すぎだろ。国Ⅱ出先待遇だぞ国税は。
しかも難易度、学歴、現業と考えたらそれ以下だ。
航空管制官が少し低すぎやしないか？
彼らはプロフェッショナルだぞ。民営化もあるが。
県庁学校事務と警察事務高すぎだ。雑用係だぞ。
国Ⅱ警察、労基が他の職種と比較して無意味に高い。
バランスが少し悪いだろ。
家庭裁判所調査官補と裁判所事務官Ⅰ種が低すぎ。
その他多数。
>>200
けどある意味それはあたってるぞ。
205:受験番号774
06/08/15 00:53:00 Ax5qMcNi
>>203
工作員がよく言うセリフ乙ｗ
206:受験番号774
06/08/15 00:54:27 oWB+uoKg
>195
横レスだが、１１級とは旧俸給でか？それならなれるよ。十分に。
１１級とは本省課長若しくは地方局部長、出先の長（税務署、財務事務所など）
だ。１１級までは本省採用ノンキャリアからは多数出てるよ。
地方局の部長や出先の長にはノンキャリアがたくさんいるから。
207:受験番号774
06/08/15 00:56:52 21aerCWX
そもそもここはランキングのスレではない
ランク付けの議論はランキングスレでやったら
いいのでは。
208:受験番号774
06/08/15 00:59:01 oWB+uoKg
>>207
俺もランキングを貼ってしまったが、確かにそのとおりだね。
ここではもっと実質的な議論をしたらいいのでは？
209:受験番号774
06/08/15 01:00:28 cWGU27i5
ここはランキングスレじゃない。
ランキングや警察関係は出ていってほしいなあ。
210:受験番号774
06/08/15 01:02:34 oWB+uoKg
>>209
ランキングの話題さえしなければ警察もいていいと思うよ。
同じ公務員だし。あえて仲間はずれにする必要もないと思うけど。
211:受験番号774
06/08/15 01:08:36 7xAIXBfl
それぞれが自分の心の中かチラシの裏でランクつければいいじゃん
人の数だけランクづけはあるとおもうぞ
212:受験番号774
06/08/15 01:08:37 Kanf5Fhe
昇進
給与
213:受験番号774
06/08/15 01:09:09 Kanf5Fhe
仕事
専門性
214:受験番号774
06/08/15 01:10:07 fRxalSN6
昇進
国家Ⅰ種＞＞＞その他
給与
公安職、税務職＞行政職
以上終了
215:受験番号774
06/08/15 01:10:47 Kanf5Fhe
権限…など
国Ⅱと地上の比較ポイント。
テンプレ作るか。
216:受験番号774
06/08/15 01:11:50 fRxalSN6
>>215
権限
本省＞国地方局＞県庁本庁＝政令市本庁＞国出先＞区役所、市役所＞市役所出先
以上終了
217:受験番号774
06/08/15 01:13:05 fRxalSN6
権限なんてものは職種ではなく、組織に付随したものだよ。
つまり国Ⅰでも出先にいれば本省ノンキャリより下の立場。
県庁上級でも出先にいれば本庁初級の下の立場。
至ってシンプル。
218:受験番号774
06/08/15 01:13:28 Kanf5Fhe
>>216
まあそう急がずにみんなでまったり議論しようぜ。
以下についてはどうかな？
国Ⅱ地上
権限
昇進
専門性
社会的評価
219:受験番号774
06/08/15 01:14:28 fRxalSN6
権限
本省＞国地方局＞県庁本庁＝政令市本庁＞国出先＞区役所、市役所、県庁出先＞市役所出先
以上終了
220:受験番号774
06/08/15 01:17:49 fRxalSN6
権限→組織に付随するものであるため、議論の余地がない。
国の出先にいるときはキャリアでも県庁本庁には指図できない。
昇進→国家Ⅰ種以外は大差なし。強いて言うなら本省組はノンキャリでも５年くらい早い程度。
頭打ちを考慮すると、地上が上だろ。もちろん準キャリよりも。平均はノンキャリが上。
専門性→地上はたらい回し人事であり、国みたいに特定部署で働かないから明らかに国Ⅱが上。
もちろんハロワや社補ですらそれなりの専門性はある。
社会的評価→その人の人物像次第だが、公務員試験に無知な人は国＞地方だな。
そんなものは実益がほとんどないので考える必要がない。
221:受験番号774
06/08/15 01:21:26 fRxalSN6
それよりも法務局の民営化についてだが、この業務をどうやって民営化するんだろうか。
法務局：不動産登記の他に市町村戸籍事務に対する指導、成年後見制度事務、外国人の帰化・戸籍取得なども所掌して
いる。また供託事務や人権擁護関係の相談も担当している。
222:受験番号774
06/08/15 03:02:14 Ylt9elOi
都庁最終合格、本省内々定もらってるけど、ぶっちゃけ地上とどっちが上とかどうでもいい。比べようがない。
俺としては公務員として民の為にバリバリ仕事できる方であればどこでも行く。
周りの評価は地上がいいが、(実際国Ⅱやめて都庁行けと言われてる)俺としては今んとこラブコール頂いてる国Ⅱを選ぶつもり。
地上支持者はどうせキャリアのパシリとか言うだろうが、そんなもんガマンして仕事するしかないだろ。
それでも年とればそれなりの仕事できるんだから。
キャリアも入省２～３年は係員でパシリなんだ。地上も最初はそう。
出世は評価されないとムリ。それはキャリアだろうが地上も国Ⅱも同じ。補佐止まりのキャリアもいる。
但し国家はⅠ種とⅡ種の評価の差はあるがそれは承知。
最初のパシリくらいガマンできないと公務員、いや社会人としてやってけないぞ。
223:受験番号774
06/08/15 06:52:57 p50hU7Jr
>>222
根本的な価値判断が誤っている。Ⅱ種で辞める人間の考え方の典型。
＞補佐止まりのキャリアもいる。
文系職種では皆無。技術系で若干。何だか知らんが、情報が錯綜していないかい？
