給食費未納 「払わぬ親」増加 その2at EDU
給食費未納 「払わぬ親」増加 その2 - 暇つぶし2ch550:実習生さん
07/03/28 20:37:00 uQ6aFMeq
>>544
> あなたが言うようにクレーにもならないクレームが多いわけです。

ほんとだw

クレーにもならないクレーム

551:実習生さん
07/03/28 20:37:50 s6Bw3usS
少人数の払わない人達は大多数の払っている人達から不公平と言う眼差しで見られている

552:実習生さん
07/03/28 20:38:56 s6Bw3usS
そしてそれを気にしない未納者がごくわずかだということ


553:実習生さん
07/03/28 20:44:08 gn+wKnNh
>>547
えっと、現場の声を装いたいなら、それなりに書かないとダメだと思います。
管理職も、さすがに、職務以外の責任を教諭に押し付けられないことをよく知っています。
(給食に限らず、この種の「守備範囲」に関して東京だと、管理職研修にもありますよ)
まあ、文科省の調査があてにならないのは一部にはありますが
少なくとも、あなたの書き込みより、通常は「信頼性が高い」と見なされますよ。
もちろん、あなたがそれなりの識見を示すことができれば、その限りではありませんが。


554:実習生さん
07/03/28 20:45:23 uQ6aFMeq

こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・

>>444>>450

そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。



555:実習生さん
07/03/28 20:48:46 gn+wKnNh
>>545
あなたの能力に合わせて
逆の場合を( )に書いたのですが
それでもダメですか…
ツライものがありますね。

>>549
クラス単位で給食の会計を合わせるというのは
多分、どこもやっていないのでのはないでしょうか?
普通は、最低限、学校単位ですよね。
もちろん「未納者の把握」は、クラスで便宜上分けますけれど。
現場云々と言いたいなら、少なくとも、すこしは社会のことを知らないと
悲しくなるほど情けないですよ。


556:実習生さん
07/03/28 20:50:33 s6Bw3usS
ID:gn+wKnNh
無視してんなよ。お前そんなに人権掲げてやりたいんだったら俺の前来て言ってみろよ
どうせそんな筋合いないとか言うんだろが
そのぐらいの気合で人権掲げてんじゃねえ 人権運動まじめにやってる人に迷惑なんだよ
2ちゃんだからデカイこと言えてんだろうが?違うかおい?
お前が全部正義なんて誰も思っちゃいないよ。調子良く人権なんか使うなよ
痛ニューからまた飛んで来るからな



557:実習生さん
07/03/28 20:51:17 gn+wKnNh
>>552
>そしてそれを気にしない未納者がごくわずかだということ

えっと、保護者の一般的な傾向として
自分の子どもに不利益が見えてこないことをいちいち気にしない
ということがあるのですが。
そして、原材料費の0.25%が未納であっても、
目に見える不利益が生まれることはほとんどありません。

あなたも、せめて、人の親になれれば分かると思います。

558:実習生さん
07/03/28 20:54:16 0w3DWrgZ
>>557
思い込みだよまた

559:実習生さん
07/03/28 20:56:01 uQ6aFMeq
>>555
後出しの言い訳は見苦しいぞw


> クラス単位で給食の会計を合わせるというのは
> 多分、どこもやっていないのでのはないでしょうか?
> 普通は、最低限、学校単位ですよね。

想像力無いからこんな言葉が出るんだ。
自分がそのクラスの子の親であると仮定してみろ。
(まあそれも「聞きたいことが分かりません」とかで逃げそうだが)
一人の未納が判明したら、払ってる親ならどう思う?
「全国平均なら0.1%だからいいわぁ~」なんて言うと思うかよ。

会計を合わせるだどうだを現場にいる親が考えるとでも?

社会のことをもっと勉強しないと悲しくなるほど情けないぞw

560:実習生さん
07/03/28 20:58:13 uQ6aFMeq
>>557

> えっと、保護者の一般的な傾向として
> 自分の子どもに不利益が見えてこないことをいちいち気にしない

それどっから引っ張ってきた?

オレの知ってる親連中は、「払えるの払わん未納親の子がクラスにいたら親を許せん!」
って言ってたぞ。

561:実習生さん
07/03/28 20:58:49 gn+wKnNh
>>559
もちろん、未納はないに越したことはありません。
しかし、それを「問題だ」と考えるかどうかは別の問題です。
まして、このスレに再三出てくる
「払わないヤツに食わせるな」的な発言は論外ですね。

なお、会計を合わせることを言い出したのは他ならぬあなたですから。
私は、現実を説明をしただけです。
それをもって「後出し」というのは、いやはやなんとも…

社会のことを勉強するのは良いですが、社会に出てくださいね。

562:実習生さん
07/03/28 21:00:48 gn+wKnNh
>>560
>オレの知ってる親連中は、「払えるの払わん未納親の子がクラスにいたら親を許せん!」
>って言ってたぞ。

オレの知ってる親連中は、そんなこと言ってなかったぞ。

という水掛け論でしょうね。
そして、私は、現実をふまえたレスをつけ
あなたは思い込みばっかりのレスをつけている。
どちらを信じるかは、まあ、ね。






563:実習生さん
07/03/28 21:02:39 0w3DWrgZ
問題だよ給食費もあなたも
今度は痛ニューか政治スレに建てよう


564:実習生さん
07/03/28 21:03:28 uQ6aFMeq
>>561
> >>559
> なお、会計を合わせることを言い出したのは他ならぬあなたですから。

おい、おれがいつ会計を合わせるのを言い出した?
どのレスよ?


それにな、後出しって言ったのは、おまえの

> ただし、一般的に言って、読解力の弱い人は
漢字の読み書きが苦手な傾向があります。
逆はあり得るのですが。
(「書き取りの苦手な国語の得意な子」は、良く存在します)

って文章に対する言い訳についてだ。 読解力無いから勘違いするんだよ。低脳

565:実習生さん
07/03/28 21:05:04 uQ6aFMeq
>>562
だったら
> えっと、保護者の一般的な傾向として
> 自分の子どもに不利益が見えてこないことをいちいち気にしない
はどこから仕入れたんだ?

