06/03/19 09:14:39
>>36 >>37
スレ違いです。
ここは雑談スレではありません。
43:氏名黙秘
06/03/19 12:18:55
386 :朝まで名無しさん :2006/03/19(日) 10:18:34 ID:Bi7sVTBX
検察ヒドス
野口殺しも投資事業組合からの闇政界ルートもまるでやる気ナシてヲマイラ存在価値なし
44:氏名黙秘
06/03/19 13:49:18 YA0o5je/
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
45:氏名黙秘
06/03/19 16:28:57
スレ違い
って、NGワードにしたほうがいいかにゃ~
46:氏名黙秘
06/03/19 17:34:12
前スレの最後でで謎Pさんが勉強方法の詳細を書いてたのをみたんですが、
他のコテの方々も、もしよかったら教えてくれませんか。
スレ違いぎりぎりなのですが。
47:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/03/19 17:38:30
>>42
受験生のメンタルヘルスは合格に向けた大事なファクターなので,
雑談でも,スレ違いでもないでしょう。
よろしかったら初代スレから全部の過去ログに目を通しましょう。
48:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/03/19 17:51:31
>>46
私も,最後は「制度趣旨」と「保護法益」を考えて,基本書を読み,論文答案(模試)を書くようにしてました。
確か,基本書に緑色のサイドラインを引いて覚えるようにしましたし,「制度趣旨」等が書いてなければ,争点,百選などで調べて基本書にボールペンで書き込んで覚えました。
言うは易く行うは難しでしたが,なるべく早起きして,ノリがいい午前中に基本書の読み込みを集中しました。
どの制度(罪名)でも,「意義」「制度趣旨(保護法益)」「要件」「効果(違反効)」という分類は徹底しました(基本書にそのとおり書いてあります)。
刑法は別として,いま自分が論じている論点が,要件なのか,効果なのか,違反効なのか,頭の中で区別しながら考えて答案を書くことが大事だと思います(特に初学者のころ)。
あと,暗くなりがちな受験生活ですから,意図的に明るい服を買って着るようにしていました。
手帳の冒頭見開きのところに「合格したらやりたいこと」「検事になったらやりたいこと」という欄を作り「鉛筆(いくらでも修正できるw)」で書き込みしていました。
人によっては,背広に修習生バッチを付けた自分をイメージしてから勉強にとりかかる,という人(現J)もいました。
異論はあるかと思いますが,自分のメンタルヘルスを図り,勉強のやる気と雑念払拭も大事な勉強方法ではないかと思います。
後に続く方のご参考になれば幸いです。o(_ _*)o
49:期はナイショ
06/03/19 21:43:48
>46
私は、あまり細かく考えて勉強していませんでしたが、最後の2年は、以下の点に注意してました。
1,問題提起をいかに適切に書くか(適切な問題を提起できる時点で、8割解決済み。)
2,いかに平易に文章を構成するか
3,択一の勉強を論文に発展させ、論文の勉強を択一に発展させる
4,現役の人が受かるからには、細かな知識に拘泥せず、骨太い理論を
5,ときにはあきらめも必要である(どうしても理解できない論点は放棄せよ)
6,10の不確実な知識よりも、1の確かな知識を(択一向け勉強)
7,自分の失敗は徹底して分析
8,意外に役立つ他力本願(自分が誤解して理解できないときや、理解する手がかりを得るために人に相談する。)
こんな感じでした。
あと、どこPさんとは逆に、基本書には色分け傍線等は書きませんでした。
鉛筆のみで、欄外に書き込むだけ。
そうしないと、線引きに目がいって基本書を読む箇所が限定されるのが怖かったんです。
そして、メンタルヘルス面では、酒好きなので、毎晩同じ時間には晩酌して寝てました。
晩酌の時間には、勉強は一切せず、好きな本やテレビのビデオなど全く関係ないもので気分転換してました。
テレビは、滅多にリアルタイムで見ず、ビデオに一度撮ってから数日おいて見てました。
そうすると、みたい番組があっても、半分は見ずに済みます。
以上、簡単で済みません。
50:氏名黙秘
06/03/20 01:03:52
>>47-49
46ではないですがありがとうございます。
参考にさせていただきます。
やはり受かった人(一括りにするのも失礼かもしれませんが)の言う勉強法には共通点がありますね。
> テレビは、滅多にリアルタイムで見ず、ビデオに一度撮ってから数日おいて見てました。
そうすると、みたい番組があっても、半分は見ずに済みます。
なるほど!たしかにそうかも。
51:氏名黙秘
06/03/20 01:16:58
Pの方々も改正法や新判例の勉強は絶えずやっておられると思いますが、
いつ勉強されているんでしょう。
P庁の方で研修等あるんでしょうか。
正直、試験範囲だけでも勉強に苦しんでいるのに、
任官後について行けるか不安です。
52:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/20 01:45:29
>>51
重要な改正があれば,改正解説がP用執務資料として配布されます。
特に重要な解説だと,偉い先輩Pが各地検を巡回指導(解説)することもあります。
Pに採用される方なら,法改正の勉強に心配することはありません。
しかも,たとえばですが,不正アクセス禁止法や児童買春ポルノ禁止法なんかは,外部の一般書籍より,非公開内部資料の方が格段に充実していると思います。
53:氏名黙秘
06/03/20 04:19:39 PdGTMMgF
スレ違いって言われるかもしれませんが、私は事務官を目指して勉強中です。
ですが私は理系大学でかたや司法試験に落ちた方たちになる方もいると聞きます。
もし、事務官に成れたとしても仕事に付いていけるか不安です>>51さんと若干被りますがどうなんでしょう?
54:氏名黙秘
06/03/20 04:26:38
>>53
スレ違い厨や荒らしと疑われるのを避けたければ、荒らしを呼び込まないためのsageのマナーを守りましょう。
55:氏名黙秘
06/03/20 04:31:29
ごめんなさい(m_m)
56:氏名黙秘
06/03/20 07:29:08
>>53
前スレの指導担当の事務方のGです。
心配は,全くご無用です。
私は,理系はおろか高校卒業後,即P庁に入りました。。
Gの経歴は文学部,教育学部,高校,専門学校卒等々バラエティーに富んでいます。法学部卒業のGは2・3割程度と思います
入庁後は,初等科,中等科,専修科,高等科と順次研修があり,職務に必要な知識はこの研修で吸収すればよいと思います。
もっとも,自己研さんは常に必要ですが。
57:氏名黙秘
06/03/20 16:27:07
大阪地裁所長への強盗致傷、2被告に無罪判決
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
現場近くの民家に設置された防犯ビデオに写っていた4人組の身長について、
地裁が依頼した画像解析専門の大学教授による鑑定では、「最高でも174センチ」
とされ、183センチのソウ被告とは矛盾する結果が出ていた。その後の検察側鑑定
では、「最高183センチ」とされた。
こんなに違う鑑定結果だと、当事者は困るでしょうね。
58:氏名黙秘
06/03/20 16:45:51
また捏造か!
59:氏名黙秘
06/03/20 16:45:54
>>57
被害者の地裁所長は、犯人の顔や容貌を識別できるくらいの記憶すらしなかったのでしょうか?
60:氏名黙秘
06/03/20 16:47:44
所長裁判官の犯人識別能力に問題があったようですね。
そういう裁判官の事実認定能力って……(ry
61:氏名黙秘
06/03/20 17:04:33
問題はそこではなくて検察の証拠捏造ですねw
62:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/21 00:40:36
>>53
法律の勉強と検察事務官実務とは,別のものだと思っていいかもです。
水泳の本をいくら読んでマスターしても,事際に泳げるかどうかは別という感じで。
我々司法試験組だって,司法試験に合格しても,取調べ能力や事案分析事実認定能力はゼロからのスタートです。
56さんがおっしゃるとおり,安心していいですよ(今年も初等科研修~の講師がまわってきました。)。
63:ヘボP
06/03/21 02:11:06
>>53
Gの能力や適性は,学歴や出身学部に左右されないと思います(マジ。
法学部出身者が(採用試験を含めて)必ずしも有利とはいえないのが怖いところでしょう。
私の立会Gで優秀だった複数の方は,法学部以外or高卒だったからです。
64:氏名黙秘
06/03/21 02:30:50
>>56・>>62・>>63さん
ありがとうございます(m_m)
実務と知識は別物と考えていいのですね。
安心しました。また勉強に励みます!
しかし、皆さん親切ですね。
お仕事も大変なのに我々受験生の相談にまで乗られてるとは、ご立派です。
65:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/21 13:23:19
このスレは受験生の方が始めたスレですが,
そのうち,我々現職の参加もお許しいただき,
現職が許される範囲で受験生の疑問に答える
というスレに発展しました。m(_"_)m
小生の場合は,自分のベテ受験生活を思うと,
皆さんの疑問や悩みは人事ではないわけで,
つい口を挟むのをお許しください。(^^ゞポリポリ
66:氏名黙秘
06/03/21 19:18:02
仙台区検副検事の強姦未遂:検事正ら3人処分/宮城
仙台区検の大関佳穂副検事(60)=懲戒免職=が強姦未遂容疑で逮捕され、不起訴になった事件で、仙台地検は3日、石井政治検事正と門野坂修一次席検事を厳重注意、○○○○刑事部長を訓告処分にした、と発表した。
同地検は「職員に対する指導を徹底し、検察に対する国民の信頼回復に努めたい」とのコメントを出した。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
67:氏名黙秘
06/03/21 20:28:52
遅レスですが、46です。
予想以上に丁寧なレスを頂き、誠にありがとうございます。
さっそく文をプリントアウトしました。
コテの方々の方法を参考にして、自分の勉強方法を確立していけたらと思います。
それではお体に気をつけて、失礼しますm(_ _)m
68:51
06/03/21 20:46:22
>>52
ありがとうございます。少し安心しました。
とにかく今年の合格目指して頑張ります。
69:氏名黙秘
06/03/22 23:26:03
質問です。
検面調書等を証拠とすることに被告人側が同意した後、
証明力を争うために原供述者の証人尋問請求をすることが出来るかという論点についてです。
まず、反対尋問権を放棄している以上、それは矛盾した態度であり許されないとする見解があります。
これは非常に理解しやすいです。
しかし通説は、「同意して証拠調べを先行させ、その後に証人尋問して有利な供述を引き出す方が弁護技術として優れている」
から、肯定すべきとしています。
この、「弁護技術として優れている」という部分が今ひとつピンと来ません。
不同意にして証人尋問した方が被告人に不利な調書が顕出されず、良いように思うのですが。
実務家の方から見てどうなんでしょうか?
70:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/22 23:54:08
>>69
実務では,「同意ただし信用性を争う」という形態の証拠意見があります。
証拠能力要件としての反対尋問権は放棄しても,信用性に関する主尋問(原供述者の証人申請)は理論上も行えますし,実際実施されています。
否定説は,証拠能力(形式資格)と信用性(実質的価値)をごっちゃにした見解でしょう。
PWはたいていPSどおり供述される方が多く(PS不要),相反供述となったら特信要件に疑義が無い限り法321条1項2号でPSが証拠能力を取得します。
そのため,結局PS(又は同旨のPW証言)が証拠能力を取得するなら,証拠能力を最初から認めて,信用性レベルで争った方が有利だという見解があります。
これは,迅速な裁判に資するし,主尋問で主導権を取れて有利だし,証人テストもBができて至便であり,信用性の細部で争ってPWやPSのボロが出るかも知れない,という期待がABにあるのでしょう。
71:氏名黙秘
06/03/23 00:36:59
>>70
ありがとうございます。
>>主尋問で主導権を取れて有利だし,証人テストもBができて至便であり
ここが少しわかりませんでした。
AB側が証人申請するわけですから、主尋問できますが、
主尋問の方が有利な尋問をしやすいということでしょうか。
また、「証人テスト」というのは、証人との事前の打ち合わせという意味と思うのですが(違ったらすいません)、
証人テストをBが出来ない場合というのはあるのでしょうか。
証人の連絡先の開示があるので、常にBによる証人テストは可能と思えるのですが。
間違って理解してしまっている部分もあるかもしれませんが宜しくお願いします。
72:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/23 01:41:02
>>71
主尋問者は尋問事項を自ら設定できるのに対し,反対尋問者は原則として主尋問に現れた事項に限定されます(はみ出すと主尋問とみなされる)。
したがって,主尋問を行えることは,尋問の主導権を握ることで,尋問技術としては有利です(と教科書ではいわれていますw)。
もっとも,主尋問は,反対尋問にない制限(たとえば誘導尋問の原則禁止)があります(刑訴法及び規則で調べてください)。
なお,小生は,反対尋問で適性証人(情状証人やアリバイ証人)を崩すのが得意という,一見Bみたいな特技がありますw。
また,予想される反対尋問に対応した主尋問で反対尋問の戦力を喪失させる(場合により墓穴を掘らせて自爆させる),というのも特技です。
もちろん,詳細は企業秘密ですから(笑…つまり特技の真偽不明w…),具体的にはシランプリンをご容赦願います。<(_ _)>
なお,「証人テスト」とは,業界用語で,証人尋問請求者と証人が尋問の打ち合わせを行うことで,刑訴法(規則)上の権限かつ義務です。
反対尋問となる側(被告人も法律上は行えます)は,証人テストを行い得る明文の権限がないこともあり,これを遠慮する(偽証教唆や主尋問妨害の疑いを避ける)という慣行があります。
実際,被告人自らが被害者に対して証人尋問の打ち合わせと称して不穏当な圧力をかけた事例(偽証で訴えるぞ!)がマレに散見されます。
そのかわり,当事者が証人と事前打ち合わせをどうしてもしておきたいと思ったら,相手側の証人申請に対してこちらも証人申請を行うというやり方があります。
これを業界用語で「双方申請」といいます。これなら,本来は証人申請をしない側も証人テストを行う権限と義務を取得するわけです。
73:ヘボP
06/03/23 02:06:29
>謎Pさん
こんな風にアレンジしてみました。
ヘボ「どうしてお小遣いが足りなくなったの」
愚息「参考書買ったから」
ヘボ「それにしては参考書の冊数が増えてないね」
愚息「参考書は学校のロッカーにあるよ」
ヘボ「それが本当だとしたら,プレステのゲームが今月に急に増えたことの説明がつかないね」
愚息「ゲームのソフトは友達から借りたんだよ」
ヘボ「それじゃあ,どうしてソフトのイタにお前の名前が書いてあるんだ」
愚息「…(黙して語らず)…」
ヘボ「どこでゲーム買ったの?行ってごらん。裏付け捜査してあげるからw」
愚息「…(半泣き状態)…」
検事を親に持つ子は不幸かも知れないw
74:氏名黙秘
06/03/23 02:21:14
本日の教訓:ソフトに名前は書くな
75:氏名黙秘
06/03/23 02:29:20
>>72
ありがとうございます!
とてもわかりやすくて、勉強になりました!
反対尋問については、規則199の4、199の5に御指摘の事項がありました。
証人テストについての事柄も初めて知りました。規則191の3が根拠条文でしょうか。
確かに、「尋問を請求した検察官又は弁護人」となってますね。
反対尋問をする側は明文がないです。
76:私も現職P
06/03/23 02:37:34
本日の教訓:すぐばれる嘘は付かないように>検事子弟殿(娘よお前のことだ!)
77:氏名黙秘
06/03/23 03:26:01
本日の教訓:嘘つくのならつき通せ(ぉぃ
78:氏名黙秘
06/03/23 04:05:12
何の前触れもなく、ぶしつけな質問ですいませんm(__)m
司法試験っていうのはどれほど難しい物なのでしょうか?
難しい、難しいとお経のごとく聴いてきましたが、実際どう難しいのか、どのくらい難しいのか教えていただけたら嬉しいです
79:氏名黙秘
06/03/23 07:35:50
特捜部の北島さんが退官するって噂は本当ですか?
80:氏名黙秘
06/03/23 07:56:51
>>79
何でもご病気で闘病生活に入るそうです
ご健康のご回復をお祈りします
81:氏名黙秘
06/03/23 16:20:37
本日付で高検検事兼地検特捜部副部長北島検事は退職されました
闘病生活で健康を回復されることをお祈りします
82:氏名黙秘
06/03/23 16:25:07
副検事が強姦未遂 監督不十分で検事正ら処分 仙台地検
仙台区検の大関佳穂元副検事(61)=懲戒免職=が強姦(ごうかん)未遂容疑で逮捕され、不起訴になった事件で、仙台地検は3日、地検の石井政治検事正、門野坂修一次席検事を厳重注意処分、○○○○刑事部長を訓告処分にした。
地検は処分理由について、「監督責任が不十分で、上司の責任は免えない」としている。
大関元副検事は昨年12月、出張先の東京都のホテルで、同僚の検察事務官の女性に性的暴行しようとしたとして今年1月4日、地検に逮捕され、被害者の告訴取り下げに伴い、不起訴処分となった。
門野坂次席検事は「組織を挙げて再発防止に取り組み、国民の信頼回復に努める」と述べた。
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
83:氏名黙秘
06/03/23 18:10:38
大阪地裁所長への強盗致傷事件、家裁と地裁で逆の判決が出ておかしいと言う感じのマスコミ報道ですが、
別個の手続で、証明の程度、採証基準も違うのですから、当然ありうることだということを説明して欲しいですね。
こんなことでは裁判員制度などうまく機能しませんよ。
実務家の方々はどう思われますか?
84:氏名黙秘
06/03/24 01:52:57
,. ‐'' ̄ "' -、 ,. ‐'' ̄ "'' -、
/ ヽ/ ヽ
l l l
l l l
,. ‐'' ̄ "'' 、 ,,. --‐┴─-- 、 / ̄ "'' -、
/ ,.-‐''"´ \ _/ ヽ
l / ヽ l
l / ● l l
ヽ l (_人__ノ ● ヽ / そんな事言われても
,,>-‐| ´´ | / , , ,. ‐'' ̄ "' -、/ ウチ ポン・デ・ライオンやし
/ l ヽ_/ / ゙ヽ
l ` 、 l l
l ,. ‐'' ̄ "' -、 ,. ‐'' ̄ "'' -、 l
l, / ヽ / ヽ, /
ヽ、,, l l l,,,___,,,/
"'''l l l
ヽ /ヽ /
ヽ,___,,,/ ヽ,,___,,,/
/ |
/ |
85:氏名黙秘
06/03/24 02:00:43
そういえば、ちょっと前に「民事有罪刑事無罪」という元恋人焼殺事件がありましたね
正確にいえば、民事は最高裁まで争って遺族の損害賠償請求認容(焼殺認定)、刑事は不起訴
ただし、その後の刑事は横浜地検が事件再起して起訴し、横浜地裁無罪、東京高裁逆転有罪懲役15年、最高裁上告棄却となりましたが
86:氏名黙秘
06/03/24 07:33:55
俺はPじゃないけど、民事は100%証拠がそろってなくても勝訴できるが刑事はそうはいかんってのを聞いたことある
87:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/24 07:48:13
>>85,>>86
ご指摘のとおりです。
民事は「証拠の優越」程度(相手よりこっちの方が信用できるよ程度)で勝訴できますが,刑事は「合理的疑念を超える証明」が必要です。
また,民事は当事者の手持ち証拠と弁護士の限られた調査という証拠で勝負せざるを得ませんが,刑事は必要なら強制処分を行って徹底解明が求められます。
そのため,どうしても,民事と刑事は証拠構造が異ならざるを得ないので,判決が異なる方向の結論となることが避けられません。
家裁については,同一の刑事事件ならほぼ地裁と似た証拠構造のはずですが,それでも微妙な事件となると,地裁と高裁で結論を異にした85さん指摘の事件のように,異なる場合が想定されます(Jの職権独立・自由心証主
義)。
88:氏名黙秘
06/03/24 15:00:17
民事刑事家裁で判決が異なっても、司法権の独立や裁判官の職権独立を守るコストみたいなものなのですね。
89:氏名黙秘
06/03/24 15:03:05
最高裁がある!
って昔はやった気が・・・
上級審の判断を仰ぎましょう。
90:氏名黙秘
06/03/24 15:06:33
おかぁさん!まだ最高裁がある!(真昼の暗黒)ですね。
なぜ、おかぁさんで、おとうさんの影が薄いのかと思ったもの(遠い目
ただ、民事と刑事が異なるので上級審の判断を仰ぎたくても、上級審自体が民刑別々の判断をくだすいかないわけで
91:氏名黙秘
06/03/24 22:39:19
謎Pさんは予備校どこ行ってたんですか?
92:氏名黙秘
06/03/24 23:19:15
択一に通る気がしない・・・。
93:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/25 00:13:18
>>91
申し訳ない。_| ̄|○
それを言うと身元がばれる危険があるので。
ただ,2つの予備校を掛け持ちしていた時期もあります。
ぶっちゃけ,どちらも一応2chにも名前の通った予備校です。
>>92
受験テクですが。
受けるときは「合格したときの自分」をイメージしてメンタルヘルスをしましょう。
そうすると,心が落ち着いて点数をとりやすいメンタルセットができます。
Pになった後も,無罪になりそうな事件を抱えたときに応用できますよ。f(^_^;)
94:氏名黙秘
06/03/25 00:56:48
試験前だと頭に入りやすいが試験まで時間があると
ほとんど覚えられない人とかいるらしい。
脳を活性化させるためにはある程度プレッシャーがあった方がいいのかも。
落胆せず前向きに頑張りましょう。
95:氏名黙秘
06/03/25 10:10:21
一件記録全部と、請求証拠のみでは、結論が違う場合もあるでしょうねえ。
96:氏名黙秘
06/03/25 12:41:12
刑法の論点ごとの学説って全部覚える必要ありますか?
97:私も現職P
06/03/25 13:18:07
>>96
口述試験まで考えたら
(1) 判例(通説)
(2) 自説
(3) 代表的な反対説(判例又は自説の)
((4) あれば代表的な折衷説)
の3つ程度(自説重なれば2つ程度もあり)でたいてい現行は合格しているみたいです。
判例(なければ通説)は,口述で必ず聴かれるものと思ってください。
どうせ,2回試験や実務で必須の知識となるので判例と通説は大事です。
98:氏名黙秘
06/03/25 13:50:14
>>97
刑法の場合、学説は理解できても、
判例は立場が明確でないので、理解しにくくて困ってます。
当該事例限りで覚えるべきなのでしょうか。
99:私も現職P
06/03/25 14:05:02
>>98
判例は,結果の妥当性が命です。
それほど理論的一貫性がないのはご存知のとおり。
判例は結論と主な理由だけ覚えればいいでしょう。
ですから事例ごとに覚える場合もあります(罪数なんか特に)。
100:氏名黙秘
06/03/25 23:07:13
反対説にも言及~って問題が出ない限り、
通説と判例しか必要ないよ。
採点する側も、無駄に論点並べる答案が気に入らないみたいだし。
101:私も現職P
06/03/25 23:27:59
>>100
>採点する側も、無駄に論点並べる答案が気に入らないみたいだし。
慧眼そのとおりと思います。
採点者の立場にたてば「この事案解答に不要な論点を書くな」なんだそうです。
口述でない限り,反対説(の理由の知識まで)は不要でしょう。
自説の結論に反対すれば~でおかしい(自説の消極的理由)は覚えるので,
その意味で反対説の理由まで覚える必要はないでしょう。
102:氏名黙秘
06/03/26 16:08:53 pdHZRiPa
103:氏名黙秘
06/03/26 16:26:35 pdHZRiPa
URLリンク(homepage2.nifty.com)
104:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
06/03/26 20:16:24
私の偽者が出ましたので今後は↑とします。<(_ _)>
105:氏名黙秘
06/03/26 20:29:27
一応、どのレスが偽物か指摘していただけると幸いです。
106:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
06/03/26 20:33:49
>>105&ALL
検察庁総合 part.2
スレリンク(koumu板)
の
>788 名前:私も現職P[sage] 投稿日:2006/03/26(日) 19:59:13
>全国教えてあげなさい。
が偽者で,これを否定するため私が◆をつけた本物が
>789 名前:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg [sage] 投稿日:2006/03/26(日) 20:15:19
>788は偽者です。
です。
107:氏名黙秘
06/03/26 20:36:18
向こうのスレですか。
私は見てないのですが、そちらも荒れるんでしょうね。。。
108:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/03/26 20:44:35
>>107
あちらのスレは,例のストーカー婦人が,仙台ネタ,芸能人ネタ,キティネタ,偽Pネタで荒らしてますね。
ここのスレが荒らされないことを祈ります。<(_ _)>
>私も現職Pさま
成りすまし偽者被害,ご愁傷さまです。
109:イナバウアーP◎hsMYkevM
06/03/26 21:17:43
受験生のみなさん,
今年合格できましたら合格者お一人ごとにこの私とデートして差し上げますわ。
倖田來未エロカワスタイルで応援してお待ち申し上げております。
110:氏名黙秘
06/03/26 22:06:22
かぜを引いてしまい勉強になりません。
また、告白されてしまって動揺しています。どのように対処すればよいのでしょうか?
