06/08/01 23:34:35 IzXoI/2V
妊婦が死亡した件で相談します。
①カルテ改ざんが行われた。
37週における前置胎盤とのエコー写真の所見が、死後低置胎盤と書き換えられた。
改ざんでではないかと指摘すると、誤った記載を正しく直したに過ぎない。むしろ
誤った記載を放置するほうがよほど悪質と考えると院長が放言。
②病理解剖について医師が説明をしない。
病院は民事裁判で不利になるから説明はしないと回答。
③生まれた赤ん坊に3時間も面会できなかった。
赤ん坊の安否すら一切説明無く、生後3時間まで一切面会も、状
況説明も無かった。
産婦人科医師は、そのような指示をしていないと病院側は説明。では誰の指示で赤ん坊との面会が
拒否されたのか？
このような場合、どのような法的手段が考えられますか？
すべて、今の日本のある総合病院での現実の事件です。
555:無責任な名無しさん
06/08/02 03:31:15 J7ppQNzS
>>553
お前らはDQN一般人を納得させる能力が論理的に正しく考える能力より重要だと考えるのか？
さすが、法曹。
ソクラテスもお前らにかかると無能扱いだろうな。
556:無責任な名無しさん
06/08/02 04:53:09 r73ImyUm
去年の８月に兄が死んでしまいました。
直接の死因は浴槽での溺死ですが、
兄は東大病院精神科に通っていて脳の発達障害があると言われていました。
で、薬と酒を毎日飲んでたんですが、この飲み合わせに問題があったのではないかと
考えております。この場合医者側を相手に責任を追及することはできるんでしょうか？
ちなみに服用してた薬は朝食後に、
テグレトール錠 200mg
セレネース錠 3mg
アキネトン錠 1mg
夕食後に何飲んでたかは今分かりませんが調べときます。
お酒は夕食前に発泡酒350mlでした。
このくらいの酒量なら問題ないと医者には言われてたらしいです。
兄は薬の副作用でかなり肝臓を悪くしてました。肝臓の状態を見て
ギリギリの量で薬を出されてたようです。
何かご存知の方がいましたらレスおねがいします。
557:556
06/08/02 05:45:21 r73ImyUm
夕食後と言うより就寝前の薬でした。
上記の薬に加えて、ザンタック錠150mgです。
この薬の量だとかなり眠気を催すような気がするんですが、
溺死したのは薬のせいなんでしょうか？
558:無責任な名無しさん
06/08/02 07:17:45 GOgzRgT8
>>555
論理的に正しく説き伏せるよりも、
感情論で説き伏せたほうが、
納得する客もいる。
それだけのことだろ。
559:無責任な名無しさん
06/08/02 08:17:25 Q37ing7f
>>556
肝臓を悪くしていたと言っても、程度の問題もある。
薬を中止しない程度の薬による肝障害（多分確定診断でもないだろう）なら
効果が強くでた可能性は低いと思われる。
酒との飲み合せも、そこまで重篤な変化を来たす可能性は低いだろう。
発達遅滞があったなら、自ら大量に服薬した可能性が高いと思われるが、
解剖所見はどうだったの？血中濃度は？
精神科のミスの可能性はほとんどないし、おそらく弁護士にも
断られるくらいの内容だと思うよ。
560:無責任な名無しさん
06/08/02 08:40:31 Q37ing7f
>>554
医療における説明義務というのは、その説明をされなかったことによって
患者側が治療の選択をする機会を奪われ、且つその治療で患者に何か
損害が発生した時に、それ相応（全額賠償ではない）の賠償をする
判決が下りる可能性があるということで、事後に説明しなくても
それは単に不親切とか不誠実という話であって、何らかの賠償を
求めることはできない。①～③の内容において病院を責めるのは無理。
（①も問題なし）
妊婦が死んだことに関しては、病院に過失（正しくはないが裁判で
そう判断されるものを含む）がある可能性はあり、それで裁判して
みるしかないと思う。（その内容からあるかどうかは全く判断できない）
しかしながら、勝てるかどうかわからない裁判に入る準備段階の
証拠保全でも、数十万の金が必要だろう。
561:556
06/08/02 08:42:48 r73ImyUm
>>559
そうですか･･･。残念です。
司法解剖はしていません。親が「切りきざむのは可哀想だ。」と言ってやりせんでした。
肝臓については血液検査で肝臓の数値が高かったらしいです。
単なる事故だとすると、風呂で若い人が事故死する例は年間どのくらいあるんでしょうか？
562:無責任な名無しさん
06/08/02 08:54:42 SmmCumNv
>>561
> 単なる事故だとすると、風呂で若い人が事故死する例は年間どのくらいあるんでしょうか？
風呂の事故件数はしらんが、知っていてもこの件の参考になるとはおもえんが。
563:556
06/08/02 09:07:15 r73ImyUm
>>562
ちょっとググった感じ風呂での事故死は交通事故死より多いらしいので。
ただ20代の人が死んだ例はそんなに多くないんではないかと思いまして。
この件で問題にしてもよくある事故として片付けられてしまうんでしょうか？
564:無責任な名無しさん
06/08/02 09:30:14 SWSWSb/X
俺が勤めてた診療所では無資格の人間が点滴の針を抜いてた
これは明らかな違法だよね？
内部告発を考えてる
あと>>552もお願いします○┓ﾍﾟｺ
565:無責任な名無しさん
06/08/02 09:45:07 w2eCRkeD
>>546
Matimulog 南山法科大学院から見た法・裁判・民事、そしてサイバー法
URLﾘﾝｸ(matimura.cocolog-nifty.com)
2006/07/27 jugement:出産事故と期待権侵害
コメント ２１
投稿 産科のない病院へ移った小児科医 | 2006/07/31 21:30:23
566:無責任な名無しさん
06/08/02 13:09:29 Q37ing7f
>>552
全く問題なし。
>>564
資格の問題は話すと長くなるなぁ。医学生とか看護学生とかの行為とかを
考えてみて。大抵は医師の監督下の行為ということで行われている。
線引きが難しいのだが、抜くくらいはＯＫと判断される場合も多いと思う。
567:前置胎盤？
06/08/02 16:01:55 YHsN8fHW
別スレで見つけた相談ですが、最近産婦人科での事件が多いですね。
産科医絶滅史第13巻 ～奈良苦へ～
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
756 ：卵の名無しさん ：2006/08/01(火) 23:52:02 ID:rkQNM1aL0
妊婦が死亡した件で相談します。
①カルテ改ざんが行われた。
37週における前置胎盤とのエコー写真の所見が、死後低置胎盤と書き換えられた。
改ざんでではないかと指摘すると、誤った記載を正しく直したに過ぎない。むしろ
誤った記載を放置するほうがよほど悪質と考えると院長が放言。
②病理解剖について医師が説明をしない。
病院は民事裁判で不利になるから説明はしないと回答。
③生まれた赤ん坊に3時間も面会できなかった。
赤ん坊の安否すら一切説明無く、生後3時間まで一切面会も、状
況説明も無かった。
産婦人科医師は、そのような指示をしていないと病院側は説明。では誰の指示で赤ん坊との面会が
拒否されたのか？
このような場合、どのような法的手段が考えられますか？
今の日本のある総合病院での現実の事件です。
568:無責任な名無しさん
06/08/02 18:16:48 SWSWSb/X
>>566
レスありがとう。
医師が監督の下だったら針を抜いても良いとは知らなかった。
告訴しても負けるよね？
569:無責任な名無しさん
06/08/02 19:43:10 NpFfywGm
>>567
>>554
最近多くなったのではなく
従来の日本人が問題にして来なかった事案を
裁判に持ち込む(持ち込もうとする)ようになっただけ
570:無責任な名無しさん
06/08/02 19:59:02 SmmCumNv
>>568
> 告訴しても負けるよね？
やってみなきゃわからんぞ。人柱ｷﾎﾞﾝ
571:無責任な名無しさん
06/08/02 20:19:34 SWSWSb/X
>>570
確かにやってみなきゃわからないよね。
告訴するか悩む
人柱って何？無知でスマソ
572:無責任な名無しさん
06/08/02 22:00:14 NpFfywGm
>>571
「告訴」は刑事事件を扱うときの言葉
おまいさんは犯罪被害者なのか？
ま、その何だ
民事で裁判を起こす権利は誰にでもあるわけだから
弁護士の先生と相談してどんどん訴訟を起こす(「提訴」する)よろし
勝っても負けても和解になっても弁護士の先生が儲かってくれるので
日本のGDPを押し上げてくれるでしょう
それによって医療が崩壊するかも、とかゆめゆめ思ってはいけません
今さえ良ければそれでいいのです
573:無責任な名無しさん
06/08/03 00:13:51 w+IN655U
>>572
なるほど『提訴』ですね。勉強になりました。
話すと長いしスレ違いなんですが、自分が働いてた診療所での給料を支払ってもらえないので
その給料を支払ってもらうために告訴を考えてます。
なのである意味犯罪被害者ですね。
ついでに無資格者の医療行為も訴えようと思っています。
でも医師が監督の下では無資格者が点滴の針を抜いても良いかもしれないとのことなので
これに関しては訴えようか迷っています。
長々と失礼しました。
574:無責任な名無しさん
06/08/03 00:21:39 kn6cRbEn
>>556
脳の発達障害のある椰子に一人で風呂入らせたヲマエ等家族に責任あり。
クスリと酒のせいで死んだなんぞ、何と苦しい責任逃れだことｗｗ
>>557
キチガイを薬使ってでも眠らせるのは社会治安を維持する精神科医の責務。
ヲマエの兄がキチガイ発作で人殺しても、ヲマエは責任逃れし
「薬が効いていなかった」とかいって医者に責任転嫁するんだろうなｗｗ
風呂で溺れ死んでくれるなんぞ、手が省けて何と有り難いことｗｗ
>>561
何が残念なんだよｗ。医者のミスを捏造して恐喝するなんざ、お前の才覚じゃ無理無理ｗｗ
>>563
キチガイがどこかで溺れ死ぬのはよくあること。
換金不能となるくらい腐乱した死体となって海の中で見つけられなかっただけ有り難いと思え。
そんなに死体換金したかったらキチガイを生んだ責任を追及してヲマエの親を恐喝せいｗ
575:無責任な名無しさん
06/08/03 00:31:13 kn6cRbEn
>>573
診療所で働いてもいない無職の患者が、「診療所で働いていた。だから給料くれ」
と言っても診療所が払うわけないだろがよ。
労働実態の証拠を捏造したらいかんぞ。
キチガイor恐喝者として精神病院・警察に身柄を拘束されるのみ。
くだらんことで診療所にケチつけて診療所で働いたことにさせようとする椰子がいたなあ。
例の「似非医療被害者」の恐喝屋、病院で高給で働いていたことにして貰っていたそうだ。
576:無責任な名無しさん
06/08/03 00:46:01 w+IN655U
>>575
いや短期間ですが働いてましたよ。
雇用契約書もあります。
577:無責任な名無しさん
06/08/03 08:29:28 pmp/k261
>>576
民事と刑事の区別はついているか？
明らかな犯罪行為でも、事件の大小等により、警察や検察に受け付けて
もらえないことは、一般的なことだ。
無資格云々は、例え違法行為でも、受け付けてもらえる可能性はない。
君の給料未払いの解決に役立つことはありえない。
給料未払いは、明らかに違法だが、警察も検察も労基も本当になかなか
動かないし、動いても自分の未払いの解決にはなかなかならない。
結局民事で提訴するしかないわけだが、未払い給与が１００万を超えて
いないのなら、割に合わないと思うぞ。社会正義のため頑張ると言うのも
ありだけれどね。未払い常習で、他にもたくさん被害者を集められる
というならちょっと話は別。是非頑張れという話にもなるが、茨の道で
あることには変わりはないかな。
578:無責任な名無しさん
06/08/03 09:52:38 w+IN655U
>>577
ご丁寧にありがとうございます。
診療所の無資格者の医療行為を内部告発をして労基とか警察が動いてあわよくば業務停止
みたいなことを考えていました。無理ですよね。。。
労基に行ってきましたが確かにあまり動いてくれなさそう
自分が甘かったです。
未払い分だけでも取り返せるようがんばります。
579:無責任な名無しさん
06/08/03 11:12:44 FnMSrxlp
807 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/08/03(木) 01:28:09 ID:YZDHo91s0
フジヤマの著作をコピーして広げ、藤山本人から訴えられる。
→医療訴訟を受けた場合。
→藤山が万一裁判官に選ばれたら。
