06/08/15 00:46:16 URfRu/lU
世の中金だろ
199:受験番号774
06/08/15 00:46:57 oWB+uoKg
お前ら法務教官を侮りすぎだよ。法務教官は地方幹部候補ノンキャリアだ。
管区矯正局長も夢ではない。その待遇は国家Ⅱ種警察官以上。
だいたい国家Ⅱ種警察官や労働基準監督官は全国転勤してやっとキャリア落ちこぼれ
並みの出世だよ。他の本省連中と大差もない。
国家Ⅱ種で一番のビップ待遇だったのが旧郵政局採用者。
中央郵便局長候補としてブロック転勤。昇進も早かった。ただし激務。
これは準キャリアといっても過言でない待遇だった。
それもあり現に郵政公社になってⅠ種とⅡ種が統合されてしまったしな。
200:受験番号774
06/08/15 00:49:11 WmL2ABDi
>>197
将来性ランキングからわざわざ来たのか。
>>197が言うには裁判所事務官Ⅰ種や準キャリと田舎市役所が同じなんだよね。
201:受験番号774
06/08/15 00:49:47 21aerCWX
>>198
俺は給料高くても公安系には行きたいとは思わん。
結局その人にとって魅力のある官庁が一番なわけで
客観的なランキングでははかれるものではないと思う。
202:受験番号774
06/08/15 00:50:37 Ax5qMcNi
>>200
このスレの>>168をコピペしただけだが。
工作頑張ってね。
203:受験番号774
06/08/15 00:51:29 WmL2ABDi
>>202
自分の嫌いな発言は工作扱いだからね。
204:受験番号774
06/08/15 00:52:30 oWB+uoKg
>>192
突っ込みどころが満載すぎるよ・・・
国税専門官が高すぎだろ。国Ⅱ出先待遇だぞ国税は。
しかも難易度、学歴、現業と考えたらそれ以下だ。
航空管制官が少し低すぎやしないか？
彼らはプロフェッショナルだぞ。民営化もあるが。
県庁学校事務と警察事務高すぎだ。雑用係だぞ。
国Ⅱ警察、労基が他の職種と比較して無意味に高い。
バランスが少し悪いだろ。
家庭裁判所調査官補と裁判所事務官Ⅰ種が低すぎ。
その他多数。
>>200
けどある意味それはあたってるぞ。
205:受験番号774
06/08/15 00:53:00 Ax5qMcNi
>>203
工作員がよく言うセリフ乙ｗ
206:受験番号774
06/08/15 00:54:27 oWB+uoKg
>195
横レスだが、１１級とは旧俸給でか？それならなれるよ。十分に。
１１級とは本省課長若しくは地方局部長、出先の長（税務署、財務事務所など）
だ。１１級までは本省採用ノンキャリアからは多数出てるよ。
地方局の部長や出先の長にはノンキャリアがたくさんいるから。
207:受験番号774
06/08/15 00:56:52 21aerCWX
そもそもここはランキングのスレではない
ランク付けの議論はランキングスレでやったら
いいのでは。
208:受験番号774
06/08/15 00:59:01 oWB+uoKg
>>207
俺もランキングを貼ってしまったが、確かにそのとおりだね。
ここではもっと実質的な議論をしたらいいのでは？
209:受験番号774
06/08/15 01:00:28 cWGU27i5
ここはランキングスレじゃない。
ランキングや警察関係は出ていってほしいなあ。
210:受験番号774
06/08/15 01:02:34 oWB+uoKg
>>209
ランキングの話題さえしなければ警察もいていいと思うよ。
同じ公務員だし。あえて仲間はずれにする必要もないと思うけど。
211:受験番号774
06/08/15 01:08:36 7xAIXBfl
それぞれが自分の心の中かチラシの裏でランクつければいいじゃん
人の数だけランクづけはあるとおもうぞ
212:受験番号774
06/08/15 01:08:37 Kanf5Fhe
昇進
給与
213:受験番号774
06/08/15 01:09:09 Kanf5Fhe
仕事
専門性
214:受験番号774
06/08/15 01:10:07 fRxalSN6
昇進
国家Ⅰ種＞＞＞その他
給与
公安職、税務職＞行政職
以上終了
215:受験番号774
06/08/15 01:10:47 Kanf5Fhe
権限…など
国Ⅱと地上の比較ポイント。
テンプレ作るか。
216:受験番号774
06/08/15 01:11:50 fRxalSN6
>>215
権限
本省＞国地方局＞県庁本庁＝政令市本庁＞国出先＞区役所、市役所＞市役所出先
以上終了
217:受験番号774
06/08/15 01:13:05 fRxalSN6
権限なんてものは職種ではなく、組織に付随したものだよ。
つまり国Ⅰでも出先にいれば本省ノンキャリより下の立場。
県庁上級でも出先にいれば本庁初級の下の立場。
至ってシンプル。
218:受験番号774
06/08/15 01:13:28 Kanf5Fhe
>>216
まあそう急がずにみんなでまったり議論しようぜ。
以下についてはどうかな？
国Ⅱ地上
権限
昇進
専門性
社会的評価
219:受験番号774
06/08/15 01:14:28 fRxalSN6
権限
本省＞国地方局＞県庁本庁＝政令市本庁＞国出先＞区役所、市役所、県庁出先＞市役所出先
以上終了
220:受験番号774
06/08/15 01:17:49 fRxalSN6
権限→組織に付随するものであるため、議論の余地がない。
国の出先にいるときはキャリアでも県庁本庁には指図できない。
昇進→国家Ⅰ種以外は大差なし。強いて言うなら本省組はノンキャリでも５年くらい早い程度。
頭打ちを考慮すると、地上が上だろ。もちろん準キャリよりも。平均はノンキャリが上。
専門性→地上はたらい回し人事であり、国みたいに特定部署で働かないから明らかに国Ⅱが上。
もちろんハロワや社補ですらそれなりの専門性はある。
社会的評価→その人の人物像次第だが、公務員試験に無知な人は国＞地方だな。
そんなものは実益がほとんどないので考える必要がない。
221:受験番号774
06/08/15 01:21:26 fRxalSN6
それよりも法務局の民営化についてだが、この業務をどうやって民営化するんだろうか。
法務局：不動産登記の他に市町村戸籍事務に対する指導、成年後見制度事務、外国人の帰化・戸籍取得なども所掌して
いる。また供託事務や人権擁護関係の相談も担当している。
222:受験番号774
06/08/15 03:02:14 Ylt9elOi
都庁最終合格、本省内々定もらってるけど、ぶっちゃけ地上とどっちが上とかどうでもいい。比べようがない。
俺としては公務員として民の為にバリバリ仕事できる方であればどこでも行く。
周りの評価は地上がいいが、(実際国Ⅱやめて都庁行けと言われてる)俺としては今んとこラブコール頂いてる国Ⅱを選ぶつもり。
地上支持者はどうせキャリアのパシリとか言うだろうが、そんなもんガマンして仕事するしかないだろ。
それでも年とればそれなりの仕事できるんだから。
キャリアも入省２～３年は係員でパシリなんだ。地上も最初はそう。
出世は評価されないとムリ。それはキャリアだろうが地上も国Ⅱも同じ。補佐止まりのキャリアもいる。
但し国家はⅠ種とⅡ種の評価の差はあるがそれは承知。
最初のパシリくらいガマンできないと公務員、いや社会人としてやってけないぞ。
223:受験番号774
06/08/15 06:52:57 p50hU7Jr
>>222
根本的な価値判断が誤っている。Ⅱ種で辞める人間の考え方の典型。
＞補佐止まりのキャリアもいる。
文系職種では皆無。技術系で若干。何だか知らんが、情報が錯綜していないかい？
＞今んとこラブコール頂いてる国Ⅱを選ぶつもり。
辞退するって電話した場合、「え？ハイそうですか」で終わりだけどな。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
人事院は２日、国家公務員の自殺防止のためのマニュアルをまとめ、各省庁に通知した。
自殺はがんに次いで、国家公務員の死因の２位を占めている。マニュアルは過去の例を
もとに、自殺に至る典型例を９パターンに分類。上司や人事担当者に、兆候を早めに見つけ、
医師に相談するなどの対応を求めている。
「昇任後、うつ病になった４０代男性」のケースでは、仕事量の増加が負担になったと
みられ、昇任から４カ月で自殺。上司の激励を「自殺に追いつめる方向に作用した可能性が
ある」として、家庭と連絡をとる必要を指摘した。