111:氏名黙秘
06/03/26 22:40:22
>>110
あなたは男性ですか?それとも女性ですか?
112:氏名黙秘
06/03/26 22:42:07
現職Pの方々,
和歌山地検で何かあるんでしょうか?
113:氏名黙秘
06/03/26 22:57:27
>>112
そういう検察ストーカーみたいな投稿はスレチガイよ
114:氏名黙秘
06/03/26 23:11:15
58期もそろそろ地方に配属になると思うのですが
どのように任地が決められるのですか?
希望だけではなく、評価も反映されているのでしょうか。
115:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/26 23:21:07
>>114
希望は,通る方が不思議と思ってください。
なぜか,温泉地,スキー,ダイビングという遊びが期待できる観光地に集中する傾向があります。
ある期は,半数が沖縄を希望しました。
また別の期は,3分の1が北海道を希望しました。
前者はスクーバダイビングがはやった時期です(マジ。
後者は「私をスキーに連れって」という映画がヒットした年だとか(未確認。
なお成績評価は各配属先が総合で能力均等になるように配属しているみたいです。
ようするに抱き合わせ人事(優秀と今一の組み合わせ)ではないかと推察されます。
○○地検配属だから優秀だ!というのは嘘かデマです(マジ。
116:氏名黙秘
06/03/26 23:58:46
>>114
新任なら札幌が評価が高い。これは昔からの決まり事です。
新任明けは、若くて見込みがある官僚コースが、平Pが何人もいる大規模繁忙支部
能力があってA庁明け支部長候補が、平Pが1人の小規模繁忙支部
それ以外が暇な本庁など(特に複数の新任明けが行くところ)にそれぞれ配属になります。
だから新任配属庁と新任明け配属庁で、その時点での内部の評価はすぐわかります。
117:氏名黙秘
06/03/27 00:05:48
>>116
P庁って怖いですね。
118:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/27 00:05:58
>>116
そのシステムは5年前に終わってます。
平1人支部と支部長配属を除いて。
札幌新任に必ずできないのが1人以上まじるようになりました。
119:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/03/27 00:10:10
ちなみに,沖ノ鳥島支部,北方四島開設支部,南極支部は,能力と関係なく配属されてます。
一説によると2chやっていると配属されるとのうわさあり(爆。
120:氏名黙秘
06/03/27 00:12:12
長崎地検も昔は本省コースの優秀な新任明けがきてたけど
最近はフツーのレベルしかこないなー
121:ヘボP
06/03/27 00:14:18
だけど札幌は地検部長以上と高検は出世コースかもね
優秀な先輩や尊敬できる先輩が行っているから
122:氏名黙秘
06/03/27 02:57:50
このスレはすでに削除対象で↓
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書き込みは厳禁!!
123:とっP
06/03/27 07:06:04
>>118
できないのがまじるなんて酷い言われようですね。
自分が新任時代に、よく考えれば同期で1人だけ、変わった法律の事件、世の耳目をひく事件、
多数Aの事件ばかりが配点されたりして新任明けで平1人支部に行った人がいました。
上司は任地を先に知ってて配点しているのか,それとも、上司が見込んでいる人だからそういう配点がされて
そういう任地に行くのか分かりませんが。
124:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/27 07:47:05
>>123
言葉が過ぎた点をお詫びします。<(_ _)>
なお,上司が新任地(移動先)を知るのは4月異動の年の1月初旬ころです。
いずれにしろ,新任時代の評価はそれほどあてになりません(マジ。
「A庁が終わった段階」でどこまで基本的能力が身に着けたかは,私も見ていますが。
125:氏名黙秘
06/03/27 08:52:09
>>118
>できないのがまじるなんて酷い言われようですね。
謎Pさんに頭下げさせるなんて、あなたは大検事ですね。
126:氏名黙秘
06/03/27 09:03:07
>>125
いえいえ先輩後輩関係なくズケズケとモノがいえるのがP庁のいいところです。
アンカーミスにお気を付けください。
127:氏名黙秘
06/03/27 09:04:34
仙台の人材事情はどうなんですか?
例の婦人のことには関係なく教えて下さい。
128:氏名黙秘
06/03/27 09:13:02
>>127
2chでそんなこと聴かないでください
誰も答えるわけがありません
検察WANで聴きなさい
129:氏名黙秘
06/03/27 09:39:17
>>127
不祥事の責任をとって仙台地検は廃止されますw
130:氏名黙秘
06/03/27 09:49:27
>>129
廃止じゃなくて仙台高検に事務統合されるのです
131:氏名黙秘
06/03/27 09:56:39
>>127-130
仙台ネタは次へ移動してやってください
このスレでやられてはスレチガイの迷惑です
★検察官にストーカー行為をするババァを根絶しろ2
スレリンク(koumu板)
132:氏名黙秘
06/03/27 10:58:08
検事目指す人って、やっぱ「S」ですか?周り見るとそんな感じします。
133:氏名黙秘
06/03/27 12:34:08
美人検事さんに厳しい取調べを受けたいドMですが、検事を目指してます…
134:氏名黙秘
06/03/27 14:34:51
誘導尋問にあたるかどうかがわかりません。。。
135:氏名黙秘
06/03/27 14:56:24
謎P先生,今日はイナバウアーの凱旋パレードで大いに盛り上がりましたから,
今日一日だけ特別に仙台地検ネタを
大目に見てもらうわけには逝きませんか?
136:氏名黙秘
06/03/27 15:43:21
>>135
どっちにしろこのスレではスレチガイだわ
137:氏名黙秘
06/03/27 15:59:27
>>135
P志望に全く関係なくてストーカーを喜ばすだけだから反対!
138:氏名黙秘
06/03/27 16:05:21
>>135
>イナバウアーの凱旋パレード
スレどころかイタ違いです
ニュース速報かスポーツ一般イタへ移動してください
139:氏名黙秘
06/03/27 16:25:58
このスレを励みに勉強しているP志望受験生です。
スレタイと無関係な135の投稿は止めてもらいたいです。
受験生にとって迷惑なタダの荒らしだからです。
140:氏名黙秘
06/03/27 17:02:29
135氏(ストーカー婦人)へ
謎Pさんがどんな反応をされるか私には判りません。
しかし貴方が1年近く法務検察スレを荒らしまわったストーカーだってことは、たいていの常連が知ってます。
しかも貴方は現職Pや現職Gと紛らわしいステハンやニセハンでこのスレも荒らした実績をおもちです。
そんな人に、イタ違いスレ違いの投稿を許すほど、このスレの住人受験生が寛容だとお思いでしょうか?
あんたの非常識と無見識にはあきれ果てて空いた口が塞がりません。
速やかにここからご退去ください。未来永劫来ないでください。
あなたのやっていることは、偽計業務妨害と威力業務妨害の常習的包括一罪です。
141:氏名黙秘
06/03/27 17:20:27
そこで皆で【嵐は】【スルー】ですよ
142:氏名黙秘
06/03/27 19:19:10
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
一般競争入札のお知らせ
・2006年3月24日
石巻法務合同庁舎の電力需給契約
登米法務合同庁舎の電力需給契約
上記調達情報に関する問い合わせ先 仙台地方検察庁会計課用度係 TEL(022)222-1249(直通)
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
143:氏名黙秘
06/03/27 22:39:08
直接勉強の質問というのではないのですが。。。
私は高校卒業後に進路に迷いフリーターした時期があるのですが
あるきっかけで法律に興味を持ち、浪人して大学の法学部に進学しました。
あまり有名な大学ではないですが最近は真剣に法曹、とりわけ検事という生き方に憧れを抱いています。
しかしフリーターや浪人の時期を合わせると実質二浪です。
やはりこのような経歴では任検は厳しいのでしょうか?
ヴァカ質問ですいません。スレ違いだと思われたらスルーお願いします。
144:氏名黙秘
06/03/27 22:51:26
58期と言えばハーフの超美人検察官
145:氏名黙秘
06/03/27 22:58:13
それってマキロイさん?
146:氏名黙秘
06/03/27 23:17:34
最近Bが出席しないとか趣意書を出さないとか続いてますね。
両方とも戦術とはいえ釈然としませんね・・・。
147:氏名黙秘
06/03/28 00:13:05
私は一介の受験生ですが、そういうのは手段が目的化しているようにも思われますね・・・・・
148:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/28 06:15:00
>>143
ガイシュツですが,30歳以下なら経歴はそれほど影響しません。
むしろ,何か特技を持つとか,P適性の能力があるかが大事でしょう。
大学卒業まで実質2浪のPなんて,最近でもけっこうみかけます。
149:氏名黙秘
06/03/28 07:46:22
>>145
58期という点などで違うだろ
150:氏名黙秘
06/03/28 09:13:51
検察官と裁判官は、司法修習生の中でも優秀な人物から選ばれると聞いたことがありますが本当でしょうか?
その場合、優秀というのは修習所での成績のことでしょうか?
151:氏名黙秘
06/03/28 09:44:51
>>150
Jは知らんがPについてはこのスレの過去ログを丹念によんでごらん。
答えが書いてあるよ。
152:氏名黙秘
06/03/28 11:51:52
そういやJ志望スレって落ちたのかな
153:氏名黙秘
06/03/28 12:38:25
J志望スレは健在です
【成績要件】判事補になる【年齢要件】Part.2
スレリンク(shihou板)
154:氏名黙秘
06/03/28 13:16:05
おお、ありがとうございます
こっちと違ってあまり伸びないのは、
PとJの気質の違いもあるのかなぁ
155:氏名黙秘
06/03/28 13:16:50
あちらは滅多に現職様が降臨しないからね
156:氏名黙秘
06/03/28 13:19:53
いや、現職があまり2chに書き込まないところが気質の違いなのかな、と
157:氏名黙秘
06/03/28 13:21:31
それはいえているかも
わいせつ写メ送るくらいなら2ch降臨キボンヌ
158:氏名黙秘
06/03/28 18:24:57
関係ないですが、渥美東洋先生ってまだ71歳ぐらいなんですね。
半ば歴史上の人物だと思ってました。中山研一先生より若いとは。
オウム事件について朝日新聞朝刊にコメントがあったので。
159:氏名黙秘
06/03/28 19:29:13
>>158
渥美先生の文章は翻訳こんにゃくが必要なんだよな。
160:氏名黙秘
06/03/28 23:36:24
マキロイさん美人だな~ハァハァ
161:143
06/03/28 23:55:52
>>148
レスありがとうございます!
現職様にレスしていただけるとは、ホント励みになります。
今は将来後悔しないためにも自分のやれる事をやってみようと思います。
162:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/29 01:04:10
>>160
恐縮ですが固有名詞やP個人が特定される投稿はご遠慮いただければ幸甚です。
なお,小生からいえることは「女性Pは全員美人ですw」(。_・☆\ ベキバキ
163:氏名黙秘
06/03/29 02:48:07 ZLHv2PCR
元芸能人のはしくれのくせに
164:氏名黙秘
06/03/29 02:53:33
シュワちゃんとのCM競演は予備校代を稼ぐアルバイトだったらすい
165:氏名黙秘
06/03/29 03:06:52
>>146
そりゃ~、JやPは公務員ですから法廷でなきゃいけないが、Bは民間人ですから
都合のつかないこともあるでしょ?
