06/05/13 13:35:20
これほどスレタイと内容が乖離しているスレッドも珍しいな
920:氏名黙秘
06/05/13 13:53:02
>>919
アホな荒らしのバーサン５０歳が粘着して茶々入れるから
困ったバーサンだ
921:氏名黙秘
06/05/13 13:57:22
>>912
人を呼び捨てにするとは失礼な香具師だな
相手が現職様だろうが受験生だろうが「氏」くらいつけろよ
922:氏名黙秘
06/05/13 13:59:16
>>912
謎Ｐさんは初代スレのころから大抵の荒らしにはスルーしているよ
今回のストーカー婦人に苦情言ったのは「謎Ｐ」さんじゃなくて「どこＰ」さんだよ
よく発言者の名前は読みましょうね
まじめな投稿する気があるなら
923:氏名黙秘
06/05/13 15:36:16 ZPuXM4wJ
検事や裁判官って年収はどの位のレベルですか？
１本いくまでに何年かかりますか？
924:氏名黙秘
06/05/13 16:55:08 SL2UDYJR
１６年くらいかな。３０年くらいで年収２０００肥だな。
925:氏名黙秘
06/05/13 17:07:37
1本は1億だよ
926:氏名黙秘
06/05/13 17:09:14
単位はウォンで
927:氏名黙秘
06/05/13 17:36:51
ここのスレで聞いてもよろしいでしょうか？
守大助被告の調書等を閲覧したいのですが，
どのように申請したらいいのでしょうか？
小説「嫌われ松子の一生」に書かれてあるやり方でよいのでしょうか？
教えて下さい。
928:氏名黙秘
06/05/13 17:54:25
そろそろ次スレのスレタイを考える時期ですね
明日の択一が終わったら受験生の皆で考えましょう
明日頑張れ！＞皆さん＆自分
929:氏名黙秘
06/05/13 18:41:21
次のタイトル考えました！
【ﾌﾟﾘﾏﾀﾞﾑ】検事になりたいんですがその12【ｲﾅﾊﾞｳｱｰ】
でどうでしょうか？
930:氏名黙秘
06/05/13 18:43:40
【政宗】検事になりたいんですがその12【笹かま】
もいいですよ。
931:氏名黙秘
06/05/13 18:51:03
>>929-930
仙台ネタのストーカーバーサンはどうぞいなくなってください
932:謎Ｐの愛人
06/05/13 18:52:03
【ﾌﾞﾗｼﾞｬｰ】検事になりたいんですがその12【ﾊﾟﾝﾃｨｰ】
に決定。
933:氏名黙秘
06/05/13 18:53:49
そんなー、某修習生スレじゃあるまいし（苦笑
934:氏名黙秘
06/05/13 18:54:39
みんな変態ストーカーはスルーで
変態ストーカーがスレタイネタを自作自演しているだけだよ
935:へぼＰの２号のナオン
06/05/13 19:02:04
【ﾋﾞｷﾆ】検事になりたいんですがその12【ﾊｲﾚｸﾞ】
はいかがでしょう？
936:氏名黙秘
06/05/13 19:04:21
だれに？
937:某ヤメ検
06/05/13 19:09:32
>>916
もひとりのヤメ検Ｂさま
ご指摘ありがとうございます。
またしくじりました・・・以後、気をつけます。
938:氏名黙秘
06/05/13 19:58:46
あの・・・受験生ですが、
普通に疑問なのですが、
何故荒しを無視できないでいちいち相手にしてるのでしょうか？
荒しは徹底的に無視、スルーでお願いしますよ。
荒しに反応した時点で、相手の思惑とおりでは無いでしょうか？
今後、その荒しについての一切の言及を止めてもらえますか？
現役のP氏各位も、お願い致します。
939:氏名黙秘
06/05/13 20:14:24
荒らしが巧妙に受験生を装うから現職様も騙されてしまうのでは？
940:氏名黙秘
06/05/13 20:19:45
嵐→現職Ｐ氏たちのレス→マジレスしづらい雰囲気＆スレ寿命縮む
ですね確かに。
941:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
06/05/13 20:25:01
>>940
確かにそのとおりですね。ごめんなさい。
反省を込めて，当分の間，投稿を自粛します。
＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿
942:氏名黙秘
06/05/13 20:28:22
淡々と無視しましょう！
誘導、注意、警告、一切無駄です。
とにかくスルーして頂きたいものです。
偉そうなこと言って、申し訳ありませんが
このスレの存在意義は非常に高いのです。
荒しを晒したり、荒しについて言及するのも、
一種の荒し行為と同義です。
943:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/05/13 20:31:22
>>942
小生も一部とはいえ大人気ない反応をしたことを謝ります。