「突然涙ぐむ」や「不眠がち」を、「危険な状態にある職員」の兆候と説明。上司や人事
担当者に、自殺を防ぐための基本的な知識を身につけてもらうと同時に、各省庁に相談
窓口を設け、専門家の助言が得られる体制を整備するよう求めた。
人事院によると、０３年度の国家公務員の自殺者は１３４人。９３年度は１０９人だったが、
ここ５年ほどは１３０人前後で高止まりが続いており、近年は死因の第２位を占めている。
日本人全体では０４年の自殺者は約３万人で、がん、心疾患、脳血管疾患などに次ぐ
死因の第６位となっている。
224:受験番号774
06/08/15 11:49:34 uNvHiXW0
試験難易度
国壱>>>>>地上>>>>小国
225:受験番号774
06/08/15 12:39:34 da8MgPeg
>>221
かのNSAもその職員の大半が民間人だから。って全然畑違いで民営化とは違うな。
226:受験番号774
06/08/15 18:15:18 VLWdOnY4
誰か２２３に内定をやってくれ。頼む。
最近ノンキャリ叩きに躍起だｗ
大方国Ⅱ無い内定若しくは国税電話なしパターンだな。
労基に合格するほど頭良くなさそうだし。
県庁は面接でしくじったか？
かなりすさんだ様子が伺える。
227:受験番号774
06/08/15 18:26:28 pkEVfXGD
小国は、やっぱり嫌だな。人事のひとはいい人だったけど…
内々底もらわなければよかったと思うやつ、
俺だけじゃねぇはずだ
228:受験番号774
06/08/15 18:48:45 L12myPLa
ノンキャリ叩きはどこなら満足するわけ？
国一？政令市？都庁？
ここまで２ちゃん張り付いて叩くってことは、
それらはもちろん合格(あるいは最終待ち)してるし、
国２なんて受けてすらないんだよね？
まさか落ちてなんかないよね？w
229:受験番号774
06/08/15 18:54:14 21aerCWX
国Ⅱ叩いといて内々定辞退者増やしてその席をもらいたい
だけかもね。
230:受験番号774
06/08/15 18:54:24 LZZPaDwG
ケンカダメ、ポポケンカユルサナイ
231:受験番号774
06/08/15 19:44:11 VmdYT0P1
実は国Ⅱ落ち国税だったりして。
国税をノンキャリと思ってない痛い人もたまにいるからｗ
国税は労基や国Ⅱにやたら敵意をむき出しているから。
県庁ばかり叩かれるのも心外なのだが。
232:受験番号774
06/08/15 19:49:07 FYHmauKn
/! /'ﾍ
! ', _,､;⌒;.､_ ,,､/::::| 〉
| | 〉‐-‐シfr炎yヾ｀'7 ハ:::i/
ﾄi|ﾉ_三ﾆ‐'-`＾'゛‐''"´'゛＼'´l、
ｼ´￣ _,,､=''"ﾌ/ﾊﾂ ´ l
ﾉ,,､_,,.､-‐''"´ ,,／// / /
＼ー - ,／´ ／/ ｲ (
゛‐､ ／ / / -‐'"ﾌ}
{´ ／ / /、 '" / ＼
),.／ ／ / /| ＼ ﾉ ; {
ﾉ / / /:ﾊ'､!!!｀ヽ;'_, |
／ / / /_/ ヽ,〉!!!!!l: `i|
/ / / /;ハ ｲ!!!!!!!| |!|
/ / / l゛;l,,:〈i /!!!!!!!;ﾉ｀'〉|
／ / / ／::ﾊ_,/' /!!!!!!!!ﾄﾊf;|!l､
/ / / /ii７゛:::/i〉! !:,/!!!!!!!!!!!!!ﾚﾘ!i|!
/ / / ヾ∧:::|!!j::l_,ﾚ'i!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!|i
/ / / （Y∨!!l:::| |ハ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!} i
/ / / i´ヽ/ヾ|/| | ﾘ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!l '､
,｝ / i （＼∧ ﾍi!:Y l!!!!!!!!i'!!!!!!!!!!!!l '､
ヽｯ' i r'゛´｀ li､| '; i|::| |!!!!!!!!|ﾚ'""!ヘ!!l !
/ l_r‐' ｀`'、';i|::| l゛´ヾ/ ′ 〈!!!| /
l / 、 '; /｡!｡l〉 ″ ）;ﾍ〉
L、i l ,: /i::::| i ゛ヾi 'ヾ
ヽi ! '´ ゛ 〈!:〉´ﾉ｀i〉 rｯ
ヽl_,..::'' :. ｀ ,／_i:;;:i､.,,_li;､ 、 ´
。 .:' ､ :' ':: :..:!‐''7:/三二!'‐≧i:┐゛〃 。∵､
,..:'':.'': ::.. :'; ''ゞ;/ｸ/ <≒>_il|;_ヾ.!=;.:':, ″ .,ゝ ':.
';:..:: ';:::::.. ;' ..;:`''ｲ:l'´￣:l=i_.:' ;:':.,.:'＾`´
::::'::., : .:'::::::;'::., ,.:'::::::::ﾉｲ''´｀'‐ｧ' °;'::`'::: .:::..
:::::: ::'::.,（::::: ヾ:::' :::::: :ゝ'´: Y´ /i:, ,.: '::' :: ）∠
233:受験番号774
06/08/15 23:21:53 p50hU7Jr
>>227
「小国」などという世間的認知度ゼロな言葉使うなよ。
しかも何の意味もないし。まだ酷２の方が・・・
234:受験番号774
06/08/15 23:25:29 e0cJUcy2
>>227
一応国2は123の中間なんだから「中国」じゃないの？
235:受験番号774
06/08/15 23:37:54 9xtrtU0x
>>227-234
アホちゃうか？ｗ
236:受験番号774
06/08/16 22:27:15 wNc/B4ns
国Ⅱ叩きのうちの一人、コピペ君は、司法受験生である事が判明しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:51番)
大方もう年齢的に、国Ⅱは受けられないか芳しい結果が望めない為、
地上に託すしかないのでしょう。
237:受験番号774
06/08/18 01:09:42 WCpYqdDO
>>236
うち一人って一人しかいないだろｗファビョンは。
国Ⅱ、国税、労基は受けられないからノンキャリを馬鹿にしているのか。
哀れな奴。
238:受験番号774
06/08/18 01:22:56 /wDTrCFR
都庁はすごいね
県庁は地方のエリートだね
小国って簡単だよね
うかってもなんの自慢にもならないよね
239:受験番号774
06/08/18 17:52:34 ccausrPf
>>238
またお前かｗｗｗｗｗ
県庁って痴呆のエリートなの、フーンｗ
240:受験番号774
06/08/18 22:17:21 1i79dN2h
ほんと国Ⅱ粘着はどうしようもないな。
よっぽど国Ⅱにコンプレックス（笑）があるんだろうな。
最近もこんな糞スレ立てたし、
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)
司法板でも国Ⅱ粘着して、
みんなに叩かれてるよw
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板:98番)
241:受験番号774
06/08/18 23:40:01 Hf9JWw9D
そもそもノンキャリ志望が何で司法板なんか覗くのやら
速攻でバレル自演をするあたりホント救いようのない低脳だなｗ
さ す が は ノ ン キ ャ リ ｗ
242:受験番号774
06/08/18 23:47:07 Hf9JWw9D
しかも司法の落ちこぼれどものスレでも自演して暴れてやがるｗ
同じような論を展開して粘着してるからバレバレ
ノンキャリなんて所詮どこまでいってもゴミなんだからさ
そろそろ諦めろよｗ
243:受験番号774
06/08/19 02:28:03 d1uEzemF
>>241-242
お前いい加減うざい。どの試験に落ちたのか？
国Ⅱ？国税？労基？よほどこんぷがあるんだなｗ
いろんなスレに出没しているようだが。
244:酷２叩き
06/08/21 08:33:17 wwu9G5Zd
>>243
国税落ち。労基に受かる頭は無いから初めから受けていない。
国Ⅱは一次試験に余裕で肢きられ、敗退。
結局今は地上に全てをかけて特攻してまつ。
国Ⅱの受験生仲間に馬鹿にされて、復讐を誓いますた。
245:受験番号774
06/08/21 08:58:11 vNyKJW7Z
