06/12/26 19:03:05
>>336
それは言わない方が良いよ。
鑑定料がいくらかを鑑みると。
340:氏名黙秘
06/12/26 19:09:24
>>339
弁護団から接待名下にただ飯ただ飲みが幾らあったか触れてない
341:氏名黙秘
06/12/26 19:12:24
>>340
阪大の本間さんみたいな話はやめましょう。
本間さんの話もマスコミ情報ですよ（笑）
342:氏名黙秘
06/12/26 19:15:06
>>340
そういう話はいずれ週刊文春が書くから
こういう良スレでは書かない方がいいよ
343:氏名黙秘
06/12/26 19:17:21
裁判官スレにも同様の質問をさせて頂いたのですが、
ご存知の方がいたら教えてください。
給料なんですけど、新人検事の給料は全て均一なのでしょうか？
たとえば職歴があったり、年齢が上だったりすると、その分高くなりますか？
正直、３０代後半職歴ありで検事になったとして、
２０代の新人と給料が同じだと生活がきついと思います。
経済的な理由から、弁護士になるしかないと思うのですが、どうなのでしょうか？
344:氏名黙秘
06/12/26 19:23:39
ＰもＪも同期で均一俸給ですよ。
法律でキチンと決まっています。
それよりこれからＢの方が生活苦というもっぱらの評判ですが。
345:氏名黙秘
06/12/26 21:28:02
今日テレで超能力捜査官のやつやってますが、面白いですね。
ところで、野口さんの遺族がサッカーシャツを返してもらってないのは、
違法じゃないんですか？
346:氏名黙秘
06/12/26 21:38:39
>>345
犯人が捕まっていないのに重要な証拠物件を還付していいの？
証拠品還付の規程を読んでご覧
347:氏名黙秘
06/12/26 22:01:47
>>346
は？
警察が返したって言ってるんですけど。
348:氏名黙秘
06/12/26 22:08:50
じゃあ、返したっていう書類を作成してるはずだな。
もし返してないのにその書類を作れば公文書偽造だけど。
349:氏名黙秘
06/12/26 22:15:12
仮還付ジャマイカ？
350:氏名黙秘
06/12/26 22:30:14
仮だろうとなんだろうと、
受け取っていない者を渡したと言い張ってるのはおかしいね。
351:氏名黙秘
06/12/26 22:33:52
↓ 謎Pさんへ
【芸能】ぷにゅぷにゅボディー炸裂！グラドル田代さやか、Hカップ“柔乳”揺らす(画像あり)[12/20]
1 ：杏仁φ ★ ：2006/12/20(水) 07:49:00 ID:???0 ?2BP(555)
柔乳がこぼれそう！田代さやかのぷにゅぷにゅボディーが炸裂！ (SANSPO.COM)
グラビアアイドル、田代さやか（２１）が３枚目のＤＶＤ「よくばりさやか」
（竹書房、３９９０円）を２２日に発売する。
沖縄を舞台に、ファンから“柔乳（やわチチ）”と称えられる
Ｈカップの胸を揺らしてビーチを疾走するなど、１メートル５４、
Ｂ９３Ｗ５８Ｈ８８のボディーで奮闘している。
「セクシーなポーズが多くて恥ずかしかったけど、とにかく楽しい撮影でした」と田代。
２３日午後６時から東京・秋葉原の石丸電気ＳＯＦＴ２でイベントを開催する。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
画像：
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(www.jbook.co.jp)
田代さやか
URLﾘﾝｸ(www.horipro.co.jp)
スポニチ Sponichi Annex あねっ娘通信
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
352:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/12/26 23:01:15
>>351
判らず(^^ゞポリポリです。
秋吉久美子さん＆関根恵子さん……ほし～のさん
という限定列挙です。m(_ _)m
353:328
06/12/26 23:32:48 eGVkripg
うーむ、検察官に批判的なことを書くと集中砲火だなぁ。
P志望はいいけど、独任制官庁として客観的な目をもってもらいたいが。
証拠を隠すというのは実際そうだからとしかいいようがない。
いま再審請求がされていて本格的に争われている名張毒ぶどう酒、布川、
日野町、袴田、足利等々。有罪判決を守りたいがために、請求人に有利な
証拠があっても徹底的に隠してる言うしかないな。
一番再審請求してるのは検察官などというが、ほんとに実情知ってるのか？
真犯人が出てきたパターン以外でどんだけ実例があるか調べて言ってほしいなぁ。
念のため言うけど、検事を頭から否定してるわけじゃない。
しかし、無罪事件だ、再審事件だとなると、組織の面子を前面に押し出す
場合が少なくないと言っている。
現場の検事が何を言おうと、命令に従って仕事をせざるを得ない場面もある、
そういいたかったのだが。
354:328
06/12/26 23:34:44
すまんsage忘れた。
355:氏名黙秘
06/12/26 23:43:39
URLﾘﾝｸ(2ch-dc-ita.gotdns.com)
356:氏名黙秘
06/12/26 23:51:11
姉歯事件の余波で起訴となった木村建設粉飾決算事件
起訴された木村建設・東京支店長の発言では
「支店長の分際で木村建設の決算書の作成に関与するなんてありえない」
「そもそも木村建設の財務担当役員は全く起訴も身柄拘束もされていない、異常なこと」
こういう発言をしていましたね。
検察庁の世論を見ながら動く組織だから仕方ないとしても
ああいうテレビショーの為の（世論対策的）起訴は、本当に必要なのか疑問を感じます。
東京支店長自身が争わないと宣言していたので確定しちゃいましたが
357:氏名黙秘
06/12/26 23:52:37
>>353
身代わり犯人の交通切符が確定したと判ったら、
Ｐ請求の再審ですよ。司法統計見たら？
358:氏名黙秘
06/12/26 23:55:53
＞ああいうテレビショーの為の（世論対策的）起訴は、本当に必要なのか疑問を感じます。
なんかスゴイ偏見で連投してませんか？
現場経理担当者はウソの数字をウソと判らず処理するので（故意がない），財政経済事犯ではほとんど逮捕も起訴もされてませんよ（当然か）。
なんかマスコミの報道だけで事実認定してませんか？
ローに来ればマスコミ報道のイイカゲンさ（端的に事実誤認報道）がよくわかりますよ。
359:氏名黙秘
06/12/27 00:00:37
>>358
>現場経理担当者はウソの数字をウソと判らず処理するので（故意がない），財政経済事犯ではほとんど逮捕も起訴もされてませんよ（当然か）。
だから、何で木村建設の東京支店長レベルの篠塚明が
起訴、有罪なのかと・・・・
360:氏名黙秘
06/12/27 00:07:05
>>359
支店長といってもほとんど東京支社長なみに経理も一手に握っていたのよ。
ご存知なかったですか？肩書きだけで判断して証拠を見ないと誤判しますよ。
361:氏名黙秘
06/12/27 00:08:45
>>359
東京子会社の社長並に人事権も経理も一手に握ってました。
マスコミ報道のインタビューはウソばっかしですよ。
漏れの悪友が経理の不正に抗議したら即日懲戒解雇されたもの。
362:氏名黙秘
06/12/27 00:10:02
>>360
すみません
証拠は、ドコで見られたのですか？
363:氏名黙秘
06/12/27 00:11:36
>>362
耐震偽装の説明会だ！
やっこさんは経理の数字をスラスラ暗記してしゃべってた。
自分が東京営業所の水道代まで把握していると豪語してた。
364:氏名黙秘
06/12/27 00:12:24
>>362
証拠も知らないでテキトーに投稿してたの？
365:氏名黙秘
06/12/27 00:12:31
>>361
悪友さんは、木村建設の社員だったんですか？
ちなみに、東京支店って本当に
あの不便な場所（東京・山伏町）で皆さん働ていたのですか？
それとも便宜的な事務所で、他の場所で実務は行っていたとか？
366:氏名黙秘
06/12/27 00:12:51
バカすぎてワラタｗ
額面通りに受け取るなんて・・・
367:氏名黙秘
06/12/27 00:14:46
>>363
把握してるって話はメディアでも聞いたけど
それが即ち経理操作の主犯である（共犯でも良いけど）ということに
ならないと思ったのですが
368:氏名黙秘
06/12/27 00:14:48
>>356って証拠も知らないでテキトーに書いたの？
369:氏名黙秘
06/12/27 00:14:55
支社長とまでいかなくても営業所長なら
経理の数字を掌握して本社に報告する
これは社会人として常識
自分が担当した売れ残りまで「売れた」
と報告してたんだから（ＴＶ報道）
これじゃあ経理偽装の方は言い訳できないでしょう
370:氏名黙秘
06/12/27 00:17:10
>>367
今話してるのは「主犯もしくは共犯だったか」ではなく、
「支店長という身分で主犯もしくは共犯となり得たか」だろ？
醜い議論のすり替えするなよ。
議論のすり替えとさえ気付いていだけかもしれないけどｗ
371:氏名黙秘
06/12/27 00:18:08
>>369
> 支社長とまでいかなくても営業所長なら
> 経理の数字を掌握して本社に報告する
それはそうでしょ
それに把握してるって話は本人も言ってましたね
> 自分が担当した売れ残りまで「売れた」
> と報告してたんだから（ＴＶ報道）
> これじゃあ経理偽装の方は言い訳できないでしょう
うーん、そうなると販売系会社では、それはよく有ることなので
どうなんだろと思ってしまうわけです
372:氏名黙秘
06/12/27 00:18:19
>>365
ＴＶで事務所引越しする映像を見なかったの？
事務所が実際にあったあそこが不便な場所ですか？
ちなみに訴状や民事判決だと
被告××株式会社
（登記簿上の住所）東京都……
（実際の住所・送達先）東京都……
なんてのはよくあるよ。
373:氏名黙秘
06/12/27 00:20:55
>>372
山伏町を知ってるだけに、あそこは不便だなと思いますよ。
> （登記簿上の住所）東京都……
> （実際の住所・送達先）東京都……
だから、それを質問したの。実際は、他の場所だったのですか？と
374:氏名黙秘
06/12/27 00:22:33
だいたい指名競争入札の資格を得るため，赤字を黒字と偽るのはよくある手口です。
それは架空売上計上がほとんどだから税務署の反面調査ですぐバレルｗ
特捜さんもここから入ったと思われます。
クロをアカと偽ればタマリが見つかるが
アカをクロと偽れば簿外の借入金でハッケソ
375:氏名黙秘
06/12/27 00:23:34
＞３７３
もう質問ばかりしないで自分で調べたら？
大見得きったコメント書いた説明責任で。
376:氏名黙秘
06/12/27 00:24:49
>>375
「漏れの悪友」と書いたから、実際はどこだったの？と聞いた。
377:氏名黙秘
06/12/27 00:33:51
>>376
懲戒免職とあるから東京営業所従業員に決まってんだろ？
378:氏名黙秘
06/12/27 00:42:38
>>377
君、ニホンゴ読めるの？
>ちなみに、東京支店って本当に
>あの不便な場所（東京・山伏町）で皆さん働ていたのですか？
>それとも便宜的な事務所で、他の場所で実務は行っていたとか？
この文章から
>東京営業所従業員に決まってんだろ？
↑
マトモなニホンゴが読める人が
このレスが思いつくか？
379:氏名黙秘
06/12/27 00:45:17
>>378
下手な荒らしだ（プ
380:氏名黙秘
06/12/27 00:47:12
誤記で揚げ足とるのは醜い性格の証拠でしょう
こういう良スレでは誤記をさりげに誘導するもの
口汚く罵ったり嫌味皮肉各なんて下品ですよ
こういうのはスルーしましょ
荒らしにしても初級者以下
381:氏名黙秘
06/12/27 00:49:19
>>380
誤記とは言わんだろ普通？
木村建設の東京支社の従業員であることを前提に話しているところに
>>東京営業所従業員に決まってんだろ？
当たり前でしょう？それを前提に話しているのだから。
382:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/12/27 00:58:11
細かいことはおいておいて。
マスコミ報道だけで事実認定すると，たいてい事実誤認になります。
マスコミさんの取材力も侮れませんが，たいてい情報源が弁護士やタレコミに偏らざるを得ないので，特定のバイアスかかっていることに気が付かないからです。
これは経験則もありまして，冒頭陳述を聞いた女子アナが真っ蒼になって質問に来たことがあります。
もちろん「冒頭陳述が証拠に基づいた正確な記述です」以外はノーコメントでしたが。
どうも〆切の時間制限から情報提供者と称する人の話をウノミにして報道してしまったようです。
ウラトリは，Ｐにもマスコミにも大事なダブルチェックです。
でも，小生が育てている戸籍上の子供２人は，小生の実子という確実なウラがないですけど（汗
偉そうでスマソです。<(_ _)>
383:氏名黙秘
06/12/27 01:00:06
あのね・・・
URLﾘﾝｸ(gskay.exblog.jp)
>>370
>>375
URLﾘﾝｸ(gskay.exblog.jp)
当方は、随分前に
これを読んだ上で言っているわけだ。
偉そうに「身分」の話をしたのなら
再度、最初に戻り聞くが
>経理担当の役員が裁かれず、彼が裁かれたのは
この点につき解説してくれ。君は散々私を馬鹿にしたのだから明確に答えてくれ。
384:氏名黙秘
06/12/27 01:01:37
削除し損ねてアドレス二重に入りました、すみません
385:氏名黙秘
06/12/27 01:04:46
>>382
私も知り合いの取材を見ていて
「え？アレで記事にできるの？！」と驚いた経験はあります。
立ち話と言うよりヒトコトで記事になってます。
386:氏名黙秘
06/12/27 01:06:32
>>383
素人の法廷傍聴ブログがニュースソースですか？
判例時報じゃないの？
問題外です。寝ます。
判例時報読んでからカキコしてくれよ。プンプン！
387:氏名黙秘
06/12/27 01:09:47
>>386
私より詳しいと主張していたのだからアホで間抜けな私に
>経理担当の役員が裁かれず、
この謎を解説してくださいよ。貴殿は優秀で詳しいといっていたのだからね。
388:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
06/12/27 01:10:52
皆が尊敬する弁護士先生はマスコミ報道だけでは絶対にコメントしませんね。
マスコミ報道用の判決要旨を手に入れてもです（証拠関係が不明だから）。
たいてい，判例時報や判例タイムズに判決文が載ってから論文書きます。
証拠の標目はたいてい省略されますが，判決理由「（弁護人の主張に対する判断）」などを読み込めば，見る人が見れば証拠構造が推測できるからです。
くれぐれもマスコミ報道に踊らされないように希望します。m(._.*)mペコッ
389:氏名黙秘
06/12/27 01:13:15
>>387
あなたもちょっとしつこいと思います。
経理担当者が不起訴なのは故意がないからと解説されていたでしょう。
それを聞いてわかりませんか？
行為と故意の同時存在の原則を思い出してください。
390:氏名黙秘
06/12/27 01:15:01
ＢＢＳやブログだけ見てたら
田中角栄も無罪
松○千○夫も無罪
という結論になるのと同じ。
391:氏名黙秘
06/12/27 01:15:36
受験生なら判例百選や判例時報で判決を読みましょう
392:氏名黙秘
06/12/27 01:16:24
半月前じゃ載ってないと思いますよ
393:氏名黙秘
06/12/27 01:17:08
Ｗｉｎｎｙ金子事件のブログ記事やネット報道を片端からよんだけど。
こいつら刑法総論の共犯の幇助犯の理論も判例も知らないで記事書いているとオモタ。
394:氏名黙秘
06/12/27 01:17:47
判例重視とか言う割に判決文全文がすぐに出てこない不思議。
395:氏名黙秘
06/12/27 01:20:46
>>390
むしろ角栄無罪なんて大昔の話はＢＢＳで見ないなぁ
書籍とかのほうが多いでしょ
396:氏名黙秘
06/12/27 01:22:50
判例集未搭載ならマスコミ報道だけでイイカゲンなことを書くのはどうかと思う。
財政経済事件の検察実務をローでやってれば推認できたはずだし。
ひょっとして受験生じゃない人のカキコか？
397:氏名黙秘
06/12/27 01:23:57
>>395
よく嫁
現職様は比喩例えでの説明だよ
398:氏名黙秘
06/12/27 01:25:12
＞３９４
それは裁判所の怠慢だからｗ（スレ違いかも
一番早いのは高等検察庁速報らすい
さすが速報ｗ
399:氏名黙秘
06/12/27 01:26:37
>>396
>判例集未搭載ならマスコミ報道だけでイイカゲンなことを書くのはどうかと思う
それならば、
>>389
>経理担当者が不起訴なのは故意がないからと解説されていたでしょう。
この発言の根拠は、判例集では有りませんよね？先週くらいの判決なのですから。
となると、誰もシロクロ付ける根拠を持ってないのでは？
何を根拠に「故意が無い」と認定しえたのか？
起訴されないことを持って「～が無かった」と認定するのはマスコミ人並みではないか？
400:氏名黙秘
06/12/27 01:26:47
>>395
すいません。
旧の受験生だったらわからないと思います。
僕も旧で続けているので。
401:氏名黙秘
06/12/27 01:27:38
>>400
レス番、間違っていませんか？
402:氏名黙秘
06/12/27 01:29:05
>>399
過去に経理担当者が釈放不起訴になった「マスコミ報道」や「経理の担当者が勝手にやったという弁解を排斥した判例」から類推できるよ
少なくとも私は、故意の欠如だとすぐに推測した。
403:４００
06/12/27 01:31:26
アンカーミスしてました
削字 >>395
加字 >>396
４０１さん、ありがとう。
404:氏名黙秘
06/12/27 01:37:15
２課型事件で経理担当者が不起訴になるのは
(1) 故意も共謀もない
(2) うすうす判っていても（黙示の共謀共同正犯）関与と範囲が微弱で不起訴
(3) 上司の指示に従わざるを得なかった立場にあるあら起訴は酷で不起訴
こんな処理が多かった記憶です。
すさまじきものは宮仕え
405:氏名黙秘
06/12/27 01:37:44
>>402
私は「取締役会 開かれず」の指摘が来るかと思っていました。
「取締役 すべてハンコを預け」などの指摘等。
406:氏名黙秘
06/12/27 01:40:28
>>404
私は(2)or(3)の議論になると思って書き込んでいました
407:氏名黙秘
06/12/27 01:40:28
取締役会や株主総会が開かれないのは
中小企業やワンマン企業のデフォでしょう
408:氏名黙秘
06/12/27 01:41:16
>>407
そうですよ。
だから経理担当者は上手く逃げ切ったなと。
409:氏名黙秘
06/12/27 01:43:12
＞＞４０６
(1)も結構あるよ。
経理マンは数字の辻褄処理ができれば「後は知らね」がフツーですから。
税理士や公任会計士もこんなのが多い。
410:氏名黙秘
06/12/27 01:45:47
>>409
実際、税理士は「申告する人の言うとおりに造っただけ」と飲み会か何かで聞いた覚えがあります。
制度上もそれで正しいらしいのですが、せっかく聞いたのに根拠など忘れてしまいました
411:氏名黙秘
06/12/27 01:46:17
現場の経理担当はヒラ取締役でもないから逃げる。
公認会計士や弁護士の中には監査役やる人も
いるから逃げ切れないでしょ。
412:氏名黙秘
06/12/27 01:50:33
>>410
Ａ：クライアントの申請どおり確定申告しましましたが何か？
Ｐ：それでもプロですか？独立性の原則をお忘れですか？
Ａ：……
Ｐ：あなたを背任と業務上横領の共犯で逮捕します。
Ａ：なんでですか！おかしいじゃないですか！
Ｐ：こんな見え見えの経理操作に気付かなかったと供述されのですか？
Ａ：……
413:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
06/12/27 01:55:42
売上げや利益の付け替えはすぐばれるから止めた方がいいです。
バーチャ（原票）と突き合わせれば，反面調査を待たずに「偽り不正の申告」とすぐに。
414:328
06/12/27 09:07:04
>>357
真犯人が確定してるならそりゃ再審当然でしょ。
真犯人ははっきりしない、でも合理的疑いはありそうだっていう事件を
「真剣に争っている再審事件」と指したつもりなのだが。
免田、財田川、松山事件では検察官が積極的に証拠開示して再審無罪と
なったんだよ。この当時の最高検上層部は偉いよホント。
ところが今は証拠開示はしない。
再審請求事件はかなり刊行物にもかなり記録が載ってるから調べてみてよ。
動いてるところでは布川事件なんか自白とって、検事調べの段階で否認に転じた。
検察庁が何したかっていうと、否認調書とった検事を担当外して、しかも拘置所から
代監に身柄逆送して、再度自白調書を取り直した。これで無期懲役確定よ。
無辜を処罰してはいけないという理念よりも確定判決維持が先立っているとしか
思えない。マトモな検事は外され、組織の論理で動く検事が重用されるんだから。
415:氏名黙秘
06/12/27 09:07:33
ぶどう酒事件は冤罪か真実はともかく、
有罪を認定できるだけの証拠は揃ってないね。
416:氏名黙秘
06/12/27 10:38:40
再審開始決定ってのはけっこう難しいんだよな。
なんせ、諸先輩方の判断は間違いでしたって言うわけだからな。
やれば出世コースを間違いなく外れる。
それでも裁判官という職を選んだ以上、出世ではなく己の正義を信じることが必要。
高裁は出世してきた人たちばかりだからやっぱりという感があるが、地裁判事の勇気には敬意を表したい 。
417:氏名黙秘
06/12/27 10:40:42 B+2HwR1H
あのぶどう酒のキャップが実は簡単に開封してから元に戻せるんだよね。
それ一つで奥西死刑囚だけしか毒を入れられなかったと言う根拠がなくなる。
この事件は当時の警察と検察のずさんな思い込み捜査と自白偏重主義。
そして裁判所と言う組織がピラミッド型で一度上級審で決定した判断を覆すと
覆した判事は2度と浮かび上がれないと言う仕組みに問題があるんだよ。
そして一番の問題は日本国民の行政や司法への無関心がそれを助長させている。
こんな裁判が横行するようではおよそ先進国とは言えないな。
418:氏名黙秘
06/12/27 10:43:41
事務官がパキパキと調書を打ったら、検察官がペラリと読み上げて、
被疑者の肩を押さえて署名させる。
弁護士やってる友達（女）が検察に抗議したら、
同い年くらいの女検事が出てきて「そんなことやってませ～ん」って泣き出したそうな。
「ゲロ吐きかけてやろうかと思った」と言ってた。
419:氏名黙秘
06/12/27 10:45:04
それかいてあることネタだとわかってますからいいですよ>>名前：氏名黙秘 ：2006/12/27(水) 10:43:41 ID:???
420:氏名黙秘
06/12/27 10:45:06
俺は死刑大賛成だけど、この死刑は待ってほしい
この事件は冤罪の可能性が極めて高い。
ぶどう酒に入れたと自供している農薬（たしかニッカリンＴとかいうやつ）が
最近の技術で調べた所違う農薬だったみたい。
他にも矛盾点が沢山あるってことが特集番組でやってた。
421:氏名黙秘
06/12/27 10:47:40
これ、一審判決読むと、検察官が無茶苦茶やってるのがわかる。ぶどう酒を公民館に
運び込んだ時刻について関係者の供述調書が何度も訂正されて作り直されてるのだが、
「かかる時刻の訂正は、ぶどう酒引渡人側の時刻を受取人側の述べる時刻に合致せしめる
ための検察官の並々ならぬ努力の所産であり、このことは各該当の調書を一読すれば
容易にこれを理解し得るところである。」
とまで裁判官に言われてる。つまり、「検察官はつじつまが合うように関係者に「こう言え。」
と指示して調書を作り直しただろ。」と言ってるわけだわな。
422:氏名黙秘
06/12/27 10:48:40
それかいてあることネタだとわかってますからいいですよ>>2006/12/27(水) 10:45:06 ID:???
