【みんな】検事になりたいんですが第8【ノリピー】at SHIHOU
【みんな】検事になりたいんですが第8【ノリピー】 - 暇つぶし2ch792:氏名黙秘
05/12/27 01:39:14
>>789
刑事弁護での仕事上の愚痴を垂れるだけなら、チラシの裏にでも書いて下さい。
スレの趣旨から外れてるように思われます。

793:792
05/12/27 01:40:27
同意・不同意のあり方

794:氏名黙秘
05/12/27 01:42:56
途中送信してしまいました。すみません。

同意・不同意のあり方や証人申請について、より具体的な問題提起をして
前向きな議論をしようというのであれば、このスレでやってもらった方がいいと思います。

連続カキコ失礼しました。

795:私も現職P
05/12/27 04:32:27
歳のせいかいつもより早朝に目覚めました

>>789
 おっしゃりたいことはだいたい判りますが,「証人に対するコスト意識」はご検討された方がいいでしょう。
 陳述書よりナマの証言の方が,執行猶予を確実にするというのは刑事弁護実務の常識です(刑事弁護マニュアル参照)。
 それとBの愚痴をつらつら述べるのは,現職として見苦しいので,このスレではご遠慮ください。
 あなたにとって「嫌味」に聞こえても,それはPの正当な意見かもしれないですよ(転んでもただで起きないで自分の能力向上のチャンスとする)。
 無駄な「調書不同意」は訴訟遅延となり,あなたのいう「コスト意識の欠如」かも知れません。
 証人申請も同様であり,本来不必要かもしれないですし,Jによっては無駄なBWは却下する方もいらっしゃいます。
 それはBWの連絡先が書いてあっても同様で,そんなことを理由に掲げるのはあまりにも刑事実務が勉強不足です。
 たとえPJの訴訟活動に不満でも,これを真摯に検討して己のよりよき刑事弁護の糧にされた方が,貴兄のBとしての実力寛容になると思います。
 内容と言葉遣いから40期代後半から50期代の方とお見受けしますが,もともとBは民事がメインでどうしても刑事の研鑽がおろそかになるのは民刑職務比率からやむを得ないことだと思います。
 ですから,その点を自覚して,小さな刑事弁護でも一つ一つ積み重ねて立派なBになられてください。

 チラシの裏書のような愚痴への批判に対して,嫌味で反論していては進歩しません(受験と同じ)。
 ここはP志望スレですから(受験生が主人公),Pへの嫌味や愚痴をいうのはスレ違いだという常識を自覚されて,受験生に対して先輩法曹の面目を保たれたください。
 守秘義務に反しない限度で,同意不同意のあり方,情状BWPWのあり方について真摯に議論することは,受験生やロー生の方にも参考になるので,結構だと思います。
 ここはベテランPも現職Jも元検Bも参加しているスレなので,真摯な深まった議論が期待できます。

796:氏名黙秘
05/12/27 05:26:45
質問です。

URLリンク(www.kobe-np.co.jp) の一番下の段落

微罪処分、簡易送致 捜査手続きの合理化のため、軽微な犯罪に運用される事件処理。
都道府県警の内規で定められ、容疑者が成人であれば微罪処理で検察庁に、少年は
簡易送致として家庭裁判所に送られる。窃盗や詐欺といった犯罪のうち、被害が少額
▽再犯の恐れがない▽盗品の返還や損害賠償が可能―などが対象。犯罪の前歴は
記録されるが、成人は不起訴、少年は審判不開始の処分となる。ただし、容疑を否認
したり、初犯でないケースなどは除かれる。


>成人は不起訴、少年は審判不開始の処分となる。

検察官送致ではないので、不起訴も審判不開始もしないのではないでしょうか。
とすると、検察官はいかなる処理をするのでしょうか。

797:私も現職P
05/12/27 05:58:44
>>796
(1) 微罪処分は,刑訴法246条に基づき検察官が事件送致を受けず,微罪処理報告を受けて法律上は不起訴と同等となります。
(2) 簡易送致は,通常よりは簡略書式(簡略特例書式)となるだけで送致そのものを受けるので,検察官が記録を検討して(必要があれば補充捜査を指示して),不起訴か求略式罰金処理にしています。
 また,通常送致事案相当なら,送致点検段階でを送致を受理せず,通常送致を指示することもまれにあります。
 少年事件であれば,そのまま家裁送致にしています。
(3) 簡易送致が全部不起訴になるように読める上記引用文はその限度で誤っています。
 傷害事件や業過は結構罰金になるものがありますよ。

【刑事訴訟法】
第二百四十六条
 司法警察員は、犯罪の捜査をしたときは、この法律に特別の定のある場合を除いては、速やかに書類及び証拠物とともに事件を検察官に送致しなければならない。
但し、検察官が指定した事件については、この限りでない。
【犯罪捜査規範】
(微罪処分ができる場合)
第198条 捜査した事件について、犯罪事実が極めて軽微であり、かつ、検察官から送致の手続をとる必要がないとあらかじめ指定されたものについては、送致しないことができる。
(微罪処分の報告)
第199条 前条の規定により送致しない事件については、その処理年月日、被疑者の氏名、年齢、職業及び住居、罪名並びに犯罪事実の要旨を1月ごとに一括して、微罪処分事件報告書(別記様式第16号)により検察官に報告しなければならない。
(微罪処分の際の処置)
第200条 第198条(微罪処分ができる場合)の規定により事件を送致しない場合には、次の各号に掲げる処置をとるものとする。
 (1)被疑者に対し、厳重に訓戒を加えて、将来を戒めること。
 (2)親権者、雇主その他被疑者を監督する地位にある者又はこれらの者に代わるべき者を呼び出し、将来の監督につき必要な注意を与えて、その請書を徴すること。
 (3)被疑者に対し、被害者に対する被害の回復、謝罪その他適当な方法を講ずるよう諭すこと。

798:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/27 07:37:07
仕事の愚痴やボヤキの類でもこれが実務能力向上の議論に昇華できるといいですね。
これは受験勉強も同じだと思います。
いずれにしろ,嫌味皮肉当て擦りの類は,学生・社会人を問わず嫌われますから。

799:氏名黙秘
05/12/27 09:12:53
>>789
あなた、検事志望スレまで出張って愚痴愚痴言ってたしなめれたら嫌味返すのはみっともないから止めなさいよ。
同じ弁護士としてこっちまで赤面するほど恥かしいじゃないか。自分の勉強不足・能力不足を棚に上げて!
ここの検事さんが言っていることは、全て刑事訴訟法や実務に則っていて正しいことしか言ってないよ。
出張って間違った愚痴を吐くみっともないことするくらいなら、Bスレでやりなさい。誘導します。
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
スレリンク(shikaku板)

受験生のみなさん。現職検事のみなさん。
同業がご迷惑をかけたことを私からもお詫びします。
まだ若造の弁護士みたいだから許してやってください。
こんな弁護士はまれな方だから、よかったらB志望も考えてね(w。

以上普段はROMってる某弁護士会ななしのごんべ副会長でした。

800:氏名黙秘
05/12/27 12:48:31
現職Bさまがご降臨されました(バンザイ。
よろしかったらこのスレを暖かく見守ってください。
迷える受験生もこのスレ見て頑張っています。

801:氏名黙秘
05/12/27 14:25:46
ざっと一連のカキコを読むと
>>799が蛇足というか、野次馬的に読めますな。


802:氏名黙秘
05/12/27 14:27:03
判決書じゃないから蛇足はいいんじゃない(ニヤリ

803:氏名黙秘
05/12/27 14:27:40
内容についてではなく、タイミング的にという意味で。


804:氏名黙秘
05/12/27 14:34:02
このスレでは蛇足でも、老婆心から先輩が押っ取り刀で駆け付けて教育的指導をしたのでしょう。
漏れたち受験生も、先輩弁護士を暖かく見守ればいいのでは。

805:氏名黙秘
05/12/27 15:32:01
検事正以上に出世して辞めると、大きな会社の非常勤監査役、社外取締役などに就ける。
これは、他のキャリア官僚の天下りと同じ。財務省・国税庁の天下り先とも重なる。

806:氏名黙秘
05/12/27 15:39:57
>>805
それは部制庁の検事正や検事長クラスの話。
たいていの検事は小地検の検事正で終わるから、大会社の監査役など夢のまた夢ですよ。

807:氏名黙秘
05/12/27 16:54:40
他スレからの情報

羽越線の列車転覆事故で,
山形地検鶴岡支部の女性G(28)が行方不明だそうです。

808:氏名黙秘
05/12/27 17:22:14
上記事故で5人目のご遺体を発見(性別年齢不明)

809:氏名黙秘
05/12/27 20:52:26
>>797
若干細かいかも知れませんが

>(1) 微罪処分は,刑訴法246条に基づき検察官が事件送致を受けず,
>   微罪処理報告を受けて法律上は不起訴と同等となります。

この場合でも、不起訴裁定書を作成するのでしょうか。


810:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/27 20:56:01
>>809
送致自体がないから裁定書は作成されません。
送致を要しない事前指定の一括不起訴と法的意味は同じですが

811:氏名黙秘
05/12/27 22:15:37
↑鉄道事故の5人目のご遺体は女性Gさまとわかったそうです。
合掌します。黙祷します。

812:氏名黙秘
05/12/27 23:04:51
ちなみに,山形地検と鶴岡支部のGは全員対応してるようですが,
Pたちの動きはどうなんですか?
また,東京の対応はあるのですか?

813:氏名黙秘
05/12/27 23:10:39
>>812
そういうストーカー紛いの質問は明らかにスレ違いです。
よく紛れ込んでくる受験生でもないストーカー女性みたいですね。

814:氏名黙秘
05/12/27 23:11:59
>>812
「Pたち」って言葉遣いからして・・・。
ただの荒らしストーカージャマイカ

815:氏名黙秘
05/12/28 00:01:44
あのー、正当防衛って実務上成立することは稀だと聞いたんですが本当ですか?
短答式や論文式ではしょっちゅう正当防衛成立させてますが・・。

816:氏名黙秘
05/12/28 00:07:35
裁判例になるのは
起訴された事件なので正当防衛成立例が少ないんだと思いますが,
嫌疑不十分不起訴事件の中に
正当防衛が成立するかどうか微妙な事件はあるのですか?


817:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 00:20:33
 正当防衛が成立するような事案や微妙な事案は,不起訴(正当防衛~起訴猶予)が普通です。
 微妙な事案でも,違法性が著しく低くなったり,責任(期待可能性など)が提言して,起訴猶予相当が多いからです。
 少なくとも過剰防衛と思って起訴したら正当防衛が認定された場合に限り
   判 例
となります。

818:氏名黙秘
05/12/28 00:47:57
検事になっても犬飼いたいけど、転勤多いし無理だろうな・・・・・

819:氏名黙秘
05/12/28 00:52:30
「犬」が一匹死んだみたいだな
雌犬だったみたいだが …クク

820:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 01:24:49
>>818
ガイシュツですが,官舎は犬ネコが飼えません。
飼えるのは地方にある平屋の官舎だけでしょう。
後輩Pに,地方でネコ飼っていて,情が移って,東京に転勤したとき,犬猫OKのマンション借りた心優しきPがいます(彼は独身だからできたもよう)。

821:氏名黙秘
05/12/28 01:44:29
321Ⅰ②後段の相対的特信情況って特にPが立証しなくていいんですか?
PSには特信情況が事実上推定されてるような扱いになっていたりするとか。
また、もし立証を要するとしたらどんな事を立証するんですか?

822:氏名黙秘
05/12/28 02:00:33
>>821
もちろん立証は必要です。「相対的」ですから、法廷供述の方が信用できない事情
(傍聴人に・・・、事件発生からは時間が・・・)を立証するのが通常です。

823:氏名黙秘
05/12/28 02:11:26
>>822
なるほど立証は必要なんですね。
いつも答案で書くときには供述不能や相反供述のほうばかり問題にしていて
それに加えて「特信情況が認められればOK」みたいな書き方ばかりしているので
特信情況は大抵認められるもので検討するまでもないのかな、と思っていました。
参考にさせていただきます

824:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 02:12:49
>>821
あと,客観証拠や他の証拠と整合性がPSの方がある,PSの方が自然かつ合理的(常識的に見てPSの方が正しいよね)などを立証します。
詳しくは過去ログにガイシュツですよ。ヽ(´ー`)ノ

825:氏名黙秘
05/12/28 02:14:02
>>824
ありがとうございます。ちゃんと検索して勉強します

826:氏名黙秘
05/12/28 02:44:33
>>824
しかし、他の証拠との整合性はともかく、PSである以上自然で合理的なのが
当然では無かろうか(というか、不自然な調書をとるPがいるのか?問答式の
部分は別にして)。

827:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 07:12:45
>>826
私の見解ではなくて「特信性」の各判例頻出の判断基準です。
なお,「自然かつ合理的」というお題目ではなく,主要な判例十数(判例時報掲載のもの)から,各事案に基づいたその内容を抽出されて類型化されてみてください。
そうすれば,そのような抽象的な批判(「弁論は被告人に有利に決まっている」と同様)は無意味(無価値)であることが判ると思います。
ご参考まで。

828:ヘボP
05/12/28 10:34:44
カゼ引いて御用納め年休ですorz

特信性の立証については、リクルート事件原審・控訴審判決(E調書の信用性に触れたもの)がとても参考になります。
膨大なのでお暇な方は判例時報で当たってみることをお勧めします。
判例がどういう具体的な基準で「自然かつ合理的」「臨場感」「任意性」を判断しているかが分かります。

829:氏名黙秘
05/12/28 16:28:48 VMd2ov8x
猫飼いたかったです。

830:氏名黙秘
05/12/28 17:05:59 dZE9oe7d
ちょうど事故現場を通過する映像があった。 鉄道ファン氏公開のVTR。

URLリンク(twilight.zive.net) の
酒田→小波渡  正面 or 左
全31分48秒  ファイルサイズ760MB ストリーム不可ダウンロードのみ。

→映像開始の酒田駅発車後6分で、最上川鉄橋を通過。
6分30秒で死の現場へ。

映っている季節は冬ではありませんが、最新映像のため
うんち小屋も既に出来ています。
なお国土地理院が公開している上空写真は古くて、まだうんち小屋はありませんでした。

なお開始5分後ぐらいに本物のSLとすれ違います。随時テロップも入ります。

831:氏名黙秘
05/12/28 21:06:20
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

832:氏名黙秘
05/12/28 21:13:35
この程度で辞職しちゃうの…(´・∀・`)?

と思ったが被疑者が無罪確定したからか。

833:氏名黙秘
05/12/28 21:21:36
Pが猫を飼うなら,
ハローキティかチャーミーキティが無難だと思います。

834:氏名黙秘
05/12/28 21:50:35
ぷっ子ロス は言っちゃいそうだな

835:氏名黙秘
05/12/28 21:56:43 4s4C4scl
832
ぶっ子ろすくらいの言葉は問題ではないでそう。
取り調べだもん。きっと相手の態度がそうさせたのでそう。
最近、公務員、マスコミに叩かれすぎ。
がんばれ公務員。めげるな。



836:氏名黙秘
05/12/28 22:21:19
>公判中に暴言が明らかになったため

何故発覚するのだろう?


837:氏名黙秘
05/12/28 22:28:52 4s4C4scl
これはどちらが被害者なのやら。元被告なのか検事なのか。
マスコミのいう事は話半分にしてききましょう。

838:氏名黙秘
05/12/28 22:40:06
>>812
山形地検の検事正は現場に来てるかもね

839:氏名黙秘
05/12/28 23:23:56
P庁だから,鑑定も詳しく細かくできるでしょう。

840:氏名黙秘
05/12/29 00:17:10
>>837
確かに。
極端に検事寄りの記事にしたら印象は180度違うだろうな。
それともこの人、過去にもなにかやらかしてるの?
何かウラがあるんだろうか?