→「藤山自身が別件の裁判の一方の当事者であり、公正な裁判を受けられない」と申し立てる。
→藤山裁判長の忌避成立
→ウマー
580:激務
06/08/04 07:35:18 /uG7P80H
医師をやっています。
ちょっとご相談です。法律に詳しい方、ご教示お願いします。
つい先日、勤務病院の事務長と契約更改しました。
契約書ともう一枚の紙を目の前に出され、
契約書ではないほうの紙に「医師給与規定により次の年俸とする」と
書いてありました。
契約書にはその文言は書いてなく年俸だけ書いてありました。
今後どのように年俸が推移する見込みなのか知りたくて、
医師給与規定を見せてください、と伝えました。
事務長の答えは、「内部規定だから職員には見せない」でした。
こうした規定は、病院の職員である医師の請求で見ることは
法的に可能なのでしょうか？
つまり、職員の請求があった場合、
病院は給与規定を見せる義務があるのか、
それとも、見せなくてもいいのかどうか、ということが知りたいことです。
今後の人生設計もあるので知りたいですし、裏で給与規定が改訂されても
改訂されたこと自体を知ることができないのは不当だと思うのですが。
ぜひご教示お願いいたします。
581:無責任な名無しさん
06/08/04 08:12:51 uMWNLyrf
信用できない職場なんて、早くやめれ。
582:無責任な名無しさん
06/08/04 08:38:39 mK6ZabH0
>>580
労働法のスレ（職場、賃金等のトラブル）Part46
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
583:無責任な名無しさん
06/08/04 12:36:21 5qcps2cK
>>580
普通は契約書に給与額が必要だろ。別の紙にした上に、規定も開示しない
ということは、明らかにおかしい。今後の推移どころか、その年の
支払すらあてにならない。別紙が無効というわけではないだろうが、
トラブった時に余計な手間がかかりそうだしね。
それから規定自体ない可能性も高いと思われる。
584:無責任な名無しさん>
06/08/04 13:13:45 uMWNLyrf
>今後どのように年俸が推移する見込みなのか知りたくて・・・
昇進しなければ、年棒だってあがらないでしょ。
つまり推移の見込みなんてわからんのでは。
585:激務
06/08/04 20:57:34 /uG7P80H
580です。
ご教示いただきまして、ありがとうございます。
スレ違いの件、誠に申し訳ありませんでした。
586:無責任な名無しさん
06/08/05 11:56:22 6fvD4BeQ
>>584
通常は勤務年数や年齢が縦軸で等級あたりが横軸の職務別の基本給マトリックスくらいあるだろ
それをみれば平均的推移も見れるんじゃないか？
587:無責任な名無しさん
06/08/06 18:39:20 MmNUkrNq
>>586
小さな医療法人とか、本当にいいかげんだよ。経営者の言い値。
（逆に言えば、規定に縛られて臨機応変に対応できなければ、医師確保が
ままならないということもある）
それから、これからは多少変わっていくかもしれないが、医師の勤務って
医局の人事で２年くらいで次から次へ異動していくのが当たり前だった。
だから昇給とか、退職金とかとは縁のない給与体系であるとも言える。
さらに言えば、たとえ公立や大規模私立の場合でも、基本給部分に比べて、
資格手当等がはるかに大きいから、そちらが何かの原因で変動すると、
基本給の上昇なんてあまり意味のないものになる。
588:無責任な名無しさん
06/08/06 22:10:03 6kF8ImQ5
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
589:無責任な名無しさん
06/08/07 00:20:52 XyvCSs90
>>556 >薬と酒を毎日飲んでたんですが
抗精神薬と酒一緒に飲んでるとわかっててとめなかった家族の責任はないの？
590:無責任な名無しさん
06/08/07 12:45:20 MvwmF0ja
>>556
お風呂の責任は、追及していないの？
なぜ、どうしてなの。
水道局も責任問題だよ。溺死だろ。最も死因に近いじゃないの。
溺れない水を供給するべきだよね。
591:無責任な名無しさん
06/08/07 13:05:25 UzqPJBzQ
風呂メーカもだろ。
年間に数百～数千人の死者を出しているって、それって凶器だろ。
死者が出る事は容易に予見できるにもかかわらず、出荷もやめず、
リコールもしないんじゃ怠慢の謗りは免れないよな。刑事訴追したほうがいい。
592:無責任な名無しさん
06/08/07 13:22:12 KAo9tu4P
>>590>>591
となると電気・ガス会社もそうだな
593:無責任な名無しさん
06/08/07 20:10:00 sZ9YwL0x
>>592
酒造会社が一番悪いだろ
594:無責任な名無しさん
06/08/07 20:44:26 GQ7f8TbS
>>556
兄を作った両親の責任じゃないのか。
595:無責任な名無しさん
06/08/07 21:53:23 mQFYkKUk
アダムの製造物責任を追及するべきだ。
596:無責任な名無しさん
06/08/08 07:11:46 GbCQpczN
どこか臨床を飽きてしまったドロッポ医を、パートで雇ってくれる法律事務所って
ありますかね？
597:無責任な名無しさん
06/08/08 08:00:31 s8sKtl9D
>>596
給与額次第だろ。
598:無責任な名無しさん
06/08/08 09:12:30 lAUe246Z
日本は水難事故が他国に比べて、多い国なんだって。
理由は、日本人が風呂に入る習慣があるから。
風呂に入って死んだ人たちすべてが訴訟を起こしたら、もう風呂には入れないね。
そうなると、シャワーをするしかなくなるな。
599:無責任な名無しさん
06/08/08 11:17:36 K+/f7qR9
>>598
> 風呂に入って死んだ人たちすべてが訴訟を起こしたら、もう風呂には入れないね。
死んだ人が訴訟を起こすのは無理だろ。風呂に入るのもｗ
600:無責任な名無しさん
06/08/09 08:08:32 NJ4/EzSW
>>599
この国は野鳥とかが訴訟をおこすこともある国だからね。
無理とも言えないのでは。
601:無責任な名無しさん
06/08/11 00:29:31 9IGqwNyn
医療系トラブル相談ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
602:無責任な名無しさん
06/08/14 22:30:05 CVEdEJSq
交通事故患者です。
退院してから，保険屋が医療調査をしました。
搭乗者傷害保険が、３分の１に減額されました。
理由は，医師が虚偽の報告をしたからです。
検査しない…くすり飲まない…床ずれも無し・・
事実の逆ばかりでした。
減額分を医師に，請求をする事は，可能でしょうか？
603:無責任な名無しさん
06/08/14 23:35:32 6lnrSg7R
>>602
> 交通事故患者です。
ちょっと車がカスったくれぇで「交通事故患者」たぁご大層なｗ
> 退院してから，保険屋が医療調査をしました。
> 搭乗者傷害保険が、３分の１に減額されました。
医療調査されるようなクソぁゃｓぃ入院だったんだろうが。
不要な入院、不正な休業補償、保険屋もお前を「当たり屋」と思っているぞｗｗ 図星か？
労働契約書や源泉徴収票も捏造したんだろうなｗ 早く自首せいｗｗ
> 理由は，医師が虚偽の報告をしたからです。
> 検査しない…くすり飲まない…床ずれも無し・・
お前が首痛いとか嘘ばっかりつくからだ。保険屋も医師も虚偽の申告は相手にしないだろよ。
床ずれは事故遭う前から働かずに寝てばかりだったから出来ていたものだろうな。
> 事実の逆ばかりでした。
お前が事実の捏造をして不正に保険金取ろうとしたんだろうが
> 減額分を医師に，請求をする事は，可能でしょうか？
保険屋から思うようにカネ取れんかったからって、医者から取るなぞホンマモンの「当たり屋」も真っ青。
もう一回これ読め
↓
弁護士リレーエッセイ えせ医療被害者との闘い
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
604:無責任な名無しさん
06/08/14 23:41:11 6lnrSg7R
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ 次 の キ チ ガ イ 相 談 ま だ ～ ？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ
605:無責任な名無しさん
06/08/15 05:36:44 juPAal1M
名前： 無責任な名無しさん
E-mail：
内容：
>６０３さま ｡ 回答有り難う御座います。６０２です。
>ちょっと車がカスったくれぇで「交通事故患者」たぁご大層なｗ
１２ﾄﾝ車に、８０キロで、突っ込まれたので、私の，普通車はエンジン部分、 ボンネット部分が全欠損で、スクラップ状の即廃車でした。
相手の、１２ﾄﾝ車は頑強なので、６８万円程の修理で、すみましたが。
＞医療調査されるようなクソぁゃｓぃ入院だったんだろうが。
寝たきりで、排泄も，バルーン導尿で，食事も流動食をヘルパーが 口に沿って、静かに流してもらいました。
＞お前が首痛いとか嘘ばっかりつくからだ。保険屋も医師も虚偽の申告は相手にしないだろよ。
床ずれは事故遭う前から働かずに寝てばかりだったから出来ていたものだろうな。
緊急搬送された病院は、田舎なので、運悪くリューマチ専門医で････私の外傷名がわかりませんでした。 「僕には、わかりません。」と言わなければいけないところを、医療調査で「・・・・・・・・・・・」
と得意げに言い、自分を誇示しました。
仕事中の交通事故で、上場企業に、長年勤務して来ましたので、タイムカードがあります。
その後、別の病院で、RIシンチ、GD脳造影、MRI等の精査で、頚椎５～胸椎２にかけ、脳脊髄液もれが 見つかり、早期膀胱集積もあり、小脳扁桃下垂、脳室狭小、静脈拡張等…の所見があり、
重症の、画像があります。
疾患名がわからなかった事をは、怒っていませんが、投薬や、検査の事実・・ 難儀した床ずれの治療まで････目に見える事まで、全否定をして、虚偽の報告を
することが・・・このような２時被害を作り、困ります。
（もちろんカルテ上には、何ページにもわたり、床ずれ状況、投薬状況、検査状況は、 明記されています。）
国家試験に受かったかたでも、モラル欠如されているかたは、おります・・・ね。
606:無責任な名無しさん
06/08/15 20:33:56 j7qdLY9a
>>605
> 寝たきりで、排泄も，バルーン導尿で，食事も流動食をヘルパーが 口に沿って、静かに流してもらいました。
> RIシンチ、GD脳造影、MRI等の精査で、頚椎５～胸椎２にかけ、脳脊髄液もれが 見つかり、
> 早期膀胱集積もあり、小脳扁桃下垂、脳室狭小、静脈拡張等…の所見があり、 重症の、画像があります。
そんな重症障害者が、スラスラと長文書いて、ましてや２ちゃんなぞで相談するわけねぇだろよ。
それに、どうみてもどっかのネット上に書いてあった障害者ネタをコピぺしたものとしか思えない。
医師相手の新手の振り込め詐欺のネタとしては、ヲ粗末としかいいようがないな
詐欺初心者は架空請求板に帰れ
盗んできた他人の画像は病院に返せよ。
ごみ捨て場から拾ってきたタイムカードとやらは脅しには使えんぞｗ
> 国家試験に受かったかたでも、モラル欠如されているかたは、おります・・・ね。
と、窓口で言って病院脅すつもりかぁ？詐欺師には言われたかねぇセリフやなぁ
607:無責任な名無しさん
06/08/15 23:14:59 juPAal1M
>606さん
６０５です。
心が荒れているのですね。
相談の出来るスレかと思ってしまいました。
お大事になさって下さい。
さようなら・・・・
608:無責任な名無しさん
06/08/15 23:59:30 KsauyS4l
質問スレとして機能してるか？
609:無責任な名無しさん
06/08/16 14:33:52 TvCTIQVo
法曹関係者が答えれば機能するんでない？
ってか、医療従事者から見るとツッコミどころ満載、ってのが多いから
そういうゲートキーパーはいてもいいんではないかと。
まぁ口が悪いのがちょっとナニだとは思うがｗ
610:無責任な名無しさん
06/08/16 14:39:25 TvCTIQVo
相談者が主観的、叙情的な記述を捨てて、客観的事実(書類での裏づけがあるもの)を
時間軸に沿って書き、それから、これからどうしたいか、を書くともう少し分かりやすいかと。
補足はともかく、情報の後だしをできるだけしなくて済むように。
あ、漏れは医療従事者側なんで法曹側だと必要な情報ってのはもう少し違うかも。
611:無責任な名無しさん
