05/03/21 00:13:05 f/5Wh2E5
>>315
オランダでは「精神病」の末期でもいいんじゃないの？
317:315
05/03/21 03:26:37 JnIVaIoh
>>316
マジ？と思ってちょろっとググったら下のヤツ見つけた。
精神病じゃなくてもいけるかも．．．凄いね
URLﾘﾝｸ(www.arsvi.com)
痴ほうについては、政府は今月初旬、「病気」と診断された場合に限る
、との法案解釈を示し、アルツハイマー病患者への安楽死を事実上
認める立場をとった。オランダでは九四年、最高裁判決で精神病患者
への安楽死が事実上容認され、すでに、強度の痴ほうやアルツハイマー
患者を安楽死させた医師が不起訴となるケースも相次いでいる。
先月には「もう生きる価値がない」と訴えた健康な高齢者（８６）を安楽死
させた医師に対し、「刑事責任を問えない」との地裁決定も出ている。
318:無責任な名無しさん
05/04/02 23:10:12 5ijyNrFc
今日の仙台のトラック暴走事件もそうだけど
最近の変な無差別殺人事件って
自殺願望のある奴が起こしてる場合が多い。
死にたい奴に安楽死させてやらないから
こんなことが起こるんだよ・・・。
死ぬのも自己責任。
本人に死にたい意思があれば
安楽死させてやって何が悪いんだ？
319:無責任な名無しさん
05/04/04 10:39:10 AddYPzP7
これからは知的レベルに問題ある家族の場合は安楽死は出来ませんね。どれほど苦しんでも。
以心伝心が成り立たないんじゃ。それと金のない家族。金目当ての裁判の起こされる怖れがある。
320:無責任な名無しさん
05/04/04 10:39:32 AddYPzP7
これからは知的レベルに問題ある家族の場合は安楽死は出来ませんね。どれほど苦しんでも。
以心伝心が成り立たないんじゃ。それと金のない家族。金目当ての裁判の起こされる怖れがある。
321:無責任な名無しさん
05/04/11 20:01:09 0oXVsElg
320
金がなかったら裁判自体起こせないよ。
それを見越して無茶する医師もいるけどね。
322:無責任な名無しさん
05/04/19 10:29:27 lO7zyGJT
宮崎や宅間に憧れる小林薫みたいな香具師が
また出ると思うね
うまくいかない人生に嫌気がさして他人の人生に迷惑かけるくらいなら
淘汰的に処分して欲しいものだ
323:無責任な名無しさん
05/04/22 15:25:36 ftuA/jLs
不治の病に関しては安楽死をやはり認めるべきだけど、この国じゃ無理かも。
みんな今健康だから、他人事としてしか思っていないからかも。
324:無責任な名無しさん
05/04/23 12:31:03 30MMcawi
>>322
早くも出たね＞17歳
325:無責任な名無しさん
05/04/23 12:55:46 u/F/fMTW
安楽死は自殺をみとめないカトリック系の国で認められている
日本は自殺を黙認してるからいいんじゃないの
326:無責任な名無しさん
05/04/23 14:53:47 zUW8HpX3
>>325
自殺をみとめないって自殺してしまえば終わりじゃん
国の法律がカトリックの教えに基づくもんでもないし
327:無責任な名無しさん
05/04/25 20:56:46 ebjffa3W
今日ある病院に行って聞いた医師の話によると、本人の意志による延命というより
家族の希望による延命がほとんどということでした。
たとえばおじいさんが危篤になって、息子のお嫁さんが
「もう年ですから無理な延命措置はやめて下さい」
とは言えませんよね（苦笑）
今ここ読んでる人で尊厳死を望む人は、子供がいれば子と、いればその配偶者や
いれば孫の世代にも、その旨あらかじめ伝えておき、家族ぐるみで合意を
とりつけておく必要がありますね。
328:無責任な名無しさん
05/04/25 21:41:21 PWCPWqTH
>>327
実際けっこういるらしいですよ、そういう家族
俺は医者じゃないけど医者の知り合いがいるんでちょくちょくそういう話しますが
このままいけば将来、国の社会福祉政策は破綻するから
社会福祉事業の完全民営化を行わないと「生きる権利」はなくなるかも知れないといっておりました。
でも実利を生み出さない福祉業界の完全民営化って俺には不可能な気もするけど…今のシステムのままならね。
329:無責任な名無しさん
05/05/01 01:09:18 wkaTTs9j
やっぱ首吊りか
330:無責任な名無しさん
05/05/17 06:38:06 25P5Fhcz
周りの人に大きな迷惑かける自殺より、国立安楽死センタ－作ったら合法で
しかも明るく、苦しみなく死んでいけるわけで将来必ずできるだろう。
今ある施設ではホスピスって、治療しないで痛み止めだけっていう施設がそれ
に近い存在だ。
331:無責任な名無しさん
05/05/18 21:03:25 JgIHM2gd
生前契約というものがあるくらいなら
安楽死契約もあってもいいとおもう。もし植物状態になったら安楽死を
してください、とか。絶対沢山の人が望んでいると思うから投資を
したいよ。自分は金持ちで今のところたいした不満はないんだけど
でも時々精神病なのかすごい躁鬱病になって死にたいと思う。でも
死ねない。時として生きていることに意味を見出せずになるていうか。
そういう時いつでも死ねる自由があるととてもいいと思う。
332:無責任な名無しさん
05/05/18 21:33:33 FqmrHdnT
>>331
＞もし植物状態になったら安楽死を してください、とか。
それって日本尊厳死協会がすでにやってるリビングウィルとは違うの？
333:無責任な名無しさん
05/05/19 23:01:07 OgBpLY82
安楽死合法と言うｼｽﾃﾑが出来たとしても､その枠からはみ出る奴が出て来るとｵﾓ｡ｶﾝだけど｡
334:無責任な名無しさん
05/05/20 19:18:01 XGb0jyua
>>322
ああ、まったくだ！
生きることに意味も希望もない。
負の遺伝子なんか紡ぎたくない。
335:無責任な名無しさん
05/05/29 22:07:09 V9gO/hHo
「死ぬ（安楽死する）権利がない」ということは、この社会では事実上「生
きるのが義務」という事だよね。
生きるのは「義務」ではなく、「権利」だと思う。
「死ぬ権利」を認めてはじめて、生きることは「義務」から「権利」に変わ
るんだと思う。
今「死ぬ権利」を手に入れるためには、少なくとも「治る見込みのない重病
」にかかる必要がある。
臓器移植の意思表示ができるのが確か15歳以上だったと思うけど、例えば15
歳以上の人間に一律「死ぬ権利」を与えてもいいと思う。
一番大事な原則は「その人の命は、その人の自由」だと思う。
よく書店に「なぜ人を殺してはいけないのか」なんてタイトルの本が置いて
あるけど、その最も説得力のある理由をこの原則が与えてくれる。
同じ理由で、「死刑」も僕は反対。
人を安楽死させる（楽に死なせる）医療技術が生まれる前と後で、僕らは命
に対する考え方や社会の仕組みを大きく変える必要があるんだと思う。
技術は「ある」のに、権利が「ない」という状況は、とても苦しい。
安楽死する権利に反対する人は、自分の生き死にを自分で決める事から逃げ
てるだけだと思う。
336:無責任な名無しさん
05/05/29 23:54:24 x2OTt9YK
安楽死させる方の身にもなってよ。
本人の意思とはいえ、人一人殺すのは勇気もいるし後味も悪い。
そんで後から遺族が登場して騒がれでもしたら・・・・
法的に裁かれることはないとしても、心的ダメージは相当なもの。
現在の医療現場ですでに行われている消極的安楽死以上のことは、
仮に合法化されたとしても医師はやらないと思う。
337:無責任な名無しさん
05/05/30 00:38:17 CSpSy2lc
安楽死を許さない日本の刑法は憲法13条違反じゃないのか？
338:無責任な名無しさん
05/06/01 23:07:50 ddNa5oxo
自分が死にたいときに死にたいので賛成です
339:無責任な名無しさん
05/06/02 23:13:48 669Y/Yll
「脱落者の大半は見殺しにされる。だったら安楽死という選択肢を
社会的に用意するのは、万能ではあり得ない支援事情に鑑みて、
人道的支援の一環と言い得るのではないか」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
340:無責任な名無しさん
05/06/05 11:16:22 RJliXJtV
手段や料金を考える前に、まず合法化しなくちゃな。
安楽死する権利に反対の人は、今まで不幸な目に会ったことがないか、
会ったとしてもそれに負けない強い心を持った羨ましい人達だと思うわ
341:無責任な名無しさん
05/06/05 22:14:38 z3QwJxkw
安楽死
342:無責任な名無しさん
05/06/05 22:15:00 z3QwJxkw
安楽死を推進してる団体とかそういうのありますか？
343:無責任な名無しさん
05/06/06 00:12:59 GV5yJlR2
>>342
URLﾘﾝｸ(www.songenshi-kyokai.com)
344:無責任な名無しさん
05/06/06 21:52:06 H0hedVjn
それ尊厳死だけど積極的安楽死も推進してんの？
尊厳死って要するに放置プレイだから普通に苦しんで死ぬよ
345:無責任な名無しさん
05/06/08 17:45:38 sTeEgTK/
「自分の好きなタイミングで、安楽死する」
これが、物心ついたころからの、僕の悲願、夢みたいなものです。
346:無責任な名無しさん
05/06/08 20:00:09 1G45b8Z7
>>344
＞尊厳死って要するに放置プレイだから普通に苦しんで死ぬよ
ちゃうちゃう、植物状態になったときに無駄な延命治療はしないってやつ
>>345
はげどう。
世論調査でも、20代～30代でさえ、「長生き」したいという奴は半数しかいない。みんな不自然に長生きして痴呆などで醜態を晒すのを恐れている。
年金云々で少子化云々で巨額の予算をつぎ込むくらいなら
もっと今から真剣に安楽死を議論すべきだね。
347:無責任な名無しさん
05/06/08 23:15:22 JbrFhKzT
>>345-346
アカギのように死ねれば本望です
348:無責任な名無しさん
05/06/09 00:50:34 t2x5jt0L
>>347
アカギってだれ？
349:無責任な名無しさん
05/06/09 02:00:20 vzZBzSF0
安楽死と尊厳死の違いは何？
350:無責任な名無しさん
05/06/09 08:38:46 vA70lAWM
>>348
2ちゃんで有名な漫画家である福本伸行（賭博黙示禄カイジの作者）が描く「天｣という麻雀漫画に登場する､
主人公を喰うほど人気のある老賭博師。ちなみに青年時代のアカギが主人公の漫画「アカギ」が近代麻雀で連載中。
アカギは、｢天｣の物語の最後でアルツハイマーにかかり、安楽死装置を使って自殺を決行しようとする｡
その理由は大雑把に言ってしまえば、アルツハイマーになってみっともない人生を送りたくないから、ということになる。
また、自殺する前に主人公の天と語るシーンがあるのだが、そこでアカギは死にそうになっている人間を
問答無用で生かそうとする医療体制を批判している｡
探せばアカギについて詳しく載ってるサイトとかありそうだけど、ググってもあまり感想系のサイトは見つからなかったので
俺の拙い文を載せる結果になってしまいましたorz
351:347
05/06/09 18:42:36 Bi53o15J
>>348
「天」は漫喫にでも行った時に読んでみる事をお勧めします
終盤以外は麻雀わからないときついかな
終盤の４巻分ぐらいがアカギの安楽死について
>>350に補足すると漫画の中でのアカギは
『自分が自分であるという意識』や『自分の意思』を非常に大事にする人間で
それが失われるということは自分でなくなるということであり、死んでいるのと
(『自分』が存在してないのと)同じで、ならば自分という意識があるうちに自分の意思で死にたい
というものです。
自分も子供の時から同じように考えていたのでとても共感しました。
352:無責任な名無しさん
05/06/16 00:17:14 ps+e4fZJ
>>345
それって安楽死じゃなくて自殺じゃね…？
好きなタイミングで医者に殺してもらうなんて都合よすぎやしないか？
まぁ、合法化自体には賛成だが拡大解釈する人がでてきやしないかと
心配。
353:無責任な名無しさん
05/06/16 15:27:00 QkdNZX/l
76 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 05:50:15 ID:aaa7r252
みんな大変だ！ 人権擁護法案を通すために公明党が、ネット特に２ＣＨを潰すつもりだ！！
ネット情報規制など 政府が検討を表明
傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
“公明党の神崎武法”
代表は１３日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘 されていた。
関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、 政府として検討を進める考えを表明した。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
2005年6月13日 23時25分
今日の新聞では
６月１４日の午後に 関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した 各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。
行動が異常に速い！ 本気で２ｃｈを潰す気でいるらしい…。
354:無責任な名無しさん
05/06/16 15:28:01 QkdNZX/l
740 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 05:58:14 ID:???
【日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】
URLﾘﾝｸ(off3.2ch.net)
test/read.cgi/offevent/
1118343157/
どうやら１９日の参加者が前回を下回ったら、反対派を少数派とみなし、
自民党は党内了承するそうだ。何としても成功させねばならない。
サイト、ブログ、掲示板などで告知してくれ。
コピペは嫌だとか言ってられないぞ。前回に比べて明らかに告知が少ない。
理解してくれる友人や家族も連れて参加してくれ
741 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2005/06/16(木) 05:59:36 ID:???