166:氏名黙秘
06/03/29 09:41:17
【日本最強】東京地検【捜査機関】
スレリンク(koumu板)l50
167:150
06/03/29 11:32:09
>>151
最初のほうに書いてありましたね。申し訳ありませんでした。
168:氏名黙秘
06/03/29 11:53:59
>>151
いえいえ、そういう方が多いので、FAQ装備のスレになって、かえってこのスレが便利になった側面もあるのです。
169:168(151)
06/03/29 11:55:16
スマソアンカーミスです
誤:>>151
正:>>167(150)
170:氏名黙秘
06/03/29 14:07:59
比較法的に見て、検察官側が上訴できる法制は珍しいんでしょうか。
アメリカは上訴できないらしいんですけど。
171:氏名黙秘
06/03/29 20:41:57
マキロイさんは今どこの地検にいらっしゃるんでしょうか?
172:氏名黙秘
06/03/29 20:42:17
現職Pの皆様,
和歌山地検で異動の動きがあるのですか?
教えて下さい。
173:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/29 20:58:53
>>171-172
特定のP個人に粘着する投稿はお止めください。
174:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
06/03/29 21:03:25
4月の定期異動で異動のない地検はありません。
和歌山地検だろうが最高検だろうが全部異動があります。
特定の異動内容は新聞発表まで守秘義務がありますので,現職Pの口は完黙状態です。
特に特定のPに粘着するストーカー(172氏)が跳梁跋扈する2ch司法試験イタと公務員イタでは,新聞報道があっても答える現職はいません。
175:氏名黙秘
06/03/30 01:36:32
Pってサイテーだよね。無辜の市民を起訴して有罪にしたり。被害者を無視するし。
それでいて高給盗りやがって。
176:氏名黙秘
06/03/30 04:18:23
>>175
法曹のなかでは給料は一番割にあわないはずだが
177:氏名黙秘
06/03/30 06:41:44
>>175
Jってサイテーだよね。無辜の市民に有罪判決出したり,被害者が証言しても無罪判決を出すし。
Bってサイテーだよね。暴力団や犯人の弁護をしたり,被害者の調書を不同意して失礼な質問をするし。
178:氏名黙秘
06/03/30 10:17:52
アホなP叩きはスルーしましょ
179:氏名黙秘
06/03/30 12:46:24
まあそれより調活費などと称して税金使い込むのは止めてほしいがねえ。
180:氏名黙秘
06/03/30 13:47:28
110です。熱が出て今日まで寝ていました。
私は女性です。先輩から好意を寄せられていますがまったく好きではないんです。
先輩は、直接会って好意を伝えるのではなくブログで好意を伝えてきました。
こういうやり方ってやっぱり男らしくないと感じています。どのように対処すればよいでしょうか。
181:氏名黙秘
06/03/30 14:23:09
>>180
はっきりキッパリと断る。これが一番よ。
曖昧にしておくといつまでも付きまとわれる危険があるわ。
182:氏名黙秘
06/03/30 14:27:49
好きではないと決めつける前に
彼のいいとことかはないのですか?
相手によっては考えてみる余地はあるとは思いますよ。
183:氏名黙秘
06/03/30 14:44:03
>>182
そういうのを小さな「新説」大きなお世話というんじゃない?
ご本人が「まったく好きではない」といっているのに「決めつけ」とは言葉が過ぎるわよ。
184:氏名黙秘
06/03/30 15:02:46
村岡元官房長官に無罪判決…1億円ヤミ献金事件
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
185:氏名黙秘
06/03/30 18:04:56
URLリンク(www.iris.dti.ne.jp)
水戸事件。
こんな事件もあったんですね。
検察も裁判所も腐ってる。
186:氏名黙秘
06/03/30 19:09:26
>>185
民事はスレ違いです
マルチポストは止めよう
187:氏名黙秘
06/03/30 19:21:57
刑事もあるだろが。
マルチって言っても2つしか張ってないのに見つけるの速っ!
しかも別の板なのに。
暇人乙
188:氏名黙秘
06/03/30 19:27:33
ここは検察批判スレではないので、しかるべき版なりスレでお願いします。
単なる情報の場合はOKだと思います。例えば、>>184
自分がPだったら○○するのに~とか妄想しましょう(笑)
189:氏名黙秘
06/03/30 20:19:45
自民党の盟友、橋本元総理などがこの無罪判決にまったく嬉しそうでないのが笑えたwww
やっぱ村岡一人に罪を着せていたんだねあいつら。
検察には真の悪党を断罪してもらいたいよ。
190:氏名黙秘
06/03/30 21:11:27
無理無理
政治家からみは無理
ロッキード見りゃ分かるだろ
リクルートしかり
プチエンジェルしかり
今回のライブドアももう打ちきり
191:氏名黙秘
06/03/30 21:32:33
そりゃそうだ。しょせん、検察官もお役人だからな。
実際、政治家を糾弾するのは、殆ど弁護士だもんな。
議員定数不均衡事件で、厳しい判断を下している最高裁判事も
弁護士出身者ばかりだし。
192:氏名黙秘
06/03/30 21:53:01
ああやって無罪判決くらっちゃった検察官って
後で査問とかになっちゃうのでしょうか?
193:氏名黙秘
06/03/30 22:07:55
>>192
過去ローグに解説あり
194:氏名黙秘
06/03/30 23:35:20
Pになったら,○森Pと一緒に仕事したいです。
195:氏名黙秘
06/03/30 23:40:10
>>194
それは無理!
31日付けで引責辞職!
196:氏名黙秘
06/03/30 23:42:53
長野で弁護士やるそうですね。
○森ピー
197:氏名黙秘
06/03/30 23:48:11
丸森さんなら大阪と聞いた
198:氏名黙秘
06/03/31 00:00:52
新任明けで大阪なら優秀>丸森検事
199:氏名黙秘
06/03/31 00:05:14
ここで特定Pの名前を出した人はPになれない人だと思ってください。
常識がない人間は何をやっても周りに迷惑を掛ける人です。
そもそもそんな人は法曹界には必要ありません。
200:氏名黙秘
06/03/31 00:05:33
将来法曹を目指してこの春から法学部生になる若輩者です
学校に慣れたらすぐにも勉強をはじめたいのですが
分からない事だらけで手探り状態です
大先輩の方々にとりあえず質問をぶつけさせてください
・両親共に銀行員な為か「まず簿記の勉強をしなさい
どんな職に就くにしても必要な知識だから」と言うのですが
簿記は法曹界での仕事で役に立つのでしょうか
・まず一番最初は具体的に何をしたら良いのでしょう
指針となるような良いガイドブック的な書物や
雑誌があれば知りたいです
以上ほんとに初学者にも満たない素人の質問ですが
よろしくお願い致します
201:200
06/03/31 00:09:56
本来なら質問系のスレでするべきかもしれませんが
現時点での希望が検事ですので現役の方々が降臨されてる
検事スレで聞かせて頂きました
ご迷惑でなければ御意見頂けると幸いです
202:氏名黙秘
06/03/31 00:12:55
大学に入ってからいろいろな人に意見を求めたらいい。
2ちゃんねるはある程度の知識を得てからにすべき。
ここはあくまで匿名なので嘘情報も多い。
現職というのも全て「自称」に過ぎない。ここは暗黙のルール。
全くの初心者はネットで情報を得るべきではない。
自分の五官の作用を駆使して情報を得てください。
203:200
06/03/31 00:21:59
>>202
早速ありがとうございます
法律は初心者ですがPCネット2chに関しては
某アイドルグループきっかけで足を突っ込で以来
ずっと生活の一部になってるのでその辺は承知しております
あくまで参考の一つとして伺うつもりです
とりあえず今夜はこれにて就寝します
204:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/31 00:22:55
自称現職wの謎Pです。
簿記はやっていてPに損はありません。
財政経済事件の処理には必要です。
BS/PLが分からなければお話になりません。
ただ,Pになってから勉強すれば十分です。
司法試験を目指すなら,一番勉強量が多い民法の基本書から始めるといいですね。
刑法と憲法をあわせた量が,民法(身分法を除く)と同じです。
ただ,受験のモチベーションを高めるなら,Pの書いた本を読むといいと思います。
B志望ならBの書いた本,J志望ならJの書いた本です。
騙されたと思って試してください。
以上自称現職からのコメントです。
ご参考まで。
205:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/03/31 00:33:57
自称現職Pその2wです。
モノホン現職Pの書いた最新の本は
「ハイテク犯罪捜査入門-捜査事務編-」東京法令
です。
初版刊行からわずか2ヶ月で,既に2刷となぜか売れてます。
著者名は2chなので書きませんが,あだ名が「ハッカー検事」です。
現職Pが書いたとは思えない砕けた表現で分かりやすいです。
ギャグやフェイスマーク満載で,著者紹介から冒陳のパロディで笑えます。
モノホン現職Jが書いた最新の本は
「要件事実マニュアル〈上〉」
です。
法曹本のベストセラーにランキングされた売れに売れてます。
著者は「ボ(旧・ボツネタ)」というブログをされてます。
2chでも有名で修習生がよく買ってます。
内容は真面目な要件事実で真摯なものですから,笑うところはもちろんありません。
206:氏名黙秘
06/03/31 00:34:32
202です。恐縮です。
>>204
司法試験の苦しみは勉強を始めれば嫌でも分ると思いますw
たぶん、当面はローの既習者対策の勉強に落ち着くでしょうから
モチベーションの維持についてのアドバイスがベストだと思います。
まだ受験生の私は>>202程度のアドバイスしかできません。
207:氏名黙秘
06/03/31 00:46:16
P志望なので「ハイテク犯罪捜査入門」の基礎編と捜査実務編の2冊買って読みました。
面白かったのでモチベーションあがりますた。
「逸般人」とか「ヤッホー」の解説に報復絶倒でしたw
208:氏名黙秘
06/03/31 01:09:12
>>204
>騙されたと思って試してください
くそっ!だまされた!
209:氏名黙秘
06/03/31 08:52:18
検事って司法試験受かるほどのレベルが要求される仕事ではないわな。
実務はほとんど単純な事件だし。
210:氏名黙秘
06/03/31 09:27:14
>>209
まぁ、司法試験の半分の民法はあまり使わないのだろうからね。
211:氏名黙秘
06/03/31 09:36:09
このスレでお聞きします。
小規模地検の事務次長というのはPが就くポストですか?
教えて下さい。
212:氏名黙秘
06/03/31 13:42:45
>>211
そういうPストーカー紛いの質問は止めてください。
ここはP志望の受験生スレです。
213:氏名黙秘
06/03/31 14:17:06
>>211
検事に対するストーキングは止めましょう
少なくとも2chへの書き込みは止めましょう
214:氏名黙秘
06/03/31 14:45:20
>>219
司法試験の半分が民法?
現行の択一だけじゃないんだよ
論文も口述もあるんだよ
215:氏名黙秘
06/03/31 14:55:32
誤解は困ります。
ストーカーではなくPの仕事について聞いてるのですから。
任官後の真面目な質問として聞いています。
216:氏名黙秘
06/03/31 15:32:23
>>215(211)
それは任官後の真面目な質問に該当しません。
環境変数を見ると貴方は例のストーカー婦人ですね。
217:氏名黙秘
06/03/31 15:48:43
>>215
検察職員ですが、あなたの質問には
つつしんで回答をお断りします
知りたかったら臨時職員でも何でも採用されればよく、採用担当者に質問すれば済むことです。
218:氏名黙秘
06/03/31 18:53:59
なら,今からでも図書室に採用してくらはい。
219:氏名黙秘
06/03/31 19:47:07
個人情報保護法が出来て、
司法大観はどうなっちゃうんでしょうか?