死刑は執行するなって政府にいわないとここにきていってもしょうがない
と
こいう親切なレスを続けてたんですけど
きりがないのでやめますね
423:氏名黙秘
06/12/27 10:51:33
日弁連や弁護団の資料だけに基づけば
そりゃ冤罪に見えるでしょ
元被告人に都合の悪い犯人性の証拠があることを世間に「隠している」から。
424:氏名黙秘
06/12/27 10:55:01 B+2HwR1H
本件の争点
①被告人以外に毒物を混入できたかどうか
一審（津地判昭和39年12月23日判時401号6頁）は、ぶどう酒がA方に届けられたの
は午後４時前であり、被告人がA方に来るまでの間にも何者かが毒物をぶどう酒に入れた
可能性も否定できない。
控訴審（名古屋高判昭和44年9月10日判時576号22頁）は、ぶどう酒がA方に届けら
れたのは午後５時１０分ころである。これを被告人が公民館に運んだ後公民館には多数の
人が来たのであるから、毒物を混入できる機会は、公民館にぶどう酒を運び込んで１０分
ほど一人でいた被告人以外には考えられない。また、耳付冠頭・封緘紙・四つ足替栓が揃
って囲炉裏の間及びその周辺で見つかっていると言うことは、被告人の自白を待つまでも
なく、囲炉裏の間で毒物が混入されたことを示すものである。
②動機について
一審は、被告人と妻および愛人との関係は、殺害を決意するほど追い詰められたものでは
なく、本件犯行を敢行するに足りる動機があったとは考えられない。
控訴審は､被告人と妻および愛人との関係は、殺害を決意するほどに追い詰められたもので
あり、本件犯行を敢行するに足りる動機があった。
③自白について
一審は、被告人の自白は主要部分で信用性に乏しく、客観的証拠による裏付けがなく、ま
た、矛盾がある。
控訴審は､被告人の自白には信用性に疑いを差し入れる余地はない。
④４本足替栓について
一審は、被告人はぶどう酒の栓を歯で開けて農薬を入れたと自白している。そこで、発見
された栓について鑑定がなされているが、鑑定の結果を見ても、被告人の歯痕によるもの
とは断定できない。
控訴審は､ぶどう酒の栓の歯痕については、被告人の歯痕であるとの鑑定結果が十分に信用
でき、これに反する鑑定は採用できない。
なお、第５次再審請求で、歯痕鑑定については大幅に証明力が減殺され「被告人の歯牙に
よって印象されても矛盾はない」という程度の証明力しかないことが認められたが、これ
を除く証拠を総合的に判断すると有罪判決に合理的な疑いを生じる余地はないとされた。
425:氏名黙秘
06/12/27 10:58:28 B+2HwR1H
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
この事件に関してアウトラインを把握するには上記のリンク先を参照する
とわかりやすい。
もちろんこれは奥西氏を擁護する立場のサイトであるが、少なくとも
裁判上争点になった事項について嘘を書く必要はないし、書かれてもいない。
本件をなぜ無罪と解すべきなのか？
それは、自白、二転三転する証言に基づく状況証拠以外にはなんら具体的な
物的証拠が存在しないからである。
事件から二週間以上経ってから、関係者の供述はいっせいに変わっているので、
このような供をもとに作成した検察主張のタイムテーブル、及び、それを前提とした
奥西氏に唯一の犯行機会があったとの主張は砂上の楼閣である。
歯型鑑定もいい加減。
自白についてだが、5人死亡という極めて重大な事件において当時の捜査官が
どの程度の追求をしたかは想像に難くない。
さて、その自白によると、奥西氏は所有していたニッカリンＴを竹筒に詰めて犯行現場に
運び、竹筒は囲炉裏に投棄したとされる。
ニッカリンＴの瓶は名張川に捨てたとのことである。
犯行に用いられたのはニッカリンＴではなかった可能性が極めて大であるという
最近の分析結果は別として、瓶も発見されていない。
一番不可解なのは、囲炉裏に投棄した竹筒が完全燃焼したとしても燃えカス及び
燐は検出されるはずであるのに、それらも一切発見されていない。
これでどうやって奥西氏の犯行だと断定できるのかはまことに理解に苦しむ。
426:氏名黙秘
06/12/27 11:03:39
王冠の歯型鑑定結果は捏造だと認められたね。
ニッカリンTを入れて運んだとされる竹筒は囲炉裏に投棄して
燃え尽きたことになっている。
残留物は不思議にも検出されず。
流れるかどうかを実験したのはニッカリンTが入っていた瓶だね。
これも見つかっていない。
奥西氏がニッカリンTを購入していたのは購入記録から明らか。
ただ、農家では農薬を購入しているのはなんら特別なことじゃない。
427:氏名黙秘
06/12/27 11:07:34 B+2HwR1H
法曹、研究者それぞれに友人がいるが、やはり思考方法は全然違う。
法曹は法論理を駆使することには巧みであるが、やはり自然科学
については弱いというかほぼ無知である。
もっとも、受験勉強でやっていた数学などは東大生あたりならできるだろう。
しかし、理系に要求されるような学会あての論文やレポートを書いた
経験がないので、データでものを言うといった思考態度に欠け、悪しき
法技術を駆使する者も多いように思われる。
ニッカリンT否定の仮説を立て、実験を
した人は「ニッカリンTならトリエチルピロホスフェートのスポットが
出るのが通常であるので、ニッカリンT以外のTEPP製剤が用いられていた
可能性が大きい」と言っていた。
ただ、研究者の立場として100パーセントということは断言できないと。
検察官は実験もせずに、いともたやすく断言することを聞いたらしく、
呆れていた。
428:氏名黙秘
06/12/27 11:08:57
確か、ニッカリンTの分析結果が問題なんだよな
ペーパークロマトグラフィーで、出るべきところにポイントが無かったんだっけ？
やっぱ、疑わしきは罰せずだろ
429:氏名黙秘
06/12/27 11:10:15
ぶっちゃけいわせてもらうけど
自然科学の素養は必要だとは思いますよ
でも関係ない板にやってきて
関係ない議論をするほど非科学的では
ないわけですよ。
要するにここからでてってくれませんか？
冤罪っていうならおまえに考えろと
ここにくる必要はなくそれなりの窓口があるだろうに
430:氏名黙秘
06/12/27 11:11:07
犯行に使われたテップ剤がニッカリンTでなければ
自白そのものの信頼性が失われると思うんだが
その部分で毒物がニッカリンTである可能性だけで良いのかって思うわけよ
俺が思っただけじゃどうにもならんけど
それはそうと
成分もそうだがそれよりニッカリンTの色について
どういう認定したんだろ
事件で使われたビンは透明だし赤か白かぐらい覚えていると思うんだが
431:氏名黙秘
06/12/27 11:11:36
ぶっちゃけいわせてもらうけど
自然科学の素養は必要だとは思いますよ
でも関係ない板にやってきて
関係ない議論をするほど非科学的では
ないわけですよ。
要するにここからでてってくれませんか？
冤罪っていうならおまえに考えろと
ここにくる必要はなくそれなりの窓口があるだろうに
432:氏名黙秘
06/12/27 11:14:01
>>430
もとの判決がどう認定しているのか分からないんで、あれだけど、
ニッカリンＴである可能性で足りるのか、もっと高度の可能性が必要なのかは、
他の証拠との相関関係で決まると思う。
ニッカリンＴである可能性があり、
ニッカリンＴではあり得ないとまではいえないという証拠関係で
有罪が認定できるんだから、ほかにも有罪方向の有力な証拠があるんだろう。
その上で、ニッカリンＴではあり得ないといえれば、
自白の信用性が吹っ飛び、ほかの証拠の証明力も下がり、
無罪が導かれるって構造にあるんじゃないかな。あくまで想像だけど。
433:氏名黙秘
06/12/27 11:16:09
白鳥決定って
新証拠と他の証拠を総合的に評価して、
確定判決の事実認定に合理的な疑いを生じさせれば足りる
書いてるけど
事実認定ってこの件で具体的にいうとどういう部分なの？
教えてエロイ人
434:氏名黙秘
06/12/27 11:17:01
エロイ人いないだろ もう
435:氏名黙秘
06/12/27 11:19:10
>>433
被告人が犯人かどうかという部分。
さっきからあなたが問題にしてる、被告人の自白の信用性とかがその構成部分。
裁判では、通常、問題となっている事実を直接認定する証拠があれば、
その信用性を検討し、信用できれば、その直接証拠を用いて事実を認定する。
本件にどのような証拠があるのかよく知らないので、参考にするに留めて欲しいが、
「ニッカリンＴを使ってやった」という自白が犯人であることを直接認定することのできる証拠であり、
この信用性を検討することになるのが原則。
ただ、自白だけでは有罪にできないという刑事訴訟法上の例外があるので、
その辺も問題といえば問題。
436:氏名黙秘
06/12/27 11:20:40
もうからまないでいいか？
437:氏名黙秘
06/12/27 11:20:48 B+2HwR1H
あと、>>427に補足するなら、犯行に用いられたのはニッカリンT以外のTEPP製剤と
するのが妥当。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
ここでは概略述べられているだけだが、三重衛生研究所での
ペーパークロマトグラフによる検査結果では、飲み残りのぶどう酒
ではトリエチルピロホスフェートのスポットが出ていない。
ニッカリンTではこのスポットが出ることより、犯行に用いられたのは
トリエチルピロホスフェートを含まないTEPP製剤であると考えるのが
妥当である。
検察は飲み残りのぶどう酒ではトリエチルピロホスフェートが加水分解
したと主張するが、ニッカリンTに含まれるトリエチルピロホスフェートの
加水分解速度は非常に遅いという実験結果がある。
438:氏名黙秘
06/12/27 11:22:39
歯型云々だけでなく、王冠に足がついててその足が証拠品のように曲がるかって
１００回実験したけど、検察が提出したようにならなかった。
農薬のﾆｯｶﾘﾝＴの成分表を開発した研究者に見せたら、「うちのじゃないよ」と否定されたので、
当時の農薬を探し回って未開封の他社製品探したら、成分が一致。
これにより奥西氏の「ﾆｯｶﾘﾝＴを使いました」との自白の信憑性が消える。
何より、事件直後の関係者の証言が、取調後に全員検察側の推測に沿ったものに代わってる。
死刑賛成派だけど、こんだけ物証が乏しくて、状況証拠だけで死刑にしたらいかんやろと。
439:氏名黙秘
06/12/27 11:22:51
ここってさ もうスレッドタイトルとは関係ない話になってるよね
もう関係ないでいいかな？
440:氏名黙秘
06/12/27 12:39:04
荒らしはスルーでよろ
441:氏名黙秘
06/12/27 12:41:17
午前１１時台に延々スレ違いの連投するのは、
通常の仕事の社会人ではないし、受験生でもない。
もちろん修習生もありえない。
ホムペの記事をコピペして張るのは迷惑だから止めてくれ。
442:氏名黙秘
06/12/27 14:20:32
>>382
ＤＮＡ鑑定すればいいのでは？
それでも「確実な」ウラとはいえないのかもしれないけどｗ
443:氏名黙秘
06/12/27 14:37:09
前期修習がなくなるのは新司法試験組だけで
現行試験合格組は前期修習があるって本当
でしょうか？
444:氏名黙秘
06/12/27 15:25:55
なんでこのスレで聞くのか分からんし
そんなことも知らないってことは
現行合格者でも新合格者でもないんだろうから
あんたにゃ関係ないだろ。
445:氏名黙秘
06/12/27 15:40:03
>>443
現行は前期修習がありますよ。
新の方は，導入修習を残すかどうか議論中（当初は初回で廃止予定）。
446:氏名黙秘
06/12/27 17:11:35
これから謎Ｐさんはヘリで出動できますね。
３階建ての海上ビルが沖ノ鳥島支部庁舎兼官舎でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
447:氏名黙秘
06/12/27 17:45:53
女性Ｐの下着の色は白が多いんですか？
448:氏名黙秘
06/12/27 17:48:03
マキロンさんの下着はどうなんですか？
ブラとかｗ
449:氏名黙秘
06/12/27 21:04:33
>>448
コラ！！下品なことを書くな！！
しかし、あんな美人で、しかも検察官という身分。
一体、どんな男なら釣り合うんだろう・・・
450:氏名黙秘
06/12/27 21:34:19
外人に憧れて頼りない無職のクズ白人を「かわいい～」と感じて結婚(事実婚)しちゃうパターンだよ
451:氏名黙秘
06/12/27 21:38:59
マキロンさんが下着（ブラ＆パンティー）姿で迫ってｷﾀ-!!