【2ch全板】人権擁護法案反対最高司令部★【統括】
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:122番)
【日本を守る】6/19日比谷で反対大集会【最終決戦】
URLﾘﾝｸ(off3.2ch.net)
test/read.cgi/offevent/
1118343157/
どうやら１９日の参加者が前回を下回ったら、反対派を少数派とみなし、
自民党は党内了承するそうだ。何としても成功させねばならない。
サイト、ブログ、掲示板などで告知してくれ。
コピペは嫌だとか言ってられないぞ。前回に比べて明らかに告知が少ない。
理解してくれる友人や家族も連れて参加してくれ
こんな法律が可決されれば、より安楽死法の重要性が増すだろうな。
355:無責任な名無しさん
05/06/16 22:39:32 vpr+RJ1S
安楽死法の前に公明党・創価学会殲滅法を可決させた方がよさそうだな
356:無責任な名無しさん
05/06/19 19:25:29 D5vgzpp7
簡単に死ねる手段や方法が存在するというだけで精神的に楽になるだろう。
そういう観点からも安楽死法は必要だと思う。
ただ年齢制限だけはかけるべきだと思う。15とか20以上とかね
357:無責任な名無しさん
05/06/21 16:41:07 EQb9PyKW
賛成
358:無責任な名無しさん
05/06/21 17:56:36 ItobXUgb
賛成も
359:無責任な名無しさん
05/07/08 18:24:59 KJFdSIsT
ぶっちゃけニート問題を片付けるのに安楽死法は一番有効だと思うんだがな。ニートの殆どは死にたがってるだろうし｡
事実ニートの俺が言うからほぼ間違いないだろう｡この状態で生きて恥を晒すなぞいや過ぎる｡
360:無責任な名無しさん
05/08/03 02:27:26 GyGd16jc
sage
361:無責任な名無しさん
05/08/03 14:57:07 O0i9o1rA
↓被告が近所に住んでいます
URLﾘﾝｸ(www003.upp.so-net.ne.jp)
362:無責任な名無しさん
05/08/20 10:15:12 JuGR6G6T
ホスピスなんて癌治療を放棄して、患者をモルヒネ中毒状態にし、精神
を混乱させ、心臓衰弱死させているに過ぎないから、事実上の安楽死と
いうより、医療行為というより殺人行為に近いと思う。
363:無責任な名無しさん
05/08/20 15:04:05 WeK7bNX4
安楽死を認めてくれ
364:無責任な名無しさん
05/08/21 01:10:02 XA2aR6xY
安楽死賛成
365:無責任な名無しさん
05/08/21 10:53:35 IKR/hR9W
私も賛成
366:無責任な名無しさん
05/08/27 01:37:31 bFa2E3vz
安楽死賛成、銃やショットガンが所持可能な国ならば、自分の意志さえあれば
いつでも生死を自分で選択できる、その点日本では銃刀法違反等と、銃を所持して
自分の生死ですら選択困難です、自分の様な生命体は、法律を勝手に色々作っている
人に安楽死制度を真剣に実現可してもらいたいと願っています。死にたくても死ねない
自分の様な人間は、自分の生死を決定可能な施設を作る事は、非常に有意義であると心から
思います、生きていたい人は、生きていればいいし、そうでない人は自分で自分の
生死を決定できる場所があって当然だと思います、これだけ進化した現代の社会で安楽死認可
を認めない方がおかしいと思います、進化した社会、ストレス社会のこの国で、銃所持も不可、安楽死も不可であるので
あれば生きていたくなく、はっきり言ってどうしようもない状態の人もいると思うんですよ、
どうしようもない苦しい状態の人を、無理矢理生かしておいてもその人が生き地獄の状態で、
生かして置いたほうが良い場合ばかりでは無いと自分は思いますよ、安楽死もダメ、銃と銃弾所持もダメ
なんて言う状態が、生きていたくない人にとって見ればそれこそ完全におかしい社会ですよ、>>1さん
の意見に同意します、人は生きる自由もあれば、その逆、死ぬ自由と言う意味で
安楽死施設の設置、法律認可は、人間である以上、無駄であるとは言えないと自分は
思います、少なくとも自分は安楽死賛成です、今まで誰も、そう言う事を言わなかったのは、
そういう発言により自分に不利益になると言う考えがあるからではないでしょうか、
最初に言い出した人はこいつだ等等、マイナス面を考慮して誰も、安楽死や、銃所持に対する
意見を発言しないのだと思います、確かに銃所持は悪用される危険性があるので賛成とは言い難いですが、せめて１８歳程度の年齢
になれば、自分の生死を選択できる自由があっても人間社会ですから、認められても不自然で、異常だとは自分は
思えません、ここの掲示板で、安楽死を賛成する事は非常に重要な事だと思います、
銃を所持する事を禁止するならば、安楽死は認めるべき、そうでもしないと、
今の進化した世の中においては、厳しすぎると自分は思います、
367:無責任な名無しさん
05/08/27 01:39:01 bFa2E3vz
反対意見の
方には、「安楽死しなければいい」と言いたいと思います、せめて１８歳を境に、
自分の意志で生死を決定したいと言うのであれば、そうさせて上げるか、無理矢理
生きさせるしか無いと思います、無理矢理生きていける人はそれでいいと思いますが、
無理矢理生きていたくない自分の様な人が他にもいるとすれば、生きていさせる事そのものが
社会のためにもならないし、本人のためにもならないと言うのが、現時点での
意見です。
368:無責任な名無しさん
05/08/27 12:30:45 lL9DGuAJ
いい板だな。全面的に賛成。
理由はそれぞれでも結果的に安楽死は多くの人に自分の意思で死にたい時に
死ねる権利を与えるよ。それは生に対しても積極的に考えることになるだろうね。
多少の間違いも起こるかもしれないがそんなもの何にだってあるものだろ。
死は人が最後に持つ絶対の権利だと思う。
と、言っても実際にはまだまだ偽善者だらけの世の中じゃ死を論じる空気は
満ちてないな。今のところ安楽に自殺する方法を考えるのが現実的だろ。
俺も年取ったり病気になったら、精神的にも自分が自分であり、肉体的にも多少
自由があり、経済的にもまだそれなりの暮らしができる内に安楽に死ぬつもり
だよ。ぎりぎりまで追い詰められて苦しんだり焦って電車飛び込むのはヤダからね。
369:無責任な名無しさん
05/08/27 18:10:23 bFa2E3vz
>>368安楽死認可しか無いですよ。はっきり言って、
その意見最高です、
370:無責任な名無しさん
05/08/28 02:12:04 hdQSZhV7
ｱﾀｼも賛成☆そんな時代がきてほしぃ！
371:無責任な名無しさん
05/09/02 10:33:04 9p0wMhft
＜日生本館＞四駆車突入し炎上、男重体 裁判でトラブル？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
男は上半身に大やけどを負い、救急車で病院に運ばれた。警察官に「裁判のことで腹が立って突っ込んだ」「死にたいんや」などと話したというが、その後、意識不明の重体になったという。
↑
民事裁判の敗訴者は犯罪者になる前に優先的に安楽死させてやれ。
痛々しすぎる。
372:無責任な名無しさん
05/09/03 20:09:38 lR35uMqV
ｇ;ｒｇ所尾ｇフｇｈ＠ｗｆｋくぇｗｆ「おくぇぷｇｈ９ｙ３５ｙ０いｂｓんｆｍｎ 他の板にコピペすると左の文字が
ｆ歩０ｇｐれうｙｈ－ｗんｓｍｃｖなｆｇ９８ｐ３４ゆー＾６５ｊｆｗぺうｄｆｈｊ 世界の真理を解く鍵へと変わる
ｆウィｇｈう５ｔ－ｑｗｊｆんうぇおいｙｇ－０ｒｔきｔ「ｙ＠￥ｋｌｐ５７4げｒｓ 神秘的コピペ
下ｊｒｐ具０ｔ７９ｗｆｂウェ恩後祖ｆ後ｐｈｊ：ｔ７ｙ－「＠５７９－＾ｒ６ｙｊｓ
ｇｈレオｙｇｈ９８５４７ｙ@ｐｋｂんｄぃｇｂｈ５るじ７６「ｋｌ」ｔうｋｌｔ７ｈｒｔ
373:無責任な名無しさん
05/09/04 13:16:45 Q7IIaWRq
安楽死の条件とかごちゃごちゃ言うから只の見殺しの尊厳死すら議論になる。
死ぬのに理由なんて何でもいんだよなぁ。死が権利なら行使するのはその人の自由。
あえて言うなら生の権利を制限される犯罪者以外は全員が安楽死の権利を有するよ。
早まり過ぎないように、安楽死センターには死のカウンセラーが必要だな。
カウンセラーは死を止めることが仕事ではなくて、生と死を一緒に考える。
そして、それでも死にたい人には安らかな死を提供する。それで何か問題ある？
374:無責任な名無しさん
05/09/04 20:42:35 SydHpsPN
>>373
搾取する側が困るんだろうな。
搾取される側にぽんぽん死なれちゃあ。
375:無責任な名無しさん
05/09/05 21:34:22 SK3dcyKl
>>374
安楽死法ができても誰もがそんな簡単には死なないから搾取に困ることはよ。
今でも自殺してる人、病気など体の不自由な人、生きる気も働く気もない人が
安楽死の中心になるだろうからね。この人達はそもそも搾取の対象としては
適当ではないでしょ。
搾取の対象に適当な元気な人はそう簡単には死のうとは思わないだろうから搾取
を理由にした安楽死の否定は説得力ないなぁ。
人は基本的には生きていたいものだと思うけど？？？
376:無責任な名無しさん
05/09/05 23:57:25 kV0IMCNg
またこんな自殺願望者による殺人が・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
死にたい人を生かしておいても何もいいことない。
心を病んで死にたがってる自殺願望者に現実に命を奪われてる人がいるのに
安楽死を容認しない理由がどこにあるのか。
安楽死さえ認めれば皆が幸せになれるのに。
377:無責任な名無しさん
05/09/06 12:43:26 Vn+qp4H9
死にたい人を無理に生かせておいても
引きこもりになるか、生活保護を受けるようになるか、病人になるか、ホームレスになるか、犯罪者になるくらいで、社会にとって何の益もないよ。
特に死にたがってる人は自尊心の強い人が多いから、いまどき大人しく強者の思うままに搾取されてる人のほうが少ない。
弱者は弱者で開き直るだけだよ。だって安楽死が悪いという論理的な理由がないのに、人間の自己決定権を奪って安楽死させないんだから。社会に対して不条理な思いを募らせるだけだと思う。
安楽死を認めないことは、単に税金の無駄遣いをして人の自己決定権を奪っているだけ。
378:無責任な名無しさん
05/09/06 12:50:07 Vn+qp4H9
まあ一時的に死にたいと思う人はともかく
慢性的に死にたいと思ってる人（引きこもりの自殺願望者のように自殺願望期間が長期化している人）は早く死なせてやるべきだな
379:無責任な名無しさん
05/09/06 22:08:11 91J3XZyl
安楽死が合法化することで、死に対する恐怖が消えることが大切なんだよ。
人間死ぬ気で頑張ればっていうけど、苦痛を伴う死は誰だって嫌だ。
努力してもダメなら安楽な死があるっていうのは精神を病んでしまった人にも
勇気を与えないかな？安楽死法成立が大量の自殺を生むという考えが短絡的過ぎる。
夢も希望も将来も考えられない生に何の価値がある？
生きることだけに意味があるのか？
意味があると思う人は生きればいい、それもまた誰に非難されるものでもない。
末期がんだろうが、植物人間だろうが、痴呆だろうが生きたい人は生きればいい。
死にたい人は健康だろうが、金持ちだろうが死にたい時に安楽に死ねばいい。
論理的に説明できないのに安楽死を否定することが偽善なんだよ。
380:無責任な名無しさん
05/09/07 23:07:30 BGd31Wzt
安楽死できるという逃げ道を作ることで逆説的に生きることを楽にするって面は必ずあるだろう。
今の日本はセーフティネットが社会保障の貧弱さ(財政難と高齢化)から整備されていない。
安楽司法の成立は財政難の中でも比較的簡単にできる上にもしかすると高齢化を和らげる作用すら
あるかもしれない。
マイナス面というのはほとんど見当たらないと思う。倫理的に云々という話を除けばね。
381:無責任な名無しさん
05/09/07 23:25:05 qh/DI2sQ
もう一つ
いつまで生きてしまうかわからないと
多大な貯蓄が必要。
消費拡大にも役立つよ。
382:無責任な名無しさん
05/09/08 00:35:09 +tDYbHo3
死を積極的に論じる雰囲気が出来れば(自殺を煽ると意味ではなく、
個人の望む方法での死を権利として認める)、安楽死をある程度ビジネス化する
ことも可能だと思う。
死そのものは法制度によって認められた資格者の手によって行うのが妥当だが、
死に至るまでの時間や、場所は各人が自由に選択可能であるべきだ。
安楽死はその名の通り安楽で苦痛のない平和な死の形なのだから、
大げさな安楽死センターのような施設は必要なく、自宅でもホテルなどでも
何の問題もない。
家族と共に自分の家で最後の時間を過したい人もいるだろうし、
海辺や山などのホテルで友人達に囲まれて死にたい人もいるだろう。
盛大なパーティを催したい人もいれば、一人で夕日でも眺めながら死にたい人もいるだろう。
いずれにせよ最後までの時間は、それぞれが望む最良の時間であるべきだ。
そこにある程度のビジネスが発生するのは寧ろ自然だろう。
死を煽ったり、死を理想とするような広告は厳しく制限するべきだが、
サービスの提供自体を否定する必要はないと思う。
ここまで完全な安楽死の形が保証されれば、死はいつでも自分の望む時に実現
可能となり、また身体的に健康な人であれば途中で考え直すことも十分に可能だ。
悲劇的な死からの解放と、その時に最良の形での死の提供により、生はその価値
を今以上に高めるのではないだろうか？