と、馬鹿がひたすら妄想しております
246:受験番号774
06/08/21 09:01:47 wwu9G5Zd
>>245
国Ⅱ叩きが釣れたw
247:受験番号774
06/08/22 02:39:48 7iQarm5u
小国はｶｽ
一次は余裕で合格
小国はしょぼすぎてノンキャリで働くのは恥ずかしすぎるので官庁訪問せず
都庁にうかったので二次はブッチ
県庁最終合格待ち
248:245
06/08/22 06:17:55 cX2dpRyi
↑俺はコイツじゃねーからそのへん勘違いすんなよ
249:受験番号774
06/08/23 20:28:23 WgEoWJNQ
【利用上の心構え】
『公務員試験板』は、公務員試験に関する情報交換などが主な内容です。
現職公務員に関する話題は『公務員板』で。
公務員板
URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
250:受験番号774
06/08/23 22:22:21 zxCyoQhr
>>247
>>248
>>249
何でこんなに必死なんだろう…
よっぽど国Ⅱにコンプ（ry
251:受験番号774
06/08/31 21:37:43 6ARHBhHU
両方合格した！
さてどっちへ行くか…
252:受験番号774
06/09/01 02:03:08 eFU7yuw3
漏れは国税と地元特例市（財政は県内で良い部類）に合格した。
さてどっち行くか･･･
253:受験番号774
06/09/01 12:48:17 RqcgKBnx
地元なら特例だろうが弱小だろうが
それに決まりだろー地元に勝るもの無し派な俺様です。
254:受験番号774
06/09/01 16:44:18 eFU7yuw3
地方自治体の待遇がどれくらい悪くなるのか読めないからなぁ･･･
255:受験番号774
06/09/02 00:22:45 2fa/f+AQ
オレは国２本省(残業は多いらしいとこ)と地元県庁(関東圏だけど田舎)に合格した。
どっちがいいか本当に迷ってる。さてどっちに行くか・・・
256:受験番号774
06/09/03 20:43:03 KvMYrXDu
県庁は場所によると思う。
うちの田舎県庁だと先が思いやられるよ。
弱小地域は道州制になってどうなるのか・・・
257:受験番号774
06/09/03 20:49:26 cjedIgH8
祭事と地上ってどっちが格上ですか？
258:受験番号774
06/09/03 23:49:59 tP8Iyju1
スレタイテーマに関して、現職の視点から一つ。
結論としては、人気を気にせずに、本人が行きたいところに行け。
まあ確かに２ちゃんに限らず地上は必要以上に賛美される。（でも昔の方がもっと凄かったよ）
俺は一応、某政令市勤務なのだが、市役所もまったりばかりではない。これは断言できる。
部署による。俺はまったりを真の志望理由にしていたので、最初は戸惑ったよ。
それから現場仕事が多い。あと市役所の企画立案を期待するな。
それからたまに東京の友達に呼ばれて合コンする事もあるのだが、市役所ははっきりいってモテんよ…
某本省採用(スマン国Ⅰ国Ⅱではない)の男が「○○○○省勤務」というと、色めきの歓声が上るのに
、「○○市勤務」というと、何か気を使われるような空気が嫌。
年収の話でも、彼と数万も違わないし、このネタでは民間外資の奴に注目が集まる。
なんかグチみたいになってしまったけど、でも俺は別に今のところを選んだことは後悔していない。
転勤範囲が狭いので両親は喜んだし。
何より最初から地元で暮らせる。まあこれは好みの問題かも知れんが。
259:受験番号774
06/09/09 18:37:30 Ngoz/PmF
国Ⅱ公安って具体的にはどこの省庁を指すのですか？
＝国Ⅱ警察と考えていい？
260:受験番号774
06/09/09 18:53:11 Ngoz/PmF
>>257
その二つだと比べられないな。
今年の試験の難易度は祭事＞地上 だろうけど
ってか格を気にするなら国Ⅰ受けろよｗ
261:受験番号774
06/09/09 19:18:13 0yyPSztv
ここに市役所も混ぜて
262:受験番号774
06/09/10 23:01:57 GvgJ3Tho
待遇は祭事は国Ⅱ、国税以下。ⅠはともかくとしてⅡはｗ
263:受験番号774
06/09/11 05:47:18 RuwPtePX
裁事は仕事内容は面白そうだけど、
給料は本当に少ないみたいね。
264:受験番号774
06/09/11 20:10:25 ABZhUWb9
地上と国2の1次のボーダーは何点？
265:受験番号774
06/09/11 20:18:51 GaLnNPwU
２ちゃんねるでは必要以上（ある意味異常に）国Ⅱの警察庁が賛美されている。
しかし、国家Ⅱ種準キャリアなんていうけど、現実は転勤が並じゃなく多い。
単に煽てられてるだけ。
給料だって、奥さんをパートでしか働かせられない（転勤が多いので）リスクを
背負うことを考えたら大損。
子供のことだってあるし。
踊る大捜査線見て感化された馬鹿は知らないが、チョット考えれば
２～３年おきに転勤がある警察官なんて割に合わないのが分かるはず。
そもそも、Ⅱ種警察官が創設されたのだって、各県警から「推薦組」と呼ばれる
人間が警察庁に行っていたが、嫌がる（拒否する）人間が多くて、
それならばと仕方が無く創設されたもの。
転勤範囲は全国。転勤回数は生涯で１５回程度。
それでいながら最終的に俸給は9級が限界。（将来はもっと遅れる）
266:受験番号774
06/09/11 21:43:37 tOANC1JN
人それぞれ価値観が違うからお前がどうのこうの言う問題じゃない
267:受験番号774
06/09/12 09:50:37 V+GiiuKB
地上は同期でほとんどが課長補佐レベルになれないけど、国２本省採用なら普通は
課長補佐になれる。昇進面では国２に分がある。(本省採用に限る)
268:受験番号774
06/09/12 10:01:36 qD3rXFMX
でも、上を狙えることと狙えないことは大分違うよね。
ほとんどが昇進できないにしても、地方は副知事・助役まで行ける「可能性」
があるわけだから。あくまで可能性だが。
国家はⅠとⅡで差がありすぎる。
269:受験番号774
06/09/12 10:39:55 I0ilBdXk
>>268
「可能性」ね・・・
虚しくなるな。。
270:受験番号774
06/09/12 11:22:38 qD3rXFMX
うん。可能性・・・でも！夢追えるだけいいじゃないか！
迷ったら望みだろ！望みに進むのが気持ちのいい人生ってもんだろっ・・・！！
なんかのセリフ。
271:受験番号774
06/09/12 13:09:13 PspjjMaK
何も知らないみたいだな。県庁、市役所の助役なんてほとんど国家一種で受かった人達が出向って形でなってるんだよ。だから知事の回りはほとんど国からの出向者だ。一応、現実は知っとけ。
272:受験番号774
06/09/12 14:47:46 y04hPb8i
いや、副知事は一人はプロパーなはず。
お前も知っとけや。
273:受験番号774
06/09/12 22:20:14 R27pB1QC
>>267
地方公務員には「わたり」があるから、歳を取れば
実際の役職よりも上の級の給料がもらえる。最後には課長補佐の級の給料にはなる。
>>271
助役に出向者はそんないない。中核市未満はまれ。小さい市だと出向といっても県から。
副知事は助役よりは出向者の割合が高いけど、複数いる場合生え抜きも必ずいる。
274:受験番号774
06/09/13 02:41:10 8hJTg+x1
県庁は、確かにキャリアの出向組に部長以上の職の約半分は押さえられてるよね。
でも裏を返せば、プロパー（生え抜き）が約半分はいるわけで。
上位職位が全部キャリアで押さえられている国ニより、全然マシでしょ！
それに国ニ、特に本省は毎日キャリアと一緒に働くわけでしょ？
キャリアってだけで、自分より実力の無い年下の上司なんかと毎日働きたくないよね。
ましてや、そいつが人間的にも駄目駄目だったら、最悪だな・・・。
県庁は、普段一緒に働く人は自分と同じプロパーだから、国ニのような葛藤は生じないよ。
課長以上になればキャリアの部長とは接するけど、国ニより全然マシでしょ！
275:受験番号774
06/09/13 05:44:04 N5r0S+Lh
>>274
こんな２チャンきて書き込んでる時点でお前の出世はないから安心しろｗ
<<自分より実力の無い年下の上司
?????????