＞今んとこラブコール頂いてる国Ⅱを選ぶつもり。
辞退するって電話した場合、「え？ハイそうですか」で終わりだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
人事院は２日、国家公務員の自殺防止のためのマニュアルをまとめ、各省庁に通知した。
自殺はがんに次いで、国家公務員の死因の２位を占めている。マニュアルは過去の例を
もとに、自殺に至る典型例を９パターンに分類。上司や人事担当者に、兆候を早めに見つけ、
医師に相談するなどの対応を求めている。
「昇任後、うつ病になった４０代男性」のケースでは、仕事量の増加が負担になったと
みられ、昇任から４カ月で自殺。上司の激励を「自殺に追いつめる方向に作用した可能性が
ある」として、家庭と連絡をとる必要を指摘した。
「突然涙ぐむ」や「不眠がち」を、「危険な状態にある職員」の兆候と説明。上司や人事
担当者に、自殺を防ぐための基本的な知識を身につけてもらうと同時に、各省庁に相談
窓口を設け、専門家の助言が得られる体制を整備するよう求めた。
人事院によると、０３年度の国家公務員の自殺者は１３４人。９３年度は１０９人だったが、
ここ５年ほどは１３０人前後で高止まりが続いており、近年は死因の第２位を占めている。
日本人全体では０４年の自殺者は約３万人で、がん、心疾患、脳血管疾患などに次ぐ
死因の第６位となっている。
224:受験番号774
06/08/15 11:49:34 uNvHiXW0
試験難易度
国壱>>>>>地上>>>>小国
225:受験番号774
06/08/15 12:39:34 da8MgPeg
>>221
かのNSAもその職員の大半が民間人だから。って全然畑違いで民営化とは違うな。
226:受験番号774
06/08/15 18:15:18 VLWdOnY4
誰か２２３に内定をやってくれ。頼む。
最近ノンキャリ叩きに躍起だｗ
大方国Ⅱ無い内定若しくは国税電話なしパターンだな。
労基に合格するほど頭良くなさそうだし。
県庁は面接でしくじったか？
かなりすさんだ様子が伺える。
227:受験番号774
06/08/15 18:26:28 pkEVfXGD
小国は、やっぱり嫌だな。人事のひとはいい人だったけど…
内々底もらわなければよかったと思うやつ、
俺だけじゃねぇはずだ
228:受験番号774
06/08/15 18:48:45 L12myPLa
ノンキャリ叩きはどこなら満足するわけ？
国一？政令市？都庁？
ここまで２ちゃん張り付いて叩くってことは、
それらはもちろん合格(あるいは最終待ち)してるし、
国２なんて受けてすらないんだよね？
まさか落ちてなんかないよね？w
229:受験番号774
06/08/15 18:54:14 21aerCWX
国Ⅱ叩いといて内々定辞退者増やしてその席をもらいたい
だけかもね。
230:受験番号774
06/08/15 18:54:24 LZZPaDwG
ケンカダメ、ポポケンカユルサナイ
231:受験番号774
06/08/15 19:44:11 VmdYT0P1
実は国Ⅱ落ち国税だったりして。
国税をノンキャリと思ってない痛い人もたまにいるからｗ
国税は労基や国Ⅱにやたら敵意をむき出しているから。
県庁ばかり叩かれるのも心外なのだが。
232:受験番号774
06/08/15 19:49:07 FYHmauKn
/! /'ﾍ
! ', _,､;⌒;.､_ ,,､/::::| 〉
| | 〉‐-‐シfr炎yヾ｀'7 ハ:::i/
ﾄi|ﾉ_三ﾆ‐'-`＾'゛‐''"´'゛＼'´l、
ｼ´￣ _,,､=''"ﾌ/ﾊﾂ ´ l
ﾉ,,､_,,.､-‐''"´ ,,／// / /
＼ー - ,／´ ／/ ｲ (
゛‐､ ／ / / -‐'"ﾌ}
{´ ／ / /、 '" / ＼
),.／ ／ / /| ＼ ﾉ ; {
ﾉ / / /:ﾊ'､!!!｀ヽ;'_, |
／ / / /_/ ヽ,〉!!!!!l: `i|
/ / / /;ハ ｲ!!!!!!!| |!|
/ / / l゛;l,,:〈i /!!!!!!!;ﾉ｀'〉|
／ / / ／::ﾊ_,/' /!!!!!!!!ﾄﾊf;|!l､
/ / / /ii７゛:::/i〉! !:,/!!!!!!!!!!!!!ﾚﾘ!i|!
/ / / ヾ∧:::|!!j::l_,ﾚ'i!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!|i
/ / / （Y∨!!l:::| |ハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!} i
/ / / i´ヽ/ヾ|/| | ﾘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l '､
,｝ / i （＼∧ ﾍi!:Y l!!!!!!!!i'!!!!!!!!!!!!l '､
ヽｯ' i r'゛´｀ li､| '; i|::| |!!!!!!!!|ﾚ'""!ヘ!!l !
/ l_r‐' ｀`'、';i|::| l゛´ヾ/ ′ 〈!!!| /
l / 、 '; /｡!｡l〉 ″ ）;ﾍ〉
L、i l ,: /i::::| i ゛ヾi 'ヾ
ヽi ! '´ ゛ 〈!:〉´ﾉ｀i〉 rｯ
ヽl_,..::'' :. ｀ ,／_i:;;:i､.,,_li;､ 、 ´
。 .:' ､ :' ':: :..:!‐''7:/三二!'‐≧i:┐゛〃 。∵､
,..:'':.'': ::.. :'; ''ゞ;/ｸ/ <≒>_il|;_ヾ.!=;.:':, ″ .,ゝ ':.
';:..:: ';:::::.. ;' ..;:`''ｲ:l'´￣:l=i_.:' ;:':.,.:'＾`´
::::'::., : .:'::::::;'::., ,.:'::::::::ﾉｲ''´｀'‐ｧ' °;'::`'::: .:::..