瞬間を妄想ｗ
452:氏名黙秘
06/12/27 22:06:46
漏れはマキロンさんのスリップ姿も見たい。
ﾊｧﾊｧ
453:氏名黙秘
06/12/27 22:13:04
漏れだったら、
マキロンさんに睡眠薬を飲ませて官舎に連れ込んで
「犬神家の一族」の佐智が珠世をﾚｲｰﾌﾟするシーンみたいに、
昏睡状態のマキロンさんのブラウスを引き裂いてブラにして
マキロンさんの上にのし掛かって
一発ヤリたいｗ
454:氏名黙秘
06/12/27 22:19:44
ああ～マキロンさんの白い柔肌
抱き締めたいw
455:氏名黙秘
06/12/27 22:59:16
奴は性格悪いから
456:氏名黙秘
06/12/27 23:00:02
愛しの
マキロ～ン！ マキロ～ン！ マキロ～ン！
マ～キロ～ン！！！
457:氏名黙秘
06/12/27 23:03:00
ナラエさ～ん！ 愛してるぞ～っ！！！
458:氏名黙秘
06/12/27 23:05:40
マキロンナラエさ～ん！
早く東京に帰って来てくれ
459:氏名黙秘
06/12/27 23:06:50
そしてオマエが逮捕される
460:氏名黙秘
06/12/27 23:19:15
以上、傷にはマキロンでしたｗ
終わり
461:氏名黙秘
06/12/27 23:19:48
そのオチは痛杉
462:氏名黙秘
06/12/27 23:38:23
マキロンの画像ＵＰして
463:氏名黙秘
06/12/27 23:53:09
すみません。漏れはある製薬会社の社員です。
マキロンナラエさんはうちの会社のハーフのフツーのＯＬです。
どっかの女性Ｐさんと名前が似てましたね。
まぎらわしくてスマソ。
以上
464:氏名黙秘
06/12/28 00:07:34
死ね
465:氏名黙秘
06/12/28 00:08:50
変態荒らしまで出没したか・・・・
466:氏名黙秘
06/12/28 00:10:46
カスしか常駐していないからなー
467:氏名黙秘
06/12/28 00:16:56
荒らしの下手なのが常駐だよ
468:氏名黙秘
06/12/28 00:18:01
・・・と荒らし自身が申しております
469:氏名黙秘
06/12/28 00:24:30
この先このスレは、
一生、検察エロネタで荒れまくる希ガスｗ
470:氏名黙秘
06/12/28 00:27:58
Ｐ庁エロスワールドマンセーｗ
471:氏名黙秘
06/12/28 00:28:33
女性検察官に拷問されますた・・・
大勢の新人女性検察官の前で被疑者扱いされた僕は全裸で身体検査をされました・・・
472:氏名黙秘
06/12/28 00:47:28
逆に新人男性検察官の前で女性が被疑者扱いされて
全裸にさせられて身体検査することもあるのですか？
473:氏名黙秘
06/12/28 00:51:49
>>472
とストーカーババァまで割り込んできた
474:氏名黙秘
06/12/28 00:52:57
>>472
女性事務官立会いの下、肛門検査まで行います
475:氏名黙秘
06/12/28 00:54:26
>>474
逮捕された経験があるんだｗ
476:氏名黙秘
06/12/28 00:55:06
このスレの卑猥な投稿のログは謎Ｐさんが令状で押さえるよ
477:氏名黙秘
06/12/28 00:56:00
>>476
中学生はオナニーして寝ろ
478:氏名黙秘
06/12/28 00:56:01
２ｃｈで犯罪行為のカキコすれば警視庁が逮捕してますね
479:氏名黙秘
06/12/28 00:56:55
>>478
ＧＪ！
そのカキコ見ればＰ庁が動いてくれる
480:氏名黙秘
06/12/28 00:59:05
あらら・・・耐え切れなくなって自演開始とは・・・
481:氏名黙秘
06/12/28 01:02:36
俺現役検事だけど、まずは>>480から捜査開始するわ
ま、明日の朝には逮捕になると思うけどな
482:氏名黙秘
06/12/28 01:08:00
あやまるなら今のうちだぞ
483:氏名黙秘
06/12/28 01:12:52
謝っても、もう遅いでしょう。
令状は２４時間受付態勢ですし。
２ｃｈの犯罪投稿は次々と警視庁が逮捕しているから。
484:氏名黙秘
06/12/28 01:14:36
＞＞４８０を通報しました
485:氏名黙秘
06/12/28 01:17:28
ついにこのスレから逮捕者が出たか
486:氏名黙秘
06/12/28 01:21:21
このスレといってもマトモな常連ではなく
粘着荒らしがタイーホなら好日ハウハウ
それにしても現職様が沈黙しているのが不気味でしょう＞荒らしさんへ
487:氏名黙秘
06/12/28 01:23:30
現職様＝マキロン
488:氏名黙秘
06/12/28 01:27:44
現職Ｐ様＝謎Ｐさん では？
489:氏名黙秘
06/12/28 01:28:43
自演太郎君のことね。
490:氏名黙秘
06/12/28 01:33:50
↑と必死に火消しに走るスケベ荒らしでした
491:氏名黙秘
06/12/28 01:34:45
このスレには現職Ｐ様が数名降臨（ヲチあり）していることを知らないから
492:氏名黙秘
06/12/28 01:35:21
ハッカー検事もこのスレをヲチしてんじゃね？
493:氏名黙秘
06/12/28 01:35:50
ハッカー検事が荒らし。
494:氏名黙秘
06/12/28 01:37:04
２ちゃんねるのサーバはＵＳＡにありますから～
幣国とＵＳＡはコンタクトポイントで２４時間通報態勢です
495:氏名黙秘
06/12/28 01:38:04
幣国＝<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ!!
496:氏名黙秘
06/12/28 01:38:24
>>493
言い訳と撹乱がへたくそですよ。
２ｃｈがログとって犯人を逮捕するようになったのは，
ハッカー検事がアメリカとナシ付けたからだそうですよ。
497:氏名黙秘
06/12/28 01:40:47
環境変数の順列組み合わせだけで投稿者が絞り込めるおｗ
498:氏名黙秘
06/12/28 01:41:34
必死の話題そらしは環境変数が全く同じで同一人物ジャン
499:氏名黙秘
06/12/28 01:42:17
ハッカー検事が東京地裁に令状請求に現れました！
500:氏名黙秘
06/12/28 01:43:07
宿直書記官までこのスレをヲチするなよｗ
501:氏名黙秘
06/12/28 01:43:08
>>497->>499
君、このスレで一番痛いよ
502:氏名黙秘
06/12/28 01:44:06
>>499
ウソつくなよ
ハッカー検事は漏れの部屋で今バーボンを飲んでいるぞ
503:↑
06/12/28 01:44:57
ほら嵐が現れた
逮捕だ
504:氏名黙秘
06/12/28 01:45:30
>>501
君も必死だね（プッ
505:氏名黙秘
06/12/28 01:46:21
>>503
モチツケ
アラシが誤変換になっているよ
506:氏名黙秘
06/12/28 01:47:29
実は逮捕なんてまだるっこいことせんで
Ｐ庁処刑部隊が荒らしの部屋へ急行して
507:氏名黙秘
06/12/28 01:48:02
>>504
379 名前：氏名黙秘 投稿日：2006/12/27(水) 00:45:17 ID:???
>>378
下手な荒らしだ（プ
508:氏名黙秘
06/12/28 01:50:14
このスレは痛いヤツ見本市だな
509:氏名黙秘
06/12/28 01:51:28
ヴァカ荒らしをからかうのにも好適ｗ
510:氏名黙秘
06/12/28 01:52:44
素人同然の荒らしが必死の撹乱工作してるのが痛いねー（棒読み
511:氏名黙秘
06/12/28 01:53:31
寝るよ
ジャーねエー 土江 （判る人には判る
512:氏名黙秘
06/12/28 01:53:55
俺ハッカーだからオマエラの住所全部分かってるけど気の毒だから黙っててやるわ
大阪府のＹくん、東京都のＳ．Ｓさん、石川県のＷな。
あとはロー生で将来あるから沈黙してあげるわ
513:氏名黙秘
06/12/28 01:54:27
ニート荒らしが恥じ書いているスレがあると聞いて飛んできました。
514:氏名黙秘
06/12/28 01:56:04
>>512
一番痛いねー（ゲラ
ハッカーなら２ｃｈのサーバの所在地を言ってみろよ
コンタクトポイントを説明してみろや
環境変数の解説してみろ
できねーだろｗ
515:氏名黙秘
06/12/28 01:56:32
>>497
早く特定してくれｽﾊﾟｰﾊｶｰさん！！！！
516:氏名黙秘
06/12/28 01:57:40
>>514
wikipediaで勉強してる分際で偉そうにｗ
517:氏名黙秘
06/12/28 01:57:45
２ｃｈのカキコで住所氏名が特定される
ってな妄想を書く馬鹿がまだ生きてたｗ
ワンクリ詐欺のレベルだ（プゲラ
ハイテク犯罪捜査の実務ぐらい勉強汁
518:氏名黙秘
06/12/28 01:58:34
>>514
汗ってウイキー調べているのはモマエだろがｗ
519:氏名黙秘
06/12/28 01:59:14
wikiは間違いが多いの知らんでやんの（ゲラ
520:氏名黙秘
06/12/28 01:59:57
ハイテク犯罪捜査入門くらい読んでからカキコ汁
521:氏名黙秘
06/12/28 02:00:28
何番と何番が誰が書いたか分かっちゃったよ
これ以上、おまえが書き込まなければ逮捕中止を考えてやってもいい
522:氏名黙秘
06/12/28 02:00:54
あの～
現職警察官もこのスレを巡回してるんですけど
523:氏名黙秘
06/12/28 02:01:29
>>521
ならば特定してごらん
できないでしょｗ
524:氏名黙秘
06/12/28 02:01:36
埼玉県の○○クン、やりすぎちゃったね
あと兵庫県の人も逮捕用件に該当したね
525:氏名黙秘
06/12/28 02:02:10
>>522
>現職警察官もこのスレを巡回してるんですけど
だから？
526:氏名黙秘
06/12/28 02:02:17
>>521
と、荒らしの分際で捜査官装う痛い香具師がほざいてます
527:氏名黙秘
06/12/28 02:03:03
>>524
逮捕「要件」を説明してご覧
できないでしょ
528:氏名黙秘
06/12/28 02:03:50
特定マダー？
529:氏名黙秘
06/12/28 02:04:27
>>524
逮捕は刑訴法の何条ですか～ｗ
530:氏名黙秘
06/12/28 02:05:00
早く住所氏名を特定汁
できないくせにボケが
531:氏名黙秘
06/12/28 02:05:39
環境変数がナンだって？？？早く特定キボンヌ
532:氏名黙秘
06/12/28 02:05:51
インターネットにも刑訴法にも頭が不自由な人が荒らしているようですね。
533:氏名黙秘
06/12/28 02:06:40
特定マダー？
534:氏名黙秘
06/12/28 02:06:57
おら、さっさと特定！さっさと特定！
宣言した以上、やってみれや
どうせ荒らしのソラシだろが（ボケ
535:氏名黙秘
06/12/28 02:08:48
>>494
> ２ちゃんねるのサーバはＵＳＡにありますから～
> 幣国とＵＳＡはコンタクトポイントで２４時間通報態勢です
536:氏名黙秘
06/12/28 02:08:57
兵庫県？プゲラ
大阪府ｗ
石川県？プッ
なんで都道府県単位なの？
どうしてＡＰ単位でないの？
オセーテヨ？
537:氏名黙秘
06/12/28 02:10:17
晒しage
538:氏名黙秘
06/12/28 02:10:35
>>536
あんまり素人をからかうなよｗ
必死に自分が荒らしじゃないと捜査官装っているんだから。
ＡＰの意味もわかんねー程度のＤＱＮ荒らしなんだからｗｗ
539:￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣
06/12/28 02:14:46
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～
| ∪< ∵∵ ３ ∵>
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ | ＼| | |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
540:氏名黙秘
06/12/28 02:14:57
ホント子供だましの荒らしだ
こんなことやってれば令状でＩＰ暴かれて捕まるぞ
特定され得る人への誹謗中傷卑猥コメントでアウト
541:氏名黙秘
06/12/28 02:16:58
>>539
自画像やめれ
初級の荒らしと自白しているようなもんだ
542:氏名黙秘
06/12/28 02:18:05
このスレに引っ付いている荒らしのレベル低過ぎ
身元隠蔽工作すらしてない
これじゃー捕まるわ
543:氏名黙秘
06/12/28 02:20:58
２ｃｈの怖さを知らない自称荒らしだけだな
卑猥投稿で何人タイーホされたか知らないんだｗ
544:氏名黙秘
06/12/28 02:26:51
>>542
>身元隠蔽工作すらしてない
お前の頭の悪さを自白してるなｗ
545:氏名黙秘
06/12/28 02:34:53
↑必死ですねｗ
546:氏名黙秘
06/12/28 02:36:13
>>545
そんなに捕まるのが怖いなら現職女性検事を
誹謗する卑猥な投稿しなければよかったのに
547:氏名黙秘
06/12/28 02:36:57
必死じゃないだろ。
IP分かっていれば絶対ありえない発言をしているからな。
548:氏名黙秘
06/12/28 02:36:59
>>544
実務法律用語を全く知らないんですね
549:氏名黙秘
06/12/28 02:37:38
>>548
ネタで言ってるの？
550:氏名黙秘
06/12/28 02:38:39
>>547
まぁまぁ落ち着いて
自分が荒らしじゃないと別人装いたい気持ちはわかりますが