それを出してから物言えよ。  オレより根拠無いだろうが。
どこが「現実を踏まえたレス」だw

566:実習生さん
07/03/28 21:08:18 uQ6aFMeq
カレに読解力が無いことを証明するレス↓


こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・

>>444>>450

そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。



567:実習生さん
07/03/28 21:23:59 uQ6aFMeq
逃げたのか?あいつは・・・↓

こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・

>>444>>450

そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。



568:実習生さん
07/03/28 21:52:04 uQ6aFMeq
>>561
> >>559
> もちろん、未納はないに越したことはありません。
> しかし、それを「問題だ」と考えるかどうかは別の問題です。

未納は無いに越したことは無いんだったら、
未納があったらそれは問題だろ?ふつー。 
お前の世界では違うかも知れんが。

569:実習生さん
07/03/28 22:00:04 0w3DWrgZ
今日はかなり質問とばしとばしだね

570:実習生さん
07/03/28 22:32:47 uQ6aFMeq
ほとぼり冷めた頃に一気にレスして逃げる。 0時と見た。↓

こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・
>>444>>450>>564>>565
そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。


571:実習生さん
07/03/29 00:17:38 IsxyXc84
《確認》
①納入される給食は、給食費を払っている子供のもの

②担任は、給食費を払っている保護者の同意無しに、
 未払いの子供に給食を分け与えることはできない。

この二点に異論はないよな。

つまり、教室には、未払いの子供が食べるべき給食は無いんだよ。
給食費を払わない子供には給食を食べさせないなんていうまでもなく、
食べることのできる給食がないから、食べられないんだよ。


572:実習生さん
07/03/29 01:33:32 TkgFKC+m
うちの近所に生活保護受けてる家があってもうホントに最低な生活を送ってる
でもそんな家庭でも4人の子供のうち小学生三人の分ちゃんと給食費は払ってたよ
母さん曰く

子供がいじめられたら私の責任だし立派に胸はって食べてもらいたい
こんな最低な暮らしをしてる私達だって払ってるんだから
払ってない家なんかないと思ってたのに
そんな親が私の前来たらぶっとばしてやりたいよ!

だとさ
お父さんも入院中(と言っていたが違うみたい)で母親だけで頑張ってさ。
過大視とかじゃないと思うんだよね。
払ってない人は人の道外れてるよ



573:実習生さん
07/03/29 01:41:16 N8maW82t
>>562親が電気代払わなきゃ、子供は家でテレビ見れない。親がガス代払わなきゃ、子供は家でお湯を使えない。 ←これ当たり前だよね。

574:実習生さん
07/03/29 01:43:27 N8maW82t
>>573 の続き

でも君の論理でいくと、子供に責任はないから、子供に電気とガスを使わせない、電力会社とガス会社は、冷酷で非人道的なんですよね? どうなの?決して飛躍じゃないから答えてね。

575:実習生さん
07/03/29 03:13:57 IsxyXc84
きっと、教師以外は、冷酷で非人道的にならないんだよ。


576:547
07/03/29 08:31:33 PUbC80nL
>>553
君は教員を名乗られるのが嫌いみたいだね。
いつも必死で否定するし。
ここは2chだからね。教師だなんて証明することはできないけど。あとは君の見る目にかかってるかな。
そりゃあ「現場の声」が出てきたら、机上の空論ばかりこねまわしている君には太刀打ちできないんだろうけど…

ちなみに話を戻すと、
文部省の調査なんてものを根拠にしてる君って、かなりイタいってことに気付いてほしいもんだね。
更に戻すと、「方法を模索する」とかいってるけど、全く具体性がないね。
そういうもっともらしいことばっかりいって行動に移れない人って現場じゃ使い物にならないんだよね。(学校に限った話じゃないだろうけど)
まあ、君らしいといったら君らしいけど。

577:実習生さん
07/03/29 10:05:01 PUbC80nL
「方法を模索する」じゃなかったね
「手だてを探る」でしたね

具体性のなさでは何一つ変わりはないけどね(笑)

578:実習生さん
07/03/29 11:04:11 A5f5N2kV
>>557

えっと、保護者の一般的な傾向として
> 自分の子どもに不利益が見えてこないことをいちいち気にしない

それどっから引っ張ってきた?

そう思うのは当然 詳しくは
328 :実習生さん :2007/03/24(土) 09:03:32 ID:LbjIlT+b
URLリンク(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
「声」のご参考まで

372 :実習生さん :2007/03/25(日) 14:47:41 ID:+GU6plWt
現実に給食停止を唱える声が三割ありますがどうお考えですか?
公平性については払わなくてもいいと言うことですか?

373 :実習生さん :2007/03/25(日) 14:52:37 ID:mEy/4gEs
>>372
その3割はどこから出たものでしょうか?
それによって違ってきます。

払わなくて良いとはどこにも書いていませんが?

390 :実習生さん :2007/03/25(日) 19:16:39 ID:mEy/4gEs
>>376
ちょっと前の「声」というのが、hを消したリンク先の話だとすれば
(このスレを検索するとこれしか出ませんが)
それは、調査とも言えないものですから無視して差し支えないでしょう。
社会調査法云々以前の問題ですものね。



579:実習生さん
07/03/29 11:04:59 A5f5N2kV
続き

398 :実習生さん :2007/03/25(日) 20:03:41 ID:+GU6plWt
さらに付け加えて言うならば社会調査法云々以前の問題なら無視ですか?
よほどその声を無視したいらしいですが現に調査結果として出ていますし
ここのスレ自体の多数の意見もそれ以上の割合であると思います。
そういう意見は無視しないのは何故ですか?

404 :実習生さん :2007/03/25(日) 20:18:49 ID:mEy/4gEs
>>398
>さらに付け加えて言うならば社会調査法云々以前の問題なら無視ですか?