お前は国１落ちたからそこにいんだろ、その時点でお前の実力はキャリアより下だ
<<そいつが人間的にも駄目駄目だったら、最悪だな・・・
本当に最悪なのはお前のような考え方をするチンカスが地上にはいて
そいつがこんなとこきて書き込んでるこの状況だｗ
とりあえずお前が課長級以上になるころには自分の子供のような年齢のキャリアに
罵倒される滑稽な状況ができあがってる、
まあお前のような人間はそもそも地上といえど課長にもなれないだろうがなｗクズ
276:受験番号774
06/09/13 08:13:06 ahwNlvef
学生さんは何もわかってないね
国Ⅰ以外全部平社員なのに
実際働けばどーゆーシステムなのかわかるよ
国Ⅱ地上とか言ってるのバカだって
地上は出向者に間違いなく支配されてるよ
部長級の少数のプロパーも出向者の国の権威には逆らえない
もちろん国Ⅱは国Ⅰのぱしり
国Ⅰ以外なら市町村がいいよ
まぁ一番は国Ⅰだけど県は国とのつながりが強くて国からの事務的なことしかしないから
市町村は独自でやっていけるのを考えると偉くなれるし
ちなみにこれは県関係からのか意見です
277:受験番号774
06/09/13 08:16:42 zK7JE6wN
でも、市町村は県庁からの出向あるよね（´･ω･`）
区役所は都庁からの出向あるよね（´･ω･`）
やっぱ上に行くほど立場が強いのは変わらないと思うお。
278:受験番号774
06/09/13 08:23:17 zK7JE6wN
つーか、国Ⅰ総務省の出向なくせよ、と思う。
地方分権とか言いながら、副知事・部長としてほぼ出向してるし、
キャリア形成したら、知事になる者もいる。
地方分権の本末転倒だよね。
279:受験番号774
06/09/13 10:36:33 ydsBNSP+
>>275
国２と地上の比較なのに、国１持ち出すなよ。
みんな虚しくなるじゃないか・・・。
地上がキャリアのせいで部長になれないとしても、それはかなり出世した場合の
話しでしょ。
ここにいる、殆どの人は関係ないのでは・・・。
それよりも、普段の職場環境が重要でしょう。
そう考えたら、地上＞国２本省
280:受験番号774
06/09/13 10:40:31 jsunQ3CT
てゆーか国Ⅰが誤解されてるような気がするんだけど、
公務員らしからぬ競争社会だよ、国Ⅰは。
最初のうちは給料も安いし、残業代もつかないところが多い。
同期との競争に負けたやつは
上司から肩たたかれてどんどん辞めさせられていく。
お前の代わりなんかいくらでもいるって、
プッレシャーかけられるし。
まあ、辞めさせられた人でも一般と比べて肩書きや能力は高いわけだから、
ほとんどが優良企業に行けるんだけどね。
281:受験番号774
06/09/16 01:01:00 IUhNRrti
何やら誘導されてこっちにきたら案の定県庁現職が暴れているなｗ
本当にカスみたいな奴だな。
282:受験番号774
06/09/16 01:09:45 xpV5MkxQ
都庁の局長、副知事はプロパーだ
283:受験番号774
06/09/16 01:18:52 IUhNRrti
本省課長補佐＝地方局課長以上＝地方出先機関の長クラス
本省課長＝地方局部長以上
これを知っておく必要がある。
284:受験番号774
06/09/17 00:51:01 7kdlAhAg
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は県庁職員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくるのです。
地方上級試験に合格したときのあの喜びがいまだに続いている。
「地方上級採用」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
地方上級採用の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？裏金というのは自分で作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
県行政に対する世間の風当たりも厳しい昨今。
でもそれは将来、県行政をになう僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
地方上級職というキャリア制度を作りあげてきた先達の深い知恵なのでしょう。
受験勉強で学んだことにより、僕たち県庁職員は裏金を日々積み立ててゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき職業哉。
社会的地位・試験の難易度も最高峰。先輩たちの残した数々の素晴らしい裏金。
余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「県庁職員、ちなみに地方上級採用です」の一言で羨望の眼差しが。
県庁職員に成って本当によかった。
285:受験番号774
06/09/17 02:18:31 P2UFG77d
>>284
地上がキャリアだってｗ
寝言は寝てから言ってよ。
課長から上には半分も出世できず、国からの出向組に幹部のイスをとられる地方だよ。都庁は別だが。
一部の優秀な人間しか出世しない地上なんざキャリアでもなんでもない。
国２と同じだって。
だから地上国２ってひとまとめにされるんでしょ？
同じ課長補佐止まりでも、やる仕事内容からいえば国２本省の方がマシなぐらい。
286:受験番号774
06/09/17 02:33:46 n7gEboXa
>>285
コピペにマジレスカッコ悪い！！
287:受験番号774
06/09/17 07:13:19 a5ef4D7+
>>285
ちなみに、このコピペは細部が違う亜種がいくつかあるよ。
288:受験番号774
06/09/17 09:39:54 Q/n+ig2P
>>285
その、やる内容がマシ（？）な、国家Ⅱ種霞ヶ関からの脱出組みが
毎年２桁な理由が是非聞いてみたいが。
更に言えば、名も無い市役所に受かって辞めていく連中も多数。
地上はキャリアかキャリアじゃないとか、酷２のように権力志向のアフォと
違ってそこまで拘っていないんだよ。
仮にキャリアで無いにしても、上にキャリアがいないだけマシ。
最近じゃキャリア気取りのⅡ種本省採用がいるってイタイ話聞くけど、
Ⅱ種の分際で騒ぎ立ててる>>285などはそっち系？
289:受験番号774
06/09/17 09:42:38 Q/n+ig2P
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)（キャリア・ノンキャリアの壁）
官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kokkoippan.cocolog-nifty.com) （霞ヶ関の現状）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （公務員は勝ち組か？）
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)（国家公務員の実態）
290:受験番号774
06/09/17 11:53:52 Dh1txOSw
>>285
2005年度の部長級以上の出向ポスト一覧
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
出向は多くてせいぜい3つ。しかも国Ⅱには無縁の話。
部長級20～30のうちのたった2・3個。
都は7つだが部長級は400あるから割合はわずか。
291:受験番号774
06/09/17 12:00:05 QgwerxuH
>>289試験前
>>290試験帰り
チェルちゃんお疲れ様。
今年もダメだったんだね。
292:受験番号774
06/09/18 09:48:32 dSXjUMYr
国家Ⅱ種側を擁護する人もいるんだね。
さしてメリットを感じない職種だと思うんだけど。
293:受験番号774
06/09/18 16:21:26 8DxnHdGj
>>288
いつも飽きずに同じコピペご苦労さんｗ
浪人生さん。
お前国Ⅱ落ちたのか。
じゃないと国Ⅱだけに粘着しないわな。
全てのノンキャリにいえることなんだからｗ
出世に関して言えば地上も一部を除けば国Ⅱ以下。
294:受験番号774
06/09/18 16:22:58 8DxnHdGj
>>292
で、地上のメリットは？県庁なら裏金でおいしいとか？？
政令市のメリットは確かに多いけどね。
いまどき県庁狙ってる奴もよく分からん。
社保、ハロワをあえて狙う国Ⅱの奴も分からん。
これからは一般人は政令市、国税、国Ⅱ公安だろ。
295:受験番号774
06/09/18 16:38:17 dSXjUMYr
>>294
２９３だけど、
国Ⅱ公安って…。>>265読んだ？
国Ⅱに落ちたんじゃないよ。辞めて地方公務員になったからこそ
言っているんだよ。（別に公安ではなかったけど）
君こそ何？
毎年必ずと言って良いほど霞ヶ関の省庁では何処も人が辞める。
本省系でトータルしたら何十人も。
きっと彼らも国家Ⅱ種で入ったときは汗だくになって官庁訪問しただろうに。
君は国家Ⅱ種の何が分かってるの？>>289の
＞URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （公務員は勝ち組か？）