220:氏名黙秘
06/03/31 19:57:24
裁判員制度紹介展
入場無料
とき・ところ
4月4日(火)~8日(土)
東北電力グリーンプラザ アクアホール(入場無料)
仙台市青葉区一番町3-7-1 電力ビル
ドラマ上映
「裁判員制度~もしもあなたが選ばれたら~」
上映タイムスケジュール
1回目:10:00~11:10
2回目:12:00~13:00
3回目:14:00~15:00
4回目:16:00~17:00
※最終日は3回目が最終上映です。各50席用意しておりますが,満席の際は御了承下さい。
監督:中村雅俊
出演:西村雅彦,加藤夏希他
企画制作:法務省
※画像をクリックするとPDF版パンフレットが開きます。
221:氏名黙秘
06/03/31 19:58:09
パネル展示
みなさんが主役となる新しい制度を知って下さい。
なぜ導入されるの? 選ばれたらどんなことをするの? 分かりやすい展示でお伝えます。
去る1月28日に行われたシンポジウム「裁判員制度を知ろう@宮城」の模様も紹介。
制度についての質問にお答えします。
会場の検察庁スタッフがお答えします。
主催・問い合わせ先
仙台地方検察庁 企画調査課 TEL(022)222-1448 (土日祝除く9:30~17:30)
ケータイ版WEBアクセス
バーコード読み取り機能付き携帯電話でも,上映スケジュール・会場地図などをご覧になれます。
URLリンク(www.kensatsu.go.jp)
222:氏名黙秘
06/03/31 21:12:01
♪ 僕の傷にマキロイ ♪
223:氏名黙秘
06/03/31 22:41:17
>>211,215,218,220-221
あなたの投稿はこちらだけでどうぞ逝ってください
★検察官にストーカー行為をするババァを根絶しろ2
スレリンク(koumu板)
224:氏名黙秘
06/03/31 23:32:30
【近畿一?】大阪地検スレッド【捜査機関】
スレリンク(koumu板)l50
225:氏名黙秘
06/03/32 00:26:39
3月32日記念
226:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
06/03/32 00:30:26
2chにはエイプリルフールがないようです。
227:200
06/03/32 00:32:50
レス有難うございます
>>204-205
現在は借方貸方程度の知識のみ持ち合わせていますが
とりあえず後で良いという事ですね
民法の基本書からという事ですがその基本書というのが
分からないって状態です
この辺は大学受験の時も世話になった某Y出版あたりの
ガイド本や体験記を一読してみます
紹介して頂いた書籍も読んでみようと思います
特にハイテク~はなんだかそそられますね
司法モノの漫画ならいくつか既読なんですが
家栽の人、ザコ検、キソガワだったかな
>>206
受験生の先輩でしたか
やっぱり想像以上に苦しい日々なんですね
私ごときが言うのも何ですが頑張って下さい
228:氏名黙秘
06/03/32 01:26:54
司法受験生の多くは内田貴先生の民法(東京大学出版会)を使ってるよ。
民法はきちっとやった方がいい。後々苦労するから、俺みたいに・・・。
229:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/32 01:49:41
P志望の方は刑事法に興味をもつので民商法が疎かになる方…σ(^_^)…が見受けられます。
そのためか,民法が最後まで足を引っ張る方…σ(^_^)…が少なくありません。
しかも,民法の必要勉強量が刑法と憲法をあわせたくらいとのご指摘はそのとおりです。
ですから,理想論といわれても,P志望受験生の方は,意図的に民法の勉強に力を入れることをお勧めします。
択一6連勝論文5連敗(民法は最後まで最高B)という阿保P…σ(^_^)…より
230:氏名黙秘
06/03/32 03:44:19
>>200
法曹なんか辞めとけ、特に検事なんか。なるなら、国家公務員一種か裁判官だろ。
でも、大企業に就職するのが一番いいと思う。
231:氏名黙秘
06/03/32 04:10:51
>>230
理由や根拠のない頭の悪さ丸出しの文章ですね。
232:氏名黙秘
06/03/32 10:16:20
今年大学2年生になるものですが、検事志望のくせして刑法が苦手です…気がつくと憲法や民法ばかり勉強してます。
何か刑法が興味深く勉強できる方法はないでしょうか?あと憲法や民法の択一はまぁまぁ解けるのですが刑法のパズル問題が苦手で…やはりできるようになるには演習するしかないのでしょうか。
233:氏名黙秘
06/03/32 12:19:48
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高速バス新宿~仙台線の片道乗車券2枚セットを
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〒183-0055 府中市府中町 1-9
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「仙台線開業記念P」N係
まで。
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発表は発送をもってかえさせていただきます。
※ご応募いただいたお客さまの個人情報は、賞品の発送以外の目的で使用することはございません。
234:氏名黙秘
06/03/32 12:45:09
>>229
ちょうど今の私が択一五連勝論文五連敗中です orz
謎Pさまのように6回目の正直を目指して頑張ります
235:氏名黙秘
06/03/32 12:45:12
236:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/32 12:50:20
>>234
頑張ってください。応援します。((((((c( ^ω^)っ[合格]
ちなみに小生は,資格失格と択一不合格を入れると
七転び八起きでした。(^^ゞポリポリ
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ
237:氏名黙秘
06/03/32 13:11:50
>資格失格
?
238:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/32 13:25:13
>>237
語学の単位を落として3年生のとき受験できなかったんです。(/ω\)
一般教養終了証明書が追完できず,「受験書類の返れい」で終わりました。
要するに2次試験の受験資格がなくなり失格したようなもんで。(^^ゞポリポリ
239:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/03/32 17:43:44
>>232
苦手科目から勉強が遠のくのは人間心理ですね。
コレを避けるには,年間スケジュールを組んで,各科目を勉強必要時間に応じて割り振るとよいと思います。
小生は,某司法試験予備校の論文答練のスケジュールに準拠して科目(さらには単元も)を1週間ごとに割り振りました。
ご参考になれば幸いです。<(_ _)>
240:氏名黙秘
06/03/32 18:15:06
東京地検は日比谷公園で花見会はやるんですか?
241:氏名黙秘
06/03/32 18:27:17
>>239 謎P様
アドバイスありがとうございます。
6月から択一の答練が始まるのでそのスケジュールに合わせてやっていこうと思います。それまでは自分がやった方がいいと思う箇所中心にやろうと思います。
242:氏名黙秘
06/04/02 03:56:50
>>231
あなたよりましかもww
243:氏名黙秘
06/04/02 09:41:45
マキロンさんと一緒に働きたい!
244:氏名黙秘
06/04/02 13:25:18
やっぱり、組織に適合できるかどうかが一番の素質といえるかもしれん。
会社員になれなくて、弁護士になる人多いと思うし。
検事になるなら、上下関係の厳しい組織のコマになれるかどうか。
体育会系やろうなぁ。。女性には厳しい職場なんやろうなぁ
245:氏名黙秘
06/04/02 13:26:37
sageて下さい
女性検事は増えてます
246:氏名黙秘
06/04/02 13:32:35
増えてはいるけど、生涯検事でいられる女性て一握りなんじゃない?
家庭との両立がかなり難しそう。京都地検の女にあこがれるけど。。
247:氏名黙秘
06/04/02 14:00:19
川野辺さんや水野さんは,
最後までがんがれるんでしょうか?
248:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/02 14:27:31
Pの個人名を投稿するのはご遠慮いただければ幸いです。<(_ _)>
249:氏名黙秘
06/04/02 14:32:51
>>247
ストーカー婦人みたいな馬鹿なことしなければ大丈夫
250:氏名黙秘
06/04/02 17:49:29
京都地検の女といえば,
名取裕子みたいな女性Pはいるのですか?
251:氏名黙秘
06/04/02 18:01:52
オバタリアンばっかだろ。
252:氏名黙秘
06/04/02 18:06:35
粘着ストーカーじゃああるまいし
253:氏名黙秘
06/04/02 19:33:20
4月1日を過ぎたので聞きますが,
小規模地検の事務次長ってPが就くポストなんですか?
254:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/04/02 19:51:25
>>253
スレチガイです。自分の巣にお帰りください。
そんなストーカーしかしない質問には現職は答えません。
スレタイをもう一度見直して,二度とこないでください。
255:氏名黙秘
06/04/02 21:51:40
私は受験生です。
これからもささいなことでもPに関する情報を得るために
このスレにちょくちょくお邪魔をさせて頂きます。
256:氏名黙秘
06/04/02 22:01:58
質問です。
刑訴法222条1項が、220条による押収・捜索の場合にも102条を準用している
意味がよく分かりません。
220条の趣旨を判例・実務とされる相当説(合理説)にたって、同条1項2号の「逮捕の現場」
を、逮捕の現場と同一管理権の及ぶ範囲と解した場合、例えば、現行犯逮捕の現場が
被疑者以外の住居であった場合には102条2項が準用されて、押収すべき物の存在を
認めるに足りる状況がある場合に限り捜索が認められ、同一管理権が及ぶ範囲でも
捜索が許される場所的範囲が制限されることになるのでしょうか。
捜査実務で220条・222条1項・102条を適用して捜索押収がなされる場合が
あるのか、あるとしてどのような場合なのか教えてください。
257:検事の妻
06/04/02 22:10:45 dHJqmgcc
夫が検事ですが、最近愛人がいる事が発覚しました。
とっても悲しいです。
その愛人とは古い付き合いみたいです。
こんなことなら私と結婚する前にその女性と結婚して欲しかったです。
一緒に住んでるのは私でも心を通じ合わせてるのはその愛人だと
思うと辛くてたまりません。
今もその愛人宅で私の悪口を言ってるに違いありません。
258:氏名黙秘
06/04/02 22:17:22
>>256
まずは法律相談スレの類に行くか,
図書館でコンメを読んだ方がいいよ
質問の立て方かたして誤解してます
259:事務官
06/04/03 00:19:27
>>157
ご心痛察します。検察官はスケベで女好きが多いですから。不倫なんか当然です。
しかも、刑法で罰せられなければ何してもいいと思ってる輩ばかりですし。先日も
検察修習に来た若い女修習生(プライド高そうな美人)に「お前も○っ○い舐められ
るの好きだろ?w」とか言ってましたし。全然笑えませんでした。
260:氏名黙秘
06/04/03 00:58:56
そもそも、体育会系がエロくないわけがない。
261:氏名黙秘
06/04/03 01:09:49
最高検検事って偉いんですか?
高検や地検だとどれくらいの立場?
262:氏名黙秘
06/04/03 01:29:34
>>260
体育会系を彼氏や夫に持つ女は何時も泣いてるよな。相談される側も泣きたくなる
くらい酷い奴が多い。
263:氏名黙秘
06/04/03 02:08:24
>>261
最高検検事の後、高検検事正勤める人も結構いるので、
まあ大体そこらへんと同等と考えて良いかと。
なんで??
264:氏名黙秘
06/04/03 02:11:14
>>263
高検は検事長で認証官
検事正は地検
265:氏名黙秘
06/04/03 02:14:03
>>262
俺は根っからの体育会系だが、根っからの硬派でもある
女に触れるどころか……(((゜д゜;)))ガクガク
266:氏名黙秘
06/04/03 02:17:05
愛人宅では本妻の悪口どころか話題すら出ません
知り合いの医者と弁護士がそう言っていた
267:氏名黙秘
06/04/03 13:03:27 znmDCkXY
>>263
>>264
最高検検事は検事正待遇でしょう。
268:氏名黙秘
06/04/03 13:04:41
>>267
ageて失礼しました。
269:氏名黙秘
06/04/03 22:38:51
>>265
URLリンク(crime.bbs.thebbs.jp)
コレを見ると、やはり、体育会系にクズは決して少なくないというのがステレオタイプだと
思うけど。
少なくとも、ホワイトカラーの中で品性のなさは、ピカ一だと思う。
平気で品の無いことするし。盛り上がれば、どんな品の無いことをしてもいい
という体育会系思考があるからこそ、制御がきかなくなったときに
集団性犯罪に走ってしまうんじゃないかな。
こういう人達が日本社会の中枢を担っているわけだから、お先真っ暗と
感じる人もいるんだろうな。
270:氏名黙秘
06/04/03 22:42:55
確かにな・・・。あいつらなんですぐ脱ぎたがるのかな。
羞恥心や品性とは無縁の連中だからな。
そういや、この前、イギリスで、宴会で女の前でチンコ見せて
セクハラで訴えられ、その女に「~年間接近禁止+罰金」
みたいな判決が下ってたなw
日本でも、性犯罪やセクハラに対する目がどんどん厳しくなっていくだろうから、
体育会系の馬鹿も少しは品性が改善するのかいな?