当然のことだと思いますよ。
仮に、阪神ファンの集まる店で、今年の優勝チームを調査したら
当然のごとく、阪神優勝と皆が叫ぶでしょう。
だからといって、それを一般的な考えに入れる必要などありません。
一定の基準に基づかない「声」は、判断材料にはなりえません。

言ってることおかしいな 社会調査法に基づく調査結果持ってていってんだろうな


580:実習生さん
07/03/29 11:07:50 A5f5N2kV
赤旗ばかりでなくヤフーや日経も読んだほうが視野が狭くならないよ

581:実習生さん
07/03/29 11:37:57 IsxyXc84
もう、待ったなし。

カネを払っていない子供は、給食を食べることはできません。

給食の時間は、保健室待機となります。

学校全体で数名ですから、養護教諭+教諭2名で30分ほど対応します。

業者から納入された給食は、給食費を払っている子供のものであり、
未払いの子供の分はないのです。

ないものは、食べさせられない。
したがって、未払いの子供が給食を食べられないことで、学校や担任が
責任を追及されることはない。

未払いの子供には、保健室待機という寛大な措置をとっている。
人件費を考えれば、メチャクチャ高い対応だが、人件費が余計に公費から
追加されるということはない。教員の休憩時間がずれるだけ。

ちょっと、教材開発や授業の準備等が減る程度だ。
でも、迷惑な話だけどね。

いったい、未払いのやつは、どこまで迷惑をかければ気が済むんでしょうかね???


582:実習生さん
07/03/29 12:09:40 vwcVSVAJ
バカな親とバカな若者とバカな子供とバカな老人とこいつらを壊したい沢山の新興宗教によって企業も芸能界も政治も壊れるんだな。この時代は嫌な時代だから、みなさんもこれをバネにして頑張りましょう。

583:実習生さん
07/03/29 13:22:07 sg9gzQAT
未納は1ぱー弱というからひと学校に2、3人か
担任のぽけまねでいいじゃん

584:実習生さん
07/03/29 13:28:48 Q13LgOEi
>>524
基本的人権の範疇に「対価なしで商品を取得する権利を有す」というのがあるのか?
仮にそれの頭に「子供は」とつけたとしても。
あまりにも人権を拡大解釈しすぎてね?

585:実習生さん
07/03/29 13:41:53 Q13LgOEi
>>544
あなたの言ってる例は口調がアレだからアレだけど、平たく言えばご意見・ご要望なわけよ。
「実際に食べた回数に応じて料金を決定して欲しい」「たくさん食べる人間はその分多く料金を払うべきだ」って言うのは、
給食費に対するひとつの意見ですよ。
しかもこの人たちは立派なカスタマーなわけで。お客様の意見なわけです。

翻って、給食費未納にこれを当てはめてみると、「うちの子は給食を食べていないから給食費は払わない」というのは、
制度の建前は置いておくとして、これもひとつの意見です。
しかし、給食を食べさせないのは人権の侵害だ、でも給食費は払わない、これはカスタマーの意見でしょうか?
これは言葉は悪いですが、単に盗人の開き直りでしかないわけで。

あなたの例はぜんぜん的外れな例なわけです。

586:実習生さん
07/03/29 16:12:34 AcoWHfIX
給食費を払わない子供だけ、給食を与えないのは
問題を複雑にするだけ
給食の休止をPTAに提案してはどうでしょう
赤字なんですから当然の提案だと思うのですが

587:実習生さん
07/03/29 16:31:07 roQya0Or
給食費を払わない家庭の方は子供に弁当を持たせてください

588:実習生さん
07/03/29 16:36:02 AcoWHfIX
それが一番だと思うのですが、問題は、
一部には本当に貧困で給食費が払えない家庭もあるということですよね
だから、平等に給食を休止することをPTAに投げかけて
親たちに判断を委ねさせるのがようのではないでしょうか
学校だけが一人で悩んでいても解決しそうもありませんよね

589:実習生さん
07/03/29 17:00:35 sg9gzQAT
本当に払えない世帯は役所がちゃんと処置しますので手続きして下さい。

590:実習生さん
07/03/29 17:17:32 AcoWHfIX
本当に払えなくて困ってる人に限って、相談とかしてこないんですよね。
制度を知らない人も多いのではないでしょうか。
学校は、こうした家庭の事情にも、もっと関心を持って
適切なアドバイスをしてあげて欲しいものです。
学校も地域社会の一員なのですから。

591:実習生さん
07/03/29 17:40:35 XbTKN1lC
どうせ破綻自治体では給食公務員の給与は地域民間と同等になるよ

592:実習生さん
07/03/29 17:42:12 XbTKN1lC
給食費は税金にすると全て解決するのだが、

593:実習生さん
07/03/29 17:49:42 sQ0Q7yCi
>>583
> 未納は1ぱー弱というからひと学校に2、3人か
> 担任のぽけまねでいいじゃん

↑未納の親のぽけまねでいいじゃん

594:実習生さん
07/03/29 17:51:29 ex6T1uwc
子供に給食を食べさせない。


595:実習生さん
07/03/29 17:51:31 sQ0Q7yCi
>>592
しないよ。 親でない納税者の理解を得るのが大変だろ。

596:実習生さん
07/03/29 18:03:08 XbTKN1lC
給食費は人頭税みたいなものだから
払わないほうがいいよ。

597:実習生さん
07/03/29 18:10:13 sQ0Q7yCi
>>596
「給食食べません」で給食費払わなくてもいいんだから人頭税とは違う。

給食費って、食べなくても徴収されるものだったっけ?

598:実習生さん
07/03/29 18:17:19 sg9gzQAT
給食には税金投入されてるからそれで済ませばつーのもありではある。
すっとメシの内容落ちるだろうが。

599:実習生さん
07/03/29 18:22:13 XbTKN1lC
>>597
同じようなものなんだよ。
NHKもな。同じとは言ってないがな。
だから、公務員のような既得権を持つ者以外は、
払わないほうがいいのだよ。

600:実習生さん
07/03/29 18:24:38 XbTKN1lC
ほんとはクラスの6割くらいが払ってないのじゃないか

601:実習生さん
07/03/29 18:30:23 XbTKN1lC
いずれにしろ、中国大陸や半島から移民がどんどんやってくるし、
おまえら払わないから食べさせないなんてやってると、殺されるだろう。
殺されないにしても、うどんの入った容器を顔にひっくり返されるだろう。
世界情勢はそんなものだよ。

602:実習生さん
07/03/29 18:57:56 sQ0Q7yCi
>>599
いや違うんじゃね?
人頭税は見返り無しにただ単に徴収だけど、給食費は食べるから徴収だろ?