これはかなり現実と近い。嘘ではないよ？霞ヶ関で勤務している連中なら
十中八九分かるから。
296:受験番号774
06/09/18 16:48:35 8DxnHdGj
>>295
霞ヶ関の実態は有名だよ。けどその分地方採用のノンキャリより昇進が
早いのも事実。本省採用されれば他のノンキャリアとは違う。
労働基準監督官や国家Ⅱ種警察官が昇進早いのもそのため。
もっともこの二つは全国転勤が条件だが。
他の本省採用Ⅱ種連中は国税で本省へ出向した連中は５年くらい昇進が
早い。キャリアとの昇進差は約１０年。一般は１５年。
297:受験番号774
06/09/18 16:50:38 8DxnHdGj
>>295
２６５の話も知っているが、国家Ⅱ種警察官が他より昇進が早いのは事実。
おそらくは労働基準監督官よりも早い。学歴も高い。
それをあえて貶める意味が分からない。妬みにしか思えないなｗ
で、あんた現職か？ｗ
298:受験番号774
06/09/18 16:52:43 8DxnHdGj
URLﾘﾝｸ(www.tkfd.or.jp) 地方自治体の悲惨な財政状況
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp) 地方自治体の本省陳情
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp) 地方自治体の地方整備局への陳情
URLﾘﾝｸ(www.minyu.co.jp) 地方自治体の補助金事情
URLﾘﾝｸ(www.dororen.gr.jp) 地方自治体の不安
URLﾘﾝｸ(www.koumuinshiken.com) 上級と初級の違い
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp) 地方公務員コネについて
URLﾘﾝｸ(www.saiyou.metro.tokyo.jp) 東京都職員人事委員会
URLﾘﾝｸ(www.kirihara.co.jp) 東京都庁Ⅰ類採用者の声
URLﾘﾝｸ(www.kirihara.co.jp) 都庁現職談(Ⅰ類とその他の違いについて)
URLﾘﾝｸ(www.iwate-np.co.jp) 借金県土(都道府県の財政状況)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) 県庁上級について
299:受験番号774
06/09/18 16:53:24 8DxnHdGj
URLﾘﾝｸ(www.weeklypost.com) 国家公務員Ⅱ種採用警察官＝準キャリア
URLﾘﾝｸ(kfn.ksp.or.jp) 準キャリア警察官
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp) 国家公務員キャリア組
URLﾘﾝｸ(page.freett.com) 国家公務員準キャリ組＝警察庁
URLﾘﾝｸ(www.w-seminar.co.jp) 国家公務員ノンキャリ組試験統合
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com) 国税専門官(Ⅱ種)採用者の待遇
URLﾘﾝｸ(www.ims-co.jp) 国税の組織
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp) 国税専門官採用試験情報
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp) ノンキャリ専門職種組の不満
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp) 財務局の地方自治体貸付業務
URLﾘﾝｸ(kumanichi.com) 財務局の地方公共団体向け財政融資資金の貸付状況
300:受験番号774
06/09/18 16:54:49 8DxnHdGj
ところで学歴の件だが、Ⅱ種の警察庁採用はこんな感じだね。
06 中央３・東北１・新潟１・立教１・明学１
05 慶応２・中央２・東北１・大阪１・神戸１・静岡１・滋賀１
04 早稲田２・筑波１・立教１・同志社１
301:受験番号774
06/09/18 16:58:02 8DxnHdGj
１７年度 労働基準監督官合格者数 ベスト１０
早稲田 １４ 九州 １０
東北 ９ 大阪 ８
熊本 ８ 中央 ７
同志社 ７ 慶応 ６
大阪市大 ６ 金沢 ５
明治 ５ 立命館 ５
広島 ５ 京都 ５
名古屋工業 ５ 岡山 ５
:
計 １４４
302:受験番号774
06/09/18 16:58:40 8DxnHdGj
国税専門官採用（過去３年） 国家Ⅰ種国税庁採用（過去３年）
同志社大 １０７名 東京大学 ７名
立命館大 ８２名 京都大学 ３名
関西大学 ８０名 慶應義塾 ３名
早稲田大 ７０名 東北大学 ２名
中央大学 ６４名 北海道大 １名
明治大学 ６０名 筑波大学 １名
関西学院 ６０名 一橋大学 １名
神戸大学 ４９名 東京外大 １名
慶應義塾 ４４名 九州大学 １名
法政大学 ４０名 早稲田大 １名
大阪市立 ３６名 上智大学 １名
日本大学 ３６名 東京理科 １名
北海道大 ２９名 同志社大 １名
岡山大学 ２７名
名古屋大 ２６名
青山学院 ２６名
京都産業 ２６名
専修大学 ２５名
東北大学 ２４名
広島大学 ２４名
303:受験番号774
06/09/18 16:59:29 8DxnHdGj
国家Ⅱ種採用 ０５年４月入省者
本省は全省庁 地方機関はアンケートに回答した機関の分のみ集計（非公表多数）
本省採用（537名） 地方機関採用（回答アリの1204名）
早大５６ 立命９ 立命３９ 日大２１
中央３９ 京大７ 同大３６ 阪大２０
明治３４ 青学７ 関西３３ 法政１８
法政２３ 神戸６ 中央３３ 東北１４
北大２１ 九大６ 神戸３２ 慶應１２
慶應２０ 同大６ 北大３１ 立教 ８
日大１６ 阪大５ 早大２６ 東大 ５
立教１２ 関西４ 名大２３ 上智 ５
上智１１ 東大３ 明治２３ 京大 ３
名大１０ 一橋３ 関学２３ 青学 ３
東北 ９ 関学１ 九大２１ 一橋 １
304:受験番号774
06/09/18 17:04:47 8DxnHdGj
これからを考えれば難易度や学歴云々よりも将来性を考えるべき。
地上の奴は中途半端な学歴のくせに学歴志向や偏差値志向が強い。
将来性を考えれば国税専門官や国家Ⅱ種公安職は強いぞ。
防衛庁事務官Ⅱ種や裁判所事務官Ⅱ種は待遇が悪いが、将来性はある。
国家Ⅱ種本省採用は激務だが、リストラの心配はない。
道府県庁や弱小国家Ⅱ種地方官庁はリストラの可能性大。
道州制の導入で一番リストラされるのは県庁職員。県庁不要論が出てるから。
市町村が受け入れを拒んだ場合は危ないよ。農政局のことも人事ではない。
農政局、労働局、社会保険事務局、森林管理局、航空局あたりは危ないよ。
ちなみに都庁は安泰だろうな。
305:受験番号774
06/09/18 17:15:22 Oo2b5EFQ
出世で言うなら国税最強じゃないか、万年上席でも課長補佐級と聞くが、
ちなみにオレは政令市ね。
306:受験番号774
06/09/18 17:25:52 7EQl8VXd
国税の昇進は・・・。高卒以下。
所詮は地方ノンキャリだから。
給料が公安職と同等なだけ。
ノンキャリの中で昇進が早いのは本省、労基、外専、国Ⅱ警察。
地方で出世し易いのは財務局、人事院、経産。
最強は法務教官。
307:受験番号774
06/09/18 17:28:48 7EQl8VXd
国税の基本給は国家Ⅱ種公安職とまったく同じ。
地方検察庁、入国管理局、公安調査局、警察官などね。
課長補佐級と言っても地方の課長補佐（旧俸給の７級）程度。
上席は７級ポスト。この上席○○は国Ⅱにも存在する。やはり同じ７級ポスト。
いずれにせよ出世できなかった人の墓場みたい。
本省課長補佐は９級以上。課長は１０級から１１級だから地方部長クラス。
本省の課長補佐は地方局の課長以上だからレベルが違う。
308:受験番号774
06/09/18 17:42:52 7EQl8VXd
ちなみに本省と地方局ポストの関係はこんな感じ。旧俸給しか資料がないので
旧俸給にしてみると
１１級：本省部長・本省課長、地方管区局部長、府県単位機関の長、大規模出先機関の長、大規模税務署の長
１０級：本省課長、地方管区局の局付け専門官、府県単位機関の長、大規模出先機関の長、大規模税務署の長
９級：本省課長補佐、地方管区局部付け専門官、中規模地方出先機関の長、中小規模税務署の長
８級：本省課長補佐、地方管区局課長、小規模出先機関の長、大規模出先機関課長、税務署統括（課長）
７級：本省課長補佐（事実上存在しない）、地方管区局課長、小規模出先機関の長、出張所長、出先機関課長、出先機関専門官
６級：本省係長、地方管区局係長、小規模出先機関課長、大規模出先機関係長、出先機関専門官
５級：本省係長、地方管区局係長、出先機関係長、出先機関専官
４級：本省係長、地方管区局係長、出先機関係長、出先機関専門官
３級：主任・係員
２級：係員
１級：係員
309:受験番号774
06/09/18 17:45:37 7EQl8VXd
府県単位機関：財務事務所、社会保険事務局、労働局、地方法務局本局など
地方出先機関：税務署、地方整備局事務所、農政事務所、法務局支局、ハローワーク、社会保険事務所など
出張所：地方出先機関の出先機関
310:受験番号774