:::::: ::'::.,（::::: ヾ:::' :::::: :ゝ'´: Y´ /i:, ,.: '::' :: ）∠
233:受験番号774
06/08/15 23:21:53 p50hU7Jr
>>227
「小国」などという世間的認知度ゼロな言葉使うなよ。
しかも何の意味もないし。まだ酷２の方が・・・
234:受験番号774
06/08/15 23:25:29 e0cJUcy2
>>227
一応国2は123の中間なんだから「中国」じゃないの？
235:受験番号774
06/08/15 23:37:54 9xtrtU0x
>>227-234
アホちゃうか？ｗ
236:受験番号774
06/08/16 22:27:15 wNc/B4ns
国Ⅱ叩きのうちの一人、コピペ君は、司法受験生である事が判明しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:51番)
大方もう年齢的に、国Ⅱは受けられないか芳しい結果が望めない為、
地上に託すしかないのでしょう。
237:受験番号774
06/08/18 01:09:42 WCpYqdDO
>>236
うち一人って一人しかいないだろｗファビョンは。
国Ⅱ、国税、労基は受けられないからノンキャリを馬鹿にしているのか。
哀れな奴。
238:受験番号774
06/08/18 01:22:56 /wDTrCFR
都庁はすごいね
県庁は地方のエリートだね
小国って簡単だよね
うかってもなんの自慢にもならないよね
239:受験番号774
06/08/18 17:52:34 ccausrPf
>>238
またお前かｗｗｗｗｗ
県庁って痴呆のエリートなの、フーンｗ
240:受験番号774
06/08/18 22:17:21 1i79dN2h
ほんと国Ⅱ粘着はどうしようもないな。
よっぽど国Ⅱにコンプレックス（笑）があるんだろうな。
最近もこんな糞スレ立てたし、
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)
司法板でも国Ⅱ粘着して、
みんなに叩かれてるよw
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:98番)
241:受験番号774
06/08/18 23:40:01 Hf9JWw9D
そもそもノンキャリ志望が何で司法板なんか覗くのやら
速攻でバレル自演をするあたりホント救いようのない低脳だなｗ
さ す が は ノ ン キ ャ リ ｗ
242:受験番号774
06/08/18 23:47:07 Hf9JWw9D
しかも司法の落ちこぼれどものスレでも自演して暴れてやがるｗ
同じような論を展開して粘着してるからバレバレ
ノンキャリなんて所詮どこまでいってもゴミなんだからさ
そろそろ諦めろよｗ
243:受験番号774
06/08/19 02:28:03 d1uEzemF
>>241-242
お前いい加減うざい。どの試験に落ちたのか？
国Ⅱ？国税？労基？よほどこんぷがあるんだなｗ
いろんなスレに出没しているようだが。
244:酷２叩き
06/08/21 08:33:17 wwu9G5Zd
>>243
国税落ち。労基に受かる頭は無いから初めから受けていない。
国Ⅱは一次試験に余裕で肢きられ、敗退。
結局今は地上に全てをかけて特攻してまつ。
国Ⅱの受験生仲間に馬鹿にされて、復讐を誓いますた。
245:受験番号774
06/08/21 08:58:11 vNyKJW7Z
と、馬鹿がひたすら妄想しております
246:受験番号774
06/08/21 09:01:47 wwu9G5Zd
>>245
国Ⅱ叩きが釣れたw
247:受験番号774
06/08/22 02:39:48 7iQarm5u
小国はｶｽ
一次は余裕で合格
小国はしょぼすぎてノンキャリで働くのは恥ずかしすぎるので官庁訪問せず
都庁にうかったので二次はブッチ
県庁最終合格待ち
248:245
06/08/22 06:17:55 cX2dpRyi
↑俺はコイツじゃねーからそのへん勘違いすんなよ
249:受験番号774
06/08/23 20:28:23 WgEoWJNQ
【利用上の心構え】
『公務員試験板』は、公務員試験に関する情報交換などが主な内容です。
現職公務員に関する話題は『公務員板』で。
公務員板
URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
250:受験番号774
06/08/23 22:22:21 zxCyoQhr
>>247
>>248
>>249
何でこんなに必死なんだろう…
よっぽど国Ⅱにコンプ（ry
251:受験番号774
06/08/31 21:37:43 6ARHBhHU
両方合格した！
さてどっちへ行くか…
252:受験番号774
06/09/01 02:03:08 eFU7yuw3
漏れは国税と地元特例市（財政は県内で良い部類）に合格した。
さてどっち行くか･･･
253:受験番号774
06/09/01 12:48:17 RqcgKBnx
地元なら特例だろうが弱小だろうが
それに決まりだろー地元に勝るもの無し派な俺様です。
254:受験番号774
06/09/01 16:44:18 eFU7yuw3
地方自治体の待遇がどれくらい悪くなるのか読めないからなぁ･･･
255:受験番号774
06/09/02 00:22:45 2fa/f+AQ
オレは国２本省(残業は多いらしいとこ)と地元県庁(関東圏だけど田舎)に合格した。
どっちがいいか本当に迷ってる。さてどっちに行くか・・・
256:受験番号774
06/09/03 20:43:03 KvMYrXDu
県庁は場所によると思う。
うちの田舎県庁だと先が思いやられるよ。
弱小地域は道州制になってどうなるのか・・・
257:受験番号774
06/09/03 20:49:26 cjedIgH8
祭事と地上ってどっちが格上ですか？
258:受験番号774
06/09/03 23:49:59 tP8Iyju1
スレタイテーマに関して、現職の視点から一つ。
結論としては、人気を気にせずに、本人が行きたいところに行け。
まあ確かに２ちゃんに限らず地上は必要以上に賛美される。（でも昔の方がもっと凄かったよ）
俺は一応、某政令市勤務なのだが、市役所もまったりばかりではない。これは断言できる。
部署による。俺はまったりを真の志望理由にしていたので、最初は戸惑ったよ。
それから現場仕事が多い。あと市役所の企画立案を期待するな。
それからたまに東京の友達に呼ばれて合コンする事もあるのだが、市役所ははっきりいってモテんよ…
某本省採用(スマン国Ⅰ国Ⅱではない)の男が「○○○○省勤務」というと、色めきの歓声が上るのに
、「○○市勤務」というと、何か気を使われるような空気が嫌。
年収の話でも、彼と数万も違わないし、このネタでは民間外資の奴に注目が集まる。
なんかグチみたいになってしまったけど、でも俺は別に今のところを選んだことは後悔していない。
転勤範囲が狭いので両親は喜んだし。
何より最初から地元で暮らせる。まあこれは好みの問題かも知れんが。
259:受験番号774
06/09/09 18:37:30 Ngoz/PmF
国Ⅱ公安って具体的にはどこの省庁を指すのですか？
＝国Ⅱ警察と考えていい？
260:受験番号774
06/09/09 18:53:11 Ngoz/PmF
>>257
その二つだと比べられないな。
今年の試験の難易度は祭事＞地上 だろうけど
ってか格を気にするなら国Ⅰ受けろよｗ
261:受験番号774
06/09/09 19:18:13 0yyPSztv
ここに市役所も混ぜて
262:受験番号774
06/09/10 23:01:57 GvgJ3Tho