同じようなものとは思えんが。

ちなみにNHKはチャンネルすら合わせてない。
当然甲子園も大相撲も見ていない。

これを給食で言うと、「食べてないから払わない」なんだな。
NHKを「見てるのに払わない」変だとは思うけど。

603:実習生さん
07/03/29 19:23:26 sQ0Q7yCi
>>601
未納の子供に給食食べさせないと殺されるの?

604:実習生さん
07/03/29 19:26:00 D/s2bn/f
こういうほんの一部の非常識な人たちのせいで、
日本はどんどん住みにくい不便な国になっていくな
あきれた世の中になったもんだ

605:実習生さん
07/03/29 19:51:44 XbTKN1lC
>>602
見返りとして食べることは関係がないんだ。
日本のような官民の収入格差が2倍もある国で、
同じ金額を徴収することに多くの国民は反対しているのだよ。

同じ金額を徴収するものが、給食費だけでなく、
NHK、電気代・水道代の基本料金、ガソリン代、交通機関定期代、たくさんあるだろう。

貧しい者にも同じ金額を要求することが人頭税的であると言っているわけだ。
人頭税的なものが増えると、実際に払えなくなるわけだ。

よって私や多くの国民の意見は「最初から払うな」なのだよ。



606:実習生さん
07/03/29 19:59:24 sQ0Q7yCi
>>605
このスレは、払えるのに払わない親について語るものです。

払えない親の場合は給食費を免除とし、税から直接給食費を払うこととする。
こうなって欲しいものだ。

> 同じ金額を徴収する・・・
なんでそこに消費税を入れない。

607:実習生さん
07/03/29 20:06:11 D/s2bn/f
>>605
そういう開き直りもどうかと思うよ
そんなに貧しいのなら、まずインターネットはやめろ
2chへ書き込む暇があったら働け
世の中の仕組みに不満があるのなら、自ら市政や国政に打って出て戦え
それが嫌なら、おとなしく金を払って、おとなしく生きろ
それが法治国家である日本に住むための義務であり権利だろ
権利だけを主張して義務を果たさない日本人が多すぎる

608:実習生さん
07/03/29 20:28:39 AcoWHfIX
過去レスにも何度も出てるようだけど
集金袋による集金は、いろいろな問題も指摘されているけど
やってみる価値があるんじゃないかな
まずは、子供たちに給食はただでないことを意識させる機会になると思う

609:実習生さん
07/03/29 20:34:07 sQ0Q7yCi
> よって私や多くの国民の意見は「最初から払うな」なのだよ。

どこにそんな「多くの国民の意見」なんてあった?

オレは少数派か?

610:実習生さん
07/03/29 22:12:01 V2O8nScF
o



611:実習生さん
07/03/30 00:32:26 WwW+IPR3
未払いの子供に給食を食べさせないのではない。

納入される給食は、全て給食を払っている子供のものであるから、
未納の子供の分はないのである。

食べる給食がないので、食べられない。
教師が食べさせないのではない。

ただ、それだけのこと。

612:実習生さん
07/03/30 02:26:39 Xk3F9QHR
給食廃止でいいよ、もう。


613:実習生さん
07/03/30 10:55:01 WwW+IPR3
それは、給食費を払っている保護者が黙っていない。

何で未払いのやつのために、給食が廃止になるのかと。

未払いの子供に給食を食べさせないからといって、ちゃんと給食費を
払っている親が、担任や学校を糾弾してくる可能性はまずない。

いつも逃げ回っている未払い保護者も学校に乗り込んでくることは
あまり考えられない。

じゃあ、誰が担任や学校にイチャモンをつけてくるのか。
それは、学校と関係のない、何の責任も取ることのないクレーマーだ。
しかし、こいつらは、学校に乗り込んでくることはない。教育委員会に
誹謗中傷の電話をする。

ケツの穴が小さいから、身元が明らかになることを嫌い、匿名性を
求める連中だ。



614:実習生さん
07/03/30 12:22:37 3ZuQ3WVR
給食袋は職員が面どいと思ったんだろな

615:実習生さん
07/03/30 12:30:51 LZMEjjOl
子供がなくしたりするとメンドイ


616:実習生さん
07/03/30 15:12:31 LZMEjjOl
払えないのは生活保護受けて払う
保護受けられないのは払える余裕があると認められてるんだろ

払わないのは食わないという意思表示の他になんか意図があるの?


617:実習生さん
07/03/30 15:39:05 pHgn+QD/
西谷、坂東は処分しろよ。
坂東悟は被差別部○地域の人間なのに、部○差別が起こるように仕向けている、
在日朝鮮人の黒瀬やヨウゴの安田の家来になっていたし、
アフリカ系の血を引いているのに、「だれだれの髪の毛がチリチリ」等と発言していた。
自分の仲間・身内の差別を行っていたのに隠すなよ。
こいつは部○差別を行っているよりたちが悪いし、アフリカ系の人間にも差別意識を持ているだろ。


618:実習生さん
07/03/30 15:41:48 pHgn+QD/
西谷、坂東は処分しろよ。
坂東悟は被差別部○地域の人間なのに、部○差別が起こるように仕向けている、
在日朝鮮人の黒瀬やヨウゴの安田の家来になっていたし、
アフリカ系の血を引いているのに、「だれだれの髪の毛がチリチリ」等と発言していた。
自分の仲間・身内の差別を行っていたのに隠すなよ。
こいつは部○差別を行っているよりたちが悪いし、アフリカ系の人間にも差別意識を持ているだろ。


619:実習生さん
07/03/30 17:33:03 Q2SNxzLY
 子供の携帯電話の料金は払えるのに、
給食費払わないのって・・・
おかしいよな。

620:実習生さん
07/03/30 18:05:26 8o7dQ0lZ
>>619
携帯料金として自動引き落としにすれば解決?w
FeliCaを使って学食風にするとかね

621:実習生さん
07/03/30 20:28:17 LZMEjjOl
それよりも該当世帯は住民税に上乗せがいいと思うよ。
材料費以外は税金だしそうすれば取りっぱぐれないし払わない世帯は大手を振って差し押さえが確実に出来る。

622:実習生さん
07/03/30 21:06:01 jWK2C0ca
こういう問題は結局子供が迷惑する事も理解出来てない親や大人が増えた事なんだと思うよ。
義務教育を履き違えた馬鹿親に育てられる子供が可愛そうで仕方ない。

623:実習生さん
07/03/30 21:07:51 5Rzy8ftl
「彼」が来なくなってしまった。

「逃げてる」って責め過ぎたかな?