＞IP分かっていれば絶対ありえない発言をしているからな。
という発言がTCP/IPをわかってない証拠だと気付いてた？
551:氏名黙秘
06/12/28 02:40:28
最近の荒らし君のレベルも落ちましたねー。
環境変数くらい隠して投稿しろよなー。
552:氏名黙秘
06/12/28 02:41:08
>>550
ポイントが全く分かってないな。その上、知識自慢ですか。
「分かっている」と言う割りに、他人の投稿と俺の書込みがごっちゃになってる。
分かってないことの証。貴殿の知識のひけらかしの出る暇は無い。
553:氏名黙秘
06/12/28 02:42:01
どうでもいいですが「卑猥投稿」の環境変数はコピペしたんで
証拠保全はもういいかと。
あとは東京地検なり警視庁なりにメール添付で送るだけｗ
554:氏名黙秘
06/12/28 02:43:21
>>553
ようやく覚えた単語が「環境変数」だけでは、イット(IT)の捜査は厳しいだろうね。
555:氏名黙秘
06/12/28 02:43:29
みんなかわるがわる馬鹿をからかうなよ
かわいそうじゃねーか
環境変数で特定ちゃんとやってやれやｗ
556:氏名黙秘
06/12/28 02:48:10
>>553
もう一つだけ環境変数クンに教えてあげよう。
環境変数が分かっていれば卑猥投稿クンとは別人と容易に見抜けたのだよ。
君の痛い知識では無理だがね。
557:氏名黙秘
06/12/28 02:49:15
みえみえｗ
REMOTE_ADDR
REMOTE_HOST
REMOTE_IDENT
REMOTE_PORT
REMOTE_USER
HTTP_ACCEPT
HTTP_ACCEPT_CHARSET
HTTP_ACCEPT_ENCODING
HTTP_ACCEPT_LANGUAGE
HTTP_CONNECTION
HTTP_COOKIE
HTTP_FROM
HTTP_HOST
HTTP_PRAGMA
HTTP_UA_CPU
HTTP_UA_OS
HTTP_CACHE_CONTROL
HTTP_CACHE_INFO
HTTP_CLIENT_IP
HTTP_FORWARDED
HTTP_IF_MODIFIED_SINCE
HTTP_MAX_FORWARDS
HTTP_PROXY_CONNECTION
HTTP_SP_HOST
HTTP_TE
HTTP_VIA
HTTP_X_FORWARDED_FOR
HTTP_X_LOCKING
HTTP_XROXY_CONNECTION
558:氏名黙秘
06/12/28 02:50:03
>>557
笑うところですか？
559:氏名黙秘
06/12/28 02:50:58
素人荒らしが複数の投稿を同一人と見做して「環境君」だとｗ
みなさんどう思います？
自分が環境変数見えてないの自認しているわけで（プゲラ
560:氏名黙秘
06/12/28 02:51:38
>>558
笑えるなら笑ったら～（棒読み
561:氏名黙秘
06/12/28 02:52:43
>>559
早く晒してね（ハアト
562:氏名黙秘
06/12/28 02:53:21
>>557
おいおい、肝心なところを隠すなよ
変な期待もたせたらカワイソス
563:氏名黙秘
06/12/28 02:54:09
>>561
自分で「漏れ」を確認したら～
564:氏名黙秘
06/12/28 02:54:41
みんな、素人相手に容赦ないんだからｗ
565:氏名黙秘
06/12/28 02:55:35
兵庫県とかプリフェクチャ単位でハッタリが笑えたけど
566:氏名黙秘
06/12/28 02:55:59
ごめんなさいでした
謝ります
許してください
ここに、今までの経緯を書いておきました
URLﾘﾝｸ(www1.kerfd.com)
画面の表示が遅いので、２０～３０秒待ってください
567:氏名黙秘
06/12/28 02:56:21
>>565
無恥なハッタリはその程度だよ
ＩＰアドレスから住所氏名を特定したと抜かすボケと一緒
568:氏名黙秘
06/12/28 02:58:13
どうせ名誉毀損で捕まるんだから
それくらいにしてやれや
特定人の下着がどうのこうの言った時点でアウトという判例どおりだし
ワイはモウ寝る
後はもう少し優しくイジメたってや
569:氏名黙秘
06/12/28 02:58:51
ごめん、こっちでした
URLﾘﾝｸ(ozanari.com)
570:氏名黙秘
06/12/28 02:59:01
だな 俺も寝る もう０３００時だし
おやすみ
571:氏名黙秘
06/12/28 02:59:30
>俺も寝る
笑うところですよね？
572:氏名黙秘
06/12/28 02:59:51
私も寝ます
久しぶりに素人荒らしからかって楽しかった
でも勉強不足の荒らしが増えたねー
ドボン
573:氏名黙秘
06/12/28 03:00:44
なんだ、みんなもう寝ちゃうの？
俺だけ残ってもつまらんから寝るわ
チェリオ
574:氏名黙秘
06/12/28 03:02:39
なにこの漫才？
>>568
> ワイはモウ寝る
> 後はもう少し優しくイジメたってや
>>570
> だな 俺も寝る もう０３００時だし
> おやすみ
>>572
> 私も寝ます
> 久しぶりに素人荒らしからかって楽しかった
>>573
> なんだ、みんなもう寝ちゃうの？
> 俺だけ残ってもつまらんから寝るわ
> チェリオ
575:氏名黙秘
06/12/28 09:32:32
このスレの常連って馬鹿しかいないのか？
荒らしも含めて。
576:氏名黙秘
06/12/28 09:41:42
まともな常連は荒らしが来るとスルー沈黙して
やり過ごしているだけだよ
初代レスからそうだった
577:氏名黙秘
06/12/28 09:44:08
>>575
まともな受験生は、荒らしの暇潰しに付き合うほどヒマではないのです。
内心は、荒らしをセセラ笑って、ＲＯＭ専モードしているだけです。
そのうち正常化すれば、現職様も降臨されます。
現職様の降臨が止まったときは荒れたとき、と思えばいいくらいです。
578:氏名黙秘
06/12/28 09:58:38
ああそう。
まぁ、荒らしの相手しようとROMだろうと、
お前ら２ちゃんやりすぎだろ。
その時点でまともな受験生とは言えんわな。
579:氏名黙秘
06/12/28 10:04:32
もうここで正常なスレに戻りませんか？
580:328
06/12/28 10:19:08
２回ほど書き込みをしたが、何冤罪だとか言ってんのｗ的反応が多いのは正直びっくりした。
統計的にはまずほとんどそうなんだが、稀な例外があることを肝に銘じないといけない。
Ｐ志望なら尚更。自白のある事件こそ、落とし穴があると思っておかないと、
とんでもないことになるよ。犯人じゃないけど自白しちゃう人は稀にいるんだよ。
そういう稀な事例を警察や決裁官がなんと言おうとスクリーニングできてこそＰじゃないか。
581:氏名黙秘
06/12/28 10:19:58
このスレは【温かさ】【失わず】です。
大切にして、よく考えましょう。
誹謗中傷や荒らしはやめましょう。
582:氏名黙秘
06/12/28 10:22:05
>>580
ここは検察信者しかいないからしょうがない。
583:氏名黙秘
06/12/28 10:27:37
このスレはＰ叩きが定期的に襲うスレでもあるよ。
そんなときはスルー奨励です。
カキコの内容が受験生レベルから見れば法的におかしな内容だからすぐ荒らしとわかる。
話題も受験やＰ生活と無関係なマスコミ評論レベルで特定の事件に関する捜査機関叩きだったりと。
584:氏名黙秘
06/12/28 10:41:25
漏れは受験生ではないけど初代スレの途中からときどき見てますよ。
なんていうのかな。このスレはあったかいんだよね。
考え方や生き方の参考になる言葉も聞くし。
嫌なことや辛いことがあると自然に覗きにくるんだ。
司法試験イタに鳴り響いた良スレだから荒らしに負けずに続けてください。
部外者の分際で失礼スマソです。
585:氏名黙秘
06/12/28 10:50:54
縺ゅｊ縺後→縺�縺斐＊縺�縺ｾ縺吶�
貍上ｌ縺ｯ縺ゅｋ�ｼｰ縺ｮ辭ｱ辜郁ｿｽ縺｣縺九￠繝輔ぃ繝ｳ縺ｧ縺吶′縲�
闕偵ｉ縺励′襍ｷ縺阪↑縺�繧医≧縲�鬆大ｼｵ縺｣縺ｦ縺薙�ｮ繧ｹ繝ｬ繧堤屁繧贋ｸ翫￡縺ｾ縺励ｇ縺�縲�
586:氏名黙秘
06/12/28 10:52:29
ありがとうございます。
漏れはあるＰの熱烈追っかけファンですが、
荒らしが起きないよう、頑張ってこのスレを
【温かさ】【失わず】をモットーに盛り上げましょう。
587:氏名黙秘
06/12/28 11:13:21
>>586
ストーカーに盛り上げられても迷惑じゃないの。
淡々と普通に進行するのがこのスレのいいところ。
588:氏名黙秘
06/12/28 11:14:45 o4+sgDcR
臭っ！
589:氏名黙秘
06/12/28 11:55:08
ちなみに漏れの熱烈追っかけファンのＰとは，
某地検男性管理職Ｐのタカ様Ｐですが。
590:氏名黙秘
06/12/28 12:02:57
>>589
ストーカーババァはお断り
591:氏名黙秘
06/12/28 12:05:05
謎Ｐさん、ロッテリアで
牛たんシチューが味わえますよｗ
いかがですか？
592:謎Ｐの親友
06/12/28 12:11:08
それって仙台の牛たんでつか？
593:氏名黙秘
06/12/28 13:52:02
冷静かつ客観的に証拠等を見ても、
ぶどう酒事件は冤罪っぽいなぁ・・・
594:氏名黙秘
06/12/28 14:35:22
マキロンをビショビショに濡らしてやりてえ・・・
そして俺の傷を消毒するんだお。
595:氏名黙秘
06/12/28 14:39:46
怪我の具合はいかがですか？
重傷なら黄色い救急車呼びますが。
596:氏名黙秘
06/12/28 14:42:01
ゼファーマ製薬さん、
マキロンをたくさん用意をおながいしますｗ
597:氏名黙秘
06/12/28 14:47:40
お待たせしますた。
マキロンさんの画像です。↓
URLﾘﾝｸ(www.zepharma.com)
598:氏名黙秘
06/12/28 15:21:14
ゼファーマは元は山之内
カコナールはまだあるの？
599:氏名黙秘
06/12/28 15:41:54
マキロンを指先でクイクイっとやって、丸見えの生肉一面にマキロンの汁をビショビショにかけまくりたい
それで消毒ＯＫ
600:氏名黙秘
06/12/28 15:50:29
カコナール
マキロン
ガスター１０
601:氏名黙秘
06/12/28 17:33:27
P庁も今日が仕事納めなのですか？
602:氏名黙秘
06/12/28 18:07:09
そんなわけないだろ。
事件に休みはない（常識で考えろ）
603:氏名黙秘
06/12/28 18:16:57
役所である以上、仕事納めはあるよ。
守衛さんを除いて完全に居なくなってしまう市役所区役所とは違うから誰かが残る
604:氏名黙秘
06/12/28 19:11:06 92bBJUq7
いずれ年末年始は勾留日数に入れない動きはあるの？
605:氏名黙秘
06/12/28 19:11:50
いずれ年末年始は勾留日数に入れない動きはあるの？
ageてしまってすみません。
606:国民のみなさん、耐えてくれ！！
06/12/28 20:21:43
現行司法試験合格者数そのまま３０００人にしていた場合の司法試験母集団⇒１０数万人
受験資格をロー卒に限定⇒ロー（適正試験）志願者激減「当初の予定」の4分の１の2万人
司法試験母集団の極度の弱体化⇒国民の人権侵害
某大手法律事務所「旧合格者と新試験合格者の履歴書が送られてきたら、迷わず旧合格者を採用する」
国民の血税数百億使われたからといって、国民にその分の見返り、『これまでより良い法曹』が提供される見込みもない。
ロー推進学者（自分らは予備校よりいい法曹つくれると「大嘘」ついて法律作らせ、
国民に無駄な数百億円負担させた犯人）
ロー推進学者「国民のみなさん、みなさんの税金たくさんローに使われてつらいだろうが、
『我々ロー推進学者の利益のため』耐えてくれ」
607:氏名黙秘
06/12/28 22:20:05
調査活動費も会議費も税金たくさんＰ庁に使われているが信者どもには気にならんだろう
608:氏名黙秘
06/12/28 22:27:59
ましてや異性のＰを好きになれば
そんな不満は心に感じることはないｗ
609:氏名黙秘
06/12/28 22:57:57
三井環・公安検事は元気か？
610:氏名黙秘
06/12/28 23:27:52 o4+sgDcR
あの人はかわいそうだよな。
信者は疑問を抱かないんだろうけど。
611:氏名黙秘
06/12/28 23:29:36
そういえば三井被告って何歳？
６３になればアウトだよね？
612:氏名黙秘
06/12/28 23:34:34
なにが63歳だとアウトなの？話のポイントが分からないので
613:氏名黙秘
06/12/28 23:39:19
Ｐの定年は６３歳（総長は６５歳）
無罪を勝ち取って復帰したいようだが、
６３になったら戻れないということ。
614:氏名黙秘
06/12/28 23:42:39
なるほど・・・了解です。
615:氏名黙秘
06/12/28 23:43:22
ムートネス
616:氏名黙秘
06/12/28 23:45:11
三井検事のサイトは見てて悲しくなる
617:氏名黙秘
06/12/28 23:51:57
ちなみに秋霜烈日バッジは未だに手元に残しているということらしい。
Ｐ庁からは返却を求められているが。
618:氏名黙秘
06/12/29 00:08:31
そういえば昔、むかし罷免された検事で金澤検事というのが居たが
帰化した検事で被疑者の女性の髪を掴んで殴る、ゼネコン疑惑の捜査で被疑者を暴行など
素行が悪くて首になった人だけど、現在は弁護士かな？
619:氏名黙秘
06/12/29 00:35:41
そういえば痴漢した元特捜Ｐもいたが
どうなってる？
620:氏名黙秘
06/12/29 01:26:41
事務官上がりの副検事だったか？
強姦未遂で逮捕されたな、