待遇は祭事は国Ⅱ、国税以下。ⅠはともかくとしてⅡはｗ
263:受験番号774
06/09/11 05:47:18 RuwPtePX
裁事は仕事内容は面白そうだけど、
給料は本当に少ないみたいね。
264:受験番号774
06/09/11 20:10:25 ABZhUWb9
地上と国2の1次のボーダーは何点？
265:受験番号774
06/09/11 20:18:51 GaLnNPwU
２ちゃんねるでは必要以上（ある意味異常に）国Ⅱの警察庁が賛美されている。
しかし、国家Ⅱ種準キャリアなんていうけど、現実は転勤が並じゃなく多い。
単に煽てられてるだけ。
給料だって、奥さんをパートでしか働かせられない（転勤が多いので）リスクを
背負うことを考えたら大損。
子供のことだってあるし。
踊る大捜査線見て感化された馬鹿は知らないが、チョット考えれば
２～３年おきに転勤がある警察官なんて割に合わないのが分かるはず。
そもそも、Ⅱ種警察官が創設されたのだって、各県警から「推薦組」と呼ばれる
人間が警察庁に行っていたが、嫌がる（拒否する）人間が多くて、
それならばと仕方が無く創設されたもの。
転勤範囲は全国。転勤回数は生涯で１５回程度。
それでいながら最終的に俸給は9級が限界。（将来はもっと遅れる）
266:受験番号774
06/09/11 21:43:37 tOANC1JN
人それぞれ価値観が違うからお前がどうのこうの言う問題じゃない
267:受験番号774
06/09/12 09:50:37 V+GiiuKB
地上は同期でほとんどが課長補佐レベルになれないけど、国２本省採用なら普通は
課長補佐になれる。昇進面では国２に分がある。(本省採用に限る)
268:受験番号774
06/09/12 10:01:36 qD3rXFMX
でも、上を狙えることと狙えないことは大分違うよね。
ほとんどが昇進できないにしても、地方は副知事・助役まで行ける「可能性」
があるわけだから。あくまで可能性だが。
国家はⅠとⅡで差がありすぎる。
269:受験番号774
06/09/12 10:39:55 I0ilBdXk
>>268
「可能性」ね・・・
虚しくなるな。。
270:受験番号774
06/09/12 11:22:38 qD3rXFMX
うん。可能性・・・でも！夢追えるだけいいじゃないか！
迷ったら望みだろ！望みに進むのが気持ちのいい人生ってもんだろっ・・・！！
なんかのセリフ。
271:受験番号774
06/09/12 13:09:13 PspjjMaK
何も知らないみたいだな。県庁、市役所の助役なんてほとんど国家一種で受かった人達が出向って形でなってるんだよ。だから知事の回りはほとんど国からの出向者だ。一応、現実は知っとけ。
272:受験番号774
06/09/12 14:47:46 y04hPb8i
いや、副知事は一人はプロパーなはず。
お前も知っとけや。
273:受験番号774
06/09/12 22:20:14 R27pB1QC
>>267
地方公務員には「わたり」があるから、歳を取れば
実際の役職よりも上の級の給料がもらえる。最後には課長補佐の級の給料にはなる。
>>271
助役に出向者はそんないない。中核市未満はまれ。小さい市だと出向といっても県から。
副知事は助役よりは出向者の割合が高いけど、複数いる場合生え抜きも必ずいる。
274:受験番号774
06/09/13 02:41:10 8hJTg+x1
県庁は、確かにキャリアの出向組に部長以上の職の約半分は押さえられてるよね。
でも裏を返せば、プロパー（生え抜き）が約半分はいるわけで。
上位職位が全部キャリアで押さえられている国ニより、全然マシでしょ！
それに国ニ、特に本省は毎日キャリアと一緒に働くわけでしょ？
キャリアってだけで、自分より実力の無い年下の上司なんかと毎日働きたくないよね。
ましてや、そいつが人間的にも駄目駄目だったら、最悪だな・・・。
県庁は、普段一緒に働く人は自分と同じプロパーだから、国ニのような葛藤は生じないよ。
課長以上になればキャリアの部長とは接するけど、国ニより全然マシでしょ！
275:受験番号774
06/09/13 05:44:04 N5r0S+Lh
>>274
こんな２チャンきて書き込んでる時点でお前の出世はないから安心しろｗ
<<自分より実力の無い年下の上司
?????????
お前は国１落ちたからそこにいんだろ、その時点でお前の実力はキャリアより下だ
<<そいつが人間的にも駄目駄目だったら、最悪だな・・・
本当に最悪なのはお前のような考え方をするチンカスが地上にはいて
そいつがこんなとこきて書き込んでるこの状況だｗ
とりあえずお前が課長級以上になるころには自分の子供のような年齢のキャリアに
罵倒される滑稽な状況ができあがってる、
まあお前のような人間はそもそも地上といえど課長にもなれないだろうがなｗクズ
276:受験番号774
06/09/13 08:13:06 ahwNlvef
学生さんは何もわかってないね
国Ⅰ以外全部平社員なのに
実際働けばどーゆーシステムなのかわかるよ
国Ⅱ地上とか言ってるのバカだって
地上は出向者に間違いなく支配されてるよ
部長級の少数のプロパーも出向者の国の権威には逆らえない
もちろん国Ⅱは国Ⅰのぱしり
国Ⅰ以外なら市町村がいいよ
まぁ一番は国Ⅰだけど県は国とのつながりが強くて国からの事務的なことしかしないから
市町村は独自でやっていけるのを考えると偉くなれるし
ちなみにこれは県関係からのか意見です
277:受験番号774
06/09/13 08:16:42 zK7JE6wN
でも、市町村は県庁からの出向あるよね（´･ω･`）
区役所は都庁からの出向あるよね（´･ω･`）
やっぱ上に行くほど立場が強いのは変わらないと思うお。
278:受験番号774
06/09/13 08:23:17 zK7JE6wN
つーか、国Ⅰ総務省の出向なくせよ、と思う。
地方分権とか言いながら、副知事・部長としてほぼ出向してるし、
キャリア形成したら、知事になる者もいる。
地方分権の本末転倒だよね。
279:受験番号774
06/09/13 10:36:33 ydsBNSP+
>>275
国２と地上の比較なのに、国１持ち出すなよ。
みんな虚しくなるじゃないか・・・。
地上がキャリアのせいで部長になれないとしても、それはかなり出世した場合の
話しでしょ。
ここにいる、殆どの人は関係ないのでは・・・。
それよりも、普段の職場環境が重要でしょう。
そう考えたら、地上＞国２本省
280:受験番号774
06/09/13 10:40:31 jsunQ3CT
てゆーか国Ⅰが誤解されてるような気がするんだけど、
公務員らしからぬ競争社会だよ、国Ⅰは。
最初のうちは給料も安いし、残業代もつかないところが多い。
同期との競争に負けたやつは
上司から肩たたかれてどんどん辞めさせられていく。
お前の代わりなんかいくらでもいるって、
プッレシャーかけられるし。
まあ、辞めさせられた人でも一般と比べて肩書きや能力は高いわけだから、
ほとんどが優良企業に行けるんだけどね。
281:受験番号774
06/09/16 01:01:00 IUhNRrti
何やら誘導されてこっちにきたら案の定県庁現職が暴れているなｗ
本当にカスみたいな奴だな。
282:受験番号774
06/09/16 01:09:45 xpV5MkxQ
都庁の局長、副知事はプロパーだ
283:受験番号774
06/09/16 01:18:52 IUhNRrti
本省課長補佐＝地方局課長以上＝地方出先機関の長クラス
本省課長＝地方局部長以上
これを知っておく必要がある。
284:受験番号774
06/09/17 00:51:01 7kdlAhAg