ごめんなさいです。＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿
944:氏名黙秘
06/05/13 20:33:54
>>941
新司法試験受験生ですが、Ｐの皆様のレスには精神的に大変支えられています。
荒らしスルーというだけでよいので、
今後とも気が向いたら、（まともなカキコに）レスしてやってくださいm__m
945:氏名黙秘
06/05/13 20:42:29
ことに現職様方は，嗅覚で検事ストーカーと判ったら，華麗にスルーしてくださいね。
巧妙に受験生偽装していたので気が付かなかったときはしょうがないと思います。
ですが，ストーカーとわかった段階からスルーしていただければと思います。
946:氏名黙秘
06/05/13 21:00:35
このスレに粘着する荒らしは、初代スレのころから誘導がきかなかったようです。
いつも徹底的スルーが効果あったと思いますです。
947:氏名黙秘
06/05/13 21:18:13
Ｐはｹｺｰﾝを出世の道具に利用する人が多いと聞きましたが，
実際にはどうなんですか？
948:氏名黙秘
06/05/13 21:20:09 rZkUjIxg
検事はｾｸｰｽが上手いんでつか？
949:氏名黙秘
06/05/13 21:46:08
次のスレタイトル提案
【特捜部長】検事になりたいんですがその12【刑事部長】
950:どこＰの婚約者
06/05/13 21:48:04
これに決まりました。
【受験生】検事になりたいんですがその12【ｵﾅﾆｰ】
951:氏名黙秘
06/05/13 22:03:19
気分安定と精神力高揚のためＮＨＫの某ドラマ見てました。
刑訴法１条の実態的真実主義の意味が判った気がしました。
さぁ，明日の択一がんばろー！
952:氏名黙秘
06/05/13 22:09:29
実体的、ね。
953:氏名黙秘
06/05/13 22:16:52
>>952
スマソ，そのとおり。
ご指摘ありがとう。
954:氏名黙秘
06/05/13 22:55:14 QRN9Z33g
美人検事ランキング投票受付中！
マキロイさんに1票！
955:氏名黙秘
06/05/13 22:55:30
検事のやりがいってなに？
956:ヘボＰ ◆Jby7mAKPAQ
06/05/13 23:17:42
>>955
事案に応じた適正な処理処罰でしょう
957:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/05/13 23:21:48
スマソ名前の横を打ち間違えました。
ただ殺人はレイプは適正な処理処罰ができても，救われないときが多いです。＿|￣|○
せめて犯人の適正な処理処罰が遺族や被害者の心の支えとなることを願うだけです。
958:氏名黙秘
06/05/13 23:25:57
お金で解決つかない事案においては、
失われたものはどうやっても回復できないと思うんですが。
適正な処罰でも、手ぬるいと激怒している姿はよくみるような。。。
959:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/05/13 23:29:56
>>958
交通事故の業務上過失致死がそうですね。
「車で人を殺しておいて，どうして死刑にならないんですか？」という遺族の気持ちに何度も接しています。
法廷の意見陳述や遺族証言で「死刑を求刑します」と言い切る業務上過失致死公判にも立会してます。
960:氏名黙秘
06/05/13 23:34:43
>>959
そういう事案では、量刑に、どの程度遺族感情は反映されているんでしょうか？
（判決文中の量刑の理由では、当然記載されていますが。
例えば、物分りの良い遺族（怒りはあっても、過失犯であることも理解している）と
納得のいかない遺族（結果だけ見て、とにかく死刑を連呼する）とでは、どうなんですかねえ。
特に、多少被害者に落ち度があったりした場合には。
僭越な質問ではありますが、お聞かせいただけたら幸いです。
961:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/05/13 23:39:48
>>960
業務上過失致死で実刑になるときは，飲酒とか準無謀運転とか過失が重大という事案の実態に基づき，遺族の気持ちにかかわりなく実刑になります。
遺族の気持ちは（被告人が慰謝の措置に努めたか怠ったかなどで）刑期の点で１，２ヶ月～数ヶ月前後ですが反映されているようです。
962:氏名黙秘
06/05/13 23:43:51
>>962
ありがとうございました
963:962
06/05/13 23:44:25
>>961でした。どうもありがとうございました。
964:氏名黙秘
06/05/14 00:40:41