841:氏名黙秘
05/12/29 01:10:58
もし検事の暴言故に供述調書の任意性が否定されて無罪になったとしたら、
この元被告人の男性が憤るのは筋違いなようにも思える。
暴言を吐いた検事は責められるべきだとしても、背任やらかしたお前が言うな、と。

一受験生の法律論を離れた戯言ですが

842:氏名黙秘
05/12/29 03:17:11
多分、この○被の聞き間違いだと思うよ。
本当は「ぶっ殺すぞ」じゃなくて「ぬっ頃すぞ」だから
全然無問題。

843:氏名黙秘
05/12/29 09:11:56
いくら背任とはいえ,自白調書の任意性が否定されただけで無罪になるような捜査は...

844:氏名黙秘
05/12/29 10:43:18
図利加害目的を認定できなかったんジャマイカ?
記事とか記録とか全然見てないから知らんけど

845:ホッシュジエンの国内ニュース解説
05/12/29 11:18:20 5ASU6VWK
 横浜地検は28日、佐賀地検在籍時に、背任事件で逮捕された元佐賀市
農協組合長(76)の取り調べで、「ぶっ殺す」などの暴言を吐いた横浜
地検小田原支部の市川寛検事(40)を厳重注意処分とした。
 市川検事は同日付で辞職した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    これだから司法に問題を委ねる気にはならんのだな。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / コクソ シテモ ヒガイシャニ アツリョク カケテクル ダケダシナ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 民間で雇う人はいないでしょうね。(・∀・ )

05.12.29 Yahoo「『ぶっ殺すぞ』暴言の検事、厳重注意処分受け辞職」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

846:氏名黙秘
05/12/29 15:40:51
ぶっ殺すぞ

847:あぼーん
あぼーん
あぼーん

848:あぼーん
あぼーん
あぼーん

849:あぼーん
あぼーん
あぼーん

850:あぼーん
あぼーん
あぼーん

851:あぼーん
あぼーん
あぼーん

852:氏名黙秘
05/12/29 16:35:06
無実の71歳のおじいさんに対して「殺す」ですかwwwwwwwwww

853:氏名黙秘
05/12/29 17:13:32
「無実」ねぇ・・・無罪と無実とは違うよw

854:氏名黙秘
05/12/29 17:44:05
体育会系の本領発揮だなwww
ぶっ殺すぞwwwwwwwwwwwwww

855:氏名黙秘
05/12/29 18:07:53
>>853
いやまあそりゃ証拠能力飛んでなけりゃ有罪だったんだろうけどさ、
この事件は。まあだけどなんつううか犯罪者だろうと一般市民だしさ
「殺す」はねえだろwwwwwwwwwwww

856:氏名黙秘
05/12/29 19:50:20 BYOCoHfy
こわ。
846-851が。あんたかなりヤバいよ。よしな。

857:氏名黙秘
05/12/29 19:58:40
>>856 こんな書き込みでこわがってたら、Pになれても
神経がもたないよ。何しろ、ベレッタM92Fの常時携帯が
必要な過酷な職業だから。

858:氏名黙秘
05/12/29 20:29:31
>>841
無罪になった人に、記録も読んでいない人が「背任やらかしたお前」はないでしょう。
戯言どころか人間として最低レベルの発言だと思います。
起訴されるだけでもひどく名誉を傷つけられて仕事も失っているというのに…。

859:氏名黙秘
05/12/29 20:40:48
話は逸れますが、「無罪」なら復職できないんでしょうか?
解雇権濫用?

860:氏名黙秘
05/12/29 20:41:15 PE+n/NPm
でもこの検事、暴言言った直後に「品のない事を言ってすみません」と謝ってますよね。


861:氏名黙秘
05/12/29 21:45:38
>432 :名無しさん@6周年:2005/12/29(木) 21:03:09 ID:LWj2IIS+0
>でもこの検事さん、暴言言った直後に「品のない事を言ってすみません」と謝ってますよね。

>君たちはいいね。何にも知らないで言いたい放題で。
>なぜここに至ったのかを考えてごらん。ごらん。ごらん。

ニュース速+に書いた人?
謝ったというソースは?

862:氏名黙秘
05/12/29 23:15:06
上告断念してんだから検察もよほど恥ずかしかったんだろうな。
普通なら違法というだけで証拠能力まで否定しないのは周知の通りなんだし。

863:氏名黙秘
05/12/29 23:30:32
なんだ、荒れてると思ったらニュー速住民が乱入してるのか
道理で(ry

864:氏名黙秘
05/12/30 11:14:08
暴言Pって,前に佐賀で騒動起こしたI川というPのこと?