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は県庁職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
地方上級試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「地方上級採用」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
地方上級採用の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？裏金というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
県行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、県行政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
地方上級職というキャリア制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
受験勉強で学んだことにより、僕たち県庁職員は裏金を日々積み立ててゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位・試験の難易度も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい裏金。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「県庁職員、ちなみに地方上級採用です」の一言で羨望の眼差しが。
県庁職員に成って本当によかった。
285:受験番号774
06/09/17 02:18:31 P2UFG77d
>>284
地上がキャリアだってｗ
寝言は寝てから言ってよ。
課長から上には半分も出世できず、国からの出向組に幹部のイスをとられる地方だよ。都庁は別だが。
一部の優秀な人間しか出世しない地上なんざキャリアでもなんでもない。
国２と同じだって。
だから地上国２ってひとまとめにされるんでしょ？
同じ課長補佐止まりでも、やる仕事内容からいえば国２本省の方がマシなぐらい。
286:受験番号774
06/09/17 02:33:46 n7gEboXa
>>285
コピペにマジレスカッコ悪い！！
287:受験番号774
06/09/17 07:13:19 a5ef4D7+
>>285
ちなみに、このコピペは細部が違う亜種がいくつかあるよ。
288:受験番号774
06/09/17 09:39:54 Q/n+ig2P
>>285
その、やる内容がマシ（？）な、国家Ⅱ種霞ヶ関からの脱出組みが
毎年２桁な理由が是非聞いてみたいが。
更に言えば、名も無い市役所に受かって辞めていく連中も多数。
地上はキャリアかキャリアじゃないとか、酷２のように権力志向のアフォと
違ってそこまで拘っていないんだよ。
仮にキャリアで無いにしても、上にキャリアがいないだけマシ。
最近じゃキャリア気取りのⅡ種本省採用がいるってイタイ話聞くけど、
Ⅱ種の分際で騒ぎ立ててる>>285などはそっち系？
289:受験番号774
06/09/17 09:42:38 Q/n+ig2P
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)（キャリア・ノンキャリアの壁）
官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kokkoippan.cocolog-nifty.com) （霞ヶ関の現状）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （公務員は勝ち組か？）
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)（国家公務員の実態）
290:受験番号774
06/09/17 11:53:52 Dh1txOSw
>>285
2005年度の部長級以上の出向ポスト一覧
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
出向は多くてせいぜい3つ。しかも国Ⅱには無縁の話。
部長級20～30のうちのたった2・3個。
都は7つだが部長級は400あるから割合はわずか。
291:受験番号774
06/09/17 12:00:05 QgwerxuH
>>289試験前
>>290試験帰り
チェルちゃんお疲れ様。
今年もダメだったんだね。
292:受験番号774
06/09/18 09:48:32 dSXjUMYr
国家Ⅱ種側を擁護する人もいるんだね。
さしてメリットを感じない職種だと思うんだけど。
293:受験番号774
06/09/18 16:21:26 8DxnHdGj
>>288
いつも飽きずに同じコピペご苦労さんｗ
浪人生さん。
お前国Ⅱ落ちたのか。
じゃないと国Ⅱだけに粘着しないわな。
全てのノンキャリにいえることなんだからｗ
出世に関して言えば地上も一部を除けば国Ⅱ以下。
294:受験番号774
06/09/18 16:22:58 8DxnHdGj
>>292
で、地上のメリットは？県庁なら裏金でおいしいとか？？
政令市のメリットは確かに多いけどね。
いまどき県庁狙ってる奴もよく分からん。
社保、ハロワをあえて狙う国Ⅱの奴も分からん。
これからは一般人は政令市、国税、国Ⅱ公安だろ。
295:受験番号774
06/09/18 16:38:17 dSXjUMYr
>>294
２９３だけど、
国Ⅱ公安って…。>>265読んだ？
国Ⅱに落ちたんじゃないよ。辞めて地方公務員になったからこそ
言っているんだよ。（別に公安ではなかったけど）
君こそ何？
毎年必ずと言って良いほど霞ヶ関の省庁では何処も人が辞める。
本省系でトータルしたら何十人も。
きっと彼らも国家Ⅱ種で入ったときは汗だくになって官庁訪問しただろうに。
君は国家Ⅱ種の何が分かってるの？>>289の
＞URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （公務員は勝ち組か？）
これはかなり現実と近い。嘘ではないよ？霞ヶ関で勤務している連中なら
十中八九分かるから。
296:受験番号774
06/09/18 16:48:35 8DxnHdGj
>>295
霞ヶ関の実態は有名だよ。けどその分地方採用のノンキャリより昇進が
早いのも事実。本省採用されれば他のノンキャリアとは違う。
労働基準監督官や国家Ⅱ種警察官が昇進早いのもそのため。
もっともこの二つは全国転勤が条件だが。
他の本省採用Ⅱ種連中は国税で本省へ出向した連中は５年くらい昇進が
早い。キャリアとの昇進差は約１０年。一般は１５年。
297:受験番号774
06/09/18 16:50:38 8DxnHdGj
>>295
２６５の話も知っているが、国家Ⅱ種警察官が他より昇進が早いのは事実。
おそらくは労働基準監督官よりも早い。学歴も高い。
それをあえて貶める意味が分からない。妬みにしか思えないなｗ
で、あんた現職か？ｗ
298:受験番号774
06/09/18 16:52:43 8DxnHdGj
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp) 地方自治体の悲惨な財政状況
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp) 地方自治体の本省陳情
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp) 地方自治体の地方整備局への陳情