383:無責任な名無しさん
05/09/08 01:07:03 LMoPVIQs
安楽死を認めている国があると聞いた事があるのですが、その国は非常に頭がいいと思う、
例えそういう国が少ない状態であるとしても、その国が先進国であり、法治国家であるならば、そういう制度はその国にマイナスになる
とは思えません、むしろ他の先進国で安楽死も銃も所持不可能な国は、色んな面で苦しんでいる人々に取ってほぼ地獄に近い状態であると思う、
先進国の国は、途上国に比べて高い水準の技術を駆使しているのだから、その高い次元の世界に付いていける
人々は、所得も確保出来るだろうが、人間には色々な病や、個人差があると思うんですよ、
そういった面から、所得を得る事が、困難な状態で、苦しい状態の人には、死を選ぶ自由を容易にしてもらう事は
無駄だと言えないと思います、病が治って生きていく事が以前より軽減されて、生きていたい人は、生きていれば良いし、
慢性的に病で、どうしようも無い人には安楽死出来る状態にする事で、自分の選択できる範囲も広がり、
悪い事だらけになるとは考えにくいですよ、自分は、銃所持可能な国は使い方さえ間違わなければ安楽死を認可している国と大して変わらないのでは無いでしょうか
。そう言った事から、先進国であるこの日本でも銃使用可か安楽死可の状態にしても変では無いと思います、
安楽死可能な国が世界中に少ないとしても、多数決で多い意見が100%正しいとは限らないと思いますし、
少数意見が間違っている場合が100%と言う訳でも無いと思います、先進技術を取り入れている日本は、安楽死の認可を認める
事が、遅すぎるくらいだと思ったりもします。
384:無責任な名無しさん
05/09/08 23:00:56 pSNJqTnZ
>>383
安楽死は個人の倫理観以外に否定する要素はなさそうだが、銃器の所持は倫理の
問題だけでは片付けられないと思うよ。
銃器の使用による死(安楽死というよりは自殺だが)は、他の自殺よりは時と場所を
選択可能である点で安楽死に近いものだろうね。首吊りは吊っている間に見つかる
心配があり場所を選ぶ必要があるし、飛び降りは当然高いところでないと不可能、
睡眠薬や練炭にしても何処でも自由にとはいかない、銃器は人ごみの中などで
なければほとんど何処でも可能だからね。苦しみもまあ少ないだろう。
最も銃器による自殺で構わないなら合法あるいは、合法ではないが特に規制のなく
銃の手に入る国は結構あるわけで、病気とかでなければ誰でも実行できる。
苦しみは少なそうだが、安楽死のイメージとは少し違うような気がするのは俺だけ？
385:無責任な名無しさん
05/09/09 13:22:41 vJz1uZhD
>>384確かにその通りだと思います、あなたが言っている事の方が適切だと思います、
すみません。
386:無責任な名無しさん
05/09/09 13:26:57 fRsPY00s
銃より首吊りのほうが安楽死だよ
クビ鶴と死ぬ前に意識を失います。
その意識を失う瞬間がすごく快楽らしい。
セックスでクビを締めるのって結構やってる人多いし。
日経連載の「愛の流刑地」ではそれで誤って不倫相手を死なせちゃったけど。渡辺淳一は医者だしせっくる専門家だから確かだよ
387:無責任な名無しさん
05/09/09 13:28:32 fRsPY00s
要するに頭に血液が行かないと、ぼーっとなるのさ
388:無責任な名無しさん
05/09/09 21:32:15 wDmTUgx5
>>386
残念だが首吊りはそんなに安楽にはいかないよ。
刑務所などでは専門職が確実な角度、強度で行うから安楽かもしれないが、
個人ではなかなか難しい。自殺掲示板とか見てみなよ。
首吊りはかなり苦しいし、恐怖もあるだろうし、場所も選ぶんで安楽死とは
言い辛いよ。銃の方が即死な分まだ安楽死に近いと思う。
389:無責任な名無しさん
05/09/09 21:35:35 fRsPY00s
なんだメンヘルか
「いつでも死ねると思えることが安楽死の意義」なんて言いながら
自分の気に食わない安楽死の方法を選択する奴を脅かしてるようじゃ
単なる事故中だな
390:無責任な名無しさん
05/09/09 22:35:59 wDmTUgx5
安楽死ってのは究極の事故中だからな。
391:無責任な名無しさん
05/09/09 23:04:48 fRsPY00s
事故中君：
銃を奪うために警官3人くらい殺してごらん。
銃で自殺できなくても確実に死刑で安楽死できる。
そして公判の間中「俺は誰にも迷惑をかけるつもりはなかった。ただ安楽死したかったんだ。安楽死法のない日本社会が悪い」と叫び続けるんだ。
君は２ちゃんで神になれる。
392:無責任な名無しさん
05/09/09 23:09:09 fRsPY00s
てか銃で死ぬのが本当に安楽死なら
先進国で銃殺が死刑の主流になってると思うけどなー
君の言い分て単なるないものねだり 隣の芝生は青く見えるの希ガス。
だからヒッキーなんじゃないの。
393:無責任な名無しさん
05/09/09 23:26:16 7ASAIIEo
>>390
安楽死を望むやつは事故中だって言い草は
安楽死派のひんしゅくを買うだけで
誰のためにもならないし
勿論おまいのためにもならないよ
394:無責任な名無しさん
05/09/12 03:21:05 QSyGXEvG
〔安楽死についてはスピリチュアリズムの内部でも賛否両論がある。回復の見込みなしと
診断された患者を苦痛から少しでも早く解放してあげるために安らかに死なせて
あげることは許されるはずだという意見と、霊的治療によって奇跡的に
回復する例がある以上は、それは無謀だという意見とがある。
シルバーバーチにその是非をただしてみた〕
―回復の見込みのない患者を安楽死させる権利を医者に与えるべきだという意見
がありますが、どう思われますか。
まず申し上げておきたいのは、全ての生命は大霊のものだということです。身体が
衰えて霊がその身体から解放される時が到来すれば、自然の摂理に従って死を迎えます。
―それを医学的処置によって引き延ばすことは正しいことでしょうか。
間違ってはいません。
―たとえそれによって苦しみも長引かせることになってもでしょうか。
そうです。ただし、忘れてならないことが一つあります。死すべき時が来れば必ず死ぬということ、そして、地上界のいかなる手段をもってしても、その摂理だけは変えられないということです。
395:無責任な名無しさん
05/09/12 03:22:49 QSyGXEvG
―安楽死させることでその患者の死後ないしは来世（次の地上生活）での苦難が大きく
なるということはあるでしょうか。
そういうことはありません。霊的準備の出来ていない魂にショックを与え、それが
悪影響を及ぼすのです。その悪影響から脱する過程で、
もしそういう死に方をしなかったら不要だったはずの調整がいろいろと生ずるのです。
―人間には寿命を長引かせる力は具わっているのでしょうか。
そういう目的で努力する―それは間違ってはいません。ですが、
霊が地上界を去る時期が来れば、為す術はありません。
―と言うことは、生き長らえさせるための努力は結局はムダに
終わるということでしょうか。
そういうことです。その証拠に、あなたのおっしゃる医学的処置によって
寿命を幾らかでも引き延ばすことは出来ても、結局はみんな死んで行くではありませんか。
―でも、少しの間でも生き長らえます。
患者の身体が反応すればのことです。例えば酸素吸入という方法があります。
ですが、霊界へ行く準備が整えば、医師にも施す手段はありません。
―死期が決まっていて、魂に準備が整った時に霊界へ行くことになって
いるのであれば、なぜ人間の寿命が少しずつ延びているのでしょうか。
地上人類も進化しているからです。物的な要素が霊的なものを決定づける
のではありません。霊的な要素が物的なものを決定づけているのです。
396:無責任な名無しさん
05/09/12 03:23:35 QSyGXEvG
以上、シルバーバーチの霊訓からの引用でした。
397:無責任な名無しさん
05/09/12 03:54:54 WhOnzZ3v
宗教はかんべんしてくれ
科学的にいこうや
398:無責任な名無しさん
05/09/12 21:55:47 G/xaTh5G
国立ガンセンターがあるなら国立安楽死センターがあってもいい。むしろ
安楽死は国で管理すべき。うつ病、認知症、植物人間、末期のガン患者、無理
矢理生かされ続けている難病患者等・・・利用者の幅を広くして。費用はもち
ろん本人負担、無理な人は献体という形で。
ただし、障害者を片っ端から放り込め！というナチスの様な思想はもって
いないつもりだが。
399:無責任な名無しさん
05/09/12 23:03:34 ++xIaSiZ
安楽死が自己中だから認めないというのがそもそもおかしい。
死に方ぐらい自己中でもいいだろ。
もちろん犯罪とかで関係ない人に迷惑をかけるのは絶対に反対だが・・・
400:無責任な名無しさん
05/09/12 23:51:51 WhOnzZ3v
事故中云々ももう簡便してくれ
論理性と倫理性の観点からの安楽死の正当化を頼む
401:無責任な名無しさん
05/09/13 21:49:22 aATZceEH
そもそも安楽死を認めない倫理とはいったい何なんだ？
生に対する絶対的な崇拝、信仰と言ってもいいかも知れないが、
生は何処までも美しく、例えどれほどの耐えがたい苦痛を伴おうとも、
一切の回復の見込みがない状態でも、積極的な死という選択は認められず、
一秒でも長く生きることの何が素晴らしいのか？
それを素晴らしいと唱えること自体が単なる自己満足ではないのか？
安楽死を求めることは、苦しくても精一杯生きている人に失礼だという意見に
どれほどの説得力があるのか？
苦しくても生きたい人は生きれば良い、だが、それを他人にも求めることが
何故必要なのだ、他人が安楽死すると揺らぐ程度の生なら所詮その程度ではないのか？
安楽死の否定は単なる現実逃避と自己満足と無責任にしか思えない。
安楽死の肯定も同様に自己満足と無責任だとしても、
少なくとも他人への強制がない点で否定派よりは真っ当に感じられる。
人は一人で生きているわけではないが、人は一人で死ぬしかなく、
死の理由を他人と合わせる必要などあるとは思えない。
402:無責任な名無しさん
05/09/15 17:18:50 soWOr7vl
安楽死が自己中って行ってる奴は自殺も自己中なんだよ。
自殺が事故死だったら可哀相になるんだよ。なっ。つまり
知らぬが仏なんだわ。
だーかーら、病院でひっそり死んでいる人とか苦しんで
死んでいる人とか知らない人の事はしらなければ自己中
な奴って 思えない んだから、気にして自己中な意見
を押し付ける安楽死合法化反対派が自己中だって結論じゃね？
しかもさ、楽に死にたくない奴って異常者だよな？
安楽死したいのに出来ないから、社会に論理的に認識させ
て賛同者を増やす事のどこが自己中なんだ？ようするに
死を認めたくない感情論しか出来ない奴は論理的になれる
だけの人格が出来上がってないって事。
他人に求めるのではない、社会というシステムに選択権の
法制化をすれば、赤の他人に求める必要もなくなる。
それが法律。従うか従わないかは個人が現実的に関わって
いる小さなコミュニティー内の人間に理解させる事ができ
れば問題は無い。
問題はどうやって合法化の運動をしてどうやれば現実的
に社会問題として認識してもらえるようになるのか？
誰か法律に詳しい人いないのか？
403:無責任な名無しさん
05/09/16 01:44:27 WyjBphIW
法律は大切だが、法制度の整備は所詮手続きに過ぎないからまずは安楽死を
論じる空気を醸成することが必要ではないかな？
議論を起こすことができれば安楽死を論理的に否定するのは難しいだろうから
自然と合法化への道を進むかも？
404:無責任な名無しさん
05/09/16 15:27:42 xcg8anf8
オランダはどのような道のりで合法化されていったのだろうか？
末期症状に苦しむ人がホームドクターに安楽死を頼んで自殺幇助
が相次いだ事から社会問題へ発展、法制化までに至った？
アメリカでは末期患者自らが、法制化の為に活動したことがマスコミ
で取り上げられた事で大論争を巻き起こしたんでしたっけ？
日本はタブー視して問題に目を背けることが美徳のような面があるし
ホスピスで緩和ケアが受けられるから安楽死は必要ないという考えの
人が圧倒的だと思う。
しかし実際問題ホスピスに入れる経済的ゆとりのある人はやはり一部
の金持ちだけだし、ホスピスの数も圧倒的に少ない、ましてや精神的
苦痛で死にたいものは度外視されている。
オランダでは交通事故で息子失った悲しみに耐えられなかった母親を
医師が幇助したけど罪に問われなかったという一件があったように記憶
している。
安楽死が合法化されていなければ考えられない出来事だろうと思う。
罪を憎んで人を憎まずの世界が実践されたケースで感動した。
日本の場合はどうやったら議論を巻き起こす事ができるのだろうか？
自然と合法化というより手続きを進められる人が先頭にいて、動かな
ければ２ちゃんねるや掲示板の議論で幕を閉じてしまうのがオチでは
ないだろうか？
405:無責任な名無しさん
05/09/17 03:14:27 Yt6cezzs
やはり安楽死合法化には末期患者のような人の活動が有効なのは間違いないだろうね。
ただ今の日本の場合では例え末期患者でも興味本位で取り上げられたり、
変人扱いされる可能性があるから難しいだろうね。
ましてや精神的な理由で安楽死を唱えることに賛同する空気はないな。
個人的には２ちゃんや他の掲示板で議論も無駄ではないと思うよ。
Googleとかで安楽死を検索してみればわかるけどヒットするサイトの多くが
ほとんど用なしの尊厳死と安楽死を並列に論じていたり、
生きることはとにかく美しいという原則論というか理想論というべきか知らないが