624:実習生さん
07/03/30 22:19:58 +ElMTVKA

【大阪】子どもの市立高校授業料計約80万円滞納 市立中教諭(53)減給10分の1…の処分前に依願退職 退職金満額支給

大阪市教育委員会は30日、子ども3人の市立高校の授業料計約80万円を滞納したとして、市立中学校の
男性体育教諭(53)を減給10分の1(1カ月)の懲戒処分にした。

教諭は31日付で依願退職するため、実際には減給は実施されず、退職金も満額支給される。4月にも処分
する予定だったが、教諭が今月23日に退職願を出したため前倒ししたという。

市教委は「減給は処分の翌月分に適用される。懲戒免職と諭旨免職以外には退職金の減額規定がなく、仕
方ない」と話している。

市教委によると、教諭は2003年1月から今年2月の間、二女、三女、四女の授業料計79万7400円(計55カ
月分)を滞納。市教委の調査で発覚した後の2月に全額を納付した。

教諭は子どもが5人おり「教育費がかかり、生活費に困窮した」と話しているという。

ソース
nikkansports.com URLリンク(www.nikkansports.com)

625:実習生さん
07/03/30 22:47:10 IuvIiPy2
奴は消えちゃったね。
案の定みんなの「常識的な声」に耐えられなくなっちやったんだろうね。
でも、きっと自分のなかでは「低レベルなやつらには付き合ってられない」とか自己処理してるんだろうねw
















ここまで言うとまた意地で書き込みするかな?
wwwwwwwwwww

626:実習生さん
07/03/30 23:15:05 WwW+IPR3
あのさ、高校って義務教育じゃないから、授業料は親が払う義務は
ないんだよ。

給食費と別よ。味噌糞一緒にすんな。バカたれ!


627:実習生さん
07/03/30 23:20:32 +ElMTVKA


【山形】公務員模試や部活のジャージー代金を着服 県立高校教諭を停職1年の懲戒処分

県教委:試験代金など使い込み、男性教諭を停職1年 /山形

  県教育委員会は28日、同日付で置賜地区にある
  県立高校の30歳代の男性教諭を停職1年の懲戒処分とした。

  県教委によると、男性教諭は、昨年4月から7月に集めた生徒の公務員模擬試験代金6万8000円や
  顧問をしている運動部の部員のジャージー代金13万円を自分の生活費に充てた。
  また、8月に部費29万5000円を自宅でなくしたが、学校に報告をしなかった。
  いずれも期末手当で全額を穴埋めした。

  今年1月に同部顧問の別の教諭が教頭に部費の相談したことから、一時的な使い込みが発覚した。
  男性教諭は「給与を消費者金融からの借金返済に充てて、(使い込んだ金は)生活費にした」と話したという。



628:実習生さん
07/03/30 23:30:09 5Rzy8ftl
>>626
くだらん貼り付け君は無視でいいよ。
どうせオレ読んでないし。

629:実習生さん
07/03/31 01:38:47 lEiCg2Af
621 :実習生さん :2007/03/30(金) 20:28:17 ID:LZMEjjOl
それよりも該当世帯は住民税に上乗せがいいと思うよ。
材料費以外は税金だしそうすれば取りっぱぐれないし払わない世帯は大手を振って差し押さえが確実に出来る。

これでいいんじゃね?公平性も保てるな

630:実習生さん
07/03/31 01:42:32 5UFdb0/6

【大阪】子どもの市立高校授業料計約80万円滞納 市立中教諭(53)減給10分の1…の処分前に依願退職 退職金満額支給

大阪市教育委員会は30日、子ども3人の市立高校の授業料計約80万円を滞納したとして、市立中学校の
男性体育教諭(53)を減給10分の1(1カ月)の懲戒処分にした。

教諭は31日付で依願退職するため、実際には減給は実施されず、退職金も満額支給される。4月にも処分
する予定だったが、教諭が今月23日に退職願を出したため前倒ししたという。

市教委は「減給は処分の翌月分に適用される。懲戒免職と諭旨免職以外には退職金の減額規定がなく、仕
方ない」と話している。

市教委によると、教諭は2003年1月から今年2月の間、二女、三女、四女の授業料計79万7400円(計55カ
月分)を滞納。市教委の調査で発覚した後の2月に全額を納付した。

教諭は子どもが5人おり「教育費がかかり、生活費に困窮した」と話しているという。

ソース
nikkansports.com URLリンク(www.nikkansports.com)

631:実習生さん
07/03/31 13:33:23 d/sqUTv2
「彼」は社会調査法に基づく調査結果をひっさげて今晩登場いたします

632:実習生さん
07/03/31 14:07:25 s7O+35ED
払わない家庭を全部まとめて、どこかの過疎県なり離島なりに移住させる。
もちろん携帯のつながらないような辺鄙なところじゃないとダメだ。
食べるものは全部自給自足させる。
それくらいすれば、自分らがどれだけ非常識で恥ずかしいことをしていたか
理解できる……かもしれないな。しないかもしれないけど。馬鹿だから。


633:実習生さん
07/03/31 14:48:09 61gWEbYH
今の子供自身が給食はただだと思っているのでは?
そういう子供が親になるから、給食費を払わなくても平気な親に育つ
今の子供たちに、給食はただではないことを、教育するべきだろう
教育というものは10年、20年先を見た正確でなければ意味が無い

634:実習生さん
07/03/31 15:52:54 0aJ99uwn
給食費ごときで問題が起きる方が問題。
身体がでかいからたくさん食べるとかいうけど、
身体がでかかろうが小さかろうが、給食の量は皆同じだし、
余ったら食べたい人が食べるんだろう。
はらえば済むし、はらわなくて済むのは公立小中学校の授業料と
教科書代くらい。
だいたい今はインターネットもある情報化時代なのに
知らない方もおかしいし、小学生でも新聞は読むだろう。


635:実習生さん
07/03/31 16:05:06 1/pZBzdz
そのとおりだよ
だが、実際に問題になっているから、
何とかできないかと、みんなが知恵を出し合っているんじゃないか
他人の意見を否定だけして、何の解決策も無い屑レスは無用
読む時間が無駄なので止めてほしい