06/08/16 21:11:49 orvrHLGv
>>605
それ本当だとしたら社会復帰不可能なくらいの症状なんだけど・・・
いくらなんでもリューマチの専門医が診るような症状じゃないです
ド田舎でもそれは街の総合病院に搬送か転院しますよ
そもそも設備の揃った別の病院で見て貰ってるんでしょ
そっちのカルテとか所見で十分でしょ
もし本当ならここじゃなく即、弁護士へどうぞ
ご自身でネットして相談できるような体じゃないはずです
弁護士を代理人として動いて貰わなければ日常生活すら不可能な状態のハズでしょ
612:無責任な名無しさん
06/08/18 01:00:06 hZEnMFh2
産科医絶滅史第14巻 ～逃散期医療センター～
507 ：卵の名無し ：2006/08/17(木) 21:41:43 ID:HH1SUG7C0
2ちゃんねるに書くようなことでは無いかもしれないが、匿名なので
昨日、死産に当たった。（福○県内ではないが）
警察に届けるか迷ったが、一応、届けた。
結果は、「業務上過失致死の疑い」となった。正当な医療行為の上でのこと
と思ったので、「医療上の適応、根拠」を自分なりに説明した。
しかし、警察は「自分たちは、医学のことはわかりませんが。被害者と加害者があることだけは確か
なので・・・」とのことだった。
20年以上、産婦人科医をやっていたが、これでやめる決断がついた。明日、辞表出します。
しばらくゆっり考えます。もしも逮捕されなかったとしても産婦人科はやめることになるでしょう。
日本の産科医療は、いや医療は、もうダメだと痛感した。
613:無責任な名無しさん
06/08/18 16:47:12 v1O52n+v
こんにちは＾＾持病に対して禁忌薬を医者から処方され、気づかず飲んでしまいました
。あとで見た処方薬局からの薬の説明書の、副作用にかかれていたので、調べたら禁忌でした。
それが原因かは定かではありませんが、持病が悪化し１ヶ月もの入院（うち人工呼吸器装着でICU１０日含む）。
もちろん持病のことは医者はしってます。医者もしくは薬剤師に対して、責任は問えるでしょうか
614:無責任な名無しさん
06/08/18 23:07:09 7G1huUDG
>>613
たしかに重篤なキチガイにはリタリンは禁忌だがそれがどうかしたのか？
リタリン飲んでさらに奇声を上げて暴れる獰猛な動物となったお前を、麻酔銃で撃ちぬくがごとく
精神病院のICUに強制収容し全身麻酔をかけたことには何ら問題は無かろう。
ただ難治性のキチガイには投与の適応があるので、一概には医者の処方に問題あるとは言えないだろう。
それにヲマエのような獰猛なキチガイを診てくれてやっている医者に責任を問うのは酷ってことだなｗ
615:無責任な名無しさん>
06/08/19 08:57:57 CeyqawXh
>>613
その処方と持病とやらの詳細を明かせない理由でもあるのか？
616:６１３
06/08/19 11:18:09 qWeKHKca
すみません。説明不足で・・・。
持病は重度のぜんそくで、発作時にコデイン１０倍酸を咳き止めで処方されました。
調べたら発作時に禁忌と書かれていたのでどうかと。
でも違う医者に入院し、助かったから今さら責任とかいう自分に今反省しています。
617:
06/08/19 12:12:17 esPSjnVa
>>613
＞それが原因かは定かではありませんが、
因果関係が重要。
発作時に服薬して呼吸困難でＱＱ車、緊急入院なら明らかだが、
服薬中止後、数日して持病悪化なら不可。
薬剤師は、配合禁忌の見落としでなけらば無罪。
喘息発作にコデイン出すようなやぶ医者にはかかるな
618:無責任な名無しさん
06/08/19 14:04:26 0u0IP4J4
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情報後だし、ってか先のレスに情報何もなし。
喘息にコデイン？
こういう文章書く人にそういう薬出すって事は
つまり、そういうことだったのか。惜しかったな。
619:617
06/08/19 15:06:21 hrcsUuTe
>>618
＞つまり、そういうことだったのか。惜しかったな。
もしよろしければ、脳内完結しないで、ご参加下さい。
620:無責任な名無しさん
06/08/20 06:50:04 WuFel7+J
かっつ事件
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
不来方祭ＢＢＳ
URLﾘﾝｸ(bbs10.fc2.com)
621:無責任な名無しさん
06/08/21 17:02:33 C0uMzmQy
医者が書いたのかとオモタよ
592 名前：無責任な名無しさん 投稿日：2006/08/21(月) 11:17:28 ID:EWM9ko6r
法務省は、弁護士責任制限法を作ってくれ。
国選や扶助の採算割れ事件については、費用に見合うそれなりのやっつけ仕事でも弁護士
の責任を問わないという法案だ。そうすれば呆テラスと契約する弁護士も増えるだろ。
予算もいらないし、一石二鳥じゃないか。
622:無責任な名無しさん
06/08/21 19:29:44 vucGieEg
>>621
医師の責任実態についてなど、法学教室の今号、2006年9月号が詳しい。
それ以外の号でも、連載記事は要注目。
623:無責任な名無しさん
06/08/21 19:31:34 vucGieEg
あ、つまり、医師の責任実態と弁護士の責任実態の比較とかね。
医事法関係の書籍での統計比較なんかも参考になるかと。
624:無責任な名無しさん
06/08/21 21:01:11 rcXQVMLw
実は今日、血圧降下剤を１カ月にもらいに行っていたのですが
通常は２０ミリグラムの処方箋を医師に書いてもらい、いつもの薬局に
行き、処方箋と違う４０ミリグラムの降圧剤を薬局の担当が過失により
渡されました。私としても毎月のことで通常どう下り処方箋で、信用して
飲んだところ、動悸が激しくなり、数時間、床に蒸せっていました。
医師の処方箋と薬局の処方箋の過失による薬の配布に怒りが込み上げました。
このような場合、薬局に対する行政処分や業務上過失傷害罪は問われるのではないでしょうか。
625:無責任な名無しさん
06/08/21 23:31:47 en6USLuh
>>624
> 実は今日、血圧降下剤を１カ月にもらいに行っていたのですが
「１カ月」に血圧降下剤をもらったに行ったって変な日本語
> 通常は２０ミリグラムの処方箋を医師に書いてもらい、いつもの薬局に行き、
> 処方箋と違う４０ミリグラムの降圧剤を薬局の担当が過失により渡されました。
通常、２０ミリグラムの処方箋があっても「いつもの薬局」とやらは４０ミリグラムをヲマエに渡していたのか？
それがヲマエと薬局の店員との慣例でかつヲマエが２０ミリグラム分しかカネ払ってなければ
ヲマエの担当店員による薬局への背任行為となる。
薬局や医師の過失にすり替えしてごまかそうたって無駄無駄。
それに血圧降下剤なんて嘘つかんで抗精神病薬だと正直に言えｗｗ
> 私としても毎月のことで通常どう下り処方箋で、信用して飲んだところ、
「毎月のことで通常どう下り処方箋」とやらを信用するお前が悪いだろよ。
> 動悸が激しくなり、数時間、床に蒸せっていました。
お前を蒸し焼きはいずれ腐乱死体となり、異状死体として警察にケツの穴まで徹底的に調べられるのみ。
クーラー買うカネもないからって薬局恐喝しても無駄無駄。留置所にはクーラーあるかもしれんぞｗｗ
> 医師の処方箋と薬局の処方箋の過失による薬の配布に怒りが込み上げました。
処方箋が過失したって処方箋という紙切れが薬を配布したのか？そりゃ奇妙な世界ｗｗ。
> このような場合、薬局に対する行政処分や業務上過失傷害罪は問われるのではないでしょうか。
日本語書けない椰子がいきり立って何やら騒いでも誰も相手にしないだろうよ。
ヲマエのナリからすると下手したら懲役や措置入院打たれること明白。
告発状書いたって、怪文書と間違えられてごみ箱行き確定だなｗｗ
626:無責任な名無しさん
06/08/22 09:31:28 Pa4ZmKrV
>>623
医事法、医療看護分野法令
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
627:無責任な名無しさん
06/08/22 09:34:42 Pa4ZmKrV
>>621
「弁護士の在り方」に関する提言内容の整理
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
第6回 弁護士に文句をいう
URLﾘﾝｸ(www.venture.nict.go.jp)
医療訴訟レポート 第３回
URLﾘﾝｸ(www.houtal.com)
医療訴訟－原告側代理人の風景
竹中 郁夫（もなみ法律事務所 弁護士・医師）
冒頭の事例のように、十分なインフォームドコンセントを欠いた弁護士活動は、
医療過誤と同様にクライアントによる厳しい指弾を免れることは出来ない。
現在、弁護過誤訴訟を免れ得ているのは、医療過誤訴訟の低勝訴率や弁護
士の相互監視（ピアレビュー）が緩いだけのことである。
弁護過誤を専門とする弁護士さえいる米国では、勝ち目のある医療訴訟をビ
ハインドに説明しただけで有責の判断をされた弁護士もいる。
医療過誤の被害を受けたと人々が集う市民団体のオブザーバーをしていてし
ばしば耳にする言葉は、「医者が許せない、そしてまた許せないのが弁護士だ」
というものである。
医師兼弁護士としてはまり込んだ蟻地獄のような困難を当面 三昧していく外ない。
私は逃げずに、この要求水準を満たして行こう。
医師に厳しい医療水準を要求するならば、弁護士も自らに厳しいバーを設定しな
ければならない。
628:無責任な名無しさん
06/08/22 10:52:08 Qy9+FIoR
裁 判 ・ 司 法 板 終 わ っ た な
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)
629:無責任な名無しさん
06/08/26 17:36:50 wI02wFxU
すみません質問です
先日病院で血液検査をしたところ、当日中に結果が出ないと言われて
後日指定された日に病院へ逝きました
しかし血液検査の結果が全部出てないと言われて
一部出た結果だけ医師から受け取り、今のところは問題なしと言われて診察終了
来週には検査結果全部出ているからまた来週来て下さいと言われました
再診療230円取られました。
これってまた次の診察の時も再診療払うんですか?
病院が検査結果をきちんと出してれば一回で済んだのでは?
無駄に費やした待ち時間と再診療は補償してくれますか?
私は病院に検査結果をもらいに逝く為仕事を半日休んだのですが
法的に補償は認められますか?
たった230円ですが不愉快で支払いたくありません
630:無責任な名無しさん
06/08/26 18:42:34 zsTnN+2Q
認められないと思うけど補償を求めてみたら？
そんなにイヤだったら行く前に電話で聞いてみるとかすればいいと思うけど。
631:無責任な名無しさん
06/08/26 21:42:35 wI02wFxU
>>630
電話して聞いたところ
向こうが回りくどい言い方で医師に見てもらった時点で診察となり
再診療かかる、もちろん次回も再診療がかかりますと言われて
ついｶｯと来て患者は病院の言いなりか?
ふざけるなクズ野郎等、汚い言葉を連呼して切ってしまいました・・・
一度支払っているのだから無料で検査結果は渡すべきでは?
次回は230円の支払いの断固拒否と待ち時間の補償を求めてみます
632:無責任な名無しさん
06/08/26 23:07:14 QWshquQo
>>629 >>631
何で病院にかかったか知らんが、血液検査結果だけ知りたきゃ健康保険使うなよ。
4－5万払って自費で健康診断を受けろ。
> ふざけるなクズ野郎等、汚い言葉を連呼して切ってしまいました・・・
お前もそう思われただろ、クズ病人君ｗ
> 一度支払っているのだから無料で検査結果は渡すべきでは?
何の変な病気にかかった知らんが、診察代踏み倒しは無銭飲食と同じだぜ？
> 次回は230円の支払いの断固拒否と待ち時間の補償を求めてみます
変なナリした病人が「230円も払えるか。診察待ち時間の休業補償を出せ」
と窓口で騒いでいたら、誰から見ても病院を恐喝しているようにしか見えない。
法律云々よりお前の行為はれっきとした犯罪行為だろ。
恐喝の現行犯で間違いなく警察に逮捕されるぜ。
今や病人だからといって何ら容赦されない世の中だから、
ヲマエが首痛い、頭痛いと騒いだところで粛々と処分されるであろう。残念ｗ
633:無責任な名無しさん
06/08/26 23:48:52 wI02wFxU
>>632
具合が悪くて病院に逝き、医者が血液検査すると言ったからした
指定された日に逝ってみたらまだ検査結果出てないのに金取られた
また次に来いと言われてまた金払えと言われた
向こうの落ち度で、本来一回で済むはずだったのに、もう一度金を支払うのですか?