安楽死を肯定するには程遠い偽善に満ちた言葉で埋め尽くされていたりする。
ネットでもまだまだ安楽死は市民権を得ているわけではないんだよね。
遠い将来の安楽死合法化は十分に可能だと思うが、今はまだまだ全然そんな段階に
ないんですよ。まずはネットからでも安楽死肯定が絶対多数になるようにしてみてはどうかな？
どちらにせよ長い目で見る必要があるんじゃないかな？
406:無責任な名無しさん
05/09/18 16:24:05 /zGk20j9
俺もいいと思うよ。才能のあるやつだけ生きて、ない人間は安楽死でいいじゃない
世の中生まれ持った才能がすべてだからな。人口も削れていいだろ。親が悲しむとかいうけど
時の流れが解決するか、喜ばれるの二択だしね
407:無責任な名無しさん
05/09/18 16:34:05 77kFYfhr
精神的肉体的に絶えがたい苦痛以外の理由で安楽死を認めたらだめだろう
408:無責任な名無しさん
05/09/18 16:53:31 /zGk20j9
時代が時代なんだしいいだろう。昔だれかが「生まれた生命に無駄なものはない」とか言ってたけど
それは間違いで、無駄な命はいくらでもある。生まれ持った才能がすべてでやさしい心とかなんて
人間にはもう必要ないだろう。
409:無責任な名無しさん
05/09/18 20:47:41 77kFYfhr
しかし死刑に相当する犯罪をしてない人間を本人の意思に反して
絶命するような事は許されてはならん
410:無責任な名無しさん
05/09/19 04:13:40 0BhaEjHJ
そうそう本人の意思が大切。
だから自分で良く考えて自分が生きていても意味のない存在だとおもうなら
安楽死するのも選択肢の一つさ。ただしそれはあくまでもその人だけの意思
だから他人に押し付けるのはNGだね。
他人の命を自分勝手に扱うのは全く安楽死の倫理に反するよ。
自分以外の意思で無意味に生かされることを拒否するのが安楽死なんだから
他人の意思で安楽死させられたんじゃ全然意味わかんないだろ。
411:無責任な名無しさん
05/09/19 15:42:31 ME6yiYY2
>>410
そうそう、選択肢が無い（安楽死したいときには施設なし）事に反対する人
は、他人の意思より結局は自分の気分を優先させたい自己中な人だと思うね。
いつでも人を殺そうと思えば物理的にはナイフ一つあれば殺せる選択肢はあ
るけれど、人を殺したい動機がなければ精神崩壊している人でもない限り、
殺す事の方を自然に避けるわけで、安楽死だって選択肢がないから自殺する
しか道がなくて他人に迷惑をかけ、社会問題になるわけで、選択肢を
設けていない事が原因で起こる事件や犯罪や迷惑をただ「いけません」で
放置する事の方が倫理的に言って人権無視のご都合主義だと思うね。
理性
がある人間に選択肢が無い不都合を放置しておきながら、他人の自殺反対に
ついて掲示板で議論している人なんかは、自己主張しているだけで自殺しよう
と決意している人にとっては力は及ばない事なんだし、人の人生を左右しよう
とする根性も理性的とは言い難いね。
412:無責任な名無しさん
05/09/20 00:19:32 Pe18xolB
ところで、安楽死の条件について考えてみたのだが、親になっている者は子供が
２０歳、成人を迎えるまで、さらに成人していても、子供の承諾（理解）を得られ
なければは権利は無いだろう、他にも罪を償っていない犯罪者、未成年、借金を抱
えていたりして死後物理的な迷惑をかける事がわかっている者などは安楽死する権
利が無いと思う。
413:無責任な名無しさん
05/09/20 02:18:16 AoplR8vv
>>412
もっと細かく考えてみたけどどうかな？
①親、子供が成人するまでは権利無し、だだし、身体的末期は権利有り、
子供の成人後は身体的、精神的のどちらでも権利有り(子を含む他人の承諾は必要なし)
※子供に親の死を承諾させるのは精神的な問題の場合とかかなり難しいでしょ。
癌などの身体的な末期症状の場合は経済面など親として子供にできることが制限されるから権利有り。
②未成年、成人するまでは権利無し、ただし、身体的末期は権利有り
※精神的な問題の場合はせめて成人するぐらいまでは我慢してみよう。
身体的な問題の場合は、子供だから我慢しろは非人道的でしょ。
③犯罪者(執行猶予含む)、刑期満了まで一切の権利無し
④債務者、債務返済までは権利なし、だだし、身体的末期は権利有り
※身体的に末期の場合はそもそも債務返済の為に何かすること自体が不可能でしょ。
当然財産は債務返済に回る。←普通の死と同じね。
414:無責任な名無しさん
05/09/20 15:51:31 kARxf0cY
>>413
殆ど同意っす。ただ一点、子供が成人後に精神的問題で安楽死を望む親
が居た場合の責任問題なんだけど、人を誕生させた事実はどんなに精神的に苦
しくとも子供の幸せを考える義務が人間の親にはあると思うんだよ。
子供が成人していても親に違いは無い訳で、親の死にたい気持ちを理解
させる事も出来ずに一方的に繋がりのある人生を絶つ行為は、人道的、倫理的
に考えても、残された成人しているとはいえ子供の精神的苦悩と人生の虚無感
は救い難いものがあるんじゃないだろうか？
そこはやはり、とことん話し合って同意を得られてから、というのが人間とし
て筋じゃないかな？自分の希望で生んだ子供のその後の事は知らん顔で安楽死
は許されないように思うんだがどうだろう？
あと、アメリカで死刑執行するときはモルヒネ打って、塩化カリウム
注射だったと思うけど、安楽死の場合モルヒネじゃなく全身麻酔したの
ちにというやり方に統一するべきだと思うね。
それと、安楽死の許可書を持参すれば救急救命指定病院でなら安楽死
を受ける事が出来るようにして、許可書獲得までを国で管理するのが
良いんじゃないかなと思う、どうせ死ぬのだからといって安楽でない
死なせ方が出て来ないとも限らないから、やはり、一般の医療機関で
行う方が開かれたイメージがあって良いかなと・・・・
なんだか話膨らみすぎか・・・。
415:無責任な名無しさん
05/09/21 00:53:29 fxbk0lWK
>>415
子供のいる親の話だけど、子供の成人後も子供の承諾が必要ってことにすると
いったい子供が幾つになれば自由に安楽死を選べるのかってのが難しくなる。
極端な話子供が40、50になっても承諾が必要になってしまう。
子供も世間体とか気になって承諾できない可能性も出てくる。
出生率低下とか言ってもほとんどの人は結婚して子供を作るので安楽死を選べる
人が極端に減ってしまうのは権利としての安楽死を認める上で矛盾になってしまわない？
それよりは安楽死は希望してから1ヶ月以上経過してからしか許可されない制度
にして安楽死を申請したことが子供にも通知されるようにしてはどうだろうか？
それくらいの期間があれば親が突然安楽死して困惑するようなこともないと思うけど？
安楽死は極限まで安楽に行われるべきだから全身麻酔は基本だね。
安楽というより快楽に近い形が理想だと思うよ。
安楽死は無料ではなくて当然ながら有料で行われるべきだからどうせ死ぬから
とかではなくて権利として安楽に死ねないと意味がないね。
有料と言っても治療行為と違って高度な医療行為ではないから高額な費用はいらないよ。
安楽死できる場所は担当者が出張可能にすることでどこでも可能にするのが理想だと思う。
416:無責任な名無しさん
05/09/21 00:54:19 fxbk0lWK
↑>>414の間違い
417:無責任な名無しさん
05/09/21 15:02:53 6GH+3YAk
子供のいる親の話だけど、子供の成人後も子供の承諾が必要ってことにすると
いったい子供が幾つになれば自由に安楽死を選べるのかってのが難しくなる。
極端な話子供が40、50になっても承諾が必要になってしまう。
子供も世間体とか気になって承諾できない可能性も出てくる。
出生率低下とか言ってもほとんどの人は結婚して子供を作るので安楽死を選べる
人が極端に減ってしまうのは権利としての安楽死を認める上で矛盾になってしまわない？
世間体は自己と違って安楽死の場合病死として扱うのが基本ではないかと思う
合法化されているのに、世間体を気にするというのは、個々人の性格如何だね。
確かに承諾を取るのは難しい場合がありますね。そうなると
心の傷が原因で後追い安楽死という事もありえるかもしれない。
結局そこなんだよね、死にたければ死ねばいいという安易さがまかり通る
のは死にたい人にとっては有益なんだけども、生きたい人にとっては許容
出来ない関係の人が出てきた時、後追い自殺同様後追い安楽死が多発する
のではないかと思うんだよ。 つづく
418:無責任な名無しさん
05/09/21 15:04:26 6GH+3YAk
つづき
人間は赤の他人の苦しみを理解することはなかなか難しいけれど、親子関係
の場合、死を選択する事で本当に安らげるんだということを理解を得て
気持ちの上で、関係者に見送ってもらう形がベストだと思う。
結婚して子供がいるような成人の場合なら、親の苦しみを理解して、希望
通りの死に方を認める事は逆にいえば出来るはずなんだよね。
ただまだ社会人として自立出来ていない成人がいることも事実で、そういう
親子関係の場合、親もなかなか安楽死できないのが人情かもしれないね。
親子で安楽死なんていうパターンも出て来そうな気がするけれ
ど、それは他人が関わる問題じゃないし、415さんが言うように、１ヶ月、
いやせめて、３ヶ月から半年ぐらいは話し合いの後には安楽死できたほうが
良いんだと思えてきたよ。
ところで出張の場合やっぱ、料金高くなりそうだなｗ
全身麻酔の器具って持ち運び大変そうだし、けれどそれが実現したら人生
パラダイスだな！
昨夜テレビで脳腫瘍で苦しんで死んでいった男の子のドキュメントをやってたけど
ああやって苦しんでいる人たちは知らないだけで、ごまんといる訳だし、元気
な人が変わって、安楽死合法化の選択肢だけでも本当に早く決まれば良いと
心から思うよ。ただ、いざ病気になってみればどんなに苦しくとも生きたい
という希望が湧くものなのかもしれないし、それはそれでその努力や希望
が人間にとって一番大切だというのは判るけれど、選択肢が無いまま
苦しい死を余儀なくされたり、頑張らなければならないという気持ちを
家族の為に奮い立たせる事にどれだけ意義があるのか判らないと思った。
419:無責任な名無しさん
05/09/21 21:27:56 fxbk0lWK
>>418
基本的に同意なんだけど、死にたい人にとっては有益なんだけども、
生きたい人にとっては許容出来ない関係の人が出てきた時、
後追い自殺同様後追い安楽死が多発するというのはちょっと理解できないなぁ。
でも一緒に生きたいと思っていた人が突然安楽死するのはショックかもしれないね。
後追いを言うなら親が死んだ場合より子が死んだ場合の方がありえるかも。
結局のところ他者との関係を持って生きている人が安楽死する場合は、
生きる人のことも考える必要があるということだろうね。そこは同意します。
人は死ぬ権利もあるってことが安楽死だとすると如何に両者の意見に
折り合いをつけるかだね。承諾がないと何がなんでも死なせないだと、親に
恨みがある子供の場合苦しませてやりたいと考えるかもしれない。
やっぱり一定の期間(3ヶ月ぐらいが妥当かな)以上前に申請するとかにして
その間に家族間で考えればいい、説得されて生きるも良いし
説得できなければそれだけ意思が確固か、そもそも家族関係が弱いのかもしれない。
家族や親子関係は確かに考えるべきだけど美化しすぎるのもどうかなと思う。
全ての家族が素晴らしい関係ではないだろうからね。
全ての生が絶対に素晴らしいということが偽善であるようにね。
安楽死の出張サービス自体は終末期医療に比べればそんなに高額にはならないと思うよ。
長期入院やホスピス、手術や特殊な医療行為の費用を考えればわかると思うよ。
葬式代に比べたってずっと安いはず。
安楽死合法はずっと先の話だと思うけど、単に法律的な手続きの問題じゃなくて
まだ全然議論が起こってないからだろうね。2chですら賛同者は多くてもまだまだ
色んな意見を出している段階だと思う。
420:無責任な名無しさん
05/09/21 23:28:26 8mGNWEbp
>>419
他人でもこのように、考え方をよく話し合えば解り合って大体合意できるのだから
なるべくなら、家族の場合理解しあえる場合と、上手くいっていない家族
の場合もあると両面を考えると、４１９の案が丁度良い所だと俺も思ったよ。
本当に安楽死についての意見というのは、ヤフーなんかでも全然議論になってい
ないから、もっと広くタブー視せず色々な意見を聞いてみたいね。
421:無責任な名無しさん
05/09/23 23:37:11 r+MszCM7
>>420
将来の安楽死合法を考えて今から色々な意見を聞いておきたいね。
議論を深め、広げてゆくことでいつかは実現すると思うよ。
422:無責任な名無しさん
05/09/24 14:02:57 i9r5VR6I
ちょっとレベル低い相談事で申し訳ないのだが・・・
自分が自殺をした後のことについて。
自分が背負っている金銭的債務というのは、
連帯保証人に請求が行ってしまうんだよね？
その場合、自分にかけられている
県民共済などの死亡保険金で賄いたい。
自殺でも保険金は出るんだよね？
あと、自殺だと警察やら救急やらで
死体処理の費用は結構な金額を請求される？
また、葬儀に関しては、
最低限のものにしてもらいたいのだけど、
その辺は遺書にして書いておけばいいの？
市民規格葬取り扱い業者のチラシを同封して。
ほかに、こういう書類を用意しておいたり、
意思を表明しておいたほうがいいことってある？
423:無責任な名無しさん
05/09/24 18:33:18 JumCMOiv
>>422
連帯保証人ってのは本人がどういう状況だろうと
(別に死んだりしてなくても)請求されるよ