271:氏名黙秘
06/04/03 22:44:12
>そういや、この前、イギリスで、宴会で女の前でチンコ見せて
>セクハラで訴えられ、その女に「~年間接近禁止+罰金」
>みたいな判決が下ってたなw
少々わかりにくかったか。その男が、「その女に~年間接近禁止・・・」
って判決がおりたってこと。
272:氏名黙秘
06/04/03 22:46:55
まあ、個人でエロいことを楽しむ分には一向にかまわんと思うし、男同士で
下ネタを言いあうのも、別にかまわん。
でも、体育会系の兄ちゃんの場合は、女の前でやる、大勢の前でやる、集団でやる、
品の無いことを他人に強要する、ってのがデフォだからな。そこが質が悪いんだと思う。
273:氏名黙秘
06/04/03 23:20:05
ageると自作自演を呼び込むから注意しましょう。
>269 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/04/03(月) 22:38:51 ID:???
>270 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/04/03(月) 22:42:55 ID:???
>271 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/04/03(月) 22:44:12 ID:???
>272 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2006/04/03(月) 22:46:55 ID:???
このように数分単位で4回連投するが自作自演です。
5回目を投稿すると2chの連投5回制限で投稿を拒否されます。
274:氏名黙秘
06/04/04 00:00:22
わかりやすい自演だなw
言いたいことは納得できるが、もう少し工夫しろ。
275:氏名黙秘
06/04/04 00:10:59
マキロイさんは世界で一番美しい・・・
276:氏名黙秘
06/04/04 00:17:06 DCEa2DxV
体育会系って俺の見解だが、何か一つのことをみんなでやろうってのにスゴく協調性や使命感を発揮すると思う。
それが悪い方へいくか良い方へいくかは頭の人間がどうかでダイブ変わるんではないかと思う
277:氏名黙秘
06/04/04 00:29:05
>>259
これ実話ですか?? だとしたら最悪ですね。
目の前でそんなこという教官がいたら、
罷免覚悟でぶんなぐりますよ。
本来ならスジを通して、暴力ではなく法で対抗すべきでしょうが、
対法曹(ことに、対検事)においては、
暴力を行使していいように考えます。
彼等の土俵である刑事法で闘わなければならないのでは、
あまりにフェアでないですから。
278:氏名黙秘
06/04/04 01:19:50
過去スレでも触れられている別件逮捕についてお伺いします。
今まで採っていた取調受忍義務否定+本件基準説から肯定+別件基準説に乗り換えようと思い
受忍義務・別件逮捕・身体拘束の効果の及ぶ範囲・余罪取調の各論点につき
組み合わせてみたので違和感がないか御感想をお願いします。
・身体拘束の効果:事件単位で及ぶ
現行法は被疑事実単位で身体拘束を考えているから(204条辺り)。
・取調受忍義務:肯定する。
捜査の必要性を無視できないし198条1項但書の文理上明らかだから。
身体拘束の目的に取調を含む。
受忍義務を科した取調は強制処分である。
・違法な別件逮捕にあたるか:別件基準で判断する。
違法な別件逮捕とは逮捕要件を具備しない本件について取調べる目的で、本件がなければ
通常であれば逮捕しないような軽微な別件につき逮捕しその身体拘束下で本件に取調べること。
・余罪取調の可否:原則として事件単位で画する
身体拘束を受けている被疑事実(A事件)については取調受忍義務を科して取調をすることができる。
身体拘束を受けていない被疑事実(B事件)については、A事件と密接な関連性がある場合の任意の取調のみ許される。
特に「身体拘束の目的に取調を含む」と余罪取調で「B事件は密接関連+任意のみ」という所は問題はないですか?
279:氏名黙秘
06/04/04 01:20:32
荒らしに釣られちゃだめだよ
修習生がそんなこと2chで言わないよ
その前に修習委員会で正規に問題にしているよ
P叩きの去年からある作文のコピペだよ
280:278
06/04/04 01:30:13
別件基準説についてちゃんと書いていませんでした。
・違法な別件逮捕にあたるか:別件基準で判断する。
別件につき逮捕要件が備わっていれば逮捕自体は適法であり取調の違法性は余罪取調の問題とする。
基本的にはこう考えるんですが
浦和地裁平成2年10月12日判決の言う
「違法な別件逮捕とは逮捕要件を具備しない本件について取調べる目的で、
本件が存在しなければ通常立件されることがないと思われる軽微な別件につき被疑者を逮捕する場合。」
というのも本件基準説的な発想を取り込んだ別件基準説と言われているんですよね?
281:氏名黙秘
06/04/04 02:11:04
それは法律相談系スレでどうぞ
282:氏名黙秘
06/04/04 02:14:47
>>258>>281
受験生の質問と思われる書き込みに対して「スレ違い」を連発するアナタは
自分の書き込みがスレ違いと指摘されたことに恨みを持つストーカー夫人ですか?
283:282
06/04/04 02:15:57
訂正
「スレ違い」を連発する→法律相談スレへ逝けという
284:氏名黙秘
06/04/04 02:23:16
ここはP情報を収集するためにお邪魔するスレです
関係ない質問はよそでガンガレ
285:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/04 02:26:45
>>280(278)
それでおおむね間違いないでしょう。
もっとも,小生は,「余罪の取調べだから拒否していいよ」と断りを入れて了解を得てから取り調べてます。
併合の利益と身柄拘束期間の短縮化,という被疑者に有利な面も余罪の取調べにはあるためか,拒否されたことはこれまで2回しかありません。
286:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/04 02:29:34
>>284
それは違います。
このスレはP志望受験生がP志望の思いを語らって受験の励みとする趣旨でできたものです。
そこに小生たち現職がたまたま立ち寄ったの縁が現職が出没しているだけです。
このスレの主人公は受験生(や修習生)であることは間違えないでください。
287:278&280
06/04/04 02:33:31
>>285(謎Pさん)
ありがとうございます。たしか過去スレその6あたりでそのような事を一度仰っていましたね。
余罪取調が被疑者に有利な面もある、という事も忘れずに考えるようにします。
288:事務官
06/04/04 02:43:32
>>279
荒らしではありません。友人の事務官も同じようなセクハラを受けたそうです。
うちは民間よりセクハラに甘いかと。
289:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/04 02:46:59
>>287
学説は別件基準説と本件基準説に分けて論じる方が多いようですが,実務の実態は混合説(中間説)でしょう。
別件の逮捕にどんな目的があっても,本件と関係なく司法審査で逮捕勾留が許されて起訴できる程度の嫌疑があれば,違法とは言いがたいところがあります。
別件の逮捕がたとえ上記のとおりでも,別件をほとんど調べず,客観的にも本件の取調べばかりしていたら,違法性を帯びるでしょう(実務ではやらない)。
290:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/04 02:49:05
>>288
事実なら,どんどんセクハラ委員会に通報しましょう。
セクハラをほおっておくと性犯罪(児童買春を含む)にまで手を染める公務員が各省庁で増えているので。
291:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/04/04 02:55:35
受験生の皆さんも今年合格した後も
・公然ワイセツをしない
・電車や夜道でチカンをしない
・リッチなおじさんと称して児童買春をしない
・トイレや更衣室で盗撮をしない
・女性事務官を襲わない
・男性事務官にストーキングをしない
ということを心がけてください。(。_・☆\ ベキバキ
292:278
06/04/04 03:00:15
>>289(謎Pさん)
あっ!前スレの1ヶ月ほど前の書き込みでそのあたりについて説明してくださってましたね。
書き込みした後に肉ちゃんねるで検索して気づきました。すみませんでした。
実務家の方々の本を読んで感覚を身に着けたいと思います。
P.S.本日図書館で高田卓爾先生の本を読んでみましたが意外なことに学説寄りな説の方なんですね。
現職Pの方のオススメということで勝手に実務ベッタリな本だと予想していたのでビックリしました(失礼)。
293:氏名黙秘
06/04/04 10:21:25
>>290
なんかありきたりな回答ですねえ
そんなんでセクハラが本当になくなると思ってます?
認識がしょぼすぎる
294:氏名黙秘
06/04/04 11:27:25
謎PとどこPが揃って3時まで起きてるなんて・・・
295:氏名黙秘
06/04/04 11:27:37
アホの荒らしは皆さんでスルー
296:氏名黙秘
06/04/04 13:06:37
法科大学院、96%が修了 新司法試験、半数合格見通し
朝日新聞【総合面】2006年04月04日(火曜日)付
ローの教育(単位認定)は当てにならないことが証明されました。
しかし新司法試験の方は問題自体はかなり難しい。
したがって合格者の大半が得点率50%台という異常事態を
容認するかどうかという政策的問題へと移ります。
どうか将来に禍根を残さない理性的な判断をお願いしたい。
297:氏名黙秘
06/04/04 13:54:08
とりあえず受験回数縛りは
無くした方がいいと思うけどなぁ
298:氏名黙秘
06/04/04 19:48:20
また司法浪人を生み出したいのか>297
回数制限は無能者の退場を促すための制度であり
現行の弊害を回避するためにも必要だが。
299:氏名黙秘
06/04/04 20:00:53
無能者ですか。
300:氏名黙秘
06/04/04 23:31:48
新司法試験を3回も落ちれば、そいつは試験に向いていないと推定すべきだろうな。
法曹としての能力がどうかは分からんが、その調子ではいつまで経っても合格する見込みは乏しい。
さっさと転身させた方が本人と社会のためだ。
301:私も現職P ◆GBdqT.h3Xg
06/04/04 23:37:12
旧西ドイツでは,回数制限が導入されてから,
合格する実力が着くまで浪人して受けない
受験生が増えて問題になってます。
302:氏名黙秘
06/04/04 23:41:53
大方の人は三振時30近くになってるよ。
職歴も何もないのに転身できるのかどうか・・・。
303:氏名黙秘
06/04/04 23:42:53
旧西ドイツでは、確か一生のうち何回とかだったと聞いたことがあります。
厳しいですね。そこまでして受験生を排除する合理的理由がわかりません。
少なくとも弁護士は民間の職業なのに。
304:氏名黙秘
06/04/04 23:44:50
合格率を一定させるために三振制度を設けるっていうのも
何か変な感じがするよねえ・・・。
305:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
06/04/05 00:43:02
むかし法務省が排除したいベテは,10年以上(最長30年)受験している方々。
この方々の中で一度も現行択一を通ってない人が半数だったそうです。
10年未満は成績に大差がなかった模様。
306:氏名黙秘
06/04/05 00:44:49
恐ろしい時代だったんですね・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
307:氏名黙秘
06/04/05 00:50:33
謎Pさんも28歳のとき受験に疲れ切って
今年駄目なら止めようと思った年に合格
という話をされていた
308:氏名黙秘
06/04/05 00:59:48
で、丙案を採用したところレベルが下がったと研修所に言われると。
309:氏名黙秘
06/04/05 01:03:13
考えてみると受験回数が少ない者を優先的に合格させた途端
レベルの問題が表面化したというのも皮肉な話し。
310:氏名黙秘
06/04/05 01:05:55
最長30年ですか。いったい何をして生活しているのでしょうか?
そう言うことなら3回はちょっと厳しめかも。でも、10回も受けさせて
35にもなって放り出されたら、就職口すら見つからないと思われ・・・
311:氏名黙秘
06/04/05 01:06:01
やっぱり一定量の勉強を確保するには一定年数が必要な希ガス
佐藤幸治の憲法3版を読みたくなくなった
312:氏名黙秘
06/04/05 01:08:23
>>305
ベテとか言ってんじゃねーよ。これだからPは差別主義者だって言われんだよ。
あんた、何様だよ。
313:氏名黙秘
06/04/05 01:09:04
arashi ha suru-
314:氏名黙秘
06/04/05 01:09:41
P採用の平均年齢が28~30~32歳とすると
22歳+10年=32歳 も合理的な希ガス
ロー制度だと22歳+3年+(10-3)年=32歳
だから
受験回数は10-3=7回に汁
315:氏名黙秘
06/04/05 01:10:06
>佐藤幸治の憲法3版
ローの教授やっているのに10年?くらい全く改訂しない神経に呆れます。
佐藤先生よりお年寄りの名誉教授でも改訂しているのに。
316:氏名黙秘
06/04/05 01:12:07
年齢はいわゆるベテなんですけど
受験回数はベテじゃない私は肩身が狭い。
317:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
06/04/05 01:12:57
>>312
私自身も受験回数7回のベテランですが,何か?