636:実習生さん
07/03/31 16:22:05 vzABsimd
集金するのが、正直、気が重い。

637:実習生さん
07/03/31 16:35:37 gb/O3tsI
ある主婦「義務教育なんですから払わなくていいでしょ?」

高卒でもこんな言葉は出んと思う・・・。
根本的にに権利と義務を履き違えているな。親が教育を受けさせる「義務」なんだが。
請求しても払わん親は簡易裁判所に訴えれば大抵は片付くんじゃないかな。

638:実習生さん
07/03/31 18:30:28 S2QYVQLZ
共産党君みたいにつけた知識を無駄に振り回す馬鹿も困るよね~

639:実習生さん
07/03/31 20:43:17 3ZgavHwK
重加算税並に13・5パーセントの追徴金が請求できるように法改正しちゃえ

640:実習生さん
07/03/31 20:56:36 /7zZr9qa
632
北朝鮮送りのほうがいいと思うぞ。

641:実習生さん
07/04/01 04:12:03 lgDhr2cj
新年度の始まりだ。

給食費未納のやつは食えないから。
まぁ、覚悟しておくんだな。
だいたい、給食の時間は昼休みだから、教師が児童の給食の面倒を
見る義務はない。

道徳の時間に、金を払わないのにメシを食うのは、食い逃げ、泥棒だと
社会の規範を教えてやるよ。


642:実習生さん
07/04/01 05:56:49 XugOsjYY
  日本が態度を改めないなら武力行使も・・・38% ソウル


.

643:実習生さん
07/04/01 06:04:52 OvCRX9Dy

    ⊂_ヽ、
      .\\  /⌒\
         \ ( 冫、)   ウンコになぁーれ☆
          > ` ⌒ヽ
         /    へ \
        /    /   \\
        レ  ノ     ヽ_つ
        /  /         ・*.・:
       /  /|          :。 *.・
       ( ( 、           ★。:’*
       |  |、 \        。・.*・; ・
       | / \ ⌒l     ;* ・。;*★ 人・
       | |   ) /      ・ ★・ (_ );; * 。・
      ノ  )   し'        ・ * (__) * ・。・
     (_/          。*.;; ・( ・∀・) >> ★.* ’★



644:実習生さん
07/04/01 11:05:49 h59t19En
旦那の職場の電話番号を把握していれば、旦那の職場にしつこく給食費の催促の
電話をかければいいが、払わない奴は、嘘の電話番号を書くかもしれないからな。

645:実習生さん
07/04/01 20:25:16 oE/LMuwR
ちょっと見ないうちにレスが進んでいますが
やはり、現実を見ないレスばかりですね。

「意図的に払わない親」も確かにこの世の中にはいるが
払うために生活が安定していないケースも多い。
(この場合、学校の認識次第で「意識の欠如」とされるケースがあることを忘れてはいけない)

事実、きちんとした対応をすることで、きちんと完済されるケースが
今回の記事の元となった調査でも1割以上に登る。

この記事の意図的なものを感じつつも
こういった記事を鵜呑みにして「子どもに食わせるな」的な
無責任な方言をするのは
それが、いくら「便所の落書き」を自認している人間がやっていることでも
いや、だからこそ、許されないことだと思う。



646:実習生さん
07/04/01 21:06:55 nEKP0LFz
>>645
何らかの対応をしないと完済しない払わぬ親w

言い訳がましいよオマエ。

647:実習生さん
07/04/01 21:12:17 oE/LMuwR
>>746
「何らかの対応」をすることは、既に行われています。
それも知らないのですか?
そして、対応することと無責任な発言を認めることは別問題ですね。

なお、あなた程度の頭の持ち主が「オマエ」呼ばわりをすることも
許されていないと思いますので、そのあたりもご認識なさってください。

648:実習生さん
07/04/01 21:39:38 nEKP0LFz
>>647
オマエバカだろう。  オレ>>746じゃねーぞ。

>>645
> 事実、きちんとした対応をすることで、きちんと完済されるケースが
> 今回の記事の元となった調査でも1割以上に登る。

って書いてあるの読んでレスしたんだが?

「何らかの対応」が行われていることをオレが知らない?
>>646を読んでどうやったらそんな意味に採るんだw

649:実習生さん
07/04/01 21:41:33 nEKP0LFz
オマエが逃げたヤツな↓

こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・
>>444>>450>>564>>565
そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。


650:実習生さん
07/04/01 21:44:02 nEKP0LFz
>>648
あー、オマエの誤字をオレが訂正しといてやるよ。

×登る ○上る

651:実習生さん
07/04/01 22:00:44 oE/LMuwR
>>648
>って書いてあるの読んでレスしたんだが?

ということであっても、結果は全く変わらないのですが。
何か変わるとお思いですか?

652:実習生さん
07/04/01 22:04:34 nEKP0LFz
>>651
ははは。 画面の向こうで血管浮かんでる顔が見えるようだw

オマエ漢字も分からない上に、文章もまともに
読めないような馬鹿なんだから黙っとけよカス

653:実習生さん
07/04/01 22:06:34 oE/LMuwR
>>650
訂正ありがとうございます。
大変感謝いたします。

なお、以前のレスにおいて
「逃げている」などと、あなたの精神の傷をえぐるような行為をしたことを
深くお詫びします。
それほど傷つくとは正直言って思いませんでした。
日常的に困難を極めている人間に思いをはせなかったのは
私のミスですものね。
いくら、論理能力不足の方を相手にしているにしても
いえ、だからこそ、もう少し、レスを考えるべきでした。
全面的に、私の過誤を認めます。申し訳ありませんでした。

なお、あなたが649で指定したレスは
あなた以外、誰も意味を認めていないようですね。
私は別にかまいませんし、さらに傷をえぐろうととは思いませんが
それはそれとしても、それくらいにした方が良いと思いますよ。
思い込みもほどほどに。

654:実習生さん
07/04/01 22:10:06 lgDhr2cj
何だかんだ言ったって、うちの学校じゃ、未払い者は食えないことに
なったんだよ。

ざまぁみやがれ。

担任の一部だけがやると、個人攻撃集中砲火となるから、学校全体で
食わせないことに決めたんだよ。

校長は、担任が親を何とか説得してくれと言いやがったが、それが
無理だという実績が5年以上も続き、それじゃ校長が払えよといったら
下を向いて黙ってしまったため、校長・副校長を除く全教員一致で
決定した。

もんくあるか?