だから恐いんや
424:無責任な名無しさん
05/09/25 03:06:22 KEzMzfM9
何故苦しんで死ななければならないのでしょうか。
何故安楽に死ぬための設備がないのでしょうか。人類最大の謎です。
死ぬ知識があるのに何故、知識を生かして安楽に死ねる社会を希望しないのでし
ょうか？皆苦しんで死にたいのでしょうか？私は迷惑かけず、楽に死ぬことが
人間らしさの最たる選択だと思うのです。合法化するには政治家にメールすれば
いいのでしょうか？どうしたら皆まじめに考えるようになるのでしょうか？
誰か教えて下さい。
425:無責任な名無しさん
05/09/25 03:32:05 KEzMzfM9
政治家で安楽死に積極的な人なんていたっけ？
426:無責任な名無しさん
05/09/26 07:40:55 JVP1tI0p
政治家で安楽死に積極的な人なんているわけない、税収減るから。
安楽死を法律で決めるには、多重債務者が安楽死に登録したら生命保険会社
は払わないでいいとか決めないと生命保険会社は困るだろう。
無理やり生かされてる人を病院で見ると、安楽死を法で決めていいんじゃないかと
思う。
427:無責任な名無しさん
05/09/26 11:48:44 APhCtVh2
>>426
政治家って結局は国民の為とか言いながら、金で治安が維持できると思ってる
馬鹿ばっか。
多重債務者が安楽死できるって条件認める必要がない……>>412あたりか
ら読んでみてほすい。
428:無責任な名無しさん
05/09/26 21:14:19 QY7REBm8
多重債務者っていうけどまずは自己破産を考えるべきだろ。
借金作ったのは自分なんだからまず清算ぐらいしなきゃね。
ヤクザがらみとかでなきゃとりあえず債務はなくなるだろうから安楽死はそれから考えればいい。
税金云々言っても自己破産されたら貸してる方は結局損するようになってるんだよ。
自己破産はしたくない、家族に借金は残したくない、安楽死したいは都合良過ぎ。
家族が自殺したって負の遺産の方が多い時は相続放棄すれば借金が家族には残んないんだよ。
多重債務者は犯罪者じゃないんだから必要以上な返済義務もないし、債務が消えれば当然安楽死もありでしょ。
政治家が安楽死に興味ないのは税金の問題じゃなくて変人扱いされるのが嫌なのと
金持ちはホスピスとかあるから一般人ほど苦しむ心配が少ないからかもね。
429:無責任な名無しさん
05/09/27 17:41:43 Mxb+Lspg
>>428
そう多重債務者だろうが返済可能な借金だろうと、とにかく借金のある人や自己
破産しても法的義務に置かれている者がが安楽死したいなら、義務をクリアして
からというのは当然だよね。
政治家が変人扱いされるのが嫌っていうのは・・・・
国を治めるのが政治家の根本的な役割だと思うんだけどね。小泉さんなんか変人
扱いされてると思うし、オランダやアメリカも州によっては合法化されてるのだ
から、変人扱いより、最後１行の金持ち待遇で関心ないというほうが説得力ある。
430:無責任な名無しさん
05/09/30 20:54:55 r9DAzU0M
安楽死施設はあったほうがいいな。こんな時代に苦しみながら生きるのは
嫌だろう。景気でもよくなれば必要ないが回復の見込みなさそうだし
日本だけではなく世界全体が荒んでるしね。人類もそろそろ終わりかも
431:無責任な名無しさん
05/10/01 11:18:06 sUM5AYoy
>>430
終わらないよ、金持ちは人生楽しく生きられるからね、貧乏人と精神的
弱者が金持ちの気分と自由の為に労働している体制が変わらないかぎり、
人類自体は終わらない、犠牲者と奴隷者と権力者の構図が延々と地球が
ある限り続くのが人類。
それを少しでも良い方向へ持っていけるのが安楽死合法化なんだと思う。
生きたい人が平等に苦労を分かち合って、生きる意義に喜びを感じる
ような人類のレベルにならないと、自分が自殺したって、残った弱者
が自分の苦しみを経験するハメになるだけなんだよな。
432:無責任な名無しさん
05/10/01 23:52:25 okUcuG3X
もう優秀な人間だけ残ればいいよね。あとは削除対象でＯＫだな。
俺もフリーターで２０歳。将来どうせないから作って欲しいね。
死亡した後は世の中どうなろうと関係ないし。優秀な人間が
適当にやるだろう。
433:無責任な名無しさん
05/10/02 01:37:50 B/XREOB9
優秀とはは知的面なのか、年収面なのか、精神性なのか、考えればいろいろ
倫理的価値の思想によっては優秀な人でも賛否両論、別れるれるとおもわれ
死亡した後は世の中どうなろうと関係ないというものではない。それが倫理
ってもの。
434:無責任な名無しさん
05/10/02 02:06:47 SufgDauS
デンマークとかに連れていって安楽死させたら自殺幇助？殺人罪？
435:無責任な名無しさん
05/10/02 13:11:33 HbUxrIK2
試してみれば、自分の馬鹿さ加減に気付くでしょう。
436:無責任な名無しさん
05/10/02 17:10:30 DijTxO7G
こんな時代だと安楽死したがる人は多いだろうね。
リストラ・サービス残業・治安の悪化・家庭の問題・人間関係
とか色々あるし安楽死施設作って欲しいね。いきたい奴から
すれば誰が死のうとなんとも思わないはずだ
437:無責任な名無しさん
05/10/02 17:46:15 GLdNR0c3
>>436
人格異常でもない限り、誰が死の うとなんとも思わないはずだと本気
で思えるものではありません。あなたが「いきたい奴」と称した全ての
人が「誰が死のうとなんとも思わないはず」だと言い切るのは単なる
妄想ですから・・・
438:無責任な名無しさん
05/10/02 19:25:36 HhzQnIMa
俺は安楽死合法化には大賛成だが、それは誰が死のうがどうでも良いからでは
ないし、搾取がどうこうとか、フリーターだからとかリストラされたからとか
ではない。
ほとんどの人は多少辛いことや苦しいことがあっても未来に希望を持っている
限り生きていたいと考えると思っているし、俺もそうだ。
しかし、医学の進歩した現代でも不治の病気などは数限りなく存在し、それは
人の本来持てる夢も希望も絶対に叶えられない状況を作りだしてしまい、
俺のように生きることは只呼吸していることではなく、俺自身の努力により
自分の理想と考える生活に多少なりとも近づけてこそ生きている意味があると
考える人間には全く生きている意味がなくなっていまう。
もちろん医学的な病気ではなく精神的な病気によって普通とされる生活が不可能
になってしまった人とかもいるだろう。病気といってもいっても一見健康でも
呆けのように自分が何であるかすらわからなくなってしまう人もいるだろう。
死は無闇に実行されるべきではなく、推奨されるものでもない、しかし、生きる
価値と人それぞれであり、自分の未来に対して本当になんの希望も見出せない
のであれば本当に最悪の状況になる一歩前で綺麗に安楽死したいと考えるのは
至極当然のように思える。
俺は俺自身や家族や友人が誰だかわからない呆け状態や、人並みの生活すらでき
ない身体状態になっても生きていたいとは全く思わない。
そんな時、安楽死が制度化されていようがいまいが俺は死ぬだろう。
もちろん周囲の人間には可能な限り俺の考えを伝え、死が俺にとって最適な選択
であり、それは決して最悪な出来事ではないことを理解させようとするだろう。
439:無責任な名無しさん
05/10/02 23:08:52 Wnejt02C
安楽死の問題は、自殺するかどうかじゃないよね。
自分で死ねないやつが、人の手を借りないと死ねないとか、そういうことでしょ？
たとえ本人が死にたいといった意思を持ち、それを他者に理解させたとしても、
手を加えるのが本人以外なら、それは殺人か、殺人幇助になるとかいわれる訳。
治る見込みが無くても、本人の意思無しに家族や医師が安楽死を選択する事は、
結局は他者が殺すだけだから、法として成立することは無い。
現実的に考えると、意思表示が最も重要であるから、それを示せる状態の時に、
自分で意思決定が出来ない状態になり、かつ、意思決定出来る状態に戻れない
場合の選択を示しておかなければならない。
また、他人の干渉を受けて死することが殺人と絡む以上は、自分で死ねる奴に
法的に死ぬことを保証する、なんて合法化もあり得ない。遺書を書かせて安楽死、
それだけで合法的な殺人になっちゃうしね。
たとえ医師とかでも、死んだ後に患者が安楽死を選択しました・・・なんてこと
言っても、本当かどうかが分からない以上、合法的な殺人を作る要因となるから、
容認してはならない。
最も重要なのは、意思の表示とその証明だろうね。その辺は遺言とのからみでも
発展させる必要のある法分野だと思う。
個人的には、安楽死の合法化はそれを望む本人が成立させるしかないと考える。
当人以外の論議は、あくまでその本人意思を受け入れる為の、前置き程度かな。
なわけで、誰かの意思を受け入れる前置きに参加してみるテス
440:無責任な名無しさん
05/10/03 00:15:50 rF9qk6QB
＞また、他人の干渉を受けて死することが殺人と絡む以上は、自分で死ねる奴に
＞法的に死ぬことを保証する、なんて合法化もあり得ない。遺書を書かせて安楽死、
＞それだけで合法的な殺人になっちゃうしね。
合法的になれば殺人にならないんですよ。こちらは悪しき歴史ですが、戦争で人
を殺しても殺人罪にはとわれないのと同じ道理です。
殺人とは他殺の事で、他殺とは相手の命を一方的に死に至らしめる行為であって
仰るように意思の表示があれば、末期の癌、認知症になった場合など法制化にあ
たって儲ける諸条件をみたしていれば、合意の下に人権を尊重するというのが
基本的に現存する安楽死合法化が実現している国の理念でしょう。
＞たとえ医師とかでも、死んだ後に患者が安楽死を選択しました・・・なんてこと
＞言っても、本当かどうかが分からない以上、合法的な殺人を作る要因となるから、
＞容認してはならない。
そのための法制化であって、国で条件を満たす手続きをとるわけですから、医者が
かってに患者の意思を尊重して安楽死させれば、それは合法にならないわけです。
＞個人的には、安楽死の合法化はそれを望む本人が成立させるしかないと考える。
＞当人以外の論議は、あくまでその本人意思を受け入れる為の、前置き程度かな。
合法化したい人のスレです。そのために法律板でせめて法律関係を目指している
方、法律家の方の目に触れて考えてもらいたいから皆書き込みしていると思います。
441:無責任な名無しさん
05/10/03 17:43:56 yDt0/PJp
近年まれに見る良スレage
442:無責任な名無しさん
05/10/04 17:14:09 8bSQ/A6g
やっぱり無能な人間が生まれる限りはこういった施設みたいなのは必要だね
俺もあればそのうちお世話になる。他人が死のうが他の人間には関係なし。
443:無責任な名無しさん
05/10/04 17:50:27 HFsbw/Zf
無能な人って？知的障害者の事？そういう人は意思表示できるかどうか
精神鑑定して認められなければ、国は人権を尊重して生活保護など最悪
行政 に委ねられる話で、全然関連の無い話だって理解できてます？
あなたの意思は私には関係ないけど、安楽死合法化したいなら、書き込
まないほうが無難では・・・
444:無責任な名無しさん
05/10/04 21:44:09 G5l8DqIi
無能かどうかの判断はあくまで自分自身についてのみ行うべきだろう。
自分は無能で生きている価値のない人間なので安楽死したいと言うのなら特に
意見するつもりはないが、他人を含む人を無能として安楽死を合法化したいという
なら賛同者はほとんどいないんじゃない。
個人的な意見だが意識不明とかでない限り、安楽死は一般的な思考力や理解力を持
ち、意思を明確に表示できる人に認められるべきであり、もしも重度の知的障害者
で生きる事にも死ぬ事にも何の意味も感じられない人がいるとしたら、そんな人は
寧ろ福祉制度によって生きる為の最低限の生活を保障されるのが本来だろう。
例え社会的に弱者であり、無能に見える人であっても死にたいと感じていない人を
安楽死させるのは只の殺人だ。
445:無責任な名無しさん
05/10/06 20:36:23 qOwQ1DsP
用は死にたがってる人専用に作ればいいのさ。今の世の中絶対必要
いきたい奴は生きて死にたい人間は死亡で。無能・有能関係なく
まあ大半は社会的弱者がこれをほしがるだろう。俺のような
フリーターはね。
446:無責任な名無しさん
05/10/06 21:23:19 r83tIgx/
>>445
死にたがっている人が未成年でも死にたがってるなら死ねばいい、というものでは
ありません。真面目にいきましょう。
447:無責任な名無しさん
05/10/06 23:33:12 PWaq2b41
本当に無能というか考えることのない人はあんまり死にたがらないだろうね。
安楽死の合法化を本気で考える人はそれなりに有能というか考える頭のある人
じゃないかな？
448:無責任な名無しさん
05/10/07 08:45:56 oZroecwc
少なくても俺は利口じゃないよ。だけどこんな世の中じゃあった方が
いいってこと。この先日本だけではなく他国も未来あるかわからん
449:無責任な名無しさん
05/10/07 12:45:23 ek9lllef
近所の病院で安楽死やってくれるけど？
大体の流れは入院、衰弱、安楽死で老人を対象に儲けてる病院なんだけど。
そこなら金次第で健康体でもやってくれるんじゃないかなー？
450:無責任な名無しさん
05/10/07 14:30:08 zQ8JbDTB
合法化の意義も考えられない人ばかりなのでしょうか？そうではないと信じたい
ですが、不真面目な書き込みが続きますね。
451:無責任な名無しさん