＞法廷の意見陳述や遺族証言で「死刑を求刑します」と言い切る業務上過失致死公判にも立会してます。
...orz
基本的には過失犯ですからね（危険運転致死傷でも死刑はないが）
965:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/05/14 01:03:36
>>964
「最愛の家族を殺したのが刃物でも車でも変わりはない！」という意見も耳にしました。
もちろん，法理論的にはこのスレなら説明不要ですが，そう言い切る遺族感情を長時間耳にする機会がおおいので（事情聴取や証人テストさらには遺族陳情で）気持ちが痛いほど判る様になり，複雑な気持ちです。 ○|￣|＿
966:氏名黙秘
06/05/14 01:06:15
「人を呪わば穴二つ」で説得するのも難しいですかね？
宗教観入っちゃったりするんで。
（「現世では死刑にはできないけど、天は見てる。
それに、遺族の方が必要以上に恨むとあの世で被害者に会えなくなるよ」という感じで。
「現世は現世」と言われたら何とも言えないし。
何より、実際に被害者目の前にしたらそんなこと言えないんだろうな・・・）
人一人殺してなんで死刑じゃないんだ、というのは遺族の率直な気持ちだろうし、
法律論で片付けることができるとしても、なんとかそういう気持ちを酌めるＰになりたいと思います。
967:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/05/14 01:09:51
>>966
正直しんどいですけど，ぜひそういう拭えない心の痛みが判るＰになってください。
応援します！
968:氏名黙秘
06/05/14 01:44:02
単に主観的な処罰感情では裁判所を動かされないと思えます。
断絶して交流もない遺族がいきなり、親族面して峻烈な処罰を、と叫ぶのは白々しいし、
むしろ、激しい処罰感情が相当である客観的事情（一家の大黒柱、精神的支柱あるいは初孫とか）を
立証する方が大事なのではないかな、と感じましたがいかがでしょうか？
969:氏名黙秘
06/05/14 01:48:52
被告人が慰謝の措置に努めたか怠ったかという形になるって961に書いてありましたよ。
970:氏名黙秘
06/05/14 01:51:44
>>969
それは被告人側の事情ですよね。
被害者側の事情は考慮されないんですかね？
971:ヘボＰ ◆wFsZ6Vr/M6
06/05/14 02:01:51
>>968-970
被害者側の事情が考慮されてます。
９６８さんが例示したとおりの点です。
今でも胸が痛むのは，定年後の再就職に半年苦労して，やっと部長待遇で再就職が決まった帰り道，それも遅くできたお嬢さんの結婚式１０日前，飲酒居眠り運転に追突されて他界した事案でした。
「遺族の悲観と非業の死を遂げた被害者の無念さは察するに余りある」という趣旨が判決文に書かれていました。
私も論告で「楽しみにしていたウエディングドレスを着た愛娘の手をとりバージンロードを歩くことは未来永劫かなわず……」と書きました。
それなのに，事故後，１度しか焼香に遺族宅を訪問してないんですよね。理由は「保険会社に止められたから」と言ってました。
972:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/05/14 02:16:36
＞ヘボＰさん
そういう交通業過は辛いですよね。
小生も似たような事案に結構立会してます。
最近は「保険会社に止められたから」を理由に謝罪や焼香をしない例が増えました。
法廷に被害者１３歳の遺影が遺族の手で持ち込まれた事案では泣けました。
父親の車の後部座席でセンターラインオーバーの被告人の車に正面衝突されて……。
父親も，無過失なのに自分を責める責任感が強い人だっただけに……。
なのに，法廷で顔を会わせても被告人は遺族に会釈すらしないで目をそらすだけ……。
どっか間違っていますよ。最近の交通事故の被告人の一部の方は。
他人の感情に対する共感能力が不足した人が増えていないでしょうか？
973:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/05/14 02:40:03
すいません湿っぽい話をしてしまって。
気分を変えて，本日の択一受験生の皆様にいつもの奴でエールを送ります。
合格！合格！みーーんな合格！ハイハイ合格！合格音頭！
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀ )ﾉ(｀ﾉ )ヽ( )ﾉ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ
〆(ﾟ▽ﾟ*) ピーピーナロナロ ピーナーロ ъ( ﾟｰ^) 今年合格するもんネ
[パソコン]ρ(・_・ )プチッ.........(((((/・o・)/行くぞ今年の合格へ [受験会場]