865:氏名黙秘
05/12/30 11:25:42
個人叩き、特定事件の詮索なら、ニュー速等それにふさわしい板でどうぞ。
スレ違いどころか板違いです。

866:氏名黙秘
05/12/30 12:30:08
>>865
ニュースが貼られた直後の検事擁護被告人叩きのレスも
その後の被告人擁護検事叩きのレスも、どちらも極端ですよね。
でも、検事志望者にとっても教訓になる事件ですから、
このくらいの脱線は良いのでは?現職様方のご意見が聞きたいなあ。

867:氏名黙秘
05/12/30 12:55:15
今回の取調べについては、ボツネタに
判例時報1869号(平成16年11月21日号)135頁に
詳細があるとの情報が寄せられています。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
取り敢えず読まれてはどうでしょう。

868:あぼーん
あぼーん
あぼーん

869:あぼーん
あぼーん
あぼーん

870:あぼーん
あぼーん
あぼーん

871:あぼーん
あぼーん
あぼーん

872:あぼーん
あぼーん
あぼーん

873:あぼーん
あぼーん
あぼーん

874:あぼーん
あぼーん
あぼーん

875:あぼーん
あぼーん
あぼーん

876:あぼーん
あぼーん
あぼーん

877:あぼーん
あぼーん
あぼーん

878:あぼーん
あぼーん
あぼーん

879:氏名黙秘
05/12/30 23:31:54
ほんと、ニュー速住民ってこんなに脳みそが弱いのに、
なぜ社会ネタが好きなのか理解に苦しむよなw

880:氏名黙秘
05/12/31 09:44:16
脳みそが弱いからこそ、社会ネタに飛びつけるんだろう。
まともな思考能力があれば、単純な図式化はできないこと
ぐらいは分かるから、簡単に煽ったりしないんだが。

881:氏名黙秘
05/12/31 11:29:10
>>879
弱いものを叩くことで自分のプライドを保つためでしょう。
だからスレが伸びるのは叩きネタがほとんど。

882:あぼーん
あぼーん
あぼーん

883:氏名黙秘
05/12/31 14:13:57
ニュー速民をけなしている人たちも五十歩百歩かと。
荒らしはスルーで。

884:あぼーん
あぼーん
あぼーん

885:氏名黙秘
05/12/31 16:24:53
このスレの皆さんにカエルの呪いが来ませんように。

886:氏名黙秘
05/12/31 20:26:35
>>883
その論理だと、そういう風に上から見下ろして貶して
結局荒らしているあなたも同じレベルということになりますよ。
二行目だけで十分ですよ。

887:氏名黙秘
06/01/01 00:57:28

2006年 明けましておめでとうございます。

本年も宜しくお願い申しあげます。




888: 【大吉】   【891円】
06/01/01 01:56:09
謎P様の運勢とお年玉を占ってみます。名前欄に注目。

889:あぼーん
あぼーん
あぼーん

890:あぼーん
あぼーん
あぼーん

891:あぼーん
あぼーん
あぼーん

892:氏名黙秘
06/01/01 12:06:36
検事のみなさん、あけましておめでとうございます。

霞ヶ関の赤煉瓦の門をくぐる検察官、検察事務官の方々が新年早々いそうですね。
がんばってください。

893:あぼーん
あぼーん
あぼーん

894:あぼーん
あぼーん
あぼーん

895:あぼーん
あぼーん
あぼーん

896:あぼーん
あぼーん
あぼーん

897:あぼーん
あぼーん
あぼーん

898:あぼーん
あぼーん
あぼーん

899:氏名黙秘
06/01/01 21:49:02
>421でP同士が結婚した場合勤務先が配慮してもらえるとありますが、
J同士が結婚した場合やJとPが結婚した場合にも同様の配慮をしてもらえるのでしょうか?
転勤はいいが妻子と離れ離れの人生というのも悲しひ

900:氏名黙秘
06/01/01 22:49:52
>>899
J庁の実状を知らないで言うのは無責任かも知れませんが、
J夫婦はけっこう一緒に近くを回っているように見えますね。
Jの場合、同じ庁でも民事部と刑事部に分かれて勤務できますし、
P夫婦より回りやすい気がします。
JとPの組み合わせだと、同業夫婦ほどは配慮が難しいでしょう。
違う役所の間で人事の連絡をするわけにはいかないはずですし、
そもそもJとPでは転勤サイクルも違いますから。

901:氏名黙秘
06/01/01 23:16:45
>>899
ありがとうございました。
J志望なのですが、Jになった暁には頑張ってJの女性を探そうと思います。

902:あぼーん
あぼーん
あぼーん

903:60期予定(901)
06/01/01 23:54:57
論文落ちのキチガイに言われる筋合いはないけどねw

904:氏名黙秘
06/01/02 00:21:22
スルースルベシ

905:あぼーん
あぼーん
あぼーん

906:あぼーん
あぼーん
あぼーん

907:氏名黙秘
06/01/02 01:02:18
なんでドラえもんなんだろう。。。


908:氏名黙秘
06/01/02 01:18:00
坊やだからさ

909:氏名黙秘
06/01/02 20:24:42 rzQj8+G7
Pって苦労が多いらしいね。家族はもっとそうらしいよ。
仕事柄、人相がだんだん険しくなるし、言葉遣いは荒々しくなるし、
一緒に住んでる家族はたまったものじゃないらしい。
このブログに時々書かれてるP様はジェントルマンの方ではないでしょうか。
私が知ってるPはヤクザそのものでした。
でも仕事の相手が普通の人では想像もしにくいような極悪人だから
仕方がないんでしょうか。
とにかく私が知ってる顔つき言葉遣いが怖い検事の家族はノイローゼ気味でしたよ。
でもそんな検事さんでも頭はかなり切れるという感じでした。
出世には興味がないようでしたが。

910:氏名黙秘
06/01/02 21:34:39
それは保護観察所の方々の話では?