05/10/07 17:05:17 d9ETuTgK
安楽死を作らなくても自殺者はこれからも増える
増税、サービス残業合法化etc
でも都会での自殺は場所も限られてるので公共の場所での自殺も増えてしまう
駅のホームで電車に・・やビルからの飛び降り、公園等での首吊りetc
自殺する人間は死ねればいいが それによってもたらされる被害もある
電車は止まる、死体の処理に金がかかる、アパート等で死なれたらその物件の価値すら下がる
ならば簡単だ 簡単に死ねる施設を作ればいい
452:無責任な名無しさん
05/10/07 17:17:44 zQ8JbDTB
>>451
法律を作らなければ、施設は作れないんですよ
安楽死賛成と安楽死合法化は別問題ですから
453:無責任な名無しさん
05/10/07 17:27:18 d9ETuTgK
>>452
あー ごめん書き方が悪かった
つまり安楽死をつくらなくても自殺者はこれからも増えるから
なら安楽死法作って施設作れってことです＾＾；
454:無責任な名無しさん
05/10/07 17:44:40 clqIpdSK
>>453
レスありがとう。自民党の憲法改正案によって、取りあえずは国民投票と
いう仕組みが出来る可能性もあり、社会問題として合法化に向けて政治家
に請願するといった方向で、なんとかなると言いのですが…
455:無責任な名無しさん
05/10/07 20:38:53 lbpXVbgv
確かに本当に社会問題化することでの合法化はありえるだろうね。
ただし、多少自殺者が増えた程度では所詮遠い世界の話で終わるだろう。
医療、年金など社会制度への不満があってもある意味正常な現代人は政治的に
ややこしくて偽善や利害絡みだらけの市民運動のような事には興味がないだろう
から。単純に自殺と考える人が増えるのは自然な流れかもしれなね。
456:無責任な名無しさん
05/10/07 23:07:19 ek9lllef
意義を考えて合法化する必要性は？
楽に死ぬやり方はいくらでもあるのだよ。
457:無責任な名無しさん
05/10/08 01:55:33 u9pzARZr
>>456
意義の必要性を何故、貴方自身が問う必要があったのか自問自答すれば、わかると
思います。
ところで、楽に死ぬやり方がいくらでもあるから、どうしたと言うのですか？
自殺幇助は犯罪です。
458:無責任な名無しさん
05/10/08 10:38:45 yEL5myRO
>>457
あなたは生真面目な方なんですね＾＾ スレの内容に
「死に伴う苦痛からその意志を遂行できないというジレンマ」
と書いてあったので。落ち着いてください。
459:無責任な名無しさん
05/10/08 12:06:10 VUEgDXHQ
冷静にみれば>>456は>>450を読んでだと普通思いそうですけどね。
460:無責任な名無しさん
05/10/08 20:35:03 I/iL5gYT
まぁ反対意見からも合法化への糧になる意見があるかもしれないし、まとも
な理論なら、合法化反対意見も聞いてみたい気はするね。
461:無責任な名無しさん
05/10/08 23:14:31 6jJ0CMb6
さて・・この施設を欲しがる人が増えてるのは異常だよね？
国が貧しくなるとこうなるね。
462:無責任な名無しさん
05/10/09 00:41:22 DX9J6Nzv
もったいぶらないで、異常だよね？の先を突き詰めて行ってみてはどう？
463:無責任な名無しさん
05/10/09 05:49:31 rVX0McsD
そうだな。
何がどう異常なのか突き詰めてみると面白いかもしれん。
俺は正常だと思ってるから、異常だと思う人の話も聞いてみたいね。
464:無責任な名無しさん
05/10/09 16:21:06 dxrkz4K4
安楽死の合法化の論主は、難病などの不治の病などによる苦痛以外に先に何もないような、
絶望的極地にある人の、本人の意思により、苦痛から解放される唯一の手段が本人自身で
死以外に無いとした場合に、その死を許可することではないかと思う、だから、単に本人
が死にたいという意思を持っただけでは、法的にそれを認める事は、その他の憲法の法意
に反すると考える。
憲法前文
>平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
あたりがあるから、生きられる人を死なせる法案には、整合性が無くなることや、合法化は
このスレでいえば、安楽死の合法化であるし、単に死にたいとする意思を他者が成就させる
事とは似て非なるものであって、むしろ、法意に沿うのならば、死にたいと考える人々には
生きる希望を与える事や、その場を提供することが求められるものであって、施設としては
カウンセリングを受ける場や、社会適応訓練施設などしか作れないであろう。
本人の意思を尊重するという部分についても、死以外に苦痛から解放される手段が無い場合、
このような特殊な場合にしか認められないであろう、単に死を自分の意志で求める者として
憲法第十三条の個人の尊重(自ら死を選んだ意思の尊重)や幸福追求権(苦痛無く死ぬことを、
幸福であるという意思)があったとても、憲法第十二条にある濫用の禁止や、第十三条と共に
公共の福祉に反しないことを条件としたり、公共の福祉の為にこれを利用するという法意が
あるからこそ、本人の意思だけではなく、客観的合理性が法案には求められる。
以下、人生的経験から・・・
人の意思は尊重すべきことではあるけれども、人の意思そのものは変わる事が出来る性質を
有するものでもあり、人生が死ぬまでを一生とするならば、その死を先延ばしにすることで
初めて得ることの出来る幸せや、命をかけるものが見つかることもある。そのような希望的
感情を捨てて、認めさせようとするのは無理だろう。生きたことでその先の希望を得られた
私には、たとえ自らの意思を成就出来ない人生であったとしても、その先を生きる者たちに
幸福が与えられるように、法律志として生きるまで。
ちゅうことで、誰かの意思を受け入れる前置きに参加してみるテス その２
465:無責任な名無しさん
05/10/10 17:42:19 yOcKjZnS
あげ
466:無責任な名無しさん
05/10/11 18:04:36 AnzNpP1v
>>464
憲法前文の「平和のうちに生存する権利」という「平和」ってとこが鍵で
ないかな？
精神的な問題のみであり、公共の福祉により現状の改善が有り得るのであれば
その努力なしに安楽死合法化のみを急ぐことは客観的に難しいと思う。
現実には公共の福祉には限界があり、決して全ての人の精神的苦痛を取り除く
ことが出来ないことが明白であってもやはりまずは身体的苦痛による安楽死を
合法化した後議論すべきだろう。
現状は「死以外に苦痛から解放される手段が無い場合」でさえ積極的安楽死
を認める事はなく、責任逃れにしか思えない尊厳死すら簡単には認められない。
「平和のうちに生存する権利」と言うならば回復の可能性の薄い状態での身体
的苦痛を伴う生存は、「平和」とは言えないだろう。
「平和」の定義は個人により異なるのが当然なので如何なる状態でも生きる
ことに意義を感じる人もいるであろうし、それを否定することは間違いに
思える。しかし、身体的に「平和」とは感じられない人が無意味な闘病生活よ
り安楽な死を選びたいと考えることは「個人の尊重」、「幸福追求権」で
考えても認められるべきではないだろうか？
精神的なケア、セーフティーネットなどの公共の福祉の充実を常に議論する
傍らで、身体的苦痛からの開放の為の安楽死合法化を議論しておくべきで
はないだろうか？
467:無責任な名無しさん
05/10/11 19:35:37 L5EhgJXS
>>466
> 憲法前文の「平和のうちに生存する権利」という「平和」ってとこが鍵で
>ないかな？
平和を含む"生存する権利"が鍵
君は"平和"を鍵にした事により、平和に関する扉しか開けない。だから、君の意見は"？"が多い。
法律を作るという事は、その他の法律との整合性が重要である。
特に憲法はその根っこだから、全ての憲法との整合性を考えなくてはならない。
一旦の追求により、かろうじて合理性は導き出す事はできるが、客観的ではない。
よって、＞安楽死を合法化した後議論すべきだろう。
というのは、一旦の追求ができただけであり、客観的合理性を有するものではない。
しかしながら、君が追求した一旦は、これら安楽死の論議には必要なものである。
法律を木に例えると、君の一旦は根になる。実を熟すには、根を張り巡らして、
木を支え、育む事が必要だから。
君はもっと根を張れる。自分の言葉に"？"が無くなるまで突き詰めればね。
そして、法学において最も忘れてはならないのは、一旦の根だけでは木を支え
育む事はできないという事。法を志す者は、それを見極める眼を閉じてはならない。
公共の福祉には、限界は無い。あるとすれば自分があきらめたというだけの事であり、
あきらめた時に、誰かの権利や自由が奪われる。
あちしが当事者を必要だと思うのは、法は単なる法であり、それを享受する人が
全ての国民であり、平等に享受する事が出来てこそ、人々が幸せをつかめる。
法は、規則を作る事がその本質ではなく、人々が幸せになる事が本質である。
これを踏まえて、憲法の法意を理解しなくてはならない。
あちしが示した憲法も、その一旦に過ぎない。
なわけで、誰かの意思を受け入れる前置きに参加してみるテス その３
468:無責任な名無しさん
05/10/11 20:09:53 aIEgLPX/
>>464
安楽死の合法化は尊厳死を包括せずに、成立することは常識的に言って有り得ませ
ん、倫理に反するからですよ。論者が誰かの死を許可することもありえませんから、
「許可」という言葉も誤用。成人が社会生活を送る上で、尊厳を脅かされている認
識があれば平和にはなく苦悩、苦痛を引き伸ばす事は、平和のうちに生存する権利
を個人が有していない意志表示があれば、前文の整合性がなくなることはない。
治る見込みのない耐えがたい肉体的苦痛、苦悩の場合成人に達している事、負債や
責務の清算、カウンセリングや精神科等々、個人的事前策の経歴、当人の自決が最
優先される、といった事は当然条項に入るでしょう。人は単に生きていく事は出来
ない社会的動物です。意識、精神性が伴わなければ苦痛の意思表示はそもそもでき
ない、精神的苦悩と肉体的苦痛の別で安楽死の合法、非合法を分けるのは、人とし
ての尊厳を無視した人間性の否定につながります。
憲法第十三条の個人の尊重とは、安楽死合法化に限ったものではなく、普遍的な個
人の尊厳を重んじる事、幸福追求権にしても、勝手に死ぬ事で他者に損失を与える
不幸を避けることに幸福を見出すのは客観的。自称法律志の貴方が第十八条を省い
た意図は解せないですね。耐えがたい苦痛、苦悩を味わいながら何時訪れるかもわ
からない死を待たなければならない生しか選択権がない社会制度より、社会の構成
員に等しく安楽に死ねる選択権がもたらされた生がある場合、選択権がある方が幸
せだと判断する人間は多いでしょう。
むしろ法治国家として社会の構成員に等しく、精神的苦悩、身体的苦痛による耐え
がたい生を見過して起きる迷惑や、損失は情報を通して不幸を共有しているのが現
状。公共の福祉に安楽死の合法化は反しない。
これまで自殺した者は、それまで築いてきた人間関係、社会環境の中で人格に希望
を及ぼす物理的、心理的範囲に個人では限界がある事を物語っており、現行の行政
にも希望も見出せない人に、安楽合法化で尊厳の受け皿を用意する包括的な法案は
十二条、不断の努力の相互扶助に当たり、合理性、客観性に欠けていない。
469:無責任な名無しさん
05/10/11 20:12:05 aIEgLPX/
その先を生きる者たちだけでなく、今、現に苦しみ苦悩しながら耐えるしか選択す
る道が無い弱者に人間の尊厳において孤独に、苦痛に、苦悩の中で死を迎える事な
く、社会との相互関係の中で何人も安楽に最期を迎える豊かさの為に、法律志とし
て貢献してください。
470:無責任な名無しさん
05/10/12 13:48:16 exM7PVTu
前置き参加は不要だよ、テス１２３氏。具体的にどうぞ。
471:無責任な名無しさん
05/10/12 15:28:34 P1Q5RZlN
>>444 あなたが言ってる事＞ 自分は無能で生きている価値のない人間なので安楽死したいと言うのなら特に
意見するつもりはないが、他人を含む人を無能として安楽死を合法化したいという
なら賛同者はほとんどいないんじゃない。 ←そう思います、すみませんでした。
その時の精神状態が不安定な時に、安楽死賛成と書いたりしましたが、自分が馬鹿だったのだなと思いました、
精神状態が不安定な時に、安易に書き込まない様にしようと思います、失礼しました。
472:無責任な名無しさん
05/10/14 20:19:28 401C8jYi
安楽死合法化の為の署名集めやろうかなー
473:無責任な名無しさん
05/10/15 14:38:46 AIPI03Rs
今日も首切って自殺しようとして、死に切れず川に飛び込んだ自殺のニュースを
聞きました、痛ましいです。
474:無責任な名無しさん
05/10/16 10:24:25 h0UgRkQo
死ぬなら奴隷になってでも働けみたいなこと政府の連中とかはいいそうだな。
無駄だと思うよ。基本的にこの国の上の方の人間は国民なんて道具としか
見てないからな。
475:無責任な名無しさん
05/10/16 15:04:08 CBV9keDM
前例が無いなら無理かもしれないけど、実現している国があるんだから全く
無理ってことはないと思うよ。俺が癌にでもなったら、安楽死合法化叫ぶか
もしれないから、そのときは賛同よろしくな。
476:無責任な名無しさん
05/10/16 18:02:01 Ljl4BpB4
>>468
まず先に謝っておく。けだるさいっぱいのあちしの発言を許してほしい。
君は>>466 の意見よりも"？"が多い。そればかりか無理に" ？"を無くそうとした為に、