毎回検査結果まだだと逝って患者から金取れそうですね
634:無責任な名無しさん
06/08/27 03:51:30 9vPkY+K8
>>633
230円の不払い宣言と病院恐喝行為は法律屋がいちいち介入することではない。
法律屋にいちいちお伺い立ててる暇あったら自分で行動せい。
もっともヲマエのとった行動に対しては法的介入が必要となるかもな。
そもそも通院するかしないかはヲマエが決めることであって、病院が決めることではない。
一方、ヲマエが勝手に決めつけている通院回数を病院に強制するのは無理。
635:無責任な名無しさん
06/08/27 07:39:41 loehUfSq
>>629
全くの言いがかりでしょう。
>しかし血液検査の結果が全部出てないと言われて
>一部出た結果だけ医師から受け取り、今のところは問題なしと言われて診察終了
血液検査には1日で結果が出るものから、１週間以上かかるものまである。
だからといって、次の診察を全部の結果が出るまで
待っている訳にもいかないから、一部の結果が出た時点で
一旦診察して、さらに全部の結果が出てから診察というのは
普通のこと。
636:無責任な名無しさん
06/08/27 21:59:30 qcA+vRCq
次回は電話で結果が出ていイルカ確認してから行きませう。
学習能力だ。
637:無責任な名無しさん
06/08/28 13:00:59 Ymz4sFk1
不快な気持ちをさせたのは病院の落ち度だが現実に訴訟に匹敵するか考えてみては？出てない結果は一部だけだし、その時点で心配ないという話も診察代に入ってるよ。苦情を言うというまでなら病院の方が悪いが払わないとか言い出した時点であなたの方がＤＱＮ患者決定。
638:無責任な名無しさん
06/08/28 18:03:07 PlTIw29l
>>629
病院における診察という行為は、診断治療をうけるという準委託契約であって、
検査をするという契約でも薬を出すという契約でもない。だから、結果が
出ていない状態で、途中結果だけを告げるために呼び出しても何ら
違法ではない。債務不履行により代価を払わないというのは無理。
もっとも、この日に全ての結果が出ることを病院が告げていた場合、
病院の過失（病院が委託している検査会社の問題である可能性も低くない）
により損害を与えられたということも言えるが、その場合でも、
料金踏み倒しは法的には許されず、一旦料金を納めた上で、損害賠償請求をする
必要がある。また、結果が出ることを告げられていたとしても、病院に
その検査の途中結果の内容から、はやめに途中結果を知らせる必要を
考えたために、来院日修正の連絡をしなかったという理屈も成り立つ。
>>633
診療所だと患者がいくら来てもよいが、病院だと低額の患者は赤字になる。
（受診者数によって医者を増やさなくてはならないため）
初診時はともかく、この２３０円の日は、超赤字。
639:無責任な名無しさん
06/08/28 21:41:12 5zh0GRaW
いよいよ我等がリーダー東京地裁の福田剛久さんが
最高裁の局長になるらしいよ。
だって、福田さんってＡＬＳ患者の選挙権訴訟で
憲法違反って宣言してくれた人だし当然か。
最高裁で落雷の危険を予見しなかったサッカー部の
引率者に責任を認めたけど、そういう判決の流れを
作った人だよね。
スピッツ犬の医療過誤訴訟で慰謝料など８０万円の支払いを
認めるような心優しい人らしい。
本命といっていいね。遅すぎたよ。
640:無責任な名無しさん
06/08/28 21:41:56 5zh0GRaW
医療過誤はありえても（業務上過失）、裁判過誤はありえない。
なぜなら、裁判過誤を裁くところはないからだ。
そもそも裁判官というのは人事以外に関心がない。
そしてその人事は脈々と受け継がれている極右の系譜によっている。
だから、裁判結果が社会に対してどのような影響を及ぼすかよりも、
役職につくためには禅譲によって地位につくことが定石となっている
ため、その役職を勝ち取るために上司にどう思われるかの方が関心事
なのだ。
三好達元最高裁長官。
最高裁長官時代に、司法予算をビール劵に換え、司法記者クラブに配るなど、
マスコミへの接待に使っていた。
URLﾘﾝｸ(www.incidents.gr.jp)
「愛媛玉串料訴訟」最高裁大法廷判決で、「合憲」とする少数意見を述べた。
URLﾘﾝｸ(jinja.jp)
現在、「日本会議」会長。
草場良八元最高裁長官。
1990年（平成2年）2月20日 矢口洪一長官の後を継ぎ、最高裁判所長官に就任。
1995年（平成7年）11月7日 退官。定年の3日前に、村山富市首相（当時）に
会いに官邸を訪ね、後任の最高裁判所長官に三好達判事を推薦したいと切り出
したところ、最高裁判所の判断を尊重すると、草場案があっさり通った。
この人事に関しては、前長官の矢口と現長官の草場との間で確執があったと囁
かれたが、真意は定かではない。草場を最高裁判所長官に決めるにあたり、
矢口前長官が周到に準備したことは杞憂に終わった。歴代最高裁判所長官の人事
について、吉田茂首相が田中耕太郎に固執し、佐藤栄作首相がリベラル派の田中
二郎を排して、保守派の大物石田和外を登用したのと比べ、村山首相は、何とも
安易な判断であったかと指摘されている。
641:無責任な名無しさん
06/08/29 17:12:27 8cd04ZPK
親戚が腫瘍ガンで先日亡くなりました。
半年前、地元の病院でお尻にできたイボ?を手術で切り、病院はイボ?を検査して「問題無し」と言いました。
7月に別の病院で腫瘍ガンだとわかりました。お尻の腫瘍が特に大きいので半年前のことを話すと、「わからないわけがない」と手術をした地元病院に問い合わせてくれました。
結果、地元病院は検査してないことがわかりました。
半年前にわかっていたら何か対処ができたんじゃないかと思うと悔しいです。
地元病院に対して何かできることあるでしょうか?
642:無責任な名無しさん
06/08/29 17:20:22 pDIyqkAn
断食すれば必ず病気が治ると勧誘されましたが、
これは、違法性はないのでしょうか？
643:無責任な名無しさん
06/08/29 20:09:05 gy5TLDHi
>>641 親戚ってつまりアカの他人だろ。
644:無責任な名無しさん
06/08/29 22:17:08 cfmEpK5X
妻が吐き気とひどい頭痛を訴え脳神経外科に行きました。
妻はある理由で違う医者にもかかっていましたが、そちらの医者からは頭痛の検査はしても良いが処方された薬だけはチェックしたいと許可を得ていました。
ところが行った脳神経外科ではその状態の身体では一切検査は出来ないと言われて、問診だけで偏頭痛と診断されました。
その六日後に妻は意識を失って倒れ、運ばれた別の脳神経外科でくも膜下出血と診断されました。
緊急手術をしましたが、妻は今も昏睡状態です。
このようなケースは医療過誤の範疇に入るのでしょうか？
今のところ訴訟までは考えていませんが、参考までに詳しい方の見解を聞きたく書き込みました。
645:無責任な名無しさん
06/08/29 22:37:37 TkeokfHv
どこを医療過誤と考えているのかさっぱりわからん
646:無責任な名無しさん
06/08/30 03:51:43 e6nPPBEq
医者は予知能力者ではありませんので、6日後に発症するくも膜下出血を予測することは不可能です。
なお、脳神経外科を受診した時点での吐き気と頭痛の症状と、その6日後に発症したくも膜下出血の
因果関係を遡って証明することは不可能です。
クモ膜下出血は、いつ、どこで、だれに起こってもおかしくない病気です。
それが発症する数日前に「たまたま」医療機関を受診していたからといって
見逃しと断定され責任を問われるようでは、医療そのものが成り立ちません。
647:無責任な名無しさん
06/08/30 13:42:54 EKpJt5aq
>>644
漏れの愛車が信号待ちでエンストするようになったので懇意にしているディーラーに行きました。
愛車はある理由で違う修理工場にも見てもらっていましたが、そちらからは他の修理工場で修理はしても良いが修理内容だけはチェックしたいと許可を得ていました。
ところが行ったディーラーではその状態では一切検査は出来ないと言われて、とりあえずプラグの交換で様子を見ましょうと言われました。
その六日後に高速道路を走っていると、突然タイヤが外れて中央分離帯に衝突し、愛車はひどく壊れてしまい、JAFで運ばれた修理工場ではほぼ全損の状態と言われました。
あきらめきれずに応急修理をして家まで持って帰ってきましたが、本当にひどい状態です。
このようなケースでディーラーの過失は問えるでしょうか？
今のところ賠償までは考えていませんが、参考までに詳しい方の見解を聞きたく書き込みました。
という質問が来たらどう答えますか？
648:
06/08/31 10:38:28 ivRuLikH
>>644
＞ところが行った脳神経外科ではその状態の身体では一切検査は出来ないと言われて、
無侵襲のＣＴ検査ができないなんて不思議な身体ですね。不随意運動症状でもあったのですか？
649:無責任な名無しさん
06/08/31 12:25:55 NRdDkQg0
>>644
くも膜下出血では頭痛がおきる。妻はくも膜下出血だった。
だから６日前頭痛があったので、その時点で妻はくも膜下出血だったはずだ。
と素人は考えそうだけど、書かれた内容だけから判断すると、
６日前にはくも膜下出血はなかった可能性が高い。
逆に６日前にくも膜下出血があったと仮定しても、診断できなかったことが
過誤なのではなく、その時点での頭痛以外の症状や経過からして診療が
妥当かどうかにかかっている。
650:無責任な名無しさん
06/08/31 12:32:55 NRdDkQg0
>>641
腫瘍ガンってなんだよ。
想像で補える限度を超えて不正確な表現だからアドバイスしようがない。
651:無責任な名無しさん
06/08/31 20:08:56 Kr0omUaC
tumorous carcinoma
652:無責任な名無しさん
06/09/01 15:08:38 kOdVuixF
この場合は診療義務を履行しなかったことのほうが問題じゃねーか？
医師は正当な事由がない限り、患者の診察の求めを拒否できない。
653:無責任な名無しさん>
06/09/01 16:22:19 Jpa7VaO1
>>647
訳わからない喩えはやめろと答える。
654:無責任な名無しさん
06/09/01 16:36:39 QfKds/jy
>>652
どこにも応召義務違反なんてないぞ。
診察してくれ⇒嫌だ＝応召義務違反
検査をしてくれ⇒嫌だ≠応召義務違反
655:無責任な名無しさん
06/09/01 17:18:38 GUR54Gim
>>644
>ある理由で違う医者にもかかっていました
>その状態の身体では一切検査は出来ないと言われて
あるとかそのとか肝心なところを隠しているからさっぱり分からん。
656:無責任な名無しさん
06/09/01 22:05:51 5q0br1YE
2005年04月22日(金) 12時01分
「医療ミス」記事の名誉棄損認めず＝割りばし死亡事故で診察・東京地裁
（時事通信） 東京都杉並区で１９９９年、転倒した男児＝当時（４）＝の
のどに割りばしが刺さり死亡した事故をめぐり、診察した男性医師（３７）
＝業務上過失致死罪で公判中＝が、医療ミスと断定する雑誌記事で名誉を傷
つけられたとして、「主婦と生活社」に３００万円の損害賠償を求めた訴訟
の判決で、東京地裁（小池裕裁判長）は２２日、請求を棄却した。
小池裁判長は「男児の死因は社会的関心が高く、公益目的だった」と指摘。「過失を断定しているとはいえず、『ミスを隠ぺい』という表現も相当性を逸脱するとまではいえない」と述べた。
（時事通信） - 4月22日12時1分更新
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
657:無責任な名無しさん
06/09/01 23:49:47 /WY1ZQ0Z
どこに質問すればまよつたのですが、
私は現在５つの病院で同一神経薬の処方を受けています。
薬ガ足りなくて知らないうちに５つの病院に行くようになりました。
各病院に置いては、法定の量の薬を処方していただき法的には問題はないのですが
５つの病院の量を合計すると法定量以上の薬を飲んでいるわけです。
これは、薬事法とかその他の法律に違反していますか。
５つの病院には各々他の病院のことは言ってはいませんし、保険組合からも
なにも言ってきません。
658:無責任な名無しさん
06/09/02 00:02:15 /aheUgpT
>>656
昨日割り箸事件の判決が東京地裁で出た。無罪との判決。筋だけからすれば妥当な判決だとは思う。
福島の産婦人科医の裁判にも影響を与えるだろう。
ところで、医師が刑事裁判で起訴される場合は、カルテ改ざんや証拠隠滅が行われていたケース
が多い。割り箸事件でもカルテ改ざんの疑いがあったし、判決ではその部分を認めているとのこと。
一方で、輸血ミスなど明らかな医療過誤事件でも、医師が正直に届け出たケースでは殆どが正式
な形で起訴されず、青空駐車違反と同じような略式起訴などとなっている。
裁判となった事例から、医師サイドが得るべき教訓は、医療事故があった場合に、証拠隠滅を図