06/09/18 17:46:26 7EQl8VXd
地方出先機関の長は８級から１１級まで。
税務署長は９級から１１級まで。
それであえて上では分類して書いた。
311:受験番号774
06/09/18 17:52:59 Oo2b5EFQ
>>307
課長補佐って地方のなのね、財務省の子分だから身分インフレ起こしてるのか思ってたよ。
しかし高卒でも本省部課長級の税務署長になれる国税はすごいな。
312:受験番号774
06/09/18 17:57:16 7EQl8VXd
>>311
というより高卒が有利だと聞くが。
税務署長は高卒にとってはおいしすぎるポストだな。
地方出先機関の長も大規模になると本省課長クラス。
しかし権限や立場はやはり本省＞管区局＞出先機関。
給料は横並びという公務員世界の不思議。
313:受験番号774
06/09/18 17:59:25 dSXjUMYr
何なんだ？＞ID:8DxnHdGj
こいつは。
国Ⅱの○○が地方の○○とか本気で言っているならＤＱＮ。
そこまで権力志向で俸給表に拘るのなら、Ⅱ種でこの上ない惨めさを知るぞ？
それに、URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)（キャリア・ノンキャリアの壁）
官庁別の内定者東大＋京大比率（２００４年入省組＋２００５年入省組）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(kokkoippan.cocolog-nifty.com) （霞ヶ関の現状）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp) （公務員は勝ち組か？）
URLﾘﾝｸ(www.ops.dti.ne.jp)（国家公務員の実態）
これは題名のつけ方も本文そのままだが、
>>228-229のものは題名からして捏造のものがほとんどだし、
リンク自体期限切れのものすらある。
そんなに国家Ⅱ種の犠牲者を増やしたいの？＞ID:8DxnHdGj
勝手に国家Ⅱ種を賛美するのは構わないが、犠牲者のことも真剣に考えろよ。
君の的外れな書き込みを信じて国Ⅱを選んで辞める人間は必ずいるぞ？
314:受験番号774
06/09/18 20:38:21 TC54XGhE
>>313
お前アホかｗあの表は人事院規則に基づいているｗ
ちょっと調べれば分かるだろう。お前はただのあらしだな。
お前まったく役所について知らないことが分かった。
国Ⅱがどうこう言う前に試験に合格しろよｗ
315:受験番号774
06/09/18 20:41:19 TC54XGhE
題名からして捏造のものがほとんどだし
＞＞
事実を事実として受け止められない万年浪人生かｗ
で、県庁は偉いの？安泰なのか？ｗ
そんなに国家Ⅱ種の犠牲者を増やしたいの？
＞＞
お前の主張は全て本省のみ。一般の奴には無縁。
つまりお前はただの荒らしなんだよｗ
霞ヶ関が忙しいのは分かるが、好きで行くんならいいだろ。
俺は行きたくもないが。
進んで公安やら税務に行く奴もいるんだしお前がとやかく言う
ことではない。本当にゴミ人間だなｗｗｗｗｗｗ
お前だろ、定期的に国税スレ荒らしているのは。
国税も落ちたんだろうがｗ
316:受験番号774
06/09/18 20:55:44 TC54XGhE
昇進にこだわるならキャリアになれ、それが無理なら民間だ。
どっちにしてもキャリア以外の大卒公務員は悲惨なんだからな。
法務教官は別として。全国転勤だがキャリア転進も夢じゃない。
外務省専門職員も外務省ではただのⅡ種職員。
どんなにがんばってもキャリアじゃなければ意味がない。
それが公務員の世界だ。
あえて好きで本省を選ぶ奴もいるんだからそれでいいだろう。
荒らす必要はまったくない。
317:受験番号774
06/09/19 02:44:17 qnghZQkg
もう、地上とか国２とかどうでもいいじゃん。
俺は地上（都庁、県庁）ともに縁がなかったが、
たまたま国２本省に行くことになった。
きっと求める人物像が違うんだよ。
どっちにしろ、国のため、地元のために必死で働くことには変わりないんだろ？
充実した毎日を過ごせてると思える奴が勝ち組。
ひょっとしたら国１でも『もうイヤだ！』なんて思ってる奴もいるかも知れんのだから、
そーゆー奴に比べりゃマシでしょ？
地上には地上の、国２には国２のいいとこがあるんだ。
お互い協力していい仕事しようや。
318:受験番号774
06/09/19 06:57:56 D8fsFb3k
＞TC54XGhE
コイツ、国Ⅱがよっぽど好きなんだな。
常に連続書き込みするからすぐ分かる。
同じこと、Ⅰ種スレでやったら面白いことになるんだけどな。
319:受験番号774
06/09/24 18:47:43 m0VFSQBO
そもそも国2、地上、市役所、国税、防事、栽事、警察と
選べるような奴はこんなスレに来ないだろ。
ここにいるのはみんなそのうちどこか1つに
引っかかれば御の字程度だろ?無論漏れもな。
国1並に激務で国2出先並に出世が遅く村役場並に薄給で
社会保険庁並に将来不安定でも、民間に比べたらよっぽどましなんだけどな。
320:受験番号774
06/10/01 00:03:52 j78lSHKr
政令指定都市ランキング
Ａ横浜市・大阪市・名古屋市（都庁レヴェル）
Ｂ札幌市・福岡市・京都市・神戸市（道府県庁上位）
Ｃ仙台市・広島市・川崎市・千葉市・さいたま市・北九州市（県庁中位）
Ｄ堺市・新潟市・浜松市・静岡市（県庁下位）
321:受験番号774
06/10/01 00:37:26 6caqjNwQ
何で大阪がそんなにレベル高いんだよ
322:受験番号774
06/10/01 01:49:51 dGTvguCj
大阪、神戸がそんな優良なわけないでしょ！
財政状況分かってるのかい？
京都も麻薬汚染されてるし。
人口だけで考えてるねー。
323:受験番号774
06/10/01 02:04:27 8H2ynuZK
大阪市って採用凍結中じゃない、財政状況はさいたま市がダントツで優良だったりする。
324:受験番号774
06/10/01 02:49:12 zh6lbtLD
そのぶんさいたま市は給料低めじゃない？
325:受験番号774
06/10/01 03:03:36 hlkniMK7
中核市、特例市ランキングは？
326:受験番号774
06/10/01 04:19:58 nNMKByBf
国Ⅱ出先でも財務や計算は速い。遅いのはハロワや社穂だな。
327:受験番号774
06/10/13 22:35:07 Co9D/EUm
age
328:受験番号774
06/10/13 22:39:33 PmTAWbdP
ていうか、地方上級ってさレベル云々じゃなくて
自分の地元で決めるだろ普通
そのために地方受けるんだから
サッポロのやつが大阪受けて受かっても無意味だろ
329:受験番号774
06/11/11 22:21:37 MZ5FOxn1
市役所なんて窓口業務はたとえ横浜や札幌でもいやだ
330:受験番号774
06/11/17 01:52:42 wr7QLA0D
当方宮廷卒。去年まで国２。本省で月平均残業150時間以上。
１種には同期とも思われない（まあ当然だが）。そのままいたらそのうち同じ大学卒の後輩の方が上司になっていたはず。
大卒コンプ丸出しの３種の上司は大卒には負けない的に勝手に盛り上がってる低能が多数。しかもそいつらは雲の上の１種ではなく２種にかみついてくる。ﾉﾝｷｬﾘ同士でぐたぐたやってもしかたねえのに。
とりあえず２種本省だけはやめとけ。
331:受験番号774
06/11/17 03:10:42 3LdsQgP2
国Ⅱ本省と京都市役所ってどっちがブラック度高いですか？
332:受験番号774
06/11/17 06:47:52 fKz9EXVm
両方ともブラックだが、
ブラックの種類が違う。
333:受験番号774
06/11/17 22:25:29 2n5brWjx
>>330
ヴラック本省からドコに転出されたのですか？
334:受験番号774
06/11/18 00:28:49 b98nKPc4
地元地上。給与は多少おちたが自分の時間がもてて満足してるよ。本省は結婚してもまともな家庭築けないぞ。
335:受験番号774
06/11/18 21:07:11 bSpgbtV2
>>334
地上って
都道府県・指定都市のドチラ？
ドチラも本庁は月60時間くらいは残業あるような希ガス。
激務本省の150時間に比べたら天国だろうけど。
336:334
06/11/19 02:42:47 Vx47Oeew
都道府県の方。本庁なんで残業もそれなりにあるが国のように年中ってわけではない。
なによりまったりの部署が半分くらいあることが決定的に違うよ。
337:受験番号774
06/11/19 04:23:03 fJBEBJ89
受験者数/合格者数/倍率
船橋市 1451/45/32.24
姫路市 204/9/22.6
東大阪市277/16/17.3
倉敷市 292/25/11.7
松山市 481/35/13.7
相模原市405/20/20.3
岡山市 520/36/14.4(17年度)
熊本市 444/18/24.7
鹿児島市599/18/33.2
新潟市 230/15/15.3
浜松市？
338:受験番号774
06/11/19 04:24:02 fJBEBJ89
船橋市は17年度
339:受験番号774