昔は平均合格年齢が28~30才だったんですよ。
今の基準でいえば,平均合格者像が「ベテラン」。
318:ヘボP ◆wFsZ6Vr/M6
06/04/05 01:17:03
昔の昭和期の話ですが,10回以上の受験生の合格率はガクっと落ちた統計が残っています。
おそらく,単に勉強方法を誤った方々が多いような気がします(マジ。
「基本書精読だけ」に切り替えた先輩は,その年に39歳で合格して号泣してました。<(_ _)>
319:氏名黙秘
06/04/05 01:17:57
今でも合格者の平均年齢は30近いだろ。
かつて一時期26とかの時があったが
あの時は確か平安真っ最中の時だったはずだ。
320:氏名黙秘
06/04/05 01:20:13
確かにヘイ案は、合格者の3割を事実上23歳までの人間にする制度だったな。
321:氏名黙秘
06/04/05 01:27:37
どっかの予備校が分析してましたね。
確か700位が落ちて1200位が合格する制度ですよね。
数字はちょっとあやふやですがこれくらい差はあったはず。
322:氏名黙秘
06/04/05 01:29:56
いずれ3000位も合格だそうです
323:氏名黙秘
06/04/05 07:26:14
数年後の新司法試験の合格率はどれくらいになるんだろ。
最終的には2割程度に落ち着くのかね。
324:氏名黙秘
06/04/05 08:57:20
ローが淘汰されない限りその位になりそうだ。
まあ、下位ローのうち若干は潰れるだろうけど、
それでも7割合格(当初の計画)というのは無理だろうな。
325:氏名黙秘
06/04/05 09:05:34
ヘボP様も受験に苦労されたんですね。
それでもPになれて活躍されているようですから、
苦労が実ってよかったですね。
私にはウラヤマシスですし目標や励みになります。
326:氏名黙秘
06/04/05 15:53:18
司法試験に合格しても検事に任官されなかった場合のことも考えると胃が痛む。
327:氏名黙秘
06/04/05 19:04:31
>>326
大正漢方胃腸薬、ガスター10、パキシル、レキソタン
どれでも好きなのをどうぞ。
328:氏名黙秘
06/04/05 19:12:48 jk4eW+my
例の「杏林大わりばし事件」で一審無罪になった遺族の兄弟は、検事を志すそうです。
こういう強烈な動機があれば、ローから司法試験に合格出来るのでしょうね。
329:氏名黙秘
06/04/05 19:13:53
>>328
ageて失礼しました。
330:氏名黙秘
06/04/05 19:16:28
目指すのはいいんだが、(家族以外には)誰にも言わない口の堅さが
必要では無かろうか。
331:氏名黙秘
06/04/05 19:27:40
>>328
どうして立法でなく司法を目指すのか、わけがわからん。
332:氏名黙秘
06/04/05 19:34:26
医療事故を無くすには病院経営者になるのが
一番の近道かと。
333:氏名黙秘
06/04/05 19:47:48
>>328
その兄弟は刑法総論を勉強したら自分達が法曹になろうと思った動機が失われてしまうのではなかろうか。
「こんな不当な判決をだす裁判官は許せない!!悪い奴は悪い奴として処罰されるように俺は頑張るぞ」
っていうのが動機でしょ?その文脈からいくとおそらくは。
334:氏名黙秘
06/04/05 21:36:06 KmKrSbVy
それならPよりJになった方がいいじゃん。
335:氏名黙秘
06/04/05 22:21:29 fctyhS4Z
兄貴は頭悪そうだったぞ。
見た目だけど。
336:氏名黙秘
06/04/05 22:36:50
択一が近づいてきました。
正直怖いです。
人生どうなるんだろ??
などと思いますが、気分転換に自宅前の桜でも観に行ってきます。
337:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/05 23:11:12
>>336&ALL
..◇・。..☆*。
゜゚・*:..。.。★◎@ ○☆。..:*・゜
゜゚・*:..。.。◇@☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゚。◎★
◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
゜゚・*:..。.*・☆◎。__☆◎*・。..:*・゜ ゜
\ /
\ /
. ∧_∧\ /
(=^ェ^=)..∞ / このスレの常連様は今年が最終合格ニャン!
/ つ つ△ \ お祝いの前渡しニャン!自分を信じるニャン!
~( ノ
しし'
自分の能力と実力を信じてください。
ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
今年に突破されることを祈念します。
合格!合格!みーんな合格!ハイハイ合格!合格音頭!
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ )ヽ( )ノ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
行くぞ司法試験 ......................................(((((/・o・)/ [今年の合格]
疲れたら ( ゚人゚)ダーレガ( σ。。)σコロシタ ( ゚人゚)クック( σ。。)σロビン
338:336
06/04/05 23:26:48
励ましのお言葉にAA、ありがとうございます!!
今年が最終合格ニャン!
( ゚人゚)ダーレガ( σ。。)σコロシタ ( ゚人゚)クック( σ。。)σロビン
339:氏名黙秘
06/04/05 23:32:35
ハローキティも合格ニャン!
340:氏名黙秘
06/04/05 23:53:12
司法試験イタの各スレを荒らす例のストーカー婦人なら・・・
/⌒ヽ /⌒ヽ
/ ヽ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | < つーほーしますた
| | | i⌒i.__.| \_______
| | (_`○´__)
| V L人__!ヽ
/ \ / ̄ヽ / ̄\
/ ヽ | | | |
| | | | | i⌒i.__|
| ● ● | | |__(_`○´__) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ / / L人__i, < つーほーしますた
\ × / ./ ヽ \_______
-、、,,,,,___,,,,,、、- | ● ● |
/::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、 '、 × /
(__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__) >┬―‐,、―‐┬<
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ (_ヽ/` ̄´ o゚ ̄^ヽ/_)
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ∩∩
/~`~~~~~~~~~~'~\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ (・x・) ツーホーシマスタ
`ー、_,、_,、_,、_,、_,、_,;--'~´ く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ /;;゜;Y゜
341:氏名黙秘
06/04/06 01:07:00
>>332
病院経営者なんか医療過誤隠蔽のスペシャリストだろ。
342:氏名黙秘
06/04/06 01:18:22 PNID+8Am
任官って学歴関係ある?
出世とかも
343:氏名黙秘
06/04/06 01:19:13
>>342
あるに決まってるだろ。
344:氏名黙秘
06/04/06 01:23:15 PNID+8Am
自分、神戸大学なんですけどやっぱり厳しいですよね。鬱だ
345:氏名黙秘
06/04/06 01:24:39
>344
学部?ロー?
346:氏名黙秘
06/04/06 01:26:10
>>344
神戸なら問題ないよ。
347:氏名黙秘
06/04/06 01:29:20
問題ないことはない。
348:氏名黙秘
06/04/06 01:30:28
>>347
神戸以下の大学から検事になった奴ざらだよ。
349:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/04/06 01:31:36
age荒らしにマジレスで失礼しますがw
今の検事長は中央や早稲田の私大が半数近いって知ってますか?
350:氏名黙秘
06/04/06 01:35:45 PNID+8Am
まだ学部生です。
ほんのすこしだけ希望が
351:氏名黙秘
06/04/06 01:37:53
早中や地帝はともかくも駅弁神戸の出る幕はないよ。
352:氏名黙秘
06/04/06 01:40:54
>>342FAQ嫁(・∀・)
353:兄弟
06/04/06 02:10:37
>>349
私大の時代は終わってますが、何か?
354:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/04/06 02:15:27
今年のP庁採用情報を法務省のホムペ見ればいいと思いますが,何か?
355:氏名黙秘
06/04/06 02:19:26
>>354
そりゃ~、P志望者は私大のほうが圧倒的に多数だからな。でも、今後出世競争に
勝ち残るのは、東大兄弟などの国立(今はそう言わないか)出身者だろ。
356:氏名黙秘
06/04/06 02:26:30
札幌高検検事長 W大
仙台高検検事長
357:氏名黙秘
06/04/06 02:31:32
スマソやり直し
URLリンク(www.moj.go.jp)
ちなみに知っている範囲でも
札幌高検検事長 W大
仙台高検検事長 C大
358:氏名黙秘
06/04/06 02:48:36
パソコン検事で有名なN検事正はC大
大阪高検検事長はW大
359:氏名黙秘
06/04/06 04:08:28
東京大学 19人
早稲田大学 13人
慶應義塾大学 10人
京都大学 8人
中央大学 7人
大阪大学 6人
その他 33人
>>357
私大が多いようには思えないのだが。
360:氏名黙秘
06/04/06 04:19:25
いつまで高校生浪人生の時の選択に思考が縛られているんだ。
しかも大学がどうこうって言ったって所詮他人の業績じゃないか。
他人の業績はいいから自分の実力業績を示せよ。
361:氏名黙秘
06/04/06 04:41:11
「大学入試合格」が業績なんだろう、学歴厨は。
362:氏名黙秘
06/04/06 09:02:05 IJHPBAac
347
知り合いの人ですけど神戸大卒で検事してた人いましたよ。
今はやめて弁護士してるみたいだけど。
363:氏名黙秘
06/04/06 09:20:58
やめ検っていろいろ偏見もたれたりしませんか?
364:氏名黙秘
06/04/06 10:20:05 IJHPBAac
法務省に出向するのは希望で行くんでしょうか?民事局付検事さんってどんな仕事してるんですか?
365:氏名黙秘
06/04/06 10:21:47
>>364
過去ログにあるよ
それよりsageましょう
メール欄に半角で「sage」といれてね
366:氏名黙秘
06/04/06 11:30:46
365
すみません。携帯からなので過去ログみれなかったもので・・・
367:氏名黙秘
06/04/06 12:06:04
>>363
ヤメ判は、逆に世間知らずのバカと言われてますが。
368:氏名黙秘
06/04/06 12:11:41
>>364
4月の異動では、裁判官から仙台、東京、名古屋、福岡などの大きな法務局の訟務検事に出向してる人達がいました。
369:氏名黙秘
06/04/06 12:31:36
そうなんですね。
検事さんもいろんなとこで勤めておられるんですね。
ご苦労様です。
検事さんにすごく憧れます。
あたしは今さらなれないけど
370:氏名黙秘
06/04/06 12:36:32
民事局付き検事は裁判官からの出向者が大半です。
というのは民事法(民商法など)の調査、解釈、改正……などの職務を分担するからです。
371:氏名黙秘
06/04/06 13:18:28
370
親切にありがとうございます。
法務省民事局って東京に勤務するんでしょうか?
372:氏名黙秘
06/04/06 13:34:43
>>371
たいてい東京の本省です。
地方勤務なら●●法務局訟務部となり、建前上の「局」が違います
373:氏名黙秘
06/04/06 13:37:02
吉永祐介元検事総長は
岡山大
374:氏名黙秘
06/04/06 13:44:57
訟務検事にも興味がありローの授業でも行政法が楽しいのですが、これらが得意だと任官に有利になりますか?
375:氏名黙秘
06/04/06 13:46:52
>>370
新会社法の起案者の葉玉民事局付検事は、生粋の検事ですが。
376:氏名黙秘
06/04/06 14:02:38
>>374
残念ながら可もなく不可もなくです。
>>375
もちろんプロパーPも数名いるのが普通です。
私が検事だったころの同期が民事にいってました。
大半がJ出身という意味です。
なお特定の人名を冠した投稿はご遠慮ください。
377:氏名黙秘
06/04/06 14:07:00
知ってる検事さんで民事局に出向してました。
担保なんとかっていう法律の改正したとか聞きました。
378:氏名黙秘
06/04/06 19:11:49
マキロンさんは和歌山なんですか?
379:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/06 21:06:01
>>377
そのとおりで,Pが民事法で苦労する珍しい一コマでしょう。
>>378
特定のPに粘着する投稿をマルチポストするのは避けられてください。
例の中高年粘着ストーカー婦人と間違えられたら悲劇です。
380:氏名黙秘
06/04/06 21:14:48
阿呆な質問で吸いません。
修習後、弁護士になって、やっぱり検事(裁判官)になりたい!
と思ったら、どうするんですか?
どうしようもないんですか?
ただただ、なんとなく気になっただけですが。
381:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/06 21:53:56
>>380
昔は弁護士任官Pという道がありました。
しかし,…(割愛)…という理由で今は実質的に募集がされていません。
しかも,ここ数年はP志望が募集定員の数倍も殺到する事態でして,
事実上,BからPになる道はありません。
ただ,法務省の任期付き法務担当という仕事はあります。
立法支援要員で専門官扱いです。
小生の知り合いも,某渉外事務所から○年の約束で,法務省で任期付き法務事務官(検事待遇)となり,今般の商法改正にも参画しています。
ご参考まで。<(_ _)>
382:氏名黙秘
06/04/06 22:12:12
>>380
裁判所は弁護士任官に途を開いていますよ。
年間数人程度ですが、継続的に採用してます。
ある程度経験を積んだ後なら弁護士会の推薦でなれますが、
期が若い場合、新任判事補と同様に研修所の成績等が考慮されるようです。
ご参考までに。
383:ハローキティ
06/04/06 23:09:58
あの~キティもPになりたいんだけど、
キティもなれるかなぁ?
384:氏名黙秘
06/04/06 23:21:10
>>382
「ここ数年はP志望が募集定員の数倍も殺到する事態」という割には任官者はそう若返っていない、
ということは年齢はあまり重要な要素ではないのですか?民間企業なら年齢が重視されますよね。
385:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/06 23:24:00
>>384
年齢よりも実力で採用していると思います。
ここ数年の新任Pさんは,年齢を問わず熱心で優秀な方ばかりです。
386:氏名黙秘
06/04/06 23:24:22
>>381
殺到する任官志望者をどのように選別していくのですか?
裁判官と違って、検事の任官拒否てあまり聞いたことないですよね。
387:氏名黙秘
06/04/06 23:25:26
>>386
過去ログで何度もガイシュツですよ
388:氏名黙秘
06/04/06 23:27:04
>>385
ありがとうございます。
私の先輩は30台半ばですが修習中にかなり強く任官を勧められたと聞きましたし。
結局その先輩は弁護士になられましたが、検察修習は有意義だったと言われていました。
389:氏名黙秘
06/04/06 23:28:31
肩たたきってやつですよ。
「>>386くん。君は人の相談事を聞くのが上手じゃないか。
公務員なんかになるよりもその能力を市井の人のために活かしたほうがいいんじゃないかね?」
390:氏名黙秘
06/04/06 23:30:25
灯台卒でも肩叩きくらったやつはいくらでもいる。
30代の無名大学出身なのに教官から猛烈に勧誘されている人もいる。
要は,検察修習で実務能力を見られてるってことだと思うが,それは
任官してからも変わらないんじゃない?
学歴だけで特捜検事選んでも無罪判決くらうだけでしょう。
>現職の方々
近時任官者が昔の倍近くになってますが,検事正や次席のポストは
数に限りがありますよね?
ということは,今よりも管理職になる時期が遅れるんでしょうか?
小生としては現場に長くいられるのは大歓迎なんですが。
391:氏名黙秘
06/04/06 23:33:36
>>389
しかし、私が修習していた時もそんなに上手に取調べが出来ていた人は殆どいなかったと思うし、
人数も多かったせいか取調べも数回しか出来なかった。それでも任官を勧められている人はいたが、
正直どういう基準で勧めているのかは良く分からなかった。
392:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/06 23:42:48
>>390
出向を求められる先が増えてます(マジ。
要するに政府各省の「法務担当幹部」「法務総監」みたいな感じですね。
○○委員会や○○○○庁なんか,最近は委員長や長官に就任してます。
なお公安調査庁は昔から長官とトップクラスはPの出向先です。
それに家庭の事情や転進希望で途中退官される方も一定割合います。
小生も現場が好きなので決裁官ポストは極力避けています(いつまで続くか…o(_ _*)o
393:氏名黙秘
06/04/06 23:44:20
>>391
過去ログに何度も出ているよ
取調べ能力は、P適性能力の一つに過ぎないみたい
394:氏名黙秘
06/04/06 23:51:20
>>392
ありがとうございます。
治安悪化と任官者増加で一地検あたりの検事数も増えていくんでしょうか。
395:氏名黙秘
06/04/07 00:02:38
任官の基準ははっきりしているよ。
要するに、上下関係の厳しい組織の中で、
従順かつバイタリティーあふれるソルジャー
になれるかどうかってことだろ。
396:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/07 00:06:07
>>395
ソルジャーはいらないですよ。
主任Pとして自分の頭で事件を分析できないとPは勤まりません。
警察を指揮する魅力的な指揮官能力が最初から必要です。
397:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/04/07 00:09:24
そのほか納得がいかなかったら辞表を叩きつける能力も必要かも。
優秀なPなら周囲のPやGさらには上司が押しとどめてくれます。
そうでないなら(たいてい悪い意味での唯我独尊)あっさり受理されます。
398:氏名黙秘
06/04/07 01:58:50 5/hvl1vn
377です。
謎P様、具体的にどんな苦労をされたんでしょうか?
馬鹿な質問でごめんなさい。
教えていただけるとうれしいです
399:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/07 02:30:31
>>398(377)
すいませんsageましょう。(*^o^)ノ
メール欄に半角で「sage」といれてくださいね。
2番目の苦労は,司法試験に7回落ちたことです(爆。
3番目の苦労は,脳血管障害で倒れて死線をさまよったことです。
4番目の苦労は,新任時代から被疑者をなかなか割れないことです(マジ。
5番目の苦労は,性犯罪の被害者や死亡事件の遺族の号泣に正対することです。
2と3は一過性(笑)ですが,4と5は今も苦労の種です。
ただ,4の苦労は否認のまま起訴できるようにする技量を身につけました。
5の苦労は,苦労した分,被害者の実害や遺族感情を十分証拠化して納得できる論告を書ける術を手に入れました。
でも1番目の苦労は,女性に全くもてない人生なことです。\(?。?")コレ
求婚してくれた唯一の女性は,4歳のときの「娘」でした。f(^_^;) 「パパと結婚する!」w
400:氏名黙秘
06/04/07 12:50:05
>>396
要は、体育会系がほしいんだろ。
401:氏名黙秘
06/04/07 12:59:13
>>400
体育会系・・体育会系・・という方が多いですが?
P庁で実務修習すれば、そんなことないと判りますよ。
むしろ個人の弁護士事務所のボス弁の指示は神の声の方が息がつまった。
402:氏名黙秘
06/04/07 13:04:08
あいかわらず
検察庁 = 体育会系
と思っている人が多いようですね
渉外弁スレみればわかるけど
渉外弁 ≠ かっこいい仕事
という嘆きの現職コメントと同じか
ステレオタイプの偏見で決め付ける人は法曹になってほしくない
というか正確な事実認定できないでしょう そんな人は
実務修習経てから体感されるといい 荒らしでないなら
403:氏名黙秘
06/04/07 13:31:13
女性で初?の検事正が誕生したようですね。
検事の15%は女性ですから、当たり前になるんでしょうね。これからは。
裁判官は、高等裁判所長官になられた方もいるようですし。
404:氏名黙秘
06/04/07 13:35:18
>>395
検察官は「独人制官庁」である事をお忘れなく。
だから、「同一体の原則」があるんですよ。
405:氏名黙秘
06/04/07 17:24:25
検察官は正義を実現するとか言っても、
どうせ酒飲んで脱いで踊ったり、
セクハラしたりしているんでしょ?
406:氏名黙秘
06/04/07 19:32:07
新スレ
検察庁総合&仙台地検のプリマダム part.3
スレリンク(koumu板)l50
407:氏名黙秘
06/04/07 19:53:03
>>405
いくら体育会系でも、さすがに、自重するでしょ。
検察官ともあろうもんが、女に性器見せて喜んでいるところを
激写されちゃったら、検察生命にかかわるよw
408:氏名黙秘
06/04/07 20:56:23
ところで,95年の2月に金沢地検が片山津温泉で
送別会の宴会で女体盛りをやっていたという話がありますが
どこの地検の宴会でもこんなことやってるの?
409:氏名黙秘
06/04/07 22:54:51
↑はスルーとして・・・
ところで、一般的抽象的包括的に質問させていただきます。
女性検事は、きれいでさわやかで明るい方が多いと伺ったことがありますが、
本当でしょうか?
410:氏名黙秘
06/04/07 23:01:51
嘘だよ。
化粧が薄くて、疲れてる感じの人が多い。
ハードな仕事だからな。
411:氏名黙秘
06/04/07 23:13:19
>>410
早速のご回答ありがとうございます。
では、私の手にした情報が間違っていたということですね。
412:12
06/04/07 23:34:33
常夏の島、沖ノ鳥島。暮れ行く夕日見ながら佇む謎Pの姿がそこにはあった。
「どうしたのパパ、こんなところで」
「○○(御息女の御名前)か、今年もここに配置されるPがいなかったんだ
こんな、絶海の孤島にいたんじゃお前の結婚も危ぶまれる。パパも色々手を尽くしてみたんだが
どうやら、力が足りなかったみたいなんだ」
「いいのよ、パパ、私は別に。子供の頃からパパのお嫁さんになれればいいと思っていたんだから」
「お前…」
「そんな、可愛い娘なんだから、小遣いをドーンとあげたくなったでしょう」
「………」
「ねえ、パパったら」
沖ノ鳥島のある日の風景だった。
一方、その頃東京都千代田区某所。
「また、今回もかね」
「はい、勤務地希望として沖ノ鳥島支部の希望がダントツの一位です」
「全く、あれ程勤務地の希望は通らないといっているというのに」
「あえて、禁断の果実を食べにいきたがる神経は我々には理解しかねますが」
「P庁100年の大計のため、若さゆえのあやまちを侵させたくはない。
しかし、こんなものを見せられたらその気になっても仕方がないか…」
P総長の目には長Sまさみと綾Sはるかと堀K真希と宮Zあおいと長Sまさみと相B紗季とを
足して5で割ったような目も眩むような可憐な美少女が
『沖ノ鳥島に来て』とのフレーズの下で微笑んでいる姿がモニターを通して写し出されていた。
3部作の最後ということで、399の謎Pさんの誘導に従いw
413:氏名黙秘
06/04/07 23:48:02
>>412
長Sまさみが重複w
でも、続編キボンヌ
414:12
06/04/08 00:37:15
>>413
コピーしたら間違ってしまいすみません。
いきなり書き込みになってしまい確認できなかったです<(__)>
415:氏名黙秘
06/04/08 00:41:09
>>410
東京地検のおばちゃんは、どこにでもいそうな
素朴な感じのキオスクおばちゃんって感じだった。
416:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/08 00:56:49
>>409
ところが
>女性検事は、きれいでさわやかで明るい方が多い
最近の若い女性Pは,ホントにそうですよ(マジ。
中年以降の管理職については……黙秘します(笑
417:氏名黙秘
06/04/08 00:59:47
>>416
お前、本当に現職かよ。
検察官は死ぬほど忙しいといわれているのに、なぜ毎日毎日2chに書き込めるんだ?
嘘くせーな。
418:氏名黙秘
06/04/08 01:04:29
>>417
>>204
419:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/08 01:07:49
>>417
だから自称現職Pだって言っているじゃないですか(笑。
お疑いなら過去ログをNo1から読んでみてね。(^-^)/
死ぬほど忙しいから私生活でリラックスがメンタルヘルスなんです。
420:氏名黙秘
06/04/08 01:11:40
信じられん・・・。
所詮、自称か。
421:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/04/08 01:13:30
>>420
信じていただくなくて結構ですよ(マジ。
小生の頑健な精神力知らないからでしょうけど。
422:氏名黙秘
06/04/08 01:17:06
>>421
やっぱ、上下関係とか厳しいんですか?
どっかの銀行の新人営業マンみたいに酒の席で脱がされたりするんですか?