警察上がりだったかな？忘れた
621:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
06/12/29 07:19:52
>>601-603
土日祝日年末年始は，昼間が日直，夜間が宿直で対応します。
主な仕事は，身柄事件の送致受理（弁録・勾留請求等身柄処理）と変死体通報の受理（検視指揮や司法解剖指揮等）です。
>>604
いまのところありません。
622:氏名黙秘
06/12/29 10:28:59
マキロンさんも宿直とかするんですか？
623:氏名黙秘
06/12/29 13:29:14
直接聞きに行けば？
624:氏名黙秘
06/12/29 22:07:33
マキロンさんも宿便とかあるんですか？
625:氏名黙秘
06/12/29 22:34:36
うちのマキロンさんなら問題ないですよｗ
626:氏名黙秘
06/12/29 23:10:22
で、悪いことした数々の検事たちが現在、何をしているのかご存じない？
627:氏名黙秘
06/12/29 23:15:11
福岡Ｊ妻ストーカー問題の捜査情報漏らし次席Ｐは
宮崎でヤメ検Ｂ
628:氏名黙秘
06/12/29 23:40:33
言われてみれば居ましたね＞ストーカー検事
629:氏名黙秘
06/12/29 23:47:05 KdSWo4wm
マキロンさんも美人過ぎてストーカーとかされないか心配。
630:氏名黙秘
06/12/29 23:47:35
サレジオ学園、首切り弁護士
631:氏名黙秘
06/12/30 03:25:28
修習生ですが質問させてください。
田舎の父親の具合が悪いので、極力自宅から通勤したいのですが検事に任官した場合地方の実家から通える
本庁もしくは支部に希望を出した場合希望は通るものでしょうか？こんな田舎、自分から希望する人は殆ど
いないだろうと言うような場所なのですが。
632:氏名黙秘
06/12/30 10:10:41
>>631
まず無理です。
633:氏名黙秘
06/12/30 10:44:44
>>631
まずは司法試験に受かってから心配しろ。
634:氏名黙秘
06/12/30 11:46:46
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●○【最新衝撃映像・保存推奨】●○米軍がイラクでデモ隊に無差別虐殺＆機関銃乱射映像（9MB）
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機関銃の無差別水平乱射虐殺・・・・
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((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((（ ;;ﾟДﾟ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ↑↑ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
【参考】主要国の国際好感度大規模調査
URLﾘﾝｸ(www.worldpublicopinion.org)
順位は、見てのとおり、英仏など＞インド＞中国＞ロシア＞アメリカ＞イランだよ。
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635:氏名黙秘
06/12/30 11:59:22
↓ なんか偉い人達がいっぱい顧客にいたようですが、検察庁にはいませんよね？
プチエンジェル事件の真相 解決されることのない少女買春の闇 黄昏時のパルチザン兵士
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
東京小6女児4人監禁事件 : Ｂｌｏｇ-byリンク+α -北国tv
URLﾘﾝｸ(ch.kitaguni.tv)
636:氏名黙秘
06/12/30 22:07:54
いますん
637:氏名黙秘
06/12/30 23:35:20
刑事部長、公判部長、総務部長などは
日直はやるのですか？
638:氏名黙秘
06/12/31 00:11:40
>>637
日直部長はやる
639:氏名黙秘
06/12/31 00:17:56
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
⊂～个～っ （( <ヽ个/> もうすぐ
（ ｀･ω･））' ））（･ω･｀ ） お正月
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ みなさん、よいお年を！
.（ ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
640:青Ｐ ◆AOP5KcXpFY
06/12/31 01:55:56
今年はこのサイトのみなさまにお世話になりました。
また来年もよろしくお願いします。
よいお年を！
641:氏名黙秘
06/12/31 10:10:36
マキロンさんと年越ししたい・・・
642:氏名黙秘
06/12/31 16:12:52
最近、全国からマキロンファンがこのスレに集まって、
粘着してきてますなw
643:氏名黙秘
06/12/31 16:14:48
ハッカーファンも粘着よろしこw
644:氏名黙秘
06/12/31 20:37:33
>>642
全部同一人物の自作自演とコピペだよ
645:氏名黙秘
06/12/31 20:56:20
現職の方々に名無しの方々、みんな良い御年を！！
646:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/12/31 22:58:42
本年も皆様のお世話になりました。m(_ _)m
このスレに立ち寄る全ての皆様方に，
明るい来年が訪れることを祈念します。
[幸運] ＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿ [迎春]
647:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/12/31 23:03:22
幸せの年が貴方に訪れることを念じて（深々オジギ。
７５０cc快走中でツーリング年越しの予定です。
648:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
07/01/01 01:15:54
今年もよろしくお願いします。
本年に受験生の皆様に栄冠を
修習生の皆様に就活と２回試験の成功を
このスレ全ての皆様の健康を
それぞれ祈願します。(^-^)/
649:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
07/01/01 02:32:39
全てのＰ志望者と受験生と修習生に栄冠あれ＼(^◇^*)
今年が皆様の記念となる年でありますように。<(_ _)>
650:も一人のヤメ検Ｂ
07/01/01 02:47:48
紅白を見ながら準抗告を起案して夜間受付に提出して先ほど帰宅しました。
ハッピーニューイヤー＼(^▽＾)／
このスレの常連様に幸あれ！
651:氏名黙秘
07/01/01 10:18:46 HQzCF5bm
常連は誰も書いてないのがﾜﾛﾀ
652:氏名黙秘
07/01/01 10:19:27
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
JR総連・東労組をさらに鋭く語ろう！Vol45 [鉄道総合]
過去ログ [ネトゲ質問]
天才スティービー・ワンダー [懐メロ洋楽]
653:氏名黙秘
07/01/01 12:32:04
>>651
真面目な常連は勉強しているか帰省しているか
アルバイトで生活費稼いでいるからでしょう。
654:氏名黙秘
07/01/01 12:57:03
日頃Ｐ様にお世話になってる、司法警察員です。 謹賀新年
655:Ｓ地検Ｐ
07/01/01 14:39:58
小生はカウントダウンライブで年越ししました。
今年もよろしく。
656:氏名黙秘
07/01/02 16:07:15
みなさんへ賀正です
明日から勉強再開します
今年こそ論文試験突破します
657:氏名黙秘
07/01/02 20:17:28
漏れは論文試験突破と、
某管理職Ｐを口説いてモノにすることですｗ
658:氏名黙秘
07/01/02 20:58:06 XW/qZByN
遅くなりましたがあけましておめでとうございます。
ところで素朴な質問。
よくテレビや新聞にヤメ検Bが出ていますが、こういった定年までにPからBに転身するPは多いのでしょうか？
659:氏名黙秘
07/01/02 21:24:16
>>658
荒らしを呼ぶ恐れがあるので，
sageでお願いします。
660:氏名黙秘
07/01/02 21:47:31
現職Ｐの皆さんの下着のパンツは、
ブリーフとトランクス
どっちが多いですか？
661:氏名黙秘
07/01/03 00:24:42
>>660
問題点の設定自体つまり論点構成が大いに疑問です。
先ず，ノーパンという消極説を抜かしているのは前提論点落ちです（－１０点）。
次に，着衣積極説でもフンドシの欠如は基本を疎かにしています（－１５点）。
最後に，女装趣味の方又は女性の場合分けが落ちているのは致命的です（－５０点）。
がんばりましょう。＼(?｡?")ガンバランデエエ
662:氏名黙秘
07/01/03 00:55:55
百点満点としたなら、のこりの25点は書き賃でしょうか。
663:氏名黙秘
07/01/03 01:08:18
２５点なら合格答案じゃん。
664:氏名黙秘
07/01/03 01:24:58
２回試験は１００点満点で８０点が合否ラインですよ。
３０点を切ったら不合格（留保は５０点以上）。
665:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/03 01:34:19
そういえば現行（旧）の口述試験も１００点満点で８０点が合格ラインでした。
口述試験だけは２度と受けたくない試験です。m(._.*)mペコッ
司法試験でも２回試験（旧）でも。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
訴訟物間違えて大パニックだったのが２回試験の民事法。(/ω＼)
刑事法で刑裁教官をザウワーでやり込めて鬱憤晴らしました。＼(?｡?")性格悪シ！
去年だったらイナバウワーでやり込めて……((((((c( ＾ω＾)っ オジンギャグ
666:氏名黙秘
07/01/03 02:17:51
事務官がＰのフリをしているスレはココ？
667:氏名黙秘
07/01/03 07:26:21
全然関係ないですが、事務官さんって何人くらいいらっしゃるのでしょう。
検事さんは１３００人くらいでしたっけ？
668:氏名黙秘
07/01/03 08:04:45
法務省は来年度予算については、
Ｇや刑務官の増員を要望しているようですが。
669:氏名黙秘
07/01/03 09:52:29
>>668
検事，検察事務官，刑務官，入国警備官・審査官，保護観察官，公安調査官などの増員は認められたようです。
670:氏名黙秘
07/01/03 12:52:42
箱根駅伝ですが、
Ｐの中には活躍した人もいるんですか？
中大とか。
671:氏名黙秘
07/01/03 17:54:41
>>670
ここはP志望の受験生のスレです。
スレ違いの話題は控えるか、よそでお願いします。
672:氏名黙秘
07/01/03 23:20:47
P志望の世間の常識を知らない受験生のスレです
673:氏名黙秘
07/01/04 12:57:13
横領容疑で逮捕の弁護士「顧客に脅され７億円払った」
2006年12月24日
顧客の相続財産約５９００万円を着服したとして、大阪地検特捜部に業務上横領容疑で逮捕された弁護士富田康正容疑者（５７）＝
大阪弁護士会＝が、逮捕前に周囲に「かつて顧客だった男性とトラブルになって金を要求され、他の顧客から預かった金を着服してこれまで
約７億円を支払った」と話していたことが２３日、わかった。特捜部も同様の供述を得ているとみられ、富田容疑者が金を脅し取られるように
なった経緯などについて慎重に裏付けを進めている。
調べでは、富田容疑者は兵庫県内の女性（故人）が夫（同）から相続した財産の管理業務を委託されたことを悪用。０５年１～２月、
財産を保管する銀行口座から現金計約５９００万円を無断で引き出すなどしたとされる。
関係者によると、富田容疑者は十数年前、かつて仕事を引き受けたことがある同県内の男性とトラブルになった。男性は富田容疑者の
事務所に嫌がらせのファクスを送りつけたり、「家族に危害を加える」と脅迫したりしたため、金を支払うようになったという。
富田容疑者は逮捕前、知人に「収入だけでは足りなくなったため、約１０年前から他の顧客の預かり金を着服し、男性の支払いに回した」
などと話したという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
674:氏名黙秘
07/01/04 14:22:29 AMm3uosE
本日は最高裁への特別抗告期限だ。
名古屋高裁刑事第2部（裁判長門野博）のせいで一見振り出しに
戻ったようにも思えるが、実は決してそうではない。
検察がでっち上げた唯一の物証ともいえる王冠についてだが、
歯型鑑定をするまでもなく、本来なら証拠価値はまったくないと言える。
検察は公民館のあちこちで拾ってきた王冠をザクザク持っており、
証拠として提出したのはその中で適当に選んだものに過ぎないからだ。
公民館では農協の集会等で酒を飲んだりする機会があり、
三奈の会においても過去にぶどう酒も飲んでいる。
既に錆が生じており、林酒店から押収されたぶどう酒の王冠とも特徴が
一致しないものが、毒物が混入されたぶどう酒の瓶についていた王冠で
あるという証拠はなにもない。
歯型鑑定にしても、松倉鑑定は不正鑑定と立証されている。