るような行為（カルテ改ざん、異状死届出をしないなど）がある場合、捜査関係者のやる気を俄
然増してしまい、起訴の可能性を非常に高めるということだろう。
以前も述べたが、こうした事故はひき逃げと同様悪質と捉えられ、遺族感情のためにも捜査関係
者は正義感に駆られるのだ。
刑事裁判の事例は、医師に対して、こうした隠滅行為は慎むべきであることを警告しているといえる。
さて、割り箸事件では、インターネット上で医師を支援する掲示板があった。
しかし、判決ではカルテ改ざんが疑われるなどの悪質な部分も存在したとされているが、多くの支援
者はその点はどう思うのだろう？
証拠隠滅をしたことまで支援したと思われるのは彼らも不本意だと思うのだが、、、
659:無責任な名無しさん
06/09/02 00:03:09 /aheUgpT
>>658
書きませんでしたが、この件に関してカルテの実物を拝見したことがあります。
記載内容にかなりの矛盾点があったことは事実ですこのケースでは、カルテ改竄の事実を認定しなければ、
医師に過失が発生し、有罪となりうるケースでもあったと思えます。
カルテ記載内容が正しいと認定すれば、「早い段階で髄膜炎を疑った→なぜその段階でCTを撮らない？→
撮っていれば助かったかもしれない→過失があった」という筋になってしまうのです。
2006/3/30(木) 午前 11:21 [ momohan_1 ]
裁判官も「この例では早期に髄膜炎を疑うことは困難だった。
だからこれは死亡しても仕方が無いケースだ」と認定したからこそ、無罪にしたのでしょう。
しかし、それにしてもカルテ記載がそれと矛盾するからこそ改竄に言及したのだと思います。
2006/3/30(木) 午前 11:22 [ momohan_1 ]
Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 産婦人科の報道
660:無責任な名無しさん
06/09/02 00:18:46 /aheUgpT
>>659
×Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 産婦人科の報道
○Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 割り箸事件
661:無責任な名無しさん
06/09/02 14:01:10 bz9PkL8+
>>657
抗精神病薬と正直に言えキチガイ。
保険使うな全額自費でやれカス。
キチガイは抗キチガイ薬を100錠200錠飲んで野垂れ死ぬことは変わらん。
キチガイの行為を規制できるのは精神衛生法ｗのみ。薬事法やらは関係無い。
単純にヲマエの保険組合に対する詐欺行為であり、詐欺罪に問われる可能性がある。
662:無責任な名無しさん
06/09/03 20:58:32 Elitd03C
生活板からこちらの方が的確なアドバイスが頂けるとのことで誘導されてきました。
質問です。みなさんの主観でも法律的にでもいいので答えてください。
父が重度の胃潰瘍で入院していました。口から物を食べることができず点滴生活だったのですが、
胃ろう（手術で胃に穴をあけ直接胃に食事を与える）の手術をしようか考えてました。
また父は痴呆のため、わけがわからず点滴も勝手にはずしてしまったりしていたので、拘束していました。
胃ろうにするなら後2年、手術をしないなら後3ヶ月で亡くなるという状態でした。
そして胃ろうの手術をするかどうかを医師に相談された次の日、父は亡くなりました。
死因はタンが喉につまっての窒息死でした。
看護婦が定期的にタンの吸出しをするはずなのですが、
「患者は自分でもタンを飲み込むことができる」という判断で看護婦の見回りがおろそかになったようです。
ちなみに私が「看護のため私も病院に通った方がいいですか？」という質問に対して
医師は「いいえ、うちは完全介護ですのでその必要はありません」という返事でした。
もう一週間経ちますが一度も病院側から謝罪はされていません。
①病院側から謝罪がないということはよくあることなのでしょうか？（この問いに医師は無言でした）
②これは医療ミスと呼べるでしょうか？それとも老人がもちを喉につまらせたような事故なのでしょうか？
③もし医療ミスなら、しっかりと謝罪はして欲しいと思います。
お金の問題ではなく気持ちの問題として私よりも母に頭を下げて欲しいと思います。
その旨を伝えるには口頭よりも文面の方がいいですか？
④やはり専門家を通すべきでしょうか？
663:無責任な名無しさん
06/09/03 21:59:42 S8vgzhqD
>>662
それだけじゃ何ともいえない
とりあえずその生活板のスレを晒して。
664:無責任な名無しさん
06/09/03 22:33:51 Elitd03C
このスレですが、同じことしか書いてません・・・すみません。
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ201
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
基本的には医療関係の弁護士に相談するのが吉ですかね？
665:無責任な名無しさん
06/09/04 00:30:26 nrYVxSIY
先日、検査結果が全部出てないと言われた為
残りを貰いに病院に逝ったら
医者:あれ?今日はなんで来たの?
漏れ:前回の検査結果の残りを貰いに・・・
医者:あー、そうだったー。はい(紙出して)異常ないですよ
で、もう帰っていいですよと言われて
会計逝ったら保健適用210円取られました
前回も検査代払ったんだからタダじゃないの?
666:無責任な名無しさん
06/09/04 10:25:05 E+xxUfm5
>>665
その場で明細を病院に聞きなさい。
667:無責任な名無しさん
06/09/04 17:59:12 dfEvtYqn
>>662
＞重度の胃潰瘍＞胃ろうにするなら後2年、手術をしないなら後3ヶ月
この辺りはすごく変。君の病状に関する理解は、かなり低いと思われる。
まあ、それでも末期的老人ということは推測できるので、その前提で話をしよう。
同様の病院の医療従事者なら、これを医療ミスとは考えないだろう。
末期老人の痰による窒息は、定期的な吸痰や観察程度で防げるものではなく、
一定の確率として起こりうるからだ。もちろん米国のＩＣＵなみの看護を
すれば防ぐことは出来るだろうが、末期老人にそれをおこなうことは、
基本的な保険医療の範囲を逸脱しているだろう。（実際に自分にとっては
大事な人だからと、高度医療を求める家族も少なくない。しかし、もし
これに限度額がなくて、米国並に費用がかかるとしたら、本当に希望するか
考えて欲しい）だから①ミスでないから謝罪しないのは当たり前。
②ミスと呼べない。③ミスでないので、謝罪をもとめるのは間違い。
ただし、裁判ともなれば、医療についてさっぱり分かっていない裁判官。
介護施設での嘔吐だか誤嚥だかでの判例もあるから、上手くやれば
勝てる可能性もある。その場合、金は取れるかもしれないが、
心からの謝罪なんぞ決して取れないけれどね。
668:662
06/09/04 18:38:39 TKhQq42+
>>667
ありがとうございます。
なるほど、よくあることなんですね・・・
医者の口からはさすがによくあることとは言えないですもんね。
ですが
家族側としても「胃潰瘍で入院してなんでタンがつまって死んだのか」というのには納得できないので
謝罪とまでとは言わずに説明だけでもしていただきたいと思います。
>>667さんありがとうございました。
669:無責任な名無しさん
06/09/04 19:57:49 QQGIE22L
>>662
>口から物を食べることができず
この時点でノドの「気体と気体でないものを振り分ける能力」が極度に低下している
だからもともと唾や痰は気管・肺の方へ入り込み放題
それまで生きていたというだけで運が良かったとも言える
10秒あれば窒息できる
看護婦は他の患者も見回らなければならない
誰かに付きっきりになれば他の誰かが急変するかもしれない
基本的にこの手の「事故」は不可避
ヒトという生物の寿命と考えるべき
自分は医者だが実の祖母もそんな最期だった
670:無責任な名無しさん
06/09/04 23:05:34 nrYVxSIY
>>666
明細内訳は診察料のみ
会計曰く、受付通して医者と少しでも会話したら診察ですらしいです(>_<)
医者と挨拶しただけでも診察で国から保健料もらっているんですね・・・
671:無責任な名無しさん
06/09/04 23:30:38 ewqv+ohB
>>670
異常ないですよと医学的判断を下されているじゃない。
672:
06/09/05 13:35:07 /tfr7Mhj
>>670
＞医者と挨拶しただけでも診察で国から保健料もらっているんですね・
相変わらずひねくれてて楽しい方ですね
ちなみに、私は血液検査結果は後日ファックスで送ってもらってますが、
再診料も電話代も請求されたことはありません。
673:無責任な名無しさん
06/09/05 18:13:03 TFXWMJkf
>>672
すみません
でも検査当日に、もうお昼だから当日検査結果出ないと言われて
お金払って帰って、数日後逝ったら
ごめんまだ全部出てないよと言われて途中結果だけもらってまたお金取られて
3回目はえっ?なんで来たの?と言われたので・・・
検査結果は個人情報保護の為、患者さん本人にしか渡さない方針らしく
郵送もFAXもしないらしいです(>_<)
674:無責任な名無しさん
06/09/05 20:18:35 2QA2BQ4C
>>662
>>668
病状の理解ができない低脳に説明しても無駄無駄。
腐乱生体が病院で腐乱死体に変わったくらいで病院の謝罪だの説明だのあるかタワケ。
元々が寝たきりのボケボケ老人であったことも明白。
胃潰瘍とかいうのもヲマエが病院に入院を強要するための方便の診断であることも明白。
結局、そのジイを病院に押し付け、自宅に受け取るのを拒否したヲマエが悪い。
675:662
06/09/05 20:31:53 bXpx0cVp
いえ、寝たきりではありませんでしたよ。
普通に歩けてました。最近ではぼけて点滴とっちゃうから無理やり寝かせただけです。
点滴で3ヶ月というのは、太い血管に点滴をさすことができない（寝たきりでも上半身だとはずされてしまうので下半身にさした）ので栄養が足りないそうです。
きっと胃ろうにすれば、胃ろうははずれないにしてももっと生きていたと思います。
もともと初診では「ただの胃潰瘍ですので1週間ほどで退院できます」とのことでした。
676:662
06/09/05 20:34:17 bXpx0cVp
連レス失礼
あと、勘違いしてる様ですが、自宅に受け取るのを拒否してはいません。
むしろ私は家族の反対を押し切って家で看護したいと言い張ってましたし、
老人ホームに通ってはいましたが自宅で一緒にくらしてました。
677:無責任な名無しさん
06/09/05 20:40:08 4UJ0qY1J
>>670
それが国（健康保険組合）との契約です。
そのかわりありえない程の低額で診療をしています。
あなたは保険診療が崩壊して、医師との面会だけで１万円くらいかかる
世の中になることをお望みですか？（弁護士への相談を考えてみてください）
678:無責任な名無しさん
06/09/05 21:13:01 RG9+MgR6
>>676
> むしろ私は家族の反対を押し切って家で看護したいと言い張ってましたし、
家族は反対してたんだ。
679:無責任な名無しさん
06/09/05 21:28:59 duxmCwT9
現在毎月４ヶ所で同一抗不安剤を同一病名処方してもらっています。
自由診療ならともかく保険つかってたら共済組合にレセプト請求がいった
段階で精神衛生法の詐欺罪に該当しますか。
680:無責任な名無しさん
06/09/05 21:40:26 JkLWmBnM
>>676
> むしろ私は家族の反対を押し切って家で看護したいと言い張ってましたし、
家で24時間365日、吸引を片手に見守っていれば、死なずにすんだかもね。
残念ながら、今の日本の保険制度では、そのような管理ができる人員は確保できないよ。
物理的に無理。
さらに皆さんが選んだ小泉内閣は、医療費を削りまくっているし。
あなたが訴えるのは自由だけど、病院としてはもうやってられねー、ってとこかな。
そうなると次の手としては、寝たきりになりそうな患者の受け入れを拒否することになるだろうね。
寝たきり、胃ろう、癌の末期、気管切開、人工呼吸器、両足切断で失明で透析、etc
通院、往診、訪問看護はするけど、入院はだめよ、家族で診てねって。
実際人手がないので、うちの病院では、上記の患者を在宅にしている。
681:無責任な名無しさん
06/09/05 22:46:54 IbdggV0y
>>662 >>668 >>675 >>676
入院1週間後、退院間際に「ただの胃潰瘍」でヲマエらが「退院させたら困る」とゴネたことも明白。
ヲマエと他の家族とやらも騒いだから入院が延びたんだろうよ。
自分は頑張っていたはずから、悪いのは病院だ、とでも言いたいのかね。
もっとも家に連れて帰ったら虐待して頃していたかもな。