法解釈以前に言葉の捉え方が逸脱してしまっている。
合法、許可、整合、尊厳死、苦役、とりあえずこれくらいかな？
もし君に師がいるのであれば、>>468での意見を見てもらい、師の意見を享受してほしい。
あちしなんかの意見でよいのであれば、少なくとも上記で挙げた言葉の"君の解釈"を、
あちしに伝えてもらえないとムリポ
>>466 の意見は、その言葉から自ら出た率直な意見であったと感じる事ができるものだが、
君の場合は安楽死を認めさせる、という目的によって構成された内容であり、議論の余地がない。
あちしなんかと話すのが目的ではなく、自分の主張をしたいだけなら、あれでもいいけどね。
>>469
断る。
理由：君の願いと、あちしの志は、目指す高みが同じ安楽死の合法化であっても異なる。
477:無責任な名無しさん
05/10/16 18:03:08 Ljl4BpB4
>>470
具体的にってなに？
安楽死の合法化を進めるという事であれば、ひとつこのスレで意見を集めてみたいと
考えるものがあるけど、この安楽死の合法化について、なぜか自分で死ぬ権利として
認めてもらいたいという意見の主張にとどまり、論理性に欠ける反応がいっぱい。
そんな中で出しても、たぶん意見は集まらないのではと考える。
あちしは、私人として安楽死についてこう考える。
たとえば、あちしの目の前に「難病などの不治の病などによる苦痛以外に先に何もない
ような絶望的極地にある人」が居たとして、そいつが死にたいと言ったとしても、
認める事が難しい、その者に個人としての尊重が必要である事も十分理解してはいるが、
あちしには殺せない。
そして、あちしは私人としての感情や倫理を超えて、誰かの権利や自由の為にこの問題を
見極めなくてはならないと考えている。あちしの意見一つでは足らない、その足らない事
を埋める為には、論理性のある他者の意見が必要。それが無いと感じる今はまだ、ここで
具体的な話が進む事は無い。
故に、誰かの意思を受け入れる前置きに参加してみるテス その４ に留まってしまいまつ
478:無責任な名無しさん
05/10/16 19:38:53 j64wAJPP
君の受け入れ態勢もできていない、テスはこれから面倒臭いのでスルーする。
論理性のある他者の意見が出るまで､その４で留まっててくれて構わないよ。
479:無責任な名無しさん
05/10/17 02:53:53 rOy7x+5u
>>476
これに対するレスは結構だが、合法、許可、整合、尊厳死、苦役、全て文字通
りの意味だから解らなければ辞書を引いて意味を調べ、文章を解釈してレスす
ればいいだけの事だったのだよ。
貴方が言葉の捉え方が逸脱していると思う原因は、貴方が使う言葉の誤用か、
けだるさが原因。君に師がいるなら、単語の意味を解釈と捉えるのは逸脱で
しょうか？安楽死合法化の論主は～許可する事が目的という時の許可は誤用
でしょうか？と聞いて師の意見を享受してほしい。
何故単語の意味を解釈と誤用するんだい？論理性を重視し誰かの権利や自由の為に
この問題を見極めなくてはならないと考えているなら、言葉の誤用は注意すべき
だよ、そうでないと議論以前に頓珍漢なレスしかできないだろう。
480:無責任な名無しさん
05/10/17 02:55:49 2IAdU4Jz
※参考までに、2006年度の正しいクラス分けを再確認。
大阪大学・一橋クラスｗ--------------------------------------------
--------------------２ランクの壁----------------------------------
70.0： 慶応（法） 早稲田（法・政） 早稲田（経） ＩＣＵ（教）
旧帝国大学(名古屋・東北・九州・北海道）クラスｗ------------------------------------------------
67.5： 中央（法） 早稲田（商） 慶応（経） 上智（法）
神戸・横国クラスｗ--------------------------------------------
65.0： 早稲田（文・教・国・社） 慶應（文） 上智（経） 立教（社）同志社（法・文） 立命館（国）
都立・千葉・筑波クラスｗ------------------------------------------
62.5： 法政（法） 上智（文） 立教（法・営・文・心） 明治（政・文） 青山学院（文）
慶応（商） 同志社（社） 立命館（文・産・政）
岡山・金沢・熊本・大阪市立クラスｗ--------------------------------------------
60.0： 法政（文・社会・国際） 立教（経） 明治（法・経・商・営） 中央（商）
青山学院（国） 学習院（法・経・文） 同志社（商） 立命館（法） 関西学院（文）
57.5： 立教（観光・福祉） 法政（経・営・人環） 中央（経・文） 青山学院（法・経・営）
同志社（政・経・策） 立命館（経・営） 関西学院（法・商・社）
関西（法・社会・経・商） 早稲田（二文）
地方駅弁クラスｗ--------------------------------------------
55.0： 関西学院（経）
52.5： 同志社（情）
481:無責任な名無しさん
05/10/17 06:15:43 acFqJMFE
自殺はとんでもない迷惑をまわりの人たちに及ぼすんだよ！
自殺は犯罪だ、といってもいい！
不治の病で、苦痛だけで、また植物人間で、痴呆で、無理やり生かされている患者を
見ると安楽死センタ－が必要と思う。
国立安楽死センタ－は必要だ！
482:無責任な名無しさん
05/10/17 12:22:07 F2XpwfXH
>>481
まぁとりあえず、不治の病の苦痛からの救済という意味で安楽死合法化
されると良いですね。犯罪者を未然に予防するのも国の役割だけどね。
483:無責任な名無しさん
05/10/19 13:06:07 2E0Iifeb
今まさに、病院で不治の病で数ヶ月の命の人居ないの？そういう人が
署名活動やれば安楽死合法化も夢じゃない、だれか当事者出てきて訴えれば
いいのに。
これから医学が進んで病じゃなくて障害者ばかりの日本になりそうな予感。
不治の病でも生死に関わる病気でもないから、蛇の生殺し、自殺者増えそう。
人間って惨めな存在だから、自殺でも別にいいけど。。。。。
484:無責任な名無しさん
05/10/20 11:28:56 aZWO6A9V
死にたくて死にたくて仕方が無い人に
「頑張って生きていけばいいことが必ずあるよ。」と助言するなんて
どれだけ残酷な事か、言われた側はそんな薄っぺらい言葉にどれだけ絶望するか…。
安楽死がまだ合法化されてないなんて信じられませんね。
やりたいならやりなさい。死にたいなら死になさい。死ぬ努力も怠らずして。
485:無責任な名無しさん
05/10/20 17:21:16 S1YvXOOK
ただ単に死にたいわけじゃないんだよねー、安楽に死ねてこそ今までの
人生を悔いなく終わらせる事ができる、幸せに。
486:無責任な名無しさん
05/10/20 22:15:23 VbtL7w1q
生きる気力なくした人のために作って欲しいよね。俺も公務員じゃないから
将来ないしまだ若いけど作って欲しい。死にたい人間だけ死んであとは
いきたい奴が適当にやるだろうし。リストラ・長時間労働・就職難と
ある今の世の中絶対必要。
487:無責任な名無しさん
05/10/21 01:35:44 bVnUHRrb
人間、気力や意欲がなくなったら精神的に末期症状だからねぇ・・・
それでも働かなければ食べていけない世の中で無理やり社会に生かされるのは拷問。
人間だからこそ、そういう苦痛を許容できる社会の方が正常だと思う。
488:無責任な名無しさん
05/10/21 06:57:05 g7Agfs4/
「大地震に脅えながら生きるのは辛い」
という理由で安楽死は無理か。
489:無責任な名無しさん
05/10/21 15:13:29 3bYwScHq
>>488
ワロタ藁藁
地震予知出来るようになればいいな。
490:無責任な名無しさん
05/10/23 02:15:13 KDBEw8pW
思ったんですけど、安楽死というのは医師が行わなければならないのですか？
例えば死刑執行は医師以外の人間がやっているわけだし、可能性はある気がするのですが。
491:無責任な名無しさん
05/10/23 12:43:55 oNr3ZmIb
安楽死は終末医療ですから、安楽に死を迎える技術は医療従事者しか持っていないわけで・・・
死刑執行は技術はいらない殺し方ですから・・・・
492:無責任な名無しさん
05/10/23 16:24:47 Ko+f7sm2
とは言ってもまだある命を絶つのですから、
死にたい精神の病を身体機能を苦痛なく停止して安楽死
に導くのが安楽死の合法化でもあり、積極的安楽死の場
合は終末医療の範疇にならず、別に新しい概念で設立さ
れる可能性のほうが大きいかもしれませんね。
493:無責任な名無しさん
05/10/24 17:18:23 JW6twQDA
小泉自民が大増税案を了承した模様
早急に安楽死法案を認めるべきだ！低所得者の自殺ラッシュが起きるぞ
494:無責任な名無しさん
05/10/24 19:54:19 z7IFdoBp
自殺する人は自民党とマスコミに安楽死合法化の要請と必要性を訴えて
世間に訴えてから死ねばどうだろう。
495:無責任な名無しさん
05/10/24 21:44:22 6SeWjpJW
合法化されたら実際に安楽死したいと申し出て
書類やら家族やら会社やら保険やらなんやら小難しいことがいっぱいあるんだろうね。
申し込んだその日から安楽死できるまでにどれだけ日数を要するかな
決行は再来年の10月です、とか。
496:無責任な名無しさん
05/10/24 22:12:35 n6jyyua0
何処かの国では３ヶ月意志が変わらない事を前提にやってくみたいだから
条項をキッチリ作っとけば、それだけ照合が早いだろうし実際申し出る
段階では、希望者が条項に見合う準備しておかなければ申請書の段階で
却下されるだろうな・・・準備を怠らなければ意外と早いとおもうけど。
497:無責任な名無しさん
05/10/24 23:20:40 +1Tlp0ri
安楽死先進国のオランダは末期のガン患者などは別にして
実質一年近い猶予期間を設けてるよ。
で、じっくりカウンセリングして、それでも意志が変わらなければ実行。
書類を提出して、じゃあ何日で、ということをやってる国はない。
498:無責任な名無しさん
05/10/25 01:02:21 VSNvNOjA
へーそうなんだ～。まぁ合法化してくれれば実質一年でも良いんじゃないかな。
半年とか早くても良いとは思うけどね。
流石に何日っていうのは有り得ないだろう。
499:無責任な名無しさん
05/10/25 23:09:33 Pbdxr0B0
安楽死法があれば無理に生きている必要がなくなるんだよな
社会全体からみればトータルコスト減だな
500:無責任な名無しさん
05/10/26 00:59:33 ZMJD1DVw
そうなったらどんだけいいか・・・
人生は気が重すぎるよね。犯罪者じゃないならいつでも自由に
安楽死を申請できる世界になって欲しいもんだ。
501:無責任な名無しさん
05/10/30 20:38:20 6zVE70Te
人口も多すぎるしあった方が良いと思う。もっとも本音はいつか
俺もお世話になりそうな気がするから作って欲しいんだけどね
あとは生き残りたい人間が適当にやるだろう
502:無責任な名無しさん
05/10/30 21:27:21 yq0bd41u
生き残りたい奴はことごとく安楽死に無関心か反対だから
合法化は夢に終わるだろうけどねぇ。。。
503:無責任な名無しさん
05/10/30 22:36:45 6zVE70Te
反対する意味がわからん。だれもお前に死ねと言ってるわけではないんだしね。
生きたいならいきればいいだけだし
504:無責任な名無しさん
05/11/04 12:33:26 9LoIcTHm
安楽自殺の法制化はなんといっても倫理問題に託けた政治的策略と、ドグマの要因は深いよね
不治の病の安楽死合法化ですら、日本人は関心なくて自分が死ぬ
時になってみて、ジタンダ踏んでも既に時遅しなのか、今は案外モルヒネ打たれて楽に死
ねるのか？？？よくわからんが、日本はなんでも遅れてるな。
505:無責任な名無しさん
05/11/04 18:18:38 OGy4brbB
>>1はどうしちゃってるんだろうか？もう飽きたのか・・・
506:無責任な名無しさん
05/11/05 09:00:27 6DdXKTUt
名無しで書き込みしてるんでしょう
507:無責任な名無しさん
05/11/05 20:08:19 74xN7Mnd
たまには>>1ですが・・・とかで顔だせばいいのに。
508:無責任な名無しさん
05/11/21 10:40:57 TzNnrW6S
あげ
509:無責任な名無しさん
05/12/02 11:14:11 +qjEhfpW
あげ
510:無責任な名無しさん
05/12/05 07:14:36 0s6EwaXS
死 ＝ 悪、敗北
という考えが社会に根付いてしまっているね。
511:無責任な名無しさん
05/12/06 01:51:06 YSOdagvw
根付いているなら、ここまで人間増えてないと思うよ。
いづれ死ぬと知っていても、人を生むから社会はあるのだし。
512:無責任な名無しさん
05/12/10 20:43:57 iJ13tbYb
日本は安楽死以前に、尊厳死さえ難しい国。
自分が植物状態や末期の状態になったら、楽に死にたいと言うが、
それが自分の家族であったりすると、できるだけ長く生きてほしいと言う。
513:無責任な名無しさん
05/12/11 01:59:32 bOqw3S5X