URLﾘﾝｸ(www.minyu.co.jp) 地方自治体の補助金事情
URLﾘﾝｸ(www.dororen.gr.jp) 地方自治体の不安
URLﾘﾝｸ(www.koumuinshiken.com) 上級と初級の違い
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp) 地方公務員コネについて
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp) 東京都職員人事委員会
URLﾘﾝｸ(www.kirihara.co.jp) 東京都庁Ⅰ類採用者の声
URLﾘﾝｸ(www.kirihara.co.jp) 都庁現職談(Ⅰ類とその他の違いについて)
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp) 借金県土(都道府県の財政状況)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) 県庁上級について
299:受験番号774
06/09/18 16:53:24 8DxnHdGj
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com) 国家公務員Ⅱ種採用警察官＝準キャリア
URLﾘﾝｸ(kfn.ksp.or.jp) 準キャリア警察官
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp) 国家公務員キャリア組
URLﾘﾝｸ(page.freett.com) 国家公務員準キャリ組＝警察庁
URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp) 国家公務員ノンキャリ組試験統合
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com) 国税専門官(Ⅱ種)採用者の待遇
URLﾘﾝｸ(www.ims-co.jp) 国税の組織
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp) 国税専門官採用試験情報
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) ノンキャリ専門職種組の不満
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) 財務局の地方自治体貸付業務
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com) 財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況
300:受験番号774
06/09/18 16:54:49 8DxnHdGj
ところで学歴の件だが、Ⅱ種の警察庁採用はこんな感じだね。
06 中央３・東北１・新潟１・立教１・明学１
05 慶応２・中央２・東北１・大阪１・神戸１・静岡１・滋賀１
04 早稲田２・筑波１・立教１・同志社１
301:受験番号774
06/09/18 16:58:02 8DxnHdGj
１７年度 労働基準監督官合格者数 ベスト１０
早稲田 １４ 九州 １０
東北 ９ 大阪 ８
熊本 ８ 中央 ７
同志社 ７ 慶応 ６
大阪市大 ６ 金沢 ５
明治 ５ 立命館 ５
広島 ５ 京都 ５
名古屋工業 ５ 岡山 ５
:
計 １４４
302:受験番号774
06/09/18 16:58:40 8DxnHdGj
国税専門官採用（過去３年） 国家Ⅰ種国税庁採用（過去３年）
同志社大 １０７名 東京大学 ７名
立命館大 ８２名 京都大学 ３名
関西大学 ８０名 慶應義塾 ３名
早稲田大 ７０名 東北大学 ２名
中央大学 ６４名 北海道大 １名
明治大学 ６０名 筑波大学 １名
関西学院 ６０名 一橋大学 １名
神戸大学 ４９名 東京外大 １名
慶應義塾 ４４名 九州大学 １名
法政大学 ４０名 早稲田大 １名
大阪市立 ３６名 上智大学 １名
日本大学 ３６名 東京理科 １名
北海道大 ２９名 同志社大 １名
岡山大学 ２７名
名古屋大 ２６名
青山学院 ２６名
京都産業 ２６名
専修大学 ２５名
東北大学 ２４名
広島大学 ２４名
303:受験番号774
06/09/18 16:59:29 8DxnHdGj
国家Ⅱ種採用 ０５年４月入省者
本省は全省庁 地方機関はアンケートに回答した機関の分のみ集計（非公表多数）
本省採用（537名） 地方機関採用（回答アリの1204名）
早大５６ 立命９ 立命３９ 日大２１
中央３９ 京大７ 同大３６ 阪大２０
明治３４ 青学７ 関西３３ 法政１８
法政２３ 神戸６ 中央３３ 東北１４
北大２１ 九大６ 神戸３２ 慶應１２
慶應２０ 同大６ 北大３１ 立教 ８
日大１６ 阪大５ 早大２６ 東大 ５
立教１２ 関西４ 名大２３ 上智 ５
上智１１ 東大３ 明治２３ 京大 ３
名大１０ 一橋３ 関学２３ 青学 ３
東北 ９ 関学１ 九大２１ 一橋 １
304:受験番号774
06/09/18 17:04:47 8DxnHdGj
これからを考えれば難易度や学歴云々よりも将来性を考えるべき。
地上の奴は中途半端な学歴のくせに学歴志向や偏差値志向が強い。
将来性を考えれば国税専門官や国家Ⅱ種公安職は強いぞ。
防衛庁事務官Ⅱ種や裁判所事務官Ⅱ種は待遇が悪いが、将来性はある。
国家Ⅱ種本省採用は激務だが、リストラの心配はない。
道府県庁や弱小国家Ⅱ種地方官庁はリストラの可能性大。
道州制の導入で一番リストラされるのは県庁職員。県庁不要論が出てるから。
市町村が受け入れを拒んだ場合は危ないよ。農政局のことも人事ではない。
農政局、労働局、社会保険事務局、森林管理局、航空局あたりは危ないよ。
ちなみに都庁は安泰だろうな。
305:受験番号774
06/09/18 17:15:22 Oo2b5EFQ
出世で言うなら国税最強じゃないか、万年上席でも課長補佐級と聞くが、
ちなみにオレは政令市ね。
306:受験番号774
06/09/18 17:25:52 7EQl8VXd
国税の昇進は・・・。高卒以下。
所詮は地方ノンキャリだから。
給料が公安職と同等なだけ。
ノンキャリの中で昇進が早いのは本省、労基、外専、国Ⅱ警察。
地方で出世し易いのは財務局、人事院、経産。
最強は法務教官。
307:受験番号774
06/09/18 17:28:48 7EQl8VXd
国税の基本給は国家Ⅱ種公安職とまったく同じ。
地方検察庁、入国管理局、公安調査局、警察官などね。
課長補佐級と言っても地方の課長補佐（旧俸給の７級）程度。
上席は７級ポスト。この上席○○は国Ⅱにも存在する。やはり同じ７級ポスト。
いずれにせよ出世できなかった人の墓場みたい。
本省課長補佐は９級以上。課長は１０級から１１級だから地方部長クラス。
本省の課長補佐は地方局の課長以上だからレベルが違う。
308:受験番号774
06/09/18 17:42:52 7EQl8VXd
ちなみに本省と地方局ポストの関係はこんな感じ。旧俸給しか資料がないので
旧俸給にしてみると
１１級：本省部長・本省課長、地方管区局部長、府県単位機関の長、大規模出先機関の長、大規模税務署の長
１０級：本省課長、地方管区局の局付け専門官、府県単位機関の長、大規模出先機関の長、大規模税務署の長
９級：本省課長補佐、地方管区局部付け専門官、中規模地方出先機関の長、中小規模税務署の長
８級：本省課長補佐、地方管区局課長、小規模出先機関の長、大規模出先機関課長、税務署統括（課長）