> きっと胃ろうにすれば、胃ろうははずれないにしてももっと生きていたと思います。
胃ろうに生命予後改善効果はない。干からびた死体とならないだけ。
点滴外すジイは胃ろうチューブも引っこ抜くだろう。
妄想癖のある椰子は精神病院へ。
> あと、勘違いしてる様ですが、自宅に受け取るのを拒否してはいません。
どういう状況であれ退院しなかったことは受け取り拒否だろよ。
物事の道理の分からん椰子は刑務所へ。
682:無責任な名無しさん
06/09/05 23:24:46 bXpx0cVp
ひどい言われようだが、こっちは素人ですよ。
単純な話ですよ「胃潰瘍で入院してなぜ窒息して死ぬのか」という疑問が残るだけです。
それがよくあることらしいので何も言いません。
別に賠償しろと言ってるわけじゃありません。
なぜそうなったか説明して欲しかっただけです。
それがミスであるならば謝罪して欲しかったのです。
683:無責任な名無しさん
06/09/05 23:37:38 JkLWmBnM
>なぜそうなったか→自然経過
>それがミスであるならば→ミスではない
まあ、不幸な転帰であったことは理解するが、
思い通りにならないことを全て誰かの責任にしようとするので、世の中がおかしくなってくる。
684:無責任な名無しさん
06/09/05 23:48:22 HgmNMqtT
>>680
＞寝たきり、胃ろう、癌の末期、気管切開、人工呼吸器、両足切断で失明で透析、etc
＞実際人手がないので、うちの病院では、上記の患者を在宅にしている。
正に現政府の進める医療制度改革を先取りされてますね。しかしどうやって家族を納得させてるんですか？
「ここからは保険適応外ですので全て自費となります、差額ベッドも含めて一晩約10万です。
払えないなら今すぐ連れて帰ってください」って感じですか？
685:無責任な名無しさん
06/09/05 23:57:11 IbdggV0y
>>662 >>668 >>675 >>676 >>682
> ひどい言われようだが、こっちは素人ですよ。
物事の道理の分からない馬鹿ですよ。の間違い。
あるいは病院を標的とする素人恐喝屋は架空請求板へ。
> 単純な話ですよ「胃潰瘍で入院してなぜ窒息して死ぬのか」という疑問が残るだけです。
ジジババ特有の人体腐敗があればそのうち窒息して阿鼻叫喚して朽ち果てるだろ。
ヲマエのジジの場合、生前の因果で、色はどす黒く、死後硬直で顔は引きつり、全身ガチガチな死体になったであろう。
胃潰瘍というもっともらしい病名が入院を正当化させる方便であることにいい加減気付け。
真の病名は「腐老体（切迫入棺）」
病院にいれば他の病気にはならないと、劣悪な思考回路を持つキチガイはやはり精神病院へ。
> それがよくあることらしいので何も言いません。
> 別に賠償しろと言ってるわけじゃありません。
> なぜそうなったか説明して欲しかっただけです。
> それがミスであるならば謝罪して欲しかったのです。
以上、金銭要求型クレーマーの常套口述の典型例。乙
686:無責任な名無しさん
06/09/06 00:37:16 yrR+b+vV
>>685
すばらしい医者ですね
687:無責任な名無しさん
06/09/06 00:43:59 Dt35q8C2
>>684
僻地で医者がいなくなり、にっちもさっちもいかなくなりまして。
ベッドを最小限にして、残りを閉鎖。
病棟も一つを残して閉鎖。
入院患者さんには、
①在宅
②峠を越えて山越えての総合病院に紹介
どちらかを選択してもらい、残った人たちを診ているだけです。
688:無責任な名無しさん
06/09/06 01:00:18 I+ZjVOSv
>>684
①退院→37度の微熱とか食欲不振とかで救急車で帰還し当直医を罵って脅す→再入院
②退院→家族が虐待→外傷で受診→自分で転倒したと嘘をつく→入院リハビリをせがむ→再入院
③退院→特養になんとか押し込む→特養で肺炎やら骨折やら→再入院
そして→ボケ・障害やや進む→適当なところで退院→繰り返しor死亡
老腐体を必死に受け取り拒否する家族はいつまでも「納得」はしない。
説明を聞く耳や画像を見る目や理解する脳はないが、退院を拒否するための人道を踏み外した言動や反社会的行為も辞さない勢いだけはある。
上のような経過を大部分の例でたどるので、説明は労力の無駄。
あらゆる手法で病院から叩き出すのみ。
689:無責任な名無しさん
06/09/06 01:04:44 0xMxVEZQ
>>682
病院で医者の説明をうけている筈のあなたの説明がﾜｹﾜｶﾗﾝのよ
ここでこれ以上聞いても答えは出ないよ
医者に直接聞いてきなよ
690:
06/09/06 02:46:42 hOLi+3Re
>>682
＞「胃潰瘍で入院してなぜ窒息して死ぬのか」
この前提の認識が誤っている。
「胃潰瘍で入院していて水分が採れず、ボケのために点滴もできないのに、
なぜ窒息して死ぬのか」だね。
「水分不足により咯痰の粘稠度が上がり、老人患者さんが咳き込んでも出せなく
なって気管支につまって窒息した」
が１つの説明だが納得されるかな
691:無責任な名無しさん
06/09/06 08:23:37 yiYFsuzn
>>682
ミスでなさそうだとある程度納得できたのに、何故直接の説明に拘る？
当事者からの説明だと、どうしても弁明めいて聞こえるだろう。
胃潰瘍の病名で入院したからといって、その他の部分が健康であることを
保証しているわけではない。胃潰瘍よりも重度の痴呆老人という重い病気を
持っていたということだけだよ。傍からみて何の疑問もない。
君は取り繕ってはいるけれど、感情によって論理的な思考ができていない。
最初の自分の感覚に固執している。人間ある程度仕方ないとは思うけれど、
医療機関側としては、付き合っていられない。その類の人間には
病院に来ないで欲しいとまで、最近は思うようになっているんだよね。
692:無責任な名無しさん
06/09/06 09:02:41 bGnioFvx
>>682
> ひどい言われようだが、こっちは素人ですよ。
ここにいるのはみんな素人ですよ。少なくとも法律か医学のどっちかに関しては。
> 単純な話ですよ「胃潰瘍で入院してなぜ窒息して死ぬのか」という疑問が残るだけです。
> それがよくあることらしいので何も言いません。
> 別に賠償しろと言ってるわけじゃありません。
> なぜそうなったか説明して欲しかっただけです。
> それがミスであるならば謝罪して欲しかったのです。
全部済みましたね。
実はナチュラルコースにそういう難癖をつけてくるのはあなただけじゃないんです、リアルでは。
というかこの文章の流れから「『ひと一人死んでんねんで』→医療過誤→謝罪(→賠償)」が
ありありとみえるんで、医療者側は脱力感でいっぱいです。
つか、ここの医療機関の医者もDNARの説明きっちりしとけよな。
693:無責任な名無しさん
06/09/06 12:06:00 0xMxVEZQ
医は仁術ならぬ忍耐術だなｺﾘｬ
694:無責任な名無しさん
06/09/06 14:44:26 bGnioFvx
>>685
> 胃潰瘍というもっともらしい病名が入院を正当化させる方便であることにいい加減気付け。
今更気付いたが、愛情あふれる言葉だな。現場では「いい先生」で通ってたりしないか？
695:無責任な名無しさん
06/09/06 22:47:19 tLpwg8WS
>>692
DNAR (Do Not Attempt Resuscitation、蘇生不要)
クグッってみたら
患者が治療不可能な病気に冒され、回復の見込みもなく死が避けられない末期状態にある。ただし、回復不能、死期が迫っているという判断は主治医一人ではなく、指導医などのしかるべき医師に相談し判断する。
とあったが、現実問題として主治医がいちいち指導医にお伺いを立てることなんてあるの？施設によっては指導医なんていないだろうし、
ウチの場合は主治医一人が延々引張り、末期状態
にもっていかれた。
696:無責任な名無しさん
06/09/06 23:25:23 KAv2fSZe
>>695
主治医が判断し、家族に十分説明して、家族が納得すれば、無問題。
697:無責任な名無しさん
06/09/07 21:36:59 EhjT2yLN
充分な説明も何も末期状態では形式上納得するしかない。
施設によって治療格差があるのは事実。
末期になる前にちゃんと説明汁。
698:無責任な名無しさん
06/09/08 09:04:14 zeXeV0D3
>>695
> ウチの場合は主治医一人が延々引張り、末期状態
> にもっていかれた。
---状態の急な変化があった場合の対処についても考えておかなければなりませんが…そのとき、どうしますか？
「病院にいるのに急変なんてあったら、医療ミスでしょ？」
な悪寒
699:無責任な名無しさん
06/09/11 20:21:07 FCEFdCMq
僻地住民とﾏｽｺﾞﾐの求める医者は
年中無休72時間以上連続稼動、寝ない食べないミスしない
0歳児から90超の耳の遠い老人まで正確に問診でき
顔色を見ただけで病気・怪我・割り箸がどこに刺さっているかまでを超スピードで判断でき
池沼やDQNにも解りやすい言葉で丁寧に30分以上かけて病気・治療法・薬の説明するにもかかわらず
患者の待ち時間は3分以内で回せる時空を捻じ曲げる術を会得し
且つ、見習い・半人前期間などはなく免許を貰った直後から既に
患者の身体・精神をあらゆる病気・怪我に罹る前の状態に完全に戻すことができ
死人も生き返らせることができるドラクエ教会並みの腕を持つスーパードクター
これをできることならタダでこき使いたいと思っています
700:無責任な名無しさん
06/09/11 22:53:43 HjFAtwHp
求めるのはともかく、それが可能だと思っている所が問題だ。
701:無責任な名無しさん
06/09/15 23:54:24 l6dvPeYK
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
702:コピペ
06/09/16 17:38:29 XbN/6byD
日本の医療をドラクエに例えると……（１）
日本の医療をドラクエに例えてみようｗ
記念すべき第一回。
医療そのものの本質は、ザオラル。
同じ呪文で生き返る時もあるし、生き返らない時もある。
死んだキャラが生き返るんだもん。
失敗したって誰も僧侶を恨まない。
古き良き、レベルがまだ上がりきらない頃のザオラルの時代。
日本人が医療に求めるのは、ザオリク。
１００パーセントの成功率。
いつのまにかそれが当たり前に思われている。
ザオラルのありがたみを忘れてしまった悲しい時代。
日本の医師が覚えた呪文は、メガザル。
我死して、皆を生かさん。
この精神。
「医者なんだから、メガザル唱えて当たり前」
703:無責任な名無しさん
06/09/17 21:33:39 umcsXVL3
そして、クレーマー、訴訟ゴロ、DQNなどのリスクの高い患者相手になると、
医者ははぐれメタルになる。すぐ逃げ出す。
が、その医者を倒せば大量のゴールド（経験値ではないが）をゲット
704:無責任な名無しさん
06/09/17 22:49:49 0JGqLLBo
精神科の病院で 容認する て書いてるある紙を渡されて
内容を読まずに容認してしまったのだが
これて病院側に頼めば却下できますかね？
705:無責任な名無しさん
06/09/17 22:56:47 m4bGAF1V
>>704
病院で聞いてください。
706:無責任な名無しさん
06/09/17 22:58:39 0JGqLLBo
>>705
はい、すみません。聞いてみます
707:無責任な名無しさん
06/09/18 01:17:24 RRq7Z5t7
>>704
内容にもよるが、却下と同時に、
病院を変える必要がたぶんあります。
708:無責任な名無しさん
06/09/19 22:13:57 eYd8HDMK
質問お願いします。歯科医院で充分な説明も無しに抜かれてしまい、抜いた後で別の方法なら保険も効いたのにと言われ でももう抜いてしまったから後は自費扱いと言われたのですが 事前に説明が不十分だったと、自費分を医者に請求する事は出来ますでしょうか？
709:無責任な名無しさん
06/09/19 22:36:51 etYE+rAw
>>708
情報不足だけど、請求だけしてみたら？
710:無責任な名無しさん>
06/09/20 22:38:07 sEkyJOOm
>>708
お金のことで細かいこと言うなよ。自分の心の小ささを反省しなさい。
相手はお金持ってる歯科医だからねぇ。
法的に争ったら相手の高級凄腕弁護士にやられて、損するだけかもよ。
711:無責任な名無しさん
06/09/20 22:57:35 NDMFc+1/
ﾚｽありがとうございます。やはり請求してもすんなり支払うとは考えずらいですよね 悔しいけど諦めます。今は医大の歯科に通院しています。開業医は適当で患者と接する時間も短く、数だけこなすという儲け主義なんだというのがわかって勉強になりました。
712:無責任な名無しさん
06/09/20 23:58:56 lvir8GmH
>>708
口開けたままヨダレを垂らしながらオノレの腐った歯を歯医者に見せて黙っているヲマエが悪い。
ヲマエがどうして欲しくて歯科医院に来たのか分からず、歯医者を困惑させたのであろう。