655:実習生さん
07/04/01 22:13:37 nEKP0LFz
>>653
あー、「逃げている」ってオマエが言ったのはオレじゃねーよ念のため。

オマエの思い込みで文章を読む力もたいしたもんだ。

>あなた以外、誰も意味を認めていないようですね。
あー、それでいいんだ。 オマエの馬鹿さが他の人に伝わればそれでいい。

オマエオレを怒らせようとしてレスしたみたいだけど、中身が無くて
逆にオマエに惨めな感じ出てるぞw

656:実習生さん
07/04/01 22:29:30 nEKP0LFz
アイツのバカさを風化させないためにもっかい貼っとこう↓

こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・
>>444>>450>>564>>565
そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。


657:実習生さん
07/04/01 23:03:12 oE/LMuwR
>>654
妄想お疲れ様でございます。
文句など、まったくございません。
こういうところに、鬱憤を書かざるを得ない方に文句などなぜ申せましょう。

ただ、残念ながら、もし、現実でしたら、取材が入るかと存じます。

いくら、落書きでも、ここでは、論理能力が足りない人が多数いるようですので
一応、そのように申し述べておきます。


658:実習生さん
07/04/01 23:10:23 nEKP0LFz
>>657
黙ってろ人の文章妄想で読み解くバカが。

>>444>>450>>564>>565

659:実習生さん
07/04/01 23:10:59 EPdNNV9R
共産党君へ

自分にとって都合の悪いレスがついた結果、ほとぼりが覚めるまで消えてたんでしょ。

意見を言いたいなら、君に対する数々のレスに返事をしてからにしようよ。

逃げるような人間の主張に説得力はまったくないよ(笑)

660:実習生さん
07/04/01 23:13:30 EPdNNV9R
君の得意の
「読解力がない」
という言葉は、いつも形勢不利になったときに出てくるということに、自分では気付いてないみたいだね。

661:実習生さん
07/04/01 23:13:31 tI0obQwV
で、社会調査結果まだなの~?

662:実習生さん
07/04/01 23:17:34 tI0obQwV
まさか持ってきてないとか~?

663:実習生さん
07/04/01 23:35:27 yfJyBeQ0
社会調査結果とは?
>>578 >>579を参照、追加


オマエが逃げたヤツな↓

こいつすげぇ・・・。  自分に都合の悪いレスは全部無視しようとしてる・・・
>>444>>450>>564>>565>>578>>579
そんな君に、君の得意なこの言葉を贈りましょう。

ほら逃げてる。

これでいいのかい?他も認めてるぜ?

664:実習生さん
07/04/01 23:44:14 nEKP0LFz
>>663
>>578の「声」を見ても、
> えっと、保護者の一般的な傾向として
> 自分の子どもに不利益が見えてこないことをいちいち気にしない
って言った理由がさっぱり分からない。

あのグラフを見たアイツは何で上のような結論に陥るのかさっぱりだ。

665:実習生さん
07/04/01 23:48:58 yfJyBeQ0
>>664
さっぱりだよな いったい何を言い出してんだこいつは
筋が通っていない。社会調査結果持ってて出し惜しみ?ないかww
春のせいなのか?

666:実習生さん
07/04/01 23:53:54 tI0obQwV
共産党君しょうがないから明日の朝まで待ってあげよーよ
で、だめなら妄想で話すバカってことで

667:実習生さん
07/04/02 00:31:48 gaakCx79
共産党君って、読み手をイラつかせる文章書いてヒヒヒって笑ってるだけでしょ?
文面は冷静なんだけどね。顔は真っ赤だろうね。
上にあるように都合の悪いレスは華麗にヌルーしてるし。

668:実習生さん
07/04/02 01:15:19 lgE8k/Pb
>657
未払いの子供に給食を食べさせなかったら、取材が入る?

来たら、何か問題ありますかね。

学校の職員が、責任を追及されますかね。

もう、担任が自腹で負担するのは、懲り懲りだってことだよ。


669:実習生さん
07/04/02 18:58:59 Vw/z7lIj
>668
何も問題ないでしょ
むしろ取材に来て貰ったほうが良い気がする
うやむやになってる未払い問題解決の一つの布石として
このような形で対処する学校が出てきたと
みんなに知って貰ったほうがいいでしょ

未払いの親は学校舐めてるから


670:実習生さん
07/04/02 19:35:39 OBWrbiid
問題あるって言い出すのが共産党クオリティ!

671:実習生さん
07/04/02 20:10:46 fmnzlO6F
>>670←教育がなってないからこういう子供が量産される・・・

672:実習生さん
07/04/03 20:02:42 Ig+I4Nlj
妄想バカこないなぁ~
まあカキコ出来ないか 反論しようがないし

673:実習生さん
07/04/03 21:31:34 YxTMlndH
【奈良】奈良市小学校給食調理員の88%が出勤せず受給…平成16年

  奈良市立小学校の給食調理員(市正規職員)が「自宅研修」の名目で
年間20日近く出勤せず、正規でない休暇に対し法令に基づかない給与が
支払われている問題で、平成16年は同調理員全体の88%に当たる98人が
該当していたことを、同市教育委員会が30日までに明らかにした。

 同市立の44小学校が学校給食の直営方式を採用。
うち16年(1月1日現在)は42校の98人が、問題の給与を得ていた。

(記事抜粋)

ソース:URLリンク(www.nara-np.co.jp)



674:実習生さん
07/04/03 21:37:51 Ig+I4Nlj
今日もないのか。
期待してたのに残念

675:実習生さん
07/04/03 21:47:59 qcMJ+DfM
>>674
それは恋です

676:実習生さん
07/04/03 22:18:55 Ig+I4Nlj
そっか!
どこかで待ち伏せした方がいいか?

677:実習生さん
07/04/04 20:28:38 L0/xw/mw
親が何か悪いことしたら子供にもその影響が出るのは避けられないだろ
まして新聞とかに載るようなことしたら当然

678:実習生さん
07/04/05 17:54:04 eTK6PhyI
アイツ消えたな。 丁寧な言葉で人をバカにしている自分が
一番バカにされていると気づいたかな?