尊厳死は日本尊厳死協会の会員になり、担当医に意志表示の書類を持ってけば延命
はしないんじゃない？
自他の境界が甘い自律できない人間が、そういう(自分の時はYESで他者の時はNO
という自己欺瞞）態度を取るのはある意味し方がないとは思うけど、社会システム
を構築していく連中まで、未成熟だから法が作られないんだろう。。。
514:無責任な名無しさん
05/12/18 01:19:51 R+q/w+8L
４０才以降、各種税金等を完納していて犯罪歴がなく、負債・その他義務
が無ければ、好きなときに安楽死出来るって制度があればいいのに、と思う。
そうなれば多分多くの人が楽に生きられるようになるし、逆に死のうと思う人も
減るんじゃないか。いっぱい死んでも年金医療問題が解決できて、社会負担も
減るし。生きたい人にとっても、逝きたい人にとっても有難い制度じゃないか。
515:無責任な名無しさん
05/12/20 13:27:47 KLsYifJ2
もう世の中、利用する者とされる側というまったく有り難味のない
人間社会になったようです。
利害関係で生きているのですから、当然ですよね。
弱い動物が食われる自然の摂理に生きているだけの、
野性動物以下に成り下がったのが人間世界ですね・・・。
人間ならではの理性は全人口的に見て殆どが死んでいるようです。
516:無責任な名無しさん
05/12/20 22:56:00 Hz4aurlX
あんまり盛り上がらないみたいだけど
世間的にもそんなに需要ないのかねぇ・・・
俺は『死ぬ権利』欲しいぞ
ある程度時が経ち、やりたいこともやりおえ
自分が死にたいと思ったときに死ねたら
どんなに幸せかと思うよ
517:無責任な名無しさん
05/12/21 14:24:24 BtDgHKD9
今ある自由は個人的に意志を決定できるだけで、死に方の
自由化が情報レベルでもされていない、対策を講じる法律
の必要性を政治家が考慮しないから法律作りようがない。
マスコミで大々的に自殺の法制化についてやれば視聴率
取れるよ。昨日だか、一昨日の自殺未遂者のNHKの報道なんか
だからどうするんだ？で終わってしまう低レベル…
死んでも生きても好きな方を選択できる法的権利として
選択権が無い事に、これだけ多くの日本人が毎年自殺し
ている国だというのに、政治家が取り組まないのは日本
の恥だし、政治家の倫理的意識に鈍さによる落ち度だよ。
518:無責任な名無しさん
05/12/24 03:56:13 Jrov92LI
「命」が何よりも尊いのです。
「生きている」ことが何よりも素晴らしいことです。
それがどんな状態か、状況下か、などは関係のないことです。
519:無責任な名無しさん
05/12/24 15:43:05 Q6Z7K6mm
安楽死が合法化されても５１８が安楽死の権利を放棄すればいいだけの話だわな。
どんな状態か、状況下か、などは関係のないことですよ。
520:無責任な名無しさん
05/12/24 15:59:20 MYhLSGTl
安楽死を制度化するには、医師会の審査をへて死刑と同じように関係省庁の長の許可をもらうようにするといいかもしれないな。
521:無責任な名無しさん
05/12/24 17:43:12 3qm1d4Rr
医師会の審査って何の審査を期待しての発言？
522:無責任な名無しさん
05/12/24 17:50:38 MYhLSGTl
>>521
安楽死制度が安易な自殺や他殺に用いられる事への歯止め。
523:無責任な名無しさん
05/12/25 17:35:14 GIMA41AZ
医師会って事は、何人もの精神科医に見てもらうとかいうこと？
524:無責任な名無しさん
05/12/25 19:17:00 f4RTXE1x
だから、この患者は本当に安楽死を適用できる要件を満たしていますよ、という病院外部の組織による確認。
525:無責任な名無しさん
05/12/25 20:02:56 hCdDR0to
病気で安楽死するのと、自殺で安楽死するのでは全く別の話だが
その辺はどういう解釈してんの？
526:無責任な名無しさん
05/12/25 20:39:55 f4RTXE1x
>>525
病院というのは建物ではなくてシステムを指した言葉だったんだけどな。
安楽死を行う場合、患者は回復不能な重い病状にある事が前提にあるから、かかりつけの病院が必要になる。
病院の医師と確認組織の医師の立ち合いのもとであれば、自宅で行う事も可能だと思う。
また、安楽死は終末医療の一種であるから、費用には保険が適用される。
527:無責任な名無しさん
05/12/25 23:51:29 8QzJExLu
>>1とは別の話だね。
528:無責任な名無しさん
05/12/30 21:19:49 XTaRzvx8
恐ろしいほどの良スレ発見！
529:無責任な名無しさん
05/12/31 01:02:14 gc92IBgk
別に病気じゃなくても死ぬ権利は欲しい
というか必要じゃないか？
65歳ぐらいになって「あ～いい人生だったな～」と思えた頃に
自分の意思で死ねたら最高だな
その後に来る老後の心配もしなくていいしな
死ぬ権利が認められるよう → 老後の心配をしなくてもよくなる
という路線もありだと思う。
530:粋狂ナイト ◆JyBKIMWTaU
05/12/31 11:38:44 7/lHFfQg
>>483
＞ 今まさに、病院で不治の病で数ヶ月の命の人居ないの？そういう人が
＞署名活動やれば安楽死合法化も夢じゃない、だれか当事者出てきて訴えればいいのに。
安楽死を必要とする当事者ってのは、自身で訴えることは出来ないような状況だから、
安楽死（他者の手を借りて死ぬこと）を必要としている訳なので、署名活動などでも
行われるとすれば、身近にいる身内か親友とかに安楽死について理解してもらった上、
周りの人に頼み、動いてもらうしかないだろうね。
でも、その当事者ってのが安楽死を必要としている状況ならば、それほど時間は無い
ことが予想出来るから、身近な人に理解してもらい、それから署名を行ったとしても
署名を集めている最中で、苦しみながら待ち、死期が訪れるだけだろうね。
署名活動やれば、安楽死の合法化が出来る訳ではないと考えます。その行為が無意味
ではありませんが、署名活動はその範囲や有利性が限られるもので、市町村などでは
その市町村に関する署名活動を地元で行うことで、有利性があると思いますが、問題
が合法化となれば、日本全国に及ぼす影響からも、一部の地域で集める程度では数に
どうしても限りはありますし、逆に言えば、署名の数が少ないと、理解が少ないとの
解釈も成り立つので、日本全国に影響のある合法化に、一部の地域の署名の数だけで
少ないと捉えられ、消極的に考えられてしまうのも忍びないですね。
署名活動等で、有効性があるといえば、署名活動を通して少しでも多くの人に安楽死
について考えるきっかけを作ることと、議員などの代表者に理解を求めることに関し、
安楽死の合法化に働きかける実直な手段だと思います。
531:粋狂ナイト ◆JyBKIMWTaU
05/12/31 11:39:40 7/lHFfQg
しかしながら、民主主義の中で合法化を成立させるには、合議によって決定される事、
つまりは、過半数の可決を得られなくてはなりません。安楽死の問題は、ただでさえ
当事者と知り合う機会もなければ、その実態が延命の処置を中止することや、死期を
早める処置を行うことですから、倫理的に受け入れ難いとする考えは多いのも事実で、
一方で個人の生命の尊厳を認めたいという考えも持ち合わせていたとしても、手段が
他者の手を借りなければならないことから、当事者のことのみならず、家族や医師の
気持ちを考えるとさらに容認することに抵抗感が生まれます。当事者の意思の尊重を
必要するのと同時に、その周りの人にも等しく尊重を必要とする事から、ジレンマに
陥ってしまい、思慮も滞ることでしょう。
そしてさらに、安楽死を自殺と同一視されてしまうと否定的概念が強まる要因であり、
これについては>>1の内容からして、このスレでの安楽死が自殺を楽にする方向でも
捉えられてしまっている原因であると考えます。
あちしは、安楽死を単に自殺の手段としてではなく、当事者の主観のみならず客観的
な観点からも。死以外に選択の余地のないような 絶望的極地にある者の、そのか細く
尽きようとする真摯な願いに、たとえあちしの心がその死を受け入れることに激しく
悲しむ結果になるとしても、それをそいつの為に受け入れて生きる事を受忍すべきと
認めるものであり、勝手に死にたいというわがままを受け入れることではないよ。
なんか"蜘蛛の糸"を思い出すねぇ
自殺したいと思う程度の精神的な苦痛は、絶え間なく続く肉体的苦痛とは比べるにも
程があるよね。自殺したいと考えるなら精神科を頼ってよ。道があるなら誰かの道を
奪う必要までは無いと思うけどね。論理性のある他者の意見まだぁ？とか思いながら
自殺志願者も誰かの意思を受け入れる前置きに参加してみない？とお誘いするテス
532:無責任な名無しさん
06/01/02 02:00:42 v8OmPE5+
>>531
＞そしてさらに、安楽死を自殺と同一視されてしまうと否定的概念が強まる要因であり、
＞これについては>>1の内容からして、このスレでの安楽死が自殺を楽にする方向でも
＞捉えられてしまっている原因であると考えます。
安楽死は意志の上では自殺であり、否定的概念を他者が持とうが持つまいが事実
自分で死を決断する事を自殺と表現する事は否定できないだろう。
さらに>>1の内容は最初から自殺の安楽死について合法化しようという主旨だ。
読解力が無さ過ぎる…
533:無責任な名無しさん
06/01/02 02:18:27 v8OmPE5+
ところで、粋狂ナイト ◆JyBKIMWTaU って、他人の精神的な苦しみを客観的に
理解できるとマジで思っての？
534:無責任な名無しさん
06/01/06 16:32:53 rg3tk7Hn
安楽死議論のポイントは、病気の自然経過を選択する権利が、
患者にあるかどうかってこと。今の日本の患者にこの権利はない。
一旦治療を始めれば、自然経過に戻すこと（消極的安楽死）は
日本では今のところ違法である。（実際にはやられてるけど）
「自然経過に任せる権利」ってのは、
アメリカなど、いくつかの国で認められている。
自然経過より病状を悪化させること（自殺、積極的安楽死を含む）が、
できるのはオランダだけ。
535:無責任な名無しさん
06/01/06 17:03:05 rg3tk7Hn
キーワードは、
「自然経過」
この言葉を欠いた議論は無意味。
536:無責任な名無しさん
06/01/06 17:07:53 jbto5vv5
寿命は伸ばしてもいいのか？
537:無責任な名無しさん
06/01/14 22:51:04 AByPhF5E
脳死は人の死か否かなんてやってる連中に安楽死なんて議論できるはず無し。
538:無責任な名無しさん
06/01/27 00:08:43 nC7pc21R
粋狂ナイト ◆JyBKIMWTaU 読む気もしない。
コテハンは消滅しろ、いらねー
539:無責任な名無しさん
06/01/27 00:11:05 nC7pc21R
いんやーそれにしても死ぬ権利は人間なんだし必須だ必須。
おーい生きていたくなくなっても生きなきゃなんないから
社会問題って起こるんだよな。
自分の人生が嫌で楽ーにやめられれば、別に犯罪おかして
拘束されるような馬鹿は精神病ぐらいしかいないし。
どう？
540:無責任な名無しさん
06/02/02 17:38:40 mMnzevaa
こちらの方が盛り上がってます
安楽死施設を実現させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
541:無責任な名無しさん
06/04/08 16:46:59 2I4IpoyD
↑のスレは終了したね。
自殺希望者の安楽死はともかく、助かる見込みのない患者が希望するなら
安楽死合法化されるといいね。
そうやって社会が人の死に方に関わってくる土壌を作らないと弱者が可哀想
だと思う。
542:無責任な名無しさん
06/04/09 13:05:06 iOUPwFrg
自殺希望者の安楽死を合法にするのは無理。
現状の死刑は首吊りだけど、アメリカの一部の州みたいに
麻酔→塩化カリウムの薬殺刑にする運動をしたらどうだろうか？
絞首刑が人道的な手段かどうかが争われた過去もある事だし。
これは、福本伸行の漫画でアカギが使用した
ケボーキアン博士の自殺装置「メルシトロン」と同じ方法だ。
そして矯正不可能と思われる再犯者は、臓器の提供等を条件に
本人の希望で死刑を選択できるようにすればいい。
刑務所の維持費もバカにならない。
543:無責任な名無しさん
06/04/12 20:14:29 rwfK+cdU
>>542
それで死にたくなったら人殺しして安楽死させてもらったらどうかとか、そういう話？
544:無責任な名無しさん
06/04/22 14:04:35 HUdXwgy2
死にたい者の安楽死は賛成。例え命より大切なものは無いという意見があってもだ。
漏れは鬱で、4年間通院してるので、医療費だってバカにならない。
今後、団塊の世代が老人へと化していく時代になるので、医療費の国家負担は莫大なものに
なるだろう。ならば、安楽死を合法化して、死にたい奴は死ねばいい。
命はかけがえのないものだと声高に叫んでいる奴は、本当の心の苦しみを知らない。知らなすぎる。
青木が原樹海の辺りに安楽死センターを造ればどうなんだ？
こんな小さな島国に、ただでさえ1億3000万人以上も暮らしていることが異常なんだよ。自殺者を増やして
人口減を図れば、もう少し暮らしやすくなる。
545:ぁぃ
06/04/22 19:31:53 ipcWPOon
安楽死認めたら楽に死にたいって思ってた人が今生きてて良かったと思ってる事も無くなってる。死にたいと思うのが一時の感情に過ぎないかもしれないのに楽に死ねるならって皆安楽死を選ぶ…。