「こいつ、本当に人間か？歯を治療してまた誰かを噛みつくつもりか」ってな。
それに言葉が通じなさそうな香具師に説明なぞしようもんなら自分が噛み付かれて怪我するのがオチ。
猛毒のばい菌だらけだろうから下手したら自分が死ぬ。
その歯医者は正当防衛の手順として、まずヲマエの歯を抜いたのであろう。
防衛行動を取った歯医者にヲマエへの説明義務は発生しないし、
防衛行動に用いた手段の経費は加害者であるヲマエが自費で払うべき。
紛らわしいナリと振る舞いをもって歯医者を困惑させたことに係る慰謝料も必要であろう。
保険を使いたいんだったらヲマエが正当な理由で歯科医院を受診したという証拠が必要であろう。
それ以前に本当に人間かどうかの証明も必要かな。
713:無責任な名無しさん
06/09/22 08:06:50 qYhf4wwh
就職先に一般的な健康診断の結果を提出するために健康診断を病院に行ってうけてきたのですが
保険がきかないといわれました
交通事故の場合基本的に保険はきかないが使うこともできると聞いた事があったのでもしかして健康診断もそれと同じではないかと思い質問させて頂きました
医療の世界は無知な者は損をするといったイメージが強いのですよね…
使えないなら使えないで従うのですが
どなたか宜しくお願いします
714:無責任な名無しさん
06/09/22 08:32:24 hAZ6pwXd
>>713
絶対に使えません。
交通事故の場合とは全く別です。
715:無責任な名無しさん
06/09/22 13:02:39 qYhf4wwh
>>714
そうですか、、
ありがとう御座いました
716:無責任な名無しさん
06/09/24 19:44:55 YZwxiCTF
a
717:無責任な名無しさん
06/09/29 12:24:34 ieMJ7EUC
ハゲ
718:無責任な名無しさん
06/09/30 22:19:24 3OWZimT7
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
719:633
06/09/30 23:31:12 dvTSLiOt
歯科でのトラブルについての質問をさせてください。
いま一本の歯が抜歯することになりました。原因は歯の根元が砕けたからです。
問題はそうなるまでの過程なんですが…
<抜歯までの流れ>
1 虫歯が酷く抜くか残してかぶせるかの選択、残しても“長くはない”と言われつつも残すことに決定。
2 数週間後痛みが出始め、仕事の関係で“他の歯医者”にて診断、レントゲンなどにより「歯茎炎症」と診断され薬等をもらう。
※治療としては消毒。「抗生物質」と「痛み止め」の支給(一週間分)。
3 痛みはほぼ引いたものの、後日通院していた歯医者に炎症を起こしている旨を伝える…が無視、他の歯の治療をされる。
何も見てもらえず、帰り際、薬さえくれなかったのでこちら側からお願いするも二日分ほどの痛み止めだけを支給。
4 数日後痛み始め、予約がなかったので嫁に薬だけを貰いに行いかせるがやはり「痛止め」のみ。抗生物質の支給無し。
5 前回から二週間後の予約日に通院、再度、痛みの部分について訴えたところ、
医者「○○さん、前に言っていた歯って右の歯ですよね？」
私「違います」
その後レントゲンなど撮り、一週間分の抗生物質と痛止めを受け取る。が、その時すでに歯茎は膿み、歯は割れて…抜歯決定。
問題は「3」の部分において、医者が“歯の場所についての勘違い”をしていたことで、適切な措置が得られなかったこと。
また、勘違いかどうかに関わらとも“炎症に対する適切な措置”が取られていたか曖昧なところかと思っています。
これについて損害賠償等請求することが可能でしょうか？
720:無責任な名無しさん
06/09/30 23:31:51 dvTSLiOt
633ってのは他スレでの番号です…スイマセン
721:無責任な名無しさん
06/10/01 07:14:25 p851FVuh
>>719
難しいね。
あなたの言う「適切な処置」をしていても抜歯を免れたかは疑問
あなたの言う部位の勘違いは5の時点だけなように思われるが、
3の時点でも勘違いしていたという根拠は？
(2と3の間の日数が不明だが)3の時点では炎症が治まっていたとすれば、
何もしなかったのは問題ない。
3から5まで痛みがあるにもかかわらず、受診しなかったのは、あなたの問題。
(4で家族が受診したのが議論になるが、家族の話だけで
抗生物質を処方しろと言うのは無理。唯一、そこで歯科医が
本人の受診を勧めていなかったのしたらそれが歯科医の過失か)
722:719
06/10/01 13:26:27 Jb2mUOW2
>>721
難しいですか…私なりに問題と思っていた部分についてなんですが、
3の時点では他の医者に診てもらった事を伝えたのみでそこで完治したとは言ってませんでした。
また3の場合、5の場合いずれにしても診てもらった時点では痛みは引いた状態でした。
ですので、場所についての勘違いが無ければ、5の段階で行われたようなレントゲン検査や、消毒などの処置が
3の時点でなされてるべきだったのかと…でもそれって医者の“相当な判断”ってことで一蹴されるんですかね…。
受診に関しては基本的に予約制なので無理でして、「痛めば薬を取りに来て」といわれる程度でした。
法律相談機関等は少ない上、平日利用でしたので不安をここでぶつけてしまいましたが、親切に答えて頂いて感謝します。
有難うございました。
723:無責任な名無しさん
06/10/02 00:46:36 drzyOL5o
>>719 >>722
> 問題は「3」の部分において、医者が“歯の場所についての勘違い”をしていたことで、適切な措置が得られなかったこと。
その汚いクチ開けたまま悪臭はなって聞き取れない音で何やら吠えているお前が悪い。
歯医者に逝くなら義務教育からやり直して言語能力つけてから
口ん中をバーナーで十分焼いて滅菌してから逝け。
> 炎症に対する適切な措置”が取られていたか曖昧なところかと思っています。
> これについて損害賠償等請求することが可能でしょうか？
結局抜く羽目になる腐った歯を、抜歯代けちって歯医者に残させたヲマエが悪い。
公衆衛生上ヲマエにとって適切な措置とは歯を全部引っこ抜いて口を縫合閉鎖すること。
ヲマエの歯を残したがため保健所から注意されることになった歯医者に対する慰謝料をヲマエが払っておけ。
テメエの不摂生が原因で歯が腐る→歯医者逝った→治りませんでした→
処置は絶対不適切です。→歯医者に損害賠償請求します。
病院恐喝の手法をここでここまで平然と相談する椰子もまれであろう。
歯のみならず頭ん中まで腐った恐喝屋はメンヘル板か裏社会板に逝け。
724:719
06/10/02 15:15:28 bxe/UI2I
>>723
なんか担当医に叱られてるみたいだ…。
辛辣なご意見ありがとうございます。
725:無責任な名無しさん
06/10/03 03:23:07 kHZxKKI4
歯科医が保険治療の患者に保険適用外のホテツを入れてるんだが どこへ通報したらいいでしょうか？また どのような責任をとらされるのでしょうか？ 前装冠をすべて非貴金属（ニッケル）で作ったメタルボンドです。
726:無責任な名無しさん>
06/10/03 08:12:26 AIOYhKjj
>>725
で、あんたはにはどんなトラブルがあったのさ？
医療系トラブル相談スレ
727:無責任な名無しさん
06/10/08 04:40:48 o++wlmeC
70才になる叔母が生活保護を受けてましたがある日肺炎である病院に入院しました。
そこの院長が言った言葉が「役所からおりてるお金では足りないので人口呼吸器を今月中にはずします
。外したらこの人は1日ともたないでしょう。今がボランティアなんですから ハハハ」と9月いっぱいには
外しますと言われ先月亡くなりました。これは意図的な殺人行為になるのでしょうか？
これが普通なのでしょうか？
728:無責任な名無しさん
06/10/08 10:17:39 ldJ4ykLo
>>727
> 70才になる叔母が生活保護を受けてましたがある日肺炎である病院に入院しました。
なぜ生活保護を受ける羽目になったのかは書けないわけな。
扶養できる家族がいるのに、役所に虚偽申告して生活保護受給資格を得たこと明白。
そんなにヲバが死ぬのが嫌だったらお前が引き取って保険料払え。
70そこいらの年で致死的な肺炎になるのはタバコスパスパ・大酒飲み・糖尿やらで全身ボロボロであった証拠。
それじゃ生活費は足らんだろうし、役所に嘘ついてでもカネを引っ張る算段をするわな。
> そこの院長が言った言葉が「役所からおりてるお金では足りないので人口呼吸器を今月中にはずします
役所というモノに敵意剥き出しな椰子だからこそ、何でも「役所が云々」と言う風に聞こえるんだろうな。
「回復する見込みがなくコストがかかります。家族の了承を得て人工呼吸器を外します」が
「役所からおりてるお金では足りないので人工呼吸器を外します」に聞こえただけ。
> 外したらこの人は1日ともたないでしょう。今がボランティアなんですから ハハハ」と9月いっぱいには
> 外しますと言われ先月亡くなりました。これは意図的な殺人行為になるのでしょうか？
延命治療を中止したら殺人だといきり立って医者を送検したヲマヌケな警察があったな。
ヲマエがいきり立って病院を恐喝しても、今や警察も法曹も相手してくれんぞ、あら残念。
> これが普通なのでしょうか？
普通
そもそもナマポに延命治療するのは税金の無駄。延命治療続けて欲しければヲマエが身銭切れ。
729:無責任な名無しさん
06/10/08 10:47:52 AZxj0HdO
メル欄のブログよんでください。
死にたい。つらくて。助けて。
730:無責任な名無しさん
06/10/08 16:36:36 +RFFN3/C
>>729
多くの医者がいわれてきた言葉を、君に贈ろう。
「いやならやめろ かわりはいくらでもいる！」
つーかマジではやく退職しる。
731:無責任な名無しさん
06/10/08 22:35:37 kIUkmEUh
★茨城・つくば市の病院前で医療過誤訴訟を起こしていた69歳男性が焼身自殺
茨城・つくば市の病院前で、医療過誤訴訟を起こしていた男性が焼身自殺した。
5日昼前、つくば市の筑波メディカルセンター病院の前で、つくば市の男性(69)が灯油を
体にかけ、焼身自殺を図った。男性は病院に運ばれたが、6日午前2時すぎに死亡した。
男性は、この病院で直腸がんの手術を受けた際、後遺症が残ったとして、損害賠償を
求める裁判を起こしていた。
別件ですがこのような事件もあったようです
【医療過誤】医師３人を書類送検 術後管理の誤りで死亡 茨城県警[03/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) (2006/03/02(木) 21:30:16)
9 名前：管理人 投稿日：2006/10/07(土) 23:56:28 ID:
皆様の温かいご弔詞を賜り、亡き父に代わりまして篤く御礼を申し上げます。
本日滞りなく荼毘に付し、家族の待つ住まいに帰って参りました。
最期まで救命に努力してくださったICUの医師・看護師の皆様には、ご芳情のほど誠にありがたく深く感謝申し上げます。
先月５日以降、故人はまるでつき物が落ちたように穏やかになり、私に対する感謝、母親に対する愛情を口にするようになっておりました。
私はその物腰に対して、家族の絆が強くなったのだと身勝手な判断をしてしまい、故人が伝えたかった大切なシグナルを見落としてしまいました。
故人の耐えがたい苦しみ、悲しみを理解していたつもりなのに、実は何も感じ入ることができていなかった。
悔やんでも悔やみきれないことですが、心が折れてしまっていたことに気付くことができず迂闊でした。
今後も亡き父の鋼の遺志を引き継ぎ、真実の究明に向けて鋭意努力して参るつもりでございます。
皆様には、これからもご指導・ご鞭撻のほど切によろしくお願い申し上げます。
冨田将史拝
参考サイト
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
732:無責任な名無しさん
06/10/10 02:22:16 YHtcPlYh
父親、（７４歳）が他界したことについて、相談にのっていただきたいです。10月5日に、新潟県弁護士会から紹介された味○申宰 弁護士に相談しました。
相談結果は、母親と二人で出向きましたが、上手く話を聞いていただけなかったです。
父親はおよそ１０年前に、肝臓癌の摘出の際、細菌が入り、血栓ができて、脳梗塞になり、身体障害者２級に認定されていました。
それから、介護申請をしまして、黒埼病院の佐○介護支援専門員にお世話になっていました。
最終的に、有明園のデイサービスに入浴に週２回通っていました。
7月22日に肺炎を患い、信楽園病院に入院しまして、途中、7月下旬に退院しましたが、
デイサービスで入浴を行った晩に、熱を出し、肺炎を再発し、再入院しました。
2回目の退院は8月26日です。退院前に、脳梗塞の様子をみるために、ＣＴ写真を撮影した
とのことを聞いていますが、退院時に、介護支援専門員の○藤さんが、もし、そのＣＴ撮影の
際に、新らたな致命的な脳梗塞ができていたら、信楽園病院に入浴や、今後の介護、治療の指示を受けるべきでしたし、