アイツの面白いところは、「このスレにいる人たちは程度が低くて・・・」
みたいなことを言うくせに、形勢が悪くなってくると、「あなたの意見に賛同してくれる
人たちはこのスレにはいないようですね」、などとイキナリ自分の味方ばっかり
であるような書き方をする蝙蝠根性w

また来ないかな~

679:実習生さん
07/04/05 18:01:10 rNoN/0rw
粘着が居座るとスレは氏ぬ

680:実習生さん
07/04/05 18:29:06 eTK6PhyI
>>679
オレ粘着だったか(つд・)

681:実習生さん
07/04/05 20:15:59 tMSq9eW2
粘着は共産党君

682:実習生さん
07/04/05 20:18:37 ht/23aPn
>>681同意

683:実習生さん
07/04/05 20:21:54 ht/23aPn
ホント共産党君終わってるな…

今ごろスレ読んで、「程度の低い人間には付き合ってられない」とか思ってるんだね。
程度低いのはお前だってw


あ、あんまり挑発するとまた出てきちゃうかな?

684:実習生さん
07/04/06 10:59:53 As1hcXNV
共産主義と共産党は別物じゃないのか?
叩いてる側が区別する必要を感じてないかもしれないけど

685:実習生さん
07/04/06 19:02:10 2KOfhM9+
思想が赤旗新聞なんだよ

686:実習生さん
07/04/06 21:18:23 3q3C13es
久しぶりに覗いたけれど相変わらずこのスレには、レベルの低い冷酷人間しかいません。子供に給食食べさせないで平気なのは、いかにそいつが人権を知らないか告白してるようなものです。
そもそも親の悪事で子供が食事をさせてもらえないなど、いったいいつのどこの国のことなのか、恥を知らない人間だけが言えることです。

687:実習生さん
07/04/06 23:29:00 2KOfhM9+
で、調査結果は?

688:あぼーん
あぼーん
あぼーん

689:実習生さん
07/04/06 23:47:41 qyOTRoop
給食費を払う気になれないような献立、調理しかできない
栄養士や給食調理員が悪い。
そんなに給食費を払ってほしかったら、献立・調理で、もっと努力しろ!
民間だったら、とっくにクビだよね。
これで、身分が安泰なんて、公務員はどうかしているよね。

690:実習生さん
07/04/06 23:59:39 ws6+F0+R
調査結果もないままカキコしてる恥知らずは>>686ですか?
まあこれは別人だろ?どのツラ下げて来るんだよな?
>>686は改行しない馬鹿だ




691:実習生さん
07/04/07 00:27:10 TlvVRho9
>>689
献立を考えているのは現場の人なのでしょうか?

692:実習生さん
07/04/07 09:39:56 3V4Lyfly
>>689
だから払う気も起きない献立と味だったら払わなくていいんだよ。
それを食わなきゃな。
大体オマエの目線は親側じゃなく、子供側じゃねーか。
まだ義務教育中か?



693:実習生さん
07/04/07 10:15:43 dvgww5ab
>>689
その道理が罷り通るなら、世の中、食い逃げし放題というわけだな
いい事だと思うよ、そういう法律だったらな
みんな、美味しくても、不味かったと言えば、ただ飯が食えるんだからな
全く、美しい国だなww

694:実習生さん
07/04/07 11:11:36 mTW8cL//
払わん家庭は赤ちゃんポストの子供仕様作ってもらって預けろよ。
で、調査結果マダー?
出ない限りはかまってもらえんぞW


695:実習生さん
07/04/08 15:16:28 oyK6VWS8

給食廃止すればいいのにそうすれば、
給食調理員の高給問題やO157とか綺麗に解決できるのにwww


696:実習生さん
07/04/08 15:20:28 IMJ5or4e
今は、銀行口座振り込みがほとんどだとおもうのですが、給食費には教材費もくっついて月ごとに引き落とされます。
教材費もはらってもらえないと、業者への支払いが大変なんです。
ほんとに親の姿勢をうたがうよ。払えないなら準用保護になるような手続きをとってほしい。

697:実習生さん
07/04/08 15:24:52 pbAp2j5a
経済大国になっても、国民の心は貧しいままってことだな
美しい日本にしたいなら、まず、こういう問題を解決して欲しいもんだな

698:実習生さん
07/04/08 15:38:02 cGSR9BKj
>>696
両親の勤務先に支払の催促の電話をしつこくするしかないのでは。
それでもだめなら、勤務先に直接訪問して上司を呼び出す。
サラ金でもこれくらいはやる。

699:実習生さん
07/04/08 15:57:48 pbAp2j5a
>>696
そこが公務員の問題ですね
支払いは大変かもしれないけど、払えなくても会社が潰れたりはしませんからね
そのへんの真剣さの感覚が自ずと民間と違うんでしょうね
民間なら、こんなに問題が大きくなるまで放置なんてしませんよ
いや、出来ないね、まじ

700:実習生さん
07/04/08 16:01:47 K3lZaAeq
>>699
でも小さな問題と思ってる粘着がいるんだよ

701:実習生さん
07/04/08 16:21:25 dgCPElUk
勤務先の会社に催促の電話を入れると、学校に怒鳴り込む親がいるのだよ。
会社で恥をかかされたと。
まあ、そのときの校長の対応に毅然さがないのも問題だが。

会社の上司から「学校の給食費を払いなさい」なんて言われたら、本当に
恥ずかしいぞ。同僚にも知れ渡るし。
これくらい恥をかかせないと、払わない奴は払わないが。


702:実習生さん
07/04/08 16:30:49 zmDEyHpV
>>701
恥ずかしくないから払わないじゃない?

妻のせいにしたり、何かの間違いとか言い出しそう・・・
図々しい神経の持ち主だからこの位、平気なはず
キレて学校に抗議もありえる

703:実習生さん
07/04/08 16:40:52 AyOLo60l
>>701
給食費を滞納し続けた場合はリストラか左遷されたほうがいいかも(笑)。

704:ただの親
07/04/08 16:46:00 TNVTy6UI
今日テレビで給食費滞納の状況を見ました。呆れたのは支払いの一番優先が
携帯の支払いで次が家庭の光熱費関係・・・
給食費はその部類には値しないとの事。笑ってしまった。



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