(^-^)/ いってらっしゃい～ がんばってね このスレで吉報待ってます
974:氏名黙秘
06/05/14 10:13:50
独身女性Ｐは夜に官舎で一人寂しくｵﾅﾆｰをすることがあると聞きましたが，
謎Ｐ先生，実際にはどうなんですか？
975:氏名黙秘
06/05/14 10:44:52
おはようございます！
軽く過去問演習もして頭もほぐれてきたのでそろそろ試験会場に向かいます。
択一で足元を掬われないように気をつけます。
今年こそ論文後に現職氏達に吉報をお知らせできますように。
976:氏名黙秘
06/05/14 10:47:09 AG8YEkjj
謎PとどこPって同一人物なのでは？
ID晒して書いてみてください。
977:氏名黙秘
06/05/14 12:45:30
>>976
ｋｗｓｋ
978:氏名黙秘
06/05/14 13:09:56
荒らし判定基準
平気で人を呼び捨てにするかどうか
979:氏名黙秘
06/05/14 13:18:21
呼び捨てのコメントはスルーですね
一般人を偽装した荒らしでしょうから
980:氏名黙秘
06/05/14 13:46:04
>>974のご回答はどうなってますか？
981:氏名黙秘
06/05/14 14:12:41
謎Ｐさまも、荒らしはスルーでしょう
982:氏名黙秘
06/05/14 14:43:15
今、６０期で修習中。
既に弁護士事務所の内定ももらってるんだけど、
修習始めたら検事がとっても魅力的に思えてきた。
民事より刑事の方が得意だし好きだというのも大きな要因。
ただ、
収入：内定先1100万＞検事510万＋官舎費で浮いた分
引越：あり＞なし
業務内容：知的財産≦刑事事件
と、色々比較していくとかなり迷う。
こういうグラグラした信念で検事を目指すのは間違ってるのかな。
983:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/05/14 14:59:18
>>982
事実上，一生の問題となる就職活動ですから，悩むのが普通ですよ。
かくいう小生も悩んでましたし，過去ログでも書きましたが，実際，某外資系社内弁護士の内定もらいました。
結局，悩んだ末にＰになったグラグラ者に過ぎません。
でも，今は，初年度年収ウン百万（当時）を辞退して，Ｐになって充実した人生してます。
もちろん，お金の苦労はするし，リッチやセレブと無縁ですが（苦笑。
自分のライフワークや適性と相談してみることをお勧めします。
偉そうなこと言って恐縮ですが，ご参考になれば幸いです。
984:氏名黙秘
06/05/14 15:06:25
>>983
どうもです。結局、何が１番の決め手になりましたか？
それから、内定はもらっているものの結構年がいっています。
検事正になりたいという欲望はないですが、
かなり冷遇されるのなら寂しいです
（これは事務所にいっても同じことですが）。
こんな自分に内定くれた事務所に対する恩もあったり…
985:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/05/14 15:35:53
>>983
恥を忍んで言いますと
刑法刑訴法大好き・民法嫌い（民訴法非選択ｗ）
検事の仕事の方が渉外企業法務より面白い
やっぱり当初の検事志望に回帰
といったことが大きかった記憶です。(^^ゞポリポリ
それから年齢は３５歳超えてなければ問題ないですよ。
同期はだいたい同様に昇進しますし，途中退官する方も結構多いので，たいてい検事正又は検事正クラスの最高検検事や高検次席以上で定年迎えます。
３５歳超えの方は早く定年がくるので，そこまで行けない方もいるでしょうが。
Ｐ庁は年齢で冷遇されません。これは自信を持って言えます。
同期で最初に決裁官になったのは３５歳任官Ｐですし，某大事件に抜擢されて活躍したのは３３歳任官Ｐです。
むしろ怖いことは，Ｐ庁で冷遇されるのは「仕事ができない人」です。
最近はなんと３０歳代で肩叩きされるＰも出始めました。
それは５年～１０年近くやっても満足な起訴も公判もできないＰ（複数）でした。
肩叩きされたうちの１人なんか現役合格組だったんですけどＰとしては無能でした。
986:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/05/14 15:37:03
失礼アンカーミスです。o(_ _*)o
× >>983
○ >>984
987:氏名黙秘
06/05/14 17:18:01
堀田さんの本で総長の昔の写真を見ました。
どこにでもいるようなフツーの青年でしたな。
988:某ヤメ検
06/05/14 19:02:33
>>984>>985
誰でもＡ庁（任官５年目）が終わるころまでは冷遇されないと思います。
仕事というものは全てそうでしょうが、４～５年くらいはやってみないと