７級：本省課長補佐（事実上存在しない）、地方管区局課長、小規模出先機関の長、出張所長、出先機関課長、出先機関専門官
６級：本省係長、地方管区局係長、小規模出先機関課長、大規模出先機関係長、出先機関専門官
５級：本省係長、地方管区局係長、出先機関係長、出先機関専官
４級：本省係長、地方管区局係長、出先機関係長、出先機関専門官
３級：主任・係員
２級：係員
１級：係員
309:受験番号774
06/09/18 17:45:37 7EQl8VXd
府県単位機関：財務事務所、社会保険事務局、労働局、地方法務局本局など
地方出先機関：税務署、地方整備局事務所、農政事務所、法務局支局、ハローワーク、社会保険事務所など
出張所：地方出先機関の出先機関
310:受験番号774
06/09/18 17:46:26 7EQl8VXd
地方出先機関の長は８級から１１級まで。
税務署長は９級から１１級まで。
それであえて上では分類して書いた。
311:受験番号774
06/09/18 17:52:59 Oo2b5EFQ
>>307
課長補佐って地方のなのね、財務省の子分だから身分インフレ起こしてるのか思ってたよ。
しかし高卒でも本省部課長級の税務署長になれる国税はすごいな。
312:受験番号774
06/09/18 17:57:16 7EQl8VXd
>>311
というより高卒が有利だと聞くが。
税務署長は高卒にとってはおいしすぎるポストだな。
地方出先機関の長も大規模になると本省課長クラス。
しかし権限や立場はやはり本省＞管区局＞出先機関。
給料は横並びという公務員世界の不思議。
313:受験番号774
06/09/18 17:59:25 dSXjUMYr
何なんだ？＞ID:8DxnHdGj
こいつは。
国Ⅱの○○が地方の○○とか本気で言っているならＤＱＮ。
そこまで権力志向で俸給表に拘るのなら、Ⅱ種でこの上ない惨めさを知るぞ？
それに、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)（キャリア・ノンキャリアの壁）
官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kokkoippan.cocolog-nifty.com) （霞ヶ関の現状）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （公務員は勝ち組か？）
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)（国家公務員の実態）
これは題名のつけ方も本文そのままだが、
>>228-229のものは題名からして捏造のものがほとんどだし、
リンク自体期限切れのものすらある。
そんなに国家Ⅱ種の犠牲者を増やしたいの？＞ID:8DxnHdGj
勝手に国家Ⅱ種を賛美するのは構わないが、犠牲者のことも真剣に考えろよ。
君の的外れな書き込みを信じて国Ⅱを選んで辞める人間は必ずいるぞ？
314:受験番号774
06/09/18 20:38:21 TC54XGhE
>>313
お前アホかｗあの表は人事院規則に基づいているｗ
ちょっと調べれば分かるだろう。お前はただのあらしだな。
お前まったく役所について知らないことが分かった。
国Ⅱがどうこう言う前に試験に合格しろよｗ
315:受験番号774
06/09/18 20:41:19 TC54XGhE
題名からして捏造のものがほとんどだし
＞＞
事実を事実として受け止められない万年浪人生かｗ
で、県庁は偉いの？安泰なのか？ｗ
そんなに国家Ⅱ種の犠牲者を増やしたいの？
＞＞
お前の主張は全て本省のみ。一般の奴には無縁。
つまりお前はただの荒らしなんだよｗ
霞ヶ関が忙しいのは分かるが、好きで行くんならいいだろ。
俺は行きたくもないが。
進んで公安やら税務に行く奴もいるんだしお前がとやかく言う
ことではない。本当にゴミ人間だなｗｗｗｗｗｗ
お前だろ、定期的に国税スレ荒らしているのは。
国税も落ちたんだろうがｗ
316:受験番号774
06/09/18 20:55:44 TC54XGhE
昇進にこだわるならキャリアになれ、それが無理なら民間だ。
どっちにしてもキャリア以外の大卒公務員は悲惨なんだからな。
法務教官は別として。全国転勤だがキャリア転進も夢じゃない。
外務省専門職員も外務省ではただのⅡ種職員。
どんなにがんばってもキャリアじゃなければ意味がない。
それが公務員の世界だ。
あえて好きで本省を選ぶ奴もいるんだからそれでいいだろう。
荒らす必要はまったくない。
317:受験番号774
06/09/19 02:44:17 qnghZQkg
もう、地上とか国２とかどうでもいいじゃん。
俺は地上（都庁、県庁）ともに縁がなかったが、
たまたま国２本省に行くことになった。
きっと求める人物像が違うんだよ。
どっちにしろ、国のため、地元のために必死で働くことには変わりないんだろ？
充実した毎日を過ごせてると思える奴が勝ち組。
ひょっとしたら国１でも『もうイヤだ！』なんて思ってる奴もいるかも知れんのだから、
そーゆー奴に比べりゃマシでしょ？
地上には地上の、国２には国２のいいとこがあるんだ。
お互い協力していい仕事しようや。
318:受験番号774
06/09/19 06:57:56 D8fsFb3k
＞TC54XGhE
コイツ、国Ⅱがよっぽど好きなんだな。
常に連続書き込みするからすぐ分かる。
同じこと、Ⅰ種スレでやったら面白いことになるんだけどな。
319:受験番号774
06/09/24 18:47:43 m0VFSQBO
そもそも国2、地上、市役所、国税、防事、栽事、警察と
選べるような奴はこんなスレに来ないだろ。
ここにいるのはみんなそのうちどこか1つに
引っかかれば御の字程度だろ?無論漏れもな。
国1並に激務で国2出先並に出世が遅く村役場並に薄給で
社会保険庁並に将来不安定でも、民間に比べたらよっぽどましなんだけどな。
320:受験番号774
06/10/01 00:03:52 j78lSHKr
政令指定都市ランキング
Ａ横浜市・大阪市・名古屋市（都庁レヴェル）
Ｂ札幌市・福岡市・京都市・神戸市（道府県庁上位）
Ｃ仙台市・広島市・川崎市・千葉市・さいたま市・北九州市（県庁中位）
Ｄ堺市・新潟市・浜松市・静岡市（県庁下位）
321:受験番号774
06/10/01 00:37:26 6caqjNwQ
何で大阪がそんなにレベル高いんだよ
322:受験番号774
06/10/01 01:49:51 dGTvguCj
大阪、神戸がそんな優良なわけないでしょ！
財政状況分かってるのかい？
京都も麻薬汚染されてるし。
人口だけで考えてるねー。
323:受験番号774
06/10/01 02:04:27 8H2ynuZK
大阪市って採用凍結中じゃない、財政状況はさいたま市がダントツで優良だったりする。
324:受験番号774
06/10/01 02:49:12 zh6lbtLD
そのぶんさいたま市は給料低めじゃない？
325:受験番号774
06/10/01 03:03:36 hlkniMK7
中核市、特例市ランキングは？
326:受験番号774
06/10/01 04:19:58 nNMKByBf
国Ⅱ出先でも財務や計算は速い。遅いのはハロワや社穂だな。
327:受験番号774
06/10/13 22:35:07 Co9D/EUm
age
328:受験番号774
06/10/13 22:39:33 PmTAWbdP
ていうか、地方上級ってさレベル云々じゃなくて
自分の地元で決めるだろ普通
そのために地方受けるんだから
サッポロのやつが大阪受けて受かっても無意味だろ
329:受験番号774
06/11/11 22:21:37 MZ5FOxn1
市役所なんて窓口業務はたとえ横浜や札幌でもいやだ
330:受験番号774