私が悪く考えれば、退院前のＣＴに脳梗塞ができていたことを信楽園病院で家族と介護支援専門員に告げないで、
故意に告げなかったことも考えられます。入浴は避けるべきでした。
新潟西警察署の検死の係の方に、8月30日に他界した際、司法解剖を御願いしましたが、外傷はなく、その後警察の方には
引き取っていただきました。
問題は、信楽園病院の医師と退院時に説明した看護師や介護支援専門員に殺人容疑と業務上過失致死が
かかる可能性があるということです。新潟西警察署の刑事課には多少いきさつは話しております。
信楽園病院のＣＴの写真を、担当医に説明を要求し、今後の対応を考えております。直接警察に訴えることも考えています。
適切なアドバイスがございましたら、よろしく御願いします。
733:無責任な名無しさん
06/10/10 10:48:55 dPJ+fWoQ
>>732
８月３０日の死亡時の状況の記載が欠如しています。
入浴中に無くなられたとしても、外傷が無い（事件性が無い）と考えられる
遺体を、司法解剖することはできません。また、退院４日後の介護入浴中の
死亡に関して、入院時の医療従事者に業務上過失致死の求訴は無理です。
734:732
06/10/10 12:03:19 YHtcPlYh
回答ありがとうございます。
８月３０日は、起床時から、意識朦朧とした状態で、すぐ救急車を呼びましたが、
救急隊が到着した時にすでに心停止して、病院に着くまでも心臓マッサージをして、
病院でもしました。電気ショックを与えると反応はありましたが、それをしないと
反応はありませんでした。瞳孔は開かなかったですが、光に対して反応がないため、
医師は死亡と診断しました。
外傷はなかったですが、デイサービスでぶつけたらしく、足の腿が赤くなって
いて、その部分の筋肉痛を前の日から訴えていました。司法解剖ではなく、病理解剖
をすれば一番良かったかもしれません。
退院前に、ＣＴを撮影し、新らたな脳梗塞ができていたことをわざと知らせないで、
入院の病院の系列のデイサービスの施設に入浴させた疑惑があります。
本来ならば、サマリーに脳梗塞があるため、入浴はしばらく中止と指示を
出すべきではないでしょうか？
735:無責任な名無しさん
06/10/10 15:22:45 88imQPxW
早期の脳梗塞はCTに写らない。CTに写るような脳梗塞は
完成した脳梗塞。入浴したらいけないという根拠は？
736:無責任な名無しさん
06/10/10 22:59:11 ZHXCj9Kg
>728
オマエ バカか？医者バカか？
737:無責任な名無しさん
06/10/11 04:26:08 G+Z0D/0z
生活保護がそもそも延命
お金はだしますから最善を尽くしてくださいってのが普通だろ
738:無責任な名無しさん
06/10/11 14:14:54 Ti3irXTw
>>732
> 適切なアドバイスがございましたら、よろしく御願いします。
自首する事をお勧めします。
733 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2006/10/10(火) 10:48:55 ID:dPJ+fWoQ
>>732
８月３０日の死亡時の状況の記載が欠如しています。
に対する答えは？
>>734
> 本来ならば、サマリーに脳梗塞があるため、入浴はしばらく中止と指示を
60代以降の高齢者は全員今後風呂に入るなと指示をだせと？
いいから早く警察行って洗いざらい白状したほうが、気が楽になると思うよ。
739:無責任な名無しさん
06/10/11 19:33:42 HquCMGsn
今出てる判例タイムズに，医師の過労うつ病自殺の労災事件判決が載ってましたね
眠いよー
740:732
06/10/11 21:35:20 G/ejHtFW
３０日の朝は、素人からみてよくわからないけど、
起床した時に、意識朦朧としていて、舌がひっこんだ
状態でした。
いいかげんで高飛車な医療しかできない医師と看護師、ケアマネに
ついては、警察の刑事課に相談済みです。
司法解剖と思い立ったのは、前日のデイサービスに行った時、
右足の腿の筋肉痛と、赤くなっていたためですよ。
741:無責任な名無しさん
06/10/12 00:30:15 4tsh6BbO
>>732
> 相談結果は、母親と二人で出向きましたが、上手く話を聞いていただけなかったです。
基地外の相談は聞き流すのがデフォ。
その弁護士、ヲマエと母とやらを見て珍獣親子だと思ってずっと笑いをこらえていたと思うぞ。
> 問題は、信楽園病院の医師と退院時に説明した看護師や介護支援専門員に殺人容疑と業務上過失致死が
> かかる可能性があるということです。新潟西警察署の刑事課には多少いきさつは話しております。
脳やら肝臓やら腐った腐敗物結合体が死んだからって警察が相手にするわけねぇだろ。
殺人やら業過死やらご大層なｗ
>>734
> 司法解剖ではなく、病理解剖をすれば一番良かったかもしれません。
腐った死体は解剖しても無駄。ヲマエのヲヤジの腸に詰まった糞の臭いのせいで解剖は続行不能となるであろう。
> 退院前に、ＣＴを撮影し、新らたな脳梗塞ができていたことをわざと知らせないで、
> 入院の病院の系列のデイサービスの施設に入浴させた疑惑があります。
腐ったモノは治療しても無駄。強制退院させられたからって病院を恨むのはお門違い。
腐らせたくなかったら、生前からその老いぼれのカラダに防腐剤を詰め込んどけ。
保険は利かんから自費で。安いけどなｗ
742:無責任な名無しさん
06/10/12 00:32:49 4tsh6BbO
>>740
> ３０日の朝は、素人からみてよくわからないけど、
> 起床した時に、意識朦朧としていて、舌がひっこんだ 状態でした。
もう腐って崩れ落ちる時期だったんだろうな。多分ヲヤジの殺人的な腐敗臭にあきれ、消毒でもしようとしたんだろうな。
目やらケツの穴やらから蛆が沸いて出てきていたのであろう。
どうせなら生きたまま火葬場に持って言って焼却すれば良かったんだろう。
> いいかげんで高飛車な医療しかできない医師と看護師、ケアマネについては、
> 警察の刑事課に相談済みです。
刑事課は見るからに怪しいヲマエと腐った死体を見て、ヲマエを重要参考人にするであろう。
ロクに証拠もないのに必死に他人を犯人呼ばわりしているからな。
自分の鏡を見てそこに凶悪指名手配犯がいることを確認し警察に自首せよ。
> 司法解剖と思い立ったのは、前日のデイサービスに行った時、
> 右足の腿の筋肉痛と、赤くなっていたためですよ。
そんなんで司法解剖思い立つたぁ、抑制の効かない基地外の証明。
そんな発情期のミドリザルみたいな行動とってると、ヲマエが警察にマークされるぞ。
早く精神病院に入れてもらえ。そして二度と出て来んな。
743:無責任な名無しさん
06/10/12 01:29:46 fOyIRmUZ
>728>741>742
オマエが逝けよ～
精神病院によぉ
744:732
06/10/12 03:14:42 NITTc0Ok
>>741
>>742
誰が書き込んでいるかわからんが、人命の尊さもわからない
弁護士や医者だったら、患者や相談者も寄り付かないで
もうからないだろう。それこそ生活保護受ければ？
それ以外の職業か、医学生・法学部の奴だったら、
自分の親か、自分が人に嫌われて金を稼ぐことができなくなって
哀れな死に方しかできないんだよ。おまえは！！
これが２ちゃんだから良いけど、目の前におまえがいたら
殺して、俺も自殺するぞ。
745:無責任な名無しさん
06/10/12 05:37:11 JIrpEUMi
おまいらスルーを覚えろよな
746:無責任な名無しさん
06/10/12 07:33:13 NITTc0Ok
他の板ならまだしも、ネットでも言って許せないことってあるんじゃないか？
745も同類か。。
747:無責任な名無しさん>
06/10/12 08:05:03 TM09Gr0k
俺も同類だなぁ。
どちらかといえば732のように文面からは医学的な過失を認めない状況で、
素人が無理やり過失の理由を探している明らかな死体換金
のほうが許せないが・・・。
748:732
06/10/12 09:06:38 NITTc0Ok
文面的な表現が良くなかったかもしれないけど、
今、診療録の開示を求めて、真実を追究して、
専門家と相談するよ。
医師、ケアマネ、看護師に問題があったことは確か。
それを文面で説明するのは難しい。
ネットで書くと横やりしか入らないから、
もう書き込むの止めるよ。
749:733
06/10/12 10:42:43 6LtAxFLH
>>740
＞起床した時に、意識朦朧としていて、舌がひっこんだ状態でした。
意識レベルの低下→舌根沈下→窒息死なら、家族が人工呼吸すれば延命の可能性は
ありますが、まずは典型的な自然死。人はみな逝くのですよ、御寿命ですね。
＞今、診療録の開示を求めて、真実を追究して、
カルテに何がかかれていても、自宅での自然死という真実は変わりありません。
ご家族の死への悲しみを、医療従事者への怒りで紛らわせるのはお止めください。
750:無責任な名無しさん
06/10/12 13:41:19 SZ4/jdra
理屈が通っていない。
あなたみたいな人がいるから医療ミスが絶えないのです。
751:無責任な名無しさん>
06/10/12 13:47:59 TM09Gr0k
理屈が通っていない。
あなたみたいな人がいるから死体換金、医療訴訟が絶えないのです。
752:責任とって欲しい名無しさん
06/10/13 00:27:45 ICG4kYMb
現時点での医療現場では医療ミスの医療裁判が絶えないのは仕方ないと思う。
753:無責任な名無しさん
06/10/13 00:56:45 6jjEePDs
医者と弁護士にまともな対応を期待するのは虚しいか。。。
754:無責任な名無しさん
06/10/13 12:50:17 qk4+rNpb
まともな対応というのが死体換金の話なら期待しないでほしい。
あ、あと死人を生き返らせてくれってのもなしね。キリストじゃないんだから。
755:無責任な名無しさん
06/10/15 18:09:57 magnhqlr
>>753
専門家に否定された時は、自分の主張がおかしいことをまず考えるべきだと思うよ。
756:無責任な名無しさん
06/10/19 22:29:31 3abgM9m4
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
757:無責任な名無しさん
06/10/20 02:15:57 NaLFdynX
ーーーー終了ーーーー
758:無責任な名無しさん
06/10/20 02:23:32 NaLFdynX
ーーーーー終了ーーーーー
759:無責任な名無しさん
06/10/20 22:24:52 70dfblwZ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 次の医療過誤相談まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
760:無責任な名無しさん
06/10/22 23:32:48 NwuwG/nQ
漏れら極悪非道の佐賀県民ブラザーズ！
今日もネタもないのに佐賀県してやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ 佐賀県
（・∀・∩）（∩・∀・） 佐賀県
（つ 丿 （ ⊂） 佐賀県
（ ヽノ ヽ/ ） 佐賀県
し（＿） （＿）Ｊ
761:実習生さん
06/10/23 00:21:49 y84eU7Pj
>732.734
肝臓癌で手術して助かって
その上今度は 訴訟で金とりですか
くれーまーにもほどがある。
762:お釈迦様
06/10/23 10:18:27 ZDsF7jxz
肝臓癌から合併症で脳梗塞になったのを内科の医師が外科の医師のせいにするのもなんだかねぇ。
763:無責任な名無しさん
06/10/25 21:18:31 lG5nsX4C
<<732
文章が要領を得ないため集中砲火を浴びていますが、
「退院前のCT検査で新たな脳梗塞と診断しながら、
そのまま退院させてしまった。」のであれば医療過誤でしょう。
「退院直前の重大な検査結果を見逃した。」
という事例は、同じ新潟県のさる県立病院で、２件続けて報道されたことがあります。
764:763
06/10/25 21:31:24 lG5nsX4C
続き
ただし退院直後の急死については予見できるとは考えられない。
殺人容疑などがかかる訳がないし
情報を受け取る側の介護専門員にまで責任を追及するのは
正常な考え方でないと思う。
765:日蓮聖人
06/10/25 23:00:02 +eALXyU5
厚生労働大臣様
家族としては成仏してもらえば幸いです。
これ以上医療過誤が起きないように対策をどうかよろしくお願いします。
ただ、無知な母親が病院や介護支援専門員とやり取りしていたため、すれ違いが起きました。そこに付け込む介護支援専門員の仕事のやり方が、息子としてやるせないだけなのです。
南無妙法連経経…
766:親鸞聖人
06/10/25 23:10:33 +eALXyU5
南無阿弥陀仏
767:無責任な名無しさん
06/10/26 13:22:56 kyqdLOjO
割り箸事件はどうなった？