適性がわからないからです。
逆に、Ａ庁を終えると個々のＰの能力に応じた事件配点や、あるいは
任地への異動がなされるように思いました。
もっとも、たまたま折り合いの悪い上司にあたってしまい、不合理な
「冷遇」をされる気の毒なケースもけっして皆無ではありません。
しかし、仮にそのような苦境に陥っても、転勤するなどして上司が変われば、
おそらくは恣意的な冷遇からは解放されると思います。
終始一貫していていただきたいのは、極力全ての事件にベストを尽くすことです。
ある程度経験を積むと、一見すると面白くない事件というのを配点されることもあります。
が、ここで腐らず、できるだけ誠実（欲を言えば迅速に）に事件処理をしていけば、
必ずどこかで誰かが見ていて評価してくれています。
他人の評価を気にしながら執務することを奨励するつもりではありませんが、
要はＰ庁はまっとうな苦労は報われるようになっているだろうということです。
常にこのスレに出てきますが、学歴だの年齢だのでなく、仕事ができるかどうか、
これが全てです。
余りに当然のことばかりの長文失礼しました。
989:氏名黙秘
06/05/14 20:17:04
ちなみに，ある地検の○事部長Ｐの場合については，
冷遇されているということはないんですよね？
990:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
06/05/14 20:29:20
＞択一受験生の皆さん
本日はお疲れ様でした。<(_ _)>
今日は自分を誉めて，呑んで騒ぐなり，マターリ過ごすなりして，躰を休められてください。
極度の緊張感の連続で精神的にクタクタの方もいらっしゃると思いますが，それは普通のことですから，どうぞ久々に羽を伸ばして英気を養ってください。<(_ _)>
私のときは，一人ゲーセンに駆け込んで閉店まで好きなシューティングゲームやってました。
991:氏名黙秘
06/05/14 20:47:04
なお，くれぐれも調子にノって
スーフリごっこはやらないように。
992:氏名黙秘
06/05/14 20:48:00
今は任検の倍率が高いから、修習所で好成績とるとか、教官に気に入られるとかがないと検事になれないんでしょうね？
993:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
06/05/14 20:53:22
>>992
成績や教官の気に入り程度で採用になるほど甘くないですよ。
謎Ｐさんたちが過去ログに書いてあるのを参照されてください。
去年は，司法試験一桁合格で自称「前期教官のお気に入り」が不採用になってます。
ちなみに私の研修所の成績は真ん中くらいだったらしいです。
994:氏名黙秘
06/05/14 20:56:42
えええええ、じゃあ、検事に向いてるかどうかが採用不採用の基準の中心ということでしょうか？
995:私も現職Ｐ ◆GBdqT.h3Xg
06/05/14 21:01:47
>>993
検事に採用された方はたいてい検事適性能力を見られているようです。
取調べ能力，事案分析能力，事例判例調査能力，起案能力……。
いずれも法律のお勉強や教官に媚を売っても関係ないものばかりです。
実務家としての能力が問われているわけです。
出身大学，年齢，司法試験の成績なんかは，ボーダラインですら最近は評価しないみたいですね。
996:氏名黙秘
06/05/14 21:06:10
政府の「再チャレンジ推進会議」（議長：安部晋三官房長官）が、国家公務員Ⅲ種について毎年100人程度の「フリータ採用枠」を新設する方向で検討に入った。
人事院は難色。
フリーターの定義など今後の調整は曲折が予想される。
2005年度は1400人採用、2006年は1200人採用。（2006年５月14日新聞より）
Ｐ庁にも入れますか？
997:氏名黙秘
06/05/14 21:06:46
ありがとうございました！！
司法試験頑張りまーす！！
998:氏名黙秘
06/05/14 21:06:50
おかげさまで今年も択一試験は何とか乗り越えられたようです。
そこで現職の皆様にお伺いしたいのですが、皆様は択一後論文までどのような
勉強をされていましたか？
たとえば、予備校の答練などは受けるべきでしょうか。
今年こそ、論文で涙を飲みたくないのでご教示いただければ幸いです。
それにしても、母の日に択一試験というのは勘弁してほしいです(´・ω・`)
999:氏名黙秘
06/05/14 21:11:13
皆さん！ 公務員板のＰスレと仙台Ｐ庁スレが書き込みできません！
1000:氏名黙秘
06/05/14 21:12:04 t24QhTwu
たかのり
1001:１００１
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