911:期はナイショ
06/01/02 21:44:07
>ALL
 恭賀新年

 旧年中はROMの方を含め 皆様に大変お世話になりました
 本年も、コテの皆様方には旧年同様のご指導ご鞭撻を
お願いします

 このスレを読んでいる受験生の皆様が 今年こそ本当の
春を獲得できますように

 

912:氏名黙秘
06/01/02 21:55:06 TgWnlRh5
それがそうでもないんですよー。
ヤクザのような形相の方が多いですよね。失礼ですが。
司法大観見ててもそう思いました。
男性検事だけでなく女性検事も。目つきが「人を疑うような目」をしていらっしゃる。
それでもハートはヤクザではなく熱い正義感にあふれた方が多いんでしょうけどね。
目つきが悪くてヤクザのような言葉使いだが情熱的な人が多いように思います。

913:氏名黙秘
06/01/02 22:00:04
誉めてるんだか貶してるんだかわからんなw
私の知り合いのPは、家庭不和にならないために、
帰る前に一杯やって仕事の憂さを晴らして笑顔で帰るのがモットーらしいが

914:氏名黙秘
06/01/02 22:32:17
人格的に柔和でおっとりした人間なんて判事くらいにしか求められんよ
検事の面はヤーそのものだよ。言葉も研いだナイフのようなもんだ

915:いつもはROMです
06/01/02 23:16:55

謎Pさま始め、お集まりのみなさま、
遅ればせながら、あけましておめでとうございます!

受験生のうち、現行を目指す方々には(私を含めて)
気の抜けない年となりそうですが、全力を尽くして頑張りましょう!

916:氏名黙秘
06/01/03 00:16:31
バンキシャに出てるおやっさんもちょっと恐そうだよな
密室で向かい合ったら・・・ コワ!!

ワイドショーに頻繁にでてくる土本?とかいう人は
割と普通っぽかったけど


917:氏名黙秘
06/01/03 11:43:59 N5dIwoMD
Y地検の巨乳検察官の被告人質問はきっついな~。

918:氏名黙秘
06/01/03 11:53:54
高知地検のF施検事、チョー可愛い。

919:氏名黙秘
06/01/03 17:32:29
やめとけ

920:氏名黙秘
06/01/03 19:08:45
>>917
火・金かな?

921:氏名黙秘
06/01/03 22:50:50 MBrIPxC8
司法大観の判事の本にはニッコリ笑った人がよくいるし、美人の判事も
珍しくない。
なのに・・・なぜ検事の方はみんな表情が暗いんだろう??
「笑ったらいけない」という決まりでもあるんでしょうかね。
仕事がよっっぽどしんどいんでしょうかね。
微笑んでる検事なんて1人くらいしかいなかったですよ。

ほんとおつかれさまでしゅ。

922:氏名黙秘
06/01/03 22:51:43 usr3D3E9
>>920
1回しか傍聴したことないから分からないけど、
その時は金曜ですた。
ビッシビシきてた。
情状証人にまで。

923:氏名黙秘
06/01/03 23:03:25 MBrIPxC8
検事って見た目と言葉遣いで誤解されやすいから
かわいそうです。

924:氏名黙秘
06/01/04 00:02:53
見た目と言葉遣いが直結してるだろ
特に㊥卒検事

925:氏名黙秘
06/01/04 02:38:28
URLリンク(info.2ch.net) から引用

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「~~がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

926:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/01/04 02:52:24
>ALL

 皆様明けましておめでとうございます。
 このスレの主人公である受験生・ロー生・修習生の皆様が合格と任官の栄冠に輝くことを祈念します。

 検事の顔付きについて3言。
(1) 殺人事件で傍聴する遺族を前にしてニコニコしながらAQできますか?
(2) 柔和な顔で凶悪事件の否認の取調べができますか?(足元見られて馬鹿にされるヨ)
(3) 公的な場で顔を曝す社会人は,ロールプレイング(役割演技)が期待されます。

927:氏名黙秘
06/01/04 07:22:35
>>926
本年もよろしくお願いします。


別にどんな顔でも気にしない。私自身、人相が悪いらしい。
大抵、少し話しをしてみると印象が変わるようです(後から聞いた話によると)。
真実発見のためには見かけに騙されないようにしましょう。

928:氏名黙秘
06/01/04 23:10:36
>>925
自治厨消えろ

929:ニュースから
06/01/04 23:38:44 DgEkXX2L
仙台地検は4日、女性検察事務官を強姦(ごうかん)しようとしたとして、
仙台区検副検事の大関佳穂(よしほ)容疑者(60)=仙台市=を強姦未遂
の疑いで逮捕した。 調べでは、大関容疑者は昨年12月中旬の夜、東京都内
のホテルで、女性検察事務官に対して性的な暴力を加えようとした疑い。
女性が抵抗し、未遂に終わった。2人は捜査のために上京し、別々の部屋に
宿泊していたという。女性事務官が同地検に刑事告訴した。 同地検の
門野坂修一次席検事は「誠に遺憾。厳正な捜査の上、適正に処理する」
としている。 大関容疑者は検察事務官を経て84年に副検事に任官。
93年から宮城県内の区検などで勤務していた。



930:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/01/04 23:53:03
>>929
_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_

931:氏名黙秘
06/01/05 00:16:19
>926
いつも真摯なお答えありがとうございます。
削除依頼くらいしかお役に立てませんが
本年もよろしくお願いします。