06/11/17 01:52:42 wr7QLA0D
当方宮廷卒。去年まで国２。本省で月平均残業150時間以上。
１種には同期とも思われない（まあ当然だが）。そのままいたらそのうち同じ大学卒の後輩の方が上司になっていたはず。
大卒コンプ丸出しの３種の上司は大卒には負けない的に勝手に盛り上がってる低能が多数。しかもそいつらは雲の上の１種ではなく２種にかみついてくる。ﾉﾝｷｬﾘ同士でぐたぐたやってもしかたねえのに。
とりあえず２種本省だけはやめとけ。
331:受験番号774
06/11/17 03:10:42 3LdsQgP2
国Ⅱ本省と京都市役所ってどっちがブラック度高いですか？
332:受験番号774
06/11/17 06:47:52 fKz9EXVm
両方ともブラックだが、
ブラックの種類が違う。
333:受験番号774
06/11/17 22:25:29 2n5brWjx
>>330
ヴラック本省からドコに転出されたのですか？
334:受験番号774
06/11/18 00:28:49 b98nKPc4
地元地上。給与は多少おちたが自分の時間がもてて満足してるよ。本省は結婚してもまともな家庭築けないぞ。
335:受験番号774
06/11/18 21:07:11 bSpgbtV2
>>334
地上って
都道府県・指定都市のドチラ？
ドチラも本庁は月60時間くらいは残業あるような希ガス。
激務本省の150時間に比べたら天国だろうけど。
336:334
06/11/19 02:42:47 Vx47Oeew
都道府県の方。本庁なんで残業もそれなりにあるが国のように年中ってわけではない。
なによりまったりの部署が半分くらいあることが決定的に違うよ。
337:受験番号774
06/11/19 04:23:03 fJBEBJ89
受験者数/合格者数/倍率
船橋市 1451/45/32.24
姫路市 204/9/22.6
東大阪市277/16/17.3
倉敷市 292/25/11.7
松山市 481/35/13.7
相模原市405/20/20.3
岡山市 520/36/14.4(17年度)
熊本市 444/18/24.7
鹿児島市599/18/33.2
新潟市 230/15/15.3
浜松市？
338:受験番号774
06/11/19 04:24:02 fJBEBJ89
船橋市は17年度
339:受験番号774
06/11/19 04:28:34 fJBEBJ89
東大阪も17年
340:受験番号774
06/11/19 04:36:11 kbrZnd03
あくまでも真摯に現職としてあるがままを伝えたい。
国Ⅱが上とか地上が上とか興味がないことも予め断っておく。
また現職と言っても10月採用でもある。
私は10月採用で地上本庁に勤務している。
ざっと見たところ20時にはかなりの人が帰っている。
しかし私がいる部署は予算に関係する。11月に入ってからは終電続きで
何のために帰宅するのか解らない有様だ。
土日も自主的に登庁して書類をさばいている。
電話の掛かってこない日に机を整理しないと、確実に処理不能になる。
ただここまで忙しいのは稀だと思う。
ほとんどの部署は土日は確実に休みだし、週に一度は定時上がりである。
以下は個人的で主観的な話。
忙しいかどうかは重要な要素かもしれないが、一概には言いにくい。
私は今、座っている椅子に責任と誇りが持てる。
昨日、平日にこなし切れない仕事をしに登庁したら
係長も課員もほとんどいた。新採に土日に出勤せよ、とは言わない。
むしろ間が悪そうに
『今、忙しい時期でね。一応出てるんだよ』
と言われた。
私は水臭いと思わざるを得なかった。もっと信頼して働かせて欲しいと思った。
出来るだけ予断を省いたが、お金のことばかり気にする
公務員にはなりたくない。楽したいとか
首きりが嫌だ程度の動機の人に入庁してほしくないかな。
341:受験番号774
06/11/19 04:40:55 fJBEBJ89
もっと楽しく生きようぜ 暗いよ
342:受験番号774
06/11/19 20:24:42 Vx47Oeew
一応役所では出世部署とされる主計系配属ってことでやりがいもってるって感じか。新人のときはいいが数年経つと…。
343:受験番号774
06/11/19 21:17:58 QhQUfm6K
大東亜帝国レベルの地方私立に通ってる自分でも国2上位合格したら本省でも採用されますか？
344:受験番号774
06/11/19 21:43:07 dnS1011G
人口20万以上の東京都の市役所と国2なら前者だよな？
345:受験番号774
06/11/19 21:47:56 kbrZnd03
>>342その辺は解ってるよ。
恨まれないようにやらないといけない配置でね。苦労するよ。
自分の親父くらいの歳の係長や補佐に
資料の追加訂正願いや呼び出しに行くのは気を使う。
知りません、解りませんで済むことは何一つ無いから
いくら勉強したって追いつきゃしない。
一巡してしまえば大分楽にはなりそうだけどね。
楽しいこともそれなりに多いよ。
それから虚礼廃止のお陰で年賀状も忘年会もなし。
年に一回だけ形式的な旅行があるだけ。
自分の生活を守りたいなら良い職場だと思う。
転勤もない。唯一の不安(人によっては希望)は道州制。
346:受験番号774
06/11/19 22:31:30 j52FTVdG
入庁してほしくないとか、偉そうなこと言うなよ。
まだ仕事覚えたての新人なんだろ？
公務員論語るなら、20年後にしろよ。
347:受験番号774
06/11/19 22:48:11 kbrZnd03
それは悪かったね。
撤回しよう。
ただ仕事してる人としていない人の差が大きくてね。
時々苦笑させられる。
348:受験番号774
06/11/20 00:06:39 952Up51D
>>340
その通り！
俺は国Ⅱ本省勤務で、評判通りの終電帰り。それでも仕事は楽しい。
地方の本庁も同じように忙しい時期はある。
政令市になりたての某市役所は、システムの改編などで毎日馬車馬のように働いてたそうだ。
楽だと誤解されてる地方はある意味同情を覚える。
楽な仕事なんてない。
公務員が楽とかクビにならんとか誤解してる奴は公務員やめてくれ。
簡単にクビにならんのは認めるが、なめてると確実に干されて居場所がなくなるから。
あと余談だが、国Ⅱに学歴は関係なし！
極端な話、ノンキャリに学歴など求めていない。
仕事のできる奴、知識や経験を蓄積できる奴がほしいから。
どんな大学からでも挑戦しろ！
349:受験番号774
06/11/20 00:35:20 6/dTczC7
現職って激しくウザいな
350:受験番号774
06/11/20 01:10:29 L0Rv9iBp
347や348のように前向きに気負えるのはある意味尊敬するわ。
おれの場合、どうしても趣味やら女やら他に自分が大事に思ってることを優先的に考えるから、仕事楽しいとか思わんし残業もしたくねえ。自分の器の範囲内でいい仕事はしたいと思うけどな。
しかし、こんなやつは公務員にはならないで欲しいとか、公務員はこうあるべき的な主張持ってる奴らが上司になったら激しくうざいな。
351:受験番号774
06/11/20 21:35:32 lliZjbih
指定都市・都道府県本庁事業課の月残業時間は一日３時間くらいがデフォ
352:受験番号774
06/11/20 22:55:26 ICUjBrWD
>>350
それより廃人や鬱の人間が上司の方がよほど大変だと思うが。
うちの課は上司もクソもない一人一人の個人プレー職場だから気楽だけど。
353:受験番号774
06/11/20 23:14:02 o5T8RsA8
>>350
実際に組織に入ったら、考え方変わるよ。
あの頃は青かったな、とか思うようになるよ。