06/11/19 04:28:34 fJBEBJ89
東大阪も17年
340:受験番号774
06/11/19 04:36:11 kbrZnd03
あくまでも真摯に現職としてあるがままを伝えたい。
国Ⅱが上とか地上が上とか興味がないことも予め断っておく。
また現職と言っても10月採用でもある。
私は10月採用で地上本庁に勤務している。
ざっと見たところ20時にはかなりの人が帰っている。
しかし私がいる部署は予算に関係する。11月に入ってからは終電続きで
何のために帰宅するのか解らない有様だ。
土日も自主的に登庁して書類をさばいている。
電話の掛かってこない日に机を整理しないと、確実に処理不能になる。
ただここまで忙しいのは稀だと思う。
ほとんどの部署は土日は確実に休みだし、週に一度は定時上がりである。
以下は個人的で主観的な話。
忙しいかどうかは重要な要素かもしれないが、一概には言いにくい。
私は今、座っている椅子に責任と誇りが持てる。
昨日、平日にこなし切れない仕事をしに登庁したら
係長も課員もほとんどいた。新採に土日に出勤せよ、とは言わない。
むしろ間が悪そうに
『今、忙しい時期でね。一応出てるんだよ』
と言われた。
私は水臭いと思わざるを得なかった。もっと信頼して働かせて欲しいと思った。
出来るだけ予断を省いたが、お金のことばかり気にする
公務員にはなりたくない。楽したいとか
首きりが嫌だ程度の動機の人に入庁してほしくないかな。
341:受験番号774
06/11/19 04:40:55 fJBEBJ89
もっと楽しく生きようぜ 暗いよ
342:受験番号774
06/11/19 20:24:42 Vx47Oeew
一応役所では出世部署とされる主計系配属ってことでやりがいもってるって感じか。新人のときはいいが数年経つと…。
343:受験番号774
06/11/19 21:17:58 QhQUfm6K
大東亜帝国レベルの地方私立に通ってる自分でも国2上位合格したら本省でも採用されますか？
344:受験番号774
06/11/19 21:43:07 dnS1011G
人口20万以上の東京都の市役所と国2なら前者だよな？
345:受験番号774
06/11/19 21:47:56 kbrZnd03
>>342その辺は解ってるよ。
恨まれないようにやらないといけない配置でね。苦労するよ。
自分の親父くらいの歳の係長や補佐に
資料の追加訂正願いや呼び出しに行くのは気を使う。
知りません、解りませんで済むことは何一つ無いから
いくら勉強したって追いつきゃしない。
一巡してしまえば大分楽にはなりそうだけどね。
楽しいこともそれなりに多いよ。
それから虚礼廃止のお陰で年賀状も忘年会もなし。
年に一回だけ形式的な旅行があるだけ。
自分の生活を守りたいなら良い職場だと思う。
転勤もない。唯一の不安(人によっては希望)は道州制。
346:受験番号774
06/11/19 22:31:30 j52FTVdG
入庁してほしくないとか、偉そうなこと言うなよ。
まだ仕事覚えたての新人なんだろ？
公務員論語るなら、20年後にしろよ。
347:受験番号774
06/11/19 22:48:11 kbrZnd03
それは悪かったね。
撤回しよう。
ただ仕事してる人としていない人の差が大きくてね。
時々苦笑させられる。
348:受験番号774
06/11/20 00:06:39 952Up51D
>>340
その通り！
俺は国Ⅱ本省勤務で、評判通りの終電帰り。それでも仕事は楽しい。
地方の本庁も同じように忙しい時期はある。
政令市になりたての某市役所は、システムの改編などで毎日馬車馬のように働いてたそうだ。
楽だと誤解されてる地方はある意味同情を覚える。
楽な仕事なんてない。
公務員が楽とかクビにならんとか誤解してる奴は公務員やめてくれ。
簡単にクビにならんのは認めるが、なめてると確実に干されて居場所がなくなるから。
あと余談だが、国Ⅱに学歴は関係なし！
極端な話、ノンキャリに学歴など求めていない。
仕事のできる奴、知識や経験を蓄積できる奴がほしいから。
どんな大学からでも挑戦しろ！
349:受験番号774
06/11/20 00:35:20 6/dTczC7
現職って激しくウザいな
350:受験番号774
06/11/20 01:10:29 L0Rv9iBp
347や348のように前向きに気負えるのはある意味尊敬するわ。
おれの場合、どうしても趣味やら女やら他に自分が大事に思ってることを優先的に考えるから、仕事楽しいとか思わんし残業もしたくねえ。自分の器の範囲内でいい仕事はしたいと思うけどな。
しかし、こんなやつは公務員にはならないで欲しいとか、公務員はこうあるべき的な主張持ってる奴らが上司になったら激しくうざいな。
351:受験番号774
06/11/20 21:35:32 lliZjbih
指定都市・都道府県本庁事業課の月残業時間は一日３時間くらいがデフォ
352:受験番号774
06/11/20 22:55:26 ICUjBrWD
>>350
それより廃人や鬱の人間が上司の方がよほど大変だと思うが。
うちの課は上司もクソもない一人一人の個人プレー職場だから気楽だけど。
353:受験番号774
06/11/20 23:14:02 o5T8RsA8
>>350
実際に組織に入ったら、考え方変わるよ。
あの頃は青かったな、とか思うようになるよ。
354:340
06/11/20 23:18:13 diQ1E5w4
>>350前向きにやるしかないってのはあるよ。
人間だから楽できるのなら楽はしたい。でもそれだけじゃあんまりだ。
私の場合公務員になった動機は『営利企業に勤めたくない』で
『楽したい』ではない。
色々な価値観があるから『楽したい』でも構わないが
私はほっといたら誰も供給しない公共財を作りたい。
これから市場原理主義のようなものが
更に拡大するとして(M･ﾌﾘ-ﾄﾞﾏﾝは惜しかったが)
社会が二極化に向かうとすればこれを是正する力は行政しかない。
今の国際的な企業群(ｺﾝｸﾞﾛﾏﾘｯﾄ)やＲ財閥系のような国家の枠など
完全に越えた存在からすれば地方行政などクソみたいなものであることは
私自身地方県庁にいても認める。
役所はﾀﾞｲﾅﾐｯｸではないし、あまり人の目にも触れませんが
人々の生活を遥か後方から地味に支えている。
何故か保険のCMみたいになった。
よく働くよ役所は。終電で帰れるだけでも今日は幸せだ。
355:受験番号774
06/11/20 23:24:14 6/dTczC7
公私をしっかり分けてる先輩と付き合いたいな
休みの日まで仕事の話する先輩とは付き合いたくないなおれは
356:受験番号774
06/11/21 05:10:31 vOQJ8+ew
>>340
県庁予算部局さん、ずっといろんなところに似たようなカキコミしてるね。
10月採用スレとか、自殺願望と戦ってる既卒就職浪人集合とか。
忙しい現職のわりには、いつまでも２ｃｈ、しかも試験板に張り付いてるのは
なんで？
受験生に優越感を持ちたいのか、はたまた自分の選んだ職業に間違いは
なかったと言い聞かせるのに必死なのか。
あるいは、公務員試験合格という自己実現の喜びを思いおこしているのかな？
やりがいを求めるなら、世間の評価（出世）と金の二つの要素が不可欠だけど、
公務員は決定的に中途半端。国Ⅰ以外はね。
10年後、20年後、一流民間に進んだ同級生に対して、今と同じ台詞を言えますか？
言えたら、あなたは一流の公務員です。
357:受験番号774
06/11/21 06:40:26 XRRQsxKA
国2に挑戦してくれだってw
望んで行く奴なんかほとんどいねーよ。滑り止めだよ。
＞国2本省さん。
358:受験番号774
06/11/21 21:52:11 P/R2Bln4
京都市役所12月試験締め切り間近！！ 君も公務員になる最後のチャンス！！
| ／＼ | ／|／|／| ドッドッドッドッドッド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |京|／ ／／ ／ (´⌒(´京都!!京都!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / @ ｫと（ ・∀・ ） 合格―!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
|／ . ￣ （＿）｀）｀）
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359:受験番号774
06/11/21 22:24:39 7VXnBbC9
地上と国税はどっちがうかりにくいのかな？
360:受験番号774
06/11/22 00:11:40 GkX1odE/
>>359
明らかに地上
361:たまお
06/11/22 19:41:16 0YwApMJ2
地上、国Ⅱ
今から勉強して来年の六月に間に合うかな？
362:受験番号774
06/11/22 23:23:52 6MYLlKDX
>>360 地上と国税を併願ってのはありがち？
363:受験番号774
06/11/23 00:15:00 Ng0BHAFY
では地上と労基だとどっち入りやすいですか？
364:受験番号774
06/11/23 00:15:43 RFqJZV8Q
国Ⅱは民間勤務者でも官庁訪問やってもらえますか？来年挑戦しようか検討中
365:受験番号774
06/11/23 00:21:22 BCo7ro/f