932:氏名黙秘
06/01/05 00:36:24
なんだ、ノンキャリか。
低学歴はマジでどうしようもないな。

933:氏名黙秘
06/01/05 00:37:43
今回は揉み消しに失敗ですかw

934:氏名黙秘
06/01/05 00:40:32 YwMOPV51
>>929
これはネタじゃなくて本当なの?
ソース貼ってないけど。

935:氏名黙秘
06/01/05 00:42:01 X7iQCua/
>>926
アサヒコムに出てましたね

936:氏名黙秘
06/01/05 00:43:18 X7iQCua/
URLリンク(www.asahi.com)

937:氏名黙秘
06/01/05 00:52:58
このニュース最初に聞いた時には、仙台地検のPが
襲われたのかと心配したけど、違ったんだね。
ホッとしたよ。C=(´。`;)

938:私も現職P
06/01/05 00:54:19
>>929
 報道されている事実のみなら(事実だけで),多分,実刑でしょう。
 私生活上の非行ではなく,出張中に同行Gを襲ったから業務起因性は明らかで言語道断です。
 60歳というと定年まであと3年前後なのに,SPという多額の退職金を棒に振るだけではなく,どうころんでも前科が付くことは間違いないし,多分受刑歴が付くことになると思います。
 J所にしろ(児童買春),P庁にしろ,性犯罪系が目に付きますが,性犯罪系は絶対に許されません。

 私見たいに20代前半にして「自分は絶対異性にもてるタイプでない!」という悟りを開いていれば……。


939:氏名黙秘
06/01/05 09:57:27 SEWAt2Kt
こういうおれは関係ないみたいな態度をとるやつほど危ないんですよね

940:氏名黙秘
06/01/05 09:59:16
だれ?のりぴ?

941:氏名黙秘
06/01/05 09:59:50
のりはよくたべるけどのりぴはたべない

942:氏名黙秘
06/01/05 10:03:27
すみませんが、SPってなんでしょうか?

943:氏名黙秘
06/01/05 10:06:45
SP=副検事 G=検察事務官

944:氏名黙秘
06/01/05 10:16:12
>>939
君には関係あるのか?







と挑発してみる。

945:氏名黙秘
06/01/05 10:32:11
JRAの昨年の馬券発売総額は2兆9025億円で、過去最高だった9年前の約7割にまで減少。
JRAは「賭博サイトの利用を放置すればするほど、減収は拡大する。捜査当局と連携し、利用
の違法性を訴えていきたい」としている。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


賭博罪の保護法益って・・・

946:氏名黙秘
06/01/05 10:34:59 tk0uCi5D
若いのに地裁で法廷に立ってる検事は優秀なんですか?

947:もひとりの元検B
06/01/05 10:53:25
>>946
 検事は原則として地裁・高裁・最高裁の法廷に立ち、簡裁に立会するのは例外です。
 私も十数年で3回くらいしか簡裁に立会しなかった。
 なお、検事は1年生のときから地裁の公判に立会してます。
 それは老若男女優秀ボケを問いません。ルーティンのお仕事です。

948:氏名黙秘
06/01/05 11:35:55
強姦未遂容疑 SPを逮捕 仙台

仙台地検は4日、女性Gを強姦しようとしたとして、仙台区検SPの大関佳穂被疑者(60)=仙台市=を強姦未遂の疑いで逮捕した。

調べでは、大関被疑者は昨年12月中旬の夜、東京都内のホテルで、女性Gに対して性的な暴力を加えようとした疑い。
2人は捜査のために上京し、別々の部屋に宿泊していたという。

949:もひとりの元検B
06/01/05 11:37:58
>>948
ガイシュツですし、法務検察スレにマルチポストするのは止めましょう。
検事ストーカーと間違われますよ(爆笑。

950:氏名黙秘
06/01/05 11:40:08
スミマセン。記事を2度出しして。
処分ですが,検事正や次席はそうでしょうが,刑事部長なども減給処分されてしまうのですか?

951:946
06/01/05 12:10:35 tk0uCi5D
立会いじゃなくて担当してる人のことです。
若いのに、法廷を担当してる検事は優秀なのかということを聞きたかったんです。


952:氏名黙秘
06/01/05 12:42:17 ikUppXXr
Gで自慰するPが多すぎる。

953:もひとりの元検B
06/01/05 13:00:19
>>950
私からも指摘します。
あなたは仙台地検刑事部長をストーカーするのは止めなさい。
それと法務検察スレに執拗なマルチポストは止めなさい。
不愉快かつ迷惑この上ないです。
このスレの受験生やロー生が貴女のことをどれだけウザイと思っているのかご存知ないの?
ここはP志望者が集うスレです。貴女専用スレ(自分の巣)へ帰ってください。

>>951
公判を担当するPが法廷に立つことを「立会(りっかい)」といいます。
捜査の立会いGのことじゃないですよ。
これで理解されたでしょうか?