犯行に用いられたTEPP製剤はニッカリンTでない可能性が極めて高い。
三重衛生研究所のペーパークロマト分析結果において、対照として
行ったニッカリンTのクロマトグラフに出ているスポットが、飲み残し抽出物の
場合には出ていない。
このスポットに相当する物質であるトリエチルピロホスフェートが加水分解
したためと検察は主張するが、宮川鑑定により、TEPPの加水分解速度よりも
トリエチルピロホスフェートのそれは遥かに遅いことが立証された。
にもかかわらず、異議審において、名古屋高裁刑事第2部は「希釈の程度に
よっては検出限界を越え、検出されないこともあり得る」という検察の奇妙な
理屈を丸飲みした。
特別抗告が棄却されなければよいが、もし棄却された場合、第8次再審請求に
おいては、当時の条件、手法によってもそのようなことはあり得ないことを実験により
証明することが求められよう。
675:氏名黙秘
07/01/04 14:24:56 AMm3uosE
奥西氏がニッカリンTを詰めて犯行後に焼却したとされる竹筒に
ついても疑問がある。
まず、なぜ竹筒に新聞紙の栓なのかということである。
奥西氏は竹筒にニッカリンTを詰める際、ナイロン手袋をはめた
ことになっている。つまり、ニッカリンTが皮膚に付着するのも
危険だと考えていた証左ということであろう。
しかし一方、新聞紙を破いて丸めたものを栓にするなどというのは
杜撰すぎる。ニッカリンTはその蒸気を吸引するだけでも危険なので
あるから、液が染みる新聞紙を栓にするなど極めて不可解である。
ナイロン手袋をはめる慎重さと、新聞紙を栓にする杜撰さは経験則上
両立しない。
次に、奥西氏は囲炉裏で燃やすことによって証拠隠滅できるから竹筒
を用いたことになっている。
しかし、実際に実験を行った結果によると、竹筒は原形をとどめ、黒く焦げて
いただけであった。
蒸気を吸引すること自体が危険なニッカリンTが入ったままの竹筒を至近距離
の囲炉裏にくべるというのもまた不合理であろう。
しかも、囲炉裏の火力は奥西氏も知っているのであるから、竹筒が完全燃焼
して灰になるなどと考えるのも安直すぎる。
竹筒は結局出てこなかった。奥西氏はニッカリンTがまだ半分ほど
残っている竹筒を囲炉裏にくべたことになっているが、有機燐化合物も
灰の中からは検出されなかった。
検察は灰は掃き出してしまって消失したので有機燐化合物も検出されな
かったと言うが、一方、竹筒の燃え残りと称する「かけら」を提出した。
しかし、この「かけら」なるものも実験結果と矛盾する。
結局のところ、竹筒などはもとより存在しなかったのである。
竹筒を鋸で切った残りは風呂の焚口に投げ入れて焼いたことになっており、
これも出てこない。鋸屑と竹筒との同一性、切断時期についてのきちんとした
鑑定がなされた形跡もない。結局、なにひとつ証拠は出てこないのである。
676:氏名黙秘
07/01/04 14:29:51
>>675-
そういう個別事件の話題はニュー速スレでお願いします。
スレ違いです。スレタイ読んでね。
677:氏名黙秘
07/01/04 15:18:36
>>676
別にいいじゃないか。
自治厨うぜぇな。
678:氏名黙秘
07/01/04 16:21:26
暴言を吐いた人を通報しました
検察を批判するなら隠れてないで
あなたの実名で書き込んだらいかがでしょうか？
679:氏名黙秘
07/01/04 19:03:10 q/8tCOG5
↑イタタタ・・・
680:氏名黙秘
07/01/04 20:58:03
謎Ｐさん、お正月はどうでしたか？
○森家のおせちは、マジに美味いですよ。
来年は謎Ｐさんにもゴチしたいですな。
681:氏名黙秘
07/01/04 22:13:31
幇助犯で起訴する例は実務的には結構あるのでしょうか？
682:氏名黙秘
07/01/04 22:55:38
紅白でのＤＪ ＯＺＵＭＡは
わいせつでの立件は可能ですか？
683:氏名黙秘
07/01/04 23:24:08
>>681
めったにないけど殺人の幇助犯の起訴例を見たことがあります（起訴状どおりで一審確定）
>>682
具体的事件に関しては法律相談スレでどうぞ。
684:氏名黙秘
07/01/05 00:04:05 t+FsuAqD
バラバラはともかく、女の一言で切れてブチコロすってのもあるかもな。
全てにおいて甘やかされた結果、性格のえげつないしかもフェミの入った女どもが増えてきたしな。
かつてよく言われた「世界一優しい日本人女性」なんてはるかとうの昔だｗ
685:氏名黙秘
07/01/05 00:59:21
改行し過ぎだろ？
686:氏名黙秘
07/01/05 01:46:57
>>684
スレ違いですよ
ニュー速でやってください
687:氏名黙秘
07/01/05 08:57:37
>>685
これもスレ違いかな？
688:氏名黙秘
07/01/05 09:14:56
検事→弁護士という方は大勢いらっしゃいますが、
逆に流れは無いのでしょうか？
689:氏名黙秘
07/01/05 10:30:29 diPCDVd3
検事と弁護士の給料って
どれくらい格差があるんですか？
690:氏名黙秘
07/01/05 12:46:08
調活費を自由に横領できる検事と
人付き合いの能力が低い街弁護士なら
家賃が限りなくゼロの検事の方が上です
691:氏名黙秘
07/01/05 13:09:11 6DpWvXaj
小中学生専門売春クラブであるプチエンジェルの顧客には弁護士いっぱいいたんだから、金持ってる奴は持ってるだろ。
692:氏名黙秘
07/01/05 13:17:03
だから格差はメチャクチャ大きいって
693:氏名黙秘
07/01/05 15:21:54
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
こうしんこうとく
694:氏名黙秘
07/01/05 19:48:02
現職Ｐの皆さん、
こうしんこうとく
を漢字で書いてみて下さいｗ
695:氏名黙秘
07/01/05 21:48:25
更新幸徳
696:氏名黙秘
07/01/05 21:57:07
現職Ｐの皆さん、
ななじゅう
を漢字で書いてみて下さいｗ
697:氏名黙秘
07/01/06 00:06:56
七十
698:氏名黙秘
07/01/06 00:45:04
幸徳秋水をリンチ・殺害した東京地検を許すな
699:氏名黙秘
07/01/06 01:09:19
>>698
日本史の近代史くらい読み返しましょう。
リンチ拷問殺人は特別高等科警察で検察じゃないよ。
横浜事件の数次にわたる再審請求でも認定されている。
700:氏名黙秘
07/01/06 01:13:46
>>698-699
というか、幸徳秋水は大逆罪で死刑に処せられたのだが。
701:氏名黙秘
07/01/06 01:14:38
結局、日本史など一度も授業を受けないまま大学まで来た訳だが何か？
702:氏名黙秘
07/01/06 01:16:56
>>701
それでいいのだ
ゆとり教育クオリティ
703:氏名黙秘
07/01/06 02:29:38
1/6 18:30～20:54 細木数子vs日本の歴史これがホントの話よ!!新・歴史ミステリー!! テレビ朝日
URLﾘﾝｸ(tv.goo.ne.jp)
704:氏名黙秘
07/01/06 06:50:54
>>698-699
今風で言うと『共謀罪』ってことかな？
所詮昔のことと思うか、いつかまた起こるかも知れない教訓とするかで
受け取りようも違うでしょう。
705:氏名黙秘
07/01/06 09:26:24
>>698
東京地検が死刑を求刑したから幸徳秋水は死刑になったといいたいのでしょう。
ただ大逆罪は大審院が一審かつ終審だったので死刑を求刑したのは大審院検事局で東京地検じゃないですよ。
それに「大審院も許すな」と書かなければ画竜点睛を欠くような。
706:氏名黙秘
07/01/06 10:11:01 t3aN8wL7
個別事件の話題はよそでどうぞ～笑
707:氏名黙秘
07/01/06 10:25:20
それに事案が旧刑法（現廃止条文）ですしね～（笑
708:氏名黙秘
07/01/06 12:34:09
706, 707ぁ～笑
709:氏名黙秘
07/01/06 13:05:58
こういう流れは～
和みますねー
癒されますねー
710:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/06 14:03:14
笑う門に福きタレ(^-^)/
（たれぱんだ！フリーク）
711:氏名黙秘
07/01/06 17:46:00 t3aN8wL7
↑ つまんね
712:氏名黙秘
07/01/06 20:35:26
バラバラにするかはともかく、女の一言で切れてブチコロすってのはあるかもな。
全てにおいて甘やかされつくされた結果、性格のえげつないしかもフェミの入った女どもが増えてきたしな。
かつてよく言われた「世界一優しい日本人女性」なんてはるかとうの昔だｗ
↓↓↓
やっぱりそうだったかｗ
「興味あることには何でも真剣に取り組み、負けず嫌いは人一倍」(社長)。
思ったことをストレートに表現する性格が災いすることもあり、事務所が
「もっと優しい言葉遣いをしなさい」と注意することもあった。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
・・・今時の女と比較してさえ、思い遣りのかけらもないブシツケ＆ワガママ＆つけあがった横柄女だったんだな。うわー、、、、
この事件は当然の結末といえよう。
兄貴がやらなきゃ、早かれ、早かれ、別の男に殺されただろう。
アメリカとかじゃ鼻くそにもならんこんな程度の事件で大騒ぎするのが、またフェミどもをつけあがらせるんだよなｗ
713:氏名黙秘
07/01/06 21:25:55
【妹バラバラ殺人】 被害者の夢は「グラドル」…「ありがとう」言えず、言葉遣いで事務所が注意したことも★４
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/01/06(土) 18:56:13 ID:???0
「興味あることには何でも真剣に取り組み、負けず嫌いは人一倍」(社長)。思ったことを
ストレートに表現する性格が災いすることもあり、事務所が「もっと優しい言葉遣いを
しなさい」と注意することもあった。（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
・裕福な歯科医の娘として育ったため、田舎から上京した演劇仲間との価値観のギャップで
トラブルがあったほか、家族関係の悩みを周囲に吐露していたという。
負けん気が強く、ストレートにモノを言うタイプ。
(事務所)関係者は「プレゼントをもらったとき『もっと早く欲しかったよね』と言ったことが
あった。なぜありがとうが言えないのか。その一言が人を傷つけるときがあるから毎日メモ
しなさいと何度も注意した」といい、発言が招いたとされる事件には「こんなことになるとは」
と話していた。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これだけでも非常に冷酷で思い遣りのない女だったんだな。
ネットの発言といい。
妹 本人画像
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
・Ｂ９０Ｗ５８Ｈ８７、「高峯駆（たかみね・かける）」の芸名で舞台女優としても活躍していた。
・mixiでのキャバ勤務・援交発言キャプ
URLﾘﾝｸ(puka-world.com)
714:氏名黙秘
07/01/06 22:01:24
こうしんこうとく
高は（こう）とも読む
森は（しん）とも読む
715:氏名黙秘
07/01/07 11:38:26 G/aGZyVd
ババア氏ね
716:氏名黙秘
07/01/07 11:51:14
つまんね
717:謎Ｐ◇Zxmo0yiQgw
07/01/07 18:19:29
>>715
ここのスレではそういう下品な言葉使いは止めましょう。
また，荒らしを呼ぶ恐れがありますから，
sageでお願いします。
718:氏名黙秘
07/01/07 18:24:32
謎Ｐさんの自作自演ｗ
719:氏名黙秘
07/01/07 18:44:23
自作自演だとしたら７１７－７１８氏でしょう。
トリップが正常なら 謎Ｐ◆Zxmo0yiQgw さんとなります。
これをコピペしても 謎Ｐ◇Zxmo0yiQgw としかなりません。
720:氏名黙秘
07/01/07 20:09:02
謎Ｐさんがトリップ変えて
自作自演ということはないでしょうかねｗ
721:氏名黙秘
07/01/07 21:44:30
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
「予想通りの結果だ。鑑定方法などをきちんと検討すれば、新しい証拠にはなり得ない。
最高裁でも結論は変わらないだろう」決定を受け、検察幹部は自信を見せた。
事件経験の豊富なベテラン検事も「自白の信用性（に疑義）を訴えても、ほかに容疑者と
なりうる第三者が現れない限り、無罪は難しい」と言い切った。
ほかに容疑者となりうる第三者が現れない限り、無罪は難しい
ほかに容疑者となりうる第三者が現れない限り、無罪は難しい
ほかに容疑者となりうる第三者が現れない限り、無罪は難しい
ほかに容疑者となりうる第三者が現れない限り、無罪は難しい
ほかに容疑者となりうる第三者が現れない限り、無罪は難しい
722:氏名黙秘
07/01/07 22:07:13
通常審と再審は審理構造が違うし。
723:氏名黙秘
07/01/07 22:11:21
そこを一緒にするのが弁護団クオリティ
724:氏名黙秘
07/01/07 22:12:52
またいつもの謎Ｐさん叩きが始まった
ホントにお邪魔無視（虫）な奴だ
725:氏名黙秘
07/01/07 23:52:30
＞＞７２４
大丈夫ですよ
我々常連は本物の謎Ｐさんのカキコと
偽者のカキコはすぐ見分けがつくから
謎Ｐさんもそこのところは判っているし
726:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
07/01/08 00:27:23
>>723
そういう弁護人は，控訴審が事後審ということを無視して，
原審と全く同じ主張をオウム返しに高裁で主張します。
ひどいときは原審論告のほぼ丸写し控訴趣意書を提出します。
刑事実務で最初に躓くのは控訴趣意書だと思います。
司法試験でも実務修習でも殆ど学習していないので，
無理もないとは思いますが（Ｐも若手は同様）。
訴訟構造論は一度目を通した方がよろしいかと思います。
続審，覆審，事後審の区別はつけておかないと。
無意味な控訴趣意書出したら被告人がかわいそうです。
下手をすれば弁護過誤との批判を浴びますし。
727:氏名黙秘
07/01/08 02:40:55 TOFS55q4
ぶどう酒事件はどう見ても冤罪。
検察は真実などどうでもいいのか。
728:氏名黙秘
07/01/08 03:24:25
>>727
真実真実と言っても，所詮訴訟上の真実でしかあり得ないんですよ。
そんなに真実を求めるなら，民事と同様に伝聞法則でも取っ払うべきでしょう。
訴訟なんだから法律の根拠に基づいてやらないとね。
「どう見ても無罪」なら，とっくに無罪判決が出てるでしょう。
根拠がないんですよ，あなたの書き込みにしても。
729:氏名黙秘
07/01/08 06:53:02
>>727
関係証拠全体を見れば（少なくともこれまでの判決、決定全部に目を通せば）
冤罪かどうか安易に判断できないと思うが。
（というか、無罪になるにしても「限りなくクロに近い灰色」程度にしか言えないだろう）
情況証拠だけでもかなり怪しいし、そもそも被告人が逮捕前に自白しているし。
730:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
07/01/08 08:27:57
マスコミは弁護人や被告人の主張を基に報道を構成しますから，
マスコミ報道だけ信じて具体的な証拠関係を知らない人が冤罪
と断定するのも無理は無いです。
ただ，具体的証拠に基づき，本審時に高裁と最高裁が有罪を支
持したこと，異議審高裁が有罪を支持したことは動かせません。
疑わしきは被告人の利益が妥当する著名事件であってもです。
ネットや２ｃｈで世論誘導工作しても裁判所には通じませんし。
731:氏名黙秘
07/01/08 09:21:44 TOFS55q4
鑑定が虚偽だということすら見抜けず裁判所に提出する検察がよく言うよ。
732:氏名黙秘
07/01/08 09:43:10
>> ID:TOFS55q4
真正な鑑定を虚偽と言い張る宣伝工作に載せられるのは底が浅くて痛い。
733:氏名黙秘
07/01/08 10:03:31
>>730-732
鑑定が３者とも割れた事案もあるので、全否定は不適切。
で、一方当事者であるＰは、Ｂ・Ａが何を言おうが攻撃するのは当たり前。逆もしかり。
決着はＪが付けるのであって、それが各々の立場。
再審は確定判決を覆すのですから、白鳥決定もふまえ、慎重になすべきでしょう。
734:氏名黙秘
07/01/08 10:22:07 TOFS55q4
ぶどう酒事件では鑑定が明確に虚偽だと裁判所が判断しましたが？
所詮、検察の攻撃材料なんてその程度のもの。調書も同じ。
735:氏名黙秘
07/01/08 13:45:18
こうしんこうとく
736:氏名黙秘
07/01/08 16:29:33
しかしほんとにやってるんだとしたら
何十年も無罪を主張し続けるってのは相当厚顔無恥だな。
737:氏名黙秘
07/01/08 16:57:34
↑ 司法試験受けなくていいよ。
738:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/08 18:40:25
罪証が明白な死刑囚の中にも，再審請求や恩赦出願を繰り返す方が結構います。
それは，再審請求中や恩赦出願中は死刑の執行が事実上止まるからです。
誰でも死にたくないわけで，厚顔無恥とはちょっと違うのではないかと思います。
人間の根源的な生存本能に由来する気がします。
ご参考まで。
739:氏名黙秘
07/01/08 18:43:54
>>738
そういう場合は、
「やってない」と言っているわけではなくて
死刑は重過ぎる、とか証拠が不十分だ、ってことを言っているんじゃないの？
やったのにやってないと言うのとは違う気がするが。
740:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/08 19:00:46
>>739
いえいえ，再審請求は「真犯人は別にいる私は無実だ」という方が大半ですよ。
典型例が日本のチェスマンといわれた死刑囚です。
なかには，指紋，足跡痕，慰留血液，慰留毛髪等で犯人性が確定していても，
「そんな家には入ったこともない」という方もいらして。
そんな方でも，死刑は重過ぎると恩赦出願をされたりします。
なかには，４人殺害しても恩赦を出願されます。
小生は責める気にはなれません。
誰だって死にたくないのですから。
741:氏名黙秘
07/01/08 19:15:25
４人殺しといて死刑は重いってのはどうかと思うが
実際に接していると責める気にはなれないものですか。
742:氏名黙秘
07/01/08 19:16:58
>>740
逆に言うと
「やってない」と主張してても信用されないということですね。
743:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/08 19:40:53
>>742
最高裁で死刑が確定する事案では，公判記録を見ると死刑が是という事案がほとんどだそうです。
罪体も情状も証拠関係から死刑やむなしだから，嘘言っても信用されないのでしょう。
あの団藤先生だって，原審死刑を上告棄却するときは，書面審査の法律審であっても，認定に間違いはないか量刑はこれでいいかと，記録を頭の中でくって眠れぬ夜を過ごしたそうですから。
小生も，敬愛する裁判長が目を真っ赤に腫らした顔を午前中に見て，午後の判決を予想したことがあります。
また，量刑事情として態様と結果の残虐さと残酷さを読み上げている最中に，涙声になって朗読がとぎれ，必死で理由を朗読するのを聞いて，最後に言い渡される主文を想定したことがあります。
裁判官はめったなことでは死刑を言い渡さないということをご理解ください。
特にＪ志望の方は，人の命を奪う裁定をする職責の重みを念頭においていただければ。
死刑既決囚の方に合唱。
744:氏名黙秘
07/01/08 19:44:19
>>743
＞合唱
ちょｗｗｗ
745:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/08 19:56:39
失礼の段ひらにお詫びします。＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿ひら謝り
削１行 死刑既決囚の方に合唱。
加１行 死刑既決囚の方へ合掌と黙祷。
746:氏名黙秘
07/01/08 20:03:12
＞あの団藤先生だって
団藤先生だからこそという気もしますが。
747:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
07/01/08 20:29:51
>>746
言葉が足らず失礼しました。m(_ _)m
先生のお人柄人という意味ではそういう趣旨を含んでます。
ただ，まだ死刑廃止論になられる前の団藤先生のコメントです。
最高裁判事の経験が死刑廃止論になられたと専らのうわさです。
748:氏名黙秘
07/01/08 21:17:27
さすが検事。
話をすり替えるのが上手い。
ぶどう酒事件の鑑定が虚偽と認定された話を見事にスルーした。
749:氏名黙秘
07/01/08 21:21:53
>>748
現職様は確定前の事件にコメントしないというルールですよ
750:氏名黙秘
07/01/08 21:23:48
＞＞７４８
受験にもＰ生活にも関係しないからスレ違いですよ。
特定の事件は、スレに応じた一般化しないなら、ニュー速でやってね。
751:氏名黙秘
07/01/08 21:25:58
>>748
守秘義務や公務員の中立性から、係争中の事件の話題がスルーされることを知ってて。
わざとそういう話題を振ったり、嫌味を書くのはいただけないと思いますけど。
752:氏名黙秘
07/01/08 21:26:50
ペーパークロマトグラフィーだけで毒物である化合物の同定が不十分なのは
言うまでもない。
もちろん警察や三重衛生研究所でもIRその他を用いて分子構造を分析し、
総合的に判断して毒物をTEPP製剤としたわけだね。
そこまでは当時の分析機器、技術から考えて特に問題はない。
ペーパークロマトグラフィーが問題になっているのはその精度ではなく、
ニッカリンTなら出ているはずのスポットが飲み残しのぶどう酒検体では
出ていないことだ。
検察は三重衛生研究所の「加水分解によって消失した」との説明を真に受け、
そのとおり主張したが、もとよりこの「加水分解によって消失した」という前提が
まちがっている。
なぜなら、トリエチルピロホスフェートの加水分解速度はTEPPのそれよりも遥かに
遅いという実験結果が出ているからだ。
したがって、犯行に使用された毒物はニッカリンT以外のトリエチルピロホスフェート
をほとんど含まないTEPP製剤である可能性が極めて高いと考えるべきであり、
科学的根拠なしに「混入されたのがニッカリンＴであっても、トリエチルピロホス
フェートが検出されないこともあり得るものと判断され」などと認定してはいけない。
実験データもなしにこういった主張をすると、自然科学の分野では相手にされない。
検察と有罪を維持する裁判所は、こういった自然科学の分野では通用しない主張ないし
認定を平気でしているので話にならない。主張したいなら、「ニッカリンTにおいて、
トリエチルピロホスフェートが加水分解によって消失した後もTEPPが残っている場合
がある」ことを実験によって証明しなければならないはずだ。
753:氏名黙秘
07/01/08 21:28:48
確かに難しい自然科学の内容についての判断を、
素人の検事や裁判官にさせるのは無理だよな。
754:氏名黙秘
07/01/08 21:36:46
素人の裁判員が科学論争に加わったらどうなるんでしょうね。
755:氏名黙秘
07/01/08 21:38:08
>>753
田宮だったか前田だったかが言ってたが
昔の方が科学鑑定崇拝が強かったそうだ。東大教授が鑑定したらＯＫみたいな。
鑑定内容はそのまま受け入れる傾向だったらしい。
今は科学的内容についても様々鑑定させて慎重に採用しているらしい。
鑑定人も昔以上に批判に晒されるからね。
具体的な事件の当否は膨大な資料を検討しないといけないから
受験生スレでは遠慮してほしいな。色々と詳しい人もいるんだろうけど。
756:氏名黙秘
07/01/08 21:57:23 TOFS55q4
>>752みたいな話の意味が分かる検事っていんの？
757:氏名黙秘
07/01/08 22:09:03
>>754
裁判員の中に科学者が混じるかもしれないし，
科学者までいかなくても理系の裁判員が入ることが期待される
758:氏名黙秘
07/01/08 22:13:24
>>756
わかる検事もわからない検事もいる
わからない検事のところにも事件は来る
主任検事になってから必死に勉強する
759:氏名黙秘
07/01/08 22:13:53
＞＞７５６
理系分野が得意な検事もいるみたいですよ。
東京理科大卒検事とかサイバー検事とか。
760:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
07/01/08 23:14:08
私も，法医学は当然として，崖崩れのメカニズム，船の沈没メカニズム，金属疲労のメカニズムなどは，鑑定書に平行して専門書読んだり，専門家からお話をうかがってＰＳ化したりして，主任として必死に勉強しました。
761:氏名黙秘
07/01/08 23:34:52 TOFS55q4
ふーん。じゃ>>752は真実か分かるの？
762:氏名黙秘
07/01/08 23:37:09
>>761
７５２はタダのコピペだということが直ぐにわかりますよｗ
コピペしている本人（ID:TOFS55q4）が意味もわからず張っているだかだし
763:氏名黙秘
07/01/08 23:40:51
>>761
このスレの常連のレベルを判らず舐めている貴方の負け。
くやしかったらコピペの切り貼りじゃなくて自分の言葉で説明してごらん。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
とかの切り貼りじゃなくて
764:氏名黙秘
07/01/08 23:47:44 TOFS55q4
>>752は俺じゃないんだが・・・
ただ単に真実か知りたいだけ。
レベルが高いんなら検事の代わりに教えてくれよ。
765:氏名黙秘
07/01/08 23:52:00
釣り糸に食いつくのはやめましょう
このスレはときどきＰ叩きや嫌がらせ，個人情報取得目的の輩等の荒らしが来ますが、そんなときは・・・・
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○スレ違いには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○通りすがりの荒らしの目を避けるため、sage進行推奨です。
|| メール欄に半角英数でsageと記入して書き込めばスレッドは上がりません。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟДﾟ,,) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
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