民間経験者なら都庁がいいよ
366:たまお
06/11/23 00:54:20 F2zMm3iH
地上、国Ⅱ
今から勉強して来年の六月に間に合うかな？
367:受験番号774
06/11/23 00:58:08 mgx9Eynh
地上は採用基準が一貫してねーからクソでも入れる
可能性がある。
国Ⅱは度重なる官庁訪問でクソならそれがバレて
入れない。
よって国Ⅱの方が難しいということになるな。
368:受験番号774
06/11/23 01:15:53 0TaIAs7h
まあ、地上だと面接重視のところでもせいぜい集団討論含めて面接3回だしな。
面接が厳しいと言われている都庁は2回。
369:みんく
06/11/23 01:18:16 F2zMm3iH
地上、国Ⅱって合格するのに何ヶ月ぐらい勉強せなあかんねん？
370:受験番号774
06/11/23 01:19:45 ZbXlA3cO
関東の国Ⅱだったら楽勝で間に合うよ
371:受験番号774
06/11/23 01:21:47 ml8FhYfy
国Ⅱ近畿って不毛じゃね？
372:みんく
06/11/23 01:25:43 F2zMm3iH
370>関東の国Ⅱだったら楽勝で間に合うよ
地方上級は？
なぜ？そんなにチョロイの？
おれは
数判にがて
憲法、経済、民法 ド素人
でっせ？？
373:受験番号774
06/11/24 21:07:42 BzE0n6fZ
はいはいじゃあ無理 おまえみたいなのが一番うざい 政府も地方自治体もお前を必要としてません
374:受験番号774
06/11/24 21:14:22 QFD5WmLc
あのさぁーちょろいとか言ってる人いるけど、ちょろくは無いと思うよ。
あくまで主観だし、２ちゃんって事を踏まえて読んだ方がいいよ。
２ちゃんでは東大がやたらと多いのと一緒ででかいこと言いたいのよ。
375:受験番号774
06/11/25 19:31:46 VhpS03O0
なんで県庁はあんなに採用数少ないんだ？倍率30倍以上とかざらだし
376:受験番号774
06/11/26 16:16:14 xuMwj3Dn
同感！県庁の星なれないじゃないか
377:みんく
06/12/05 12:09:32 fTKBqXbV
なんか新情報ないの？
378:受験番号774
06/12/05 18:54:49 SFlu48al
確かに県庁や市役所は倍率高い。
だが田舎の場合、単に受験者数が多いだけで普通に勉強して面接対策を講じれば受かる。
田舎すぎるとコネ採用枠があるかもしれないが･･･
宝くじを買う気分で受験する「のんびりした地元の無名大学生」がどんなに多いことか。
実質的には地元国立大生、関東・関西圏の有名大Uターン組、後がない既卒の戦いになる。
超激戦区の京阪神に比べれば十倍採用されやすいと思うよ。
379:みんく
06/12/17 01:55:06 3q1JSZXH
行政法にめちゃんこ苦しんでいるんだが
俺だけなのか？
380:受験番号774
06/12/17 04:10:12 vU3AxtbG
>>364
アピールや考えがしっかりしてれば民間経験者でも拾ってもらえる。
都(経験者採用含む)もしかり。
要はそこの仕事への覚悟がしっかりできてるか。
都なんか勝ち組だよ。それに比べて俺ら国２本省は残業が多いこと。
でもその分給料は増えるけどねｗ
おかげで贅沢な暮らししても貯金ができる。
381:受験番号774
06/12/18 01:24:51 aAW/bD2D
>>379
なんか憲･民とは勝手が違うよな、掴みどころがないというか…
俺はとりあえず重要判例中心に憶えていってる感じ。
382:みんく
06/12/20 01:24:03 emq8yAZZ
>>381
行政法は
最初からきっちり理解は不可で
やっていくうちになんとなく理解ってコースでよろしいのでしょうか？
383:受験番号774
06/12/20 14:26:46 mQT5wIcb
>>382
問題集2回転で雰囲気がわかって、3回転するとほぼわかる。
4回転すると国Ⅱのわけわからん問題以外は解けるようになる。
384:みんく
06/12/21 00:54:00 j8M7ZL0M
>>383
Thank You!!
励みになった
385:受験番号774
06/12/21 23:35:40 czFabLIx
国Ⅰと「その他大勢」のこの圧倒的な差！！
畜生～('A`)
386:みんく
06/12/22 00:40:52 0Qwbkskq
>>383
国Ⅱに受かりたいんでしょ？
国Ⅱに受かればいいだろうが！
387:みんく
06/12/26 03:02:40 eLcfu1/g
何か情報クレ！
388:受験番号774
06/12/26 09:49:57 IyIrfHwA
行政法の？
国家賠償と情報公開法からそれぞれ一問は出るはず・・・
今年の国2だととりやすかった科目だった
389:みんく
06/12/26 23:56:45 eLcfu1/g
388>
ありがとう
行政法に限らずなんでもいいから情報くれ！！
390:受験番号774
06/12/27 01:00:16 j1K31/n1
そんな事言われても そんなのは広すぎだよ
391:受験番号774
07/01/14 18:08:47 kkhw0Nyl
黒二
392:受験番号774
07/01/28 00:05:28 SyFvIVvt
国Ⅱが地方に出向してきたら上級よりも上の立場になる
393:受験番号774
07/01/28 00:49:12 5Ru0VHS6
原色だがそんな方は見たこと無いな。
国一でも遠慮してる人が多い。県庁で浮いてしまったらもう終わりだからな。
尚、国二と地上の上下なんて仕事の上で気にしてる人はいない。
そんな暇な奴はその時点でコ―スから外れてる。
394:受験番号774
07/02/09 20:28:15 TpshyoAq
>>393
ちなみにあなたは地上ですか？国Ⅱですか？
395:受験番号774
07/02/09 22:41:18 9GpXv6w/
今日大経済の一年ですが、地上って日大でも採用してもらえるでしょうか(>_<)？公務員試験に合格して大学受験のリベンジを果たしたいんですが(´□｀)
396:受験番号774
07/02/09 22:44:18 kUrKC2dk
よう、後輩
397:受験番号774
07/02/09 23:02:30 a5qTeGGx
学歴なんか関係ない。
俺の隣りは東大だが使えない。
某地上の話だ。
398:受験番号774
07/02/09 23:05:18 9GpXv6w/
>>397
県庁勤務ですか？学歴あるのは国１だけ？
399:受験番号774
07/02/10 00:39:30 cB9WAVwX
>>398俺の県は関係ない。
よそは知らない。
入ってしまえば運と能力だ。心配するな。
400:受験番号774
07/02/10 00:40:34 zCDc3+/T
というか今まで下手に遊んできて今更頑張れるのか？って話だろ
401:受験番号774
07/02/11 07:50:52 J+gi4xRz
スレ違いすまん
地上と市役所って違うの？
入り方の違いも知ってる人いたら教えてください。
402:受験番号774
07/02/11 22:39:14 YGEVkGIt
>>401
一般的に地上って言うと
都道府県、政令指定都市の大卒区分試験（上級試験と言う良い方も）
を言うけど、広義にはその他の市町村役所も含む場合もあるんでない？
入り方としては都道府県、市役所は独自の採用試験を行ってるけど
町村の場合は一次試験を近隣の町村合同で行うケースもあるよ。
403:401
07/02/12 00:15:22 SC9Gu7gf
>>402
丁寧にありがとうございます。
すいません。最後に各自治体の試験の傾向とか詳しいことを調べる方法教えてもらえませんか？
404:受験番号774
07/02/19 01:29:03 iIlMZypa
人口２位の神奈川県庁上級はどうでしょうか？
都庁並みの優良県庁（上位県庁）なのでしょうか？
405:受験番号774
07/02/20 23:46:30 /9hAwWRB
>>404
神奈川は活気のありそうな県だね。
406:受験番号774
07/02/24 21:13:29 HlFLyMYn
>>404-405
東京や神奈川は良くも悪くも知事のカラーが出てる。
あの知事の考え方で居心地よければ行くのも悪くないが、
万が一正反対の人が当選したときにどうなるかというリスクはあるぞ。
407:受験番号774
07/02/25 01:22:31 Ln3OkTCd
>>406
人口２位の神奈川も良くないですか？
都庁は別格として･･･
408:406
07/02/26 16:11:27 UV3ZiwdC
>>407
ちょっとわかりにくかったかな。
要するに、東京や神奈川といった都会・郊外の自治体ほど
首長、そしてその背後にいる住民の考え方が反映されやすいということ。
知事も官僚出身と違って良くも悪くも豪腕だしね。
で、知事のような考え方で占められてる組織が
居心地いいと感じるならそれはそれでいいと思うが、
民意ってのは移ろいやすいから、
万が一次の選挙で正反対の人に変わったときにどうなるか…
漏れは都立大とか横浜市大(県じゃないけど)の惨状を見てると
ああいうやり方にはついていけないと思ってるがな。
409:受験番号774
07/03/08 22:27:05 E9TOHCGa
国Ⅱ地上市役所なら難易度はどこが一番高い？