954:氏名黙秘
06/01/05 13:00:36
>951
立会=担当者

955:氏名黙秘
06/01/05 13:06:01
>951
若くして司法試験に受かったという意味では優秀ですね。

956:もひとりの元検B
06/01/05 13:16:19
>>955
そうだと思います。私の逆ですから(爆笑。
若く合格して&優秀な方には羨望のまなざしを送っていました。
ただ歳くって合格したけど検事長まで累進した人もいます。
現役合格でP採用になりながら問題起訴ばかりするし担当した公判はガタガタ状態ばかりで、遂に現場を外された方もいます。
要は、年令ではなく、P個人個人の能力が優秀か否かだと思います。

957:946
06/01/05 13:52:29 tk0uCi5D
なるほど、つまり若くして法廷担当だからと言って、
取調べをやってる同期の検事よりも優秀とかではないわけですね。
どうもありがとうございました。

958:氏名黙秘
06/01/05 14:56:37
Pの仕事はJの仕事と比べたら赤子でもできるような内容と教授が言っていたのですが本当でしょうか?
JとPに必要とされる能力は似たようなものと思っていました。
そもそも任官と任検の難度自体は変わらないんですよね?

959:もひとりの元検B
06/01/05 15:24:59
>>958
むしろJの仕事は、刑事事件に限り、P立証に乗っかっていれば楽だから手抜きをすれば赤子でもできる仕事でしょう。
だいたいJPの仕事をしたことない人に限って、そんなデマを言うんですよ。
なぜ「Pが刑事司法の要」と呼ばれているかを知っていればそんな暴言教授にならないでしょう。
善解すれば、おそらくそれは教授の聞き間違いかあなたの聞き間違いだと思います。
某元最高裁判事曰く「Jの醍醐味は民事である。刑事はバカJでもできる。」

任Jは民法の要件事実が不出来なら覚悟した方がいいです(昔からのJ教官の言)。
任Pは取調べ能力や事案推論能力が低ければ覚悟した方がいいです(最近のP教官からの伝聞)。
一般論としては、昔から任官難易度はJ>Pと言われています(真実かどうか別として)。

960:元最高P庁勤め
06/01/05 16:55:36
>>959
元Pの方のわりには決めつけた意見が多いですね・・・
一層精進してください。

961:某ヤメ検
06/01/05 18:42:01
プレッシャーはJの方がPよりあるような気もしますがね。判決は終着駅ですから。
あるJの方から「お前らはいいよな、『死刑にしてくれ』って言うだけだろ。
おれらは『死刑だ』って言わなきゃならないんだから」と言われたことがあり、
まったくもってごもっともと思ったことがあります。

962:氏名黙秘
06/01/05 18:49:20
職務に全力を尽してきたなら、「赤子」でも出来るなんて言えるはずがない。
法曹三者は立場が違えども根っこの部分は同じ。他を以て「赤子でも」、「馬鹿でも」
出来るというのは人格を疑われる。

963:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/01/05 19:18:34
>ALL
優等生の回答といわれそうですが,法曹三者はそれぞれ異なる部分での苦労が多いですよ。
どっちが楽とか,赤子でもできるとかは,主張自体失当(暴論で検討する価値もない)でしょう。

>もひとりの元検Bさま
某元最高裁判事(裁判官出身)が「もひとりの元検B」さんが言ったとおりの内容を発言したのは,この耳で小生も聴きました。
非常に不愉快でした。その方は民事畑が長く民事関係の論文も多数執筆されているせいか,鼻から刑事を馬鹿にしていました。

>某ヤメ検さま
小生も,立会した部総括Jから,「(この事案が死刑求刑なら)謎P君は教唆犯,合議体の3人(のJ)は文字通り共謀共同正犯,だけど一番大変なのは実行正犯を絶対的に強制される拘置所職員だよね~。」と珍しくシンミリした口調で言われました。
Jには,最終判断決定者(逃げ場がない)という重圧が,ときにはすごいものがあると思います。

964:氏名黙秘
06/01/05 19:47:07
不謹慎かもしれませんが、受験生としては早く実務のプレッシャーを感じたいですな。

965:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/01/05 19:54:45
>>964
小生も受験時代はそう思ってました。
「検事になって死刑求刑したら「背後の正犯」だから天国行けないよなー
 でも誰かがやらなければならない大事な仕事だよなー
 さあ,今日の答練頑張ろう!」
という感じでした。<(_ _)>

966:氏名黙秘
06/01/05 20:02:05
死刑制度に(精神的)抵抗のある人は意外と多そうですね。
死刑判決を書きたくないからJからPに志望変更したPもいました>本で読みました

こんな風に人ごとみたいに言えるのも受験生だからでしょう。

967:氏名黙秘
06/01/05 21:21:52
難易度で言ったら
渉外>>>>>>>>民事>刑事
だな
民事も刑事もドングリの背比べw

968:氏名黙秘
06/01/05 21:40:25
>>967
????
障害=民事オンリー(刑事無能力)だが?

969:氏名黙秘
06/01/05 21:47:11
「難易度」って書いてあるだろ?
字も読めないのか、それとも読解力がないのか
何れにせよ池沼は消えろよw


970:氏名黙秘
06/01/05 22:08:47
>>969
難易度って何だよ。
学歴さえあればなれる渉外が一番簡単になれるし。

971:氏名黙秘
06/01/05 22:25:15
渉外と民事と刑事がパラレルに並ぶか?
PBJ Bの中で渉外事務所というだけだろ。
なんで民事と刑事をパラレルに並べる珍説が出現するんだ(ハゲワラ

972:氏名黙秘
06/01/05 22:52:34
検察官志望の自分にしてみれば、難易度なるものが仮にあるとして、
そのようなモノサシで志望を決めたわけではないのですがね。
今自分が勉強して身に付けていくスキルをもって社会正義に貢献したい、
それが最大の志望理由なんですよ。

恐らく、このスレの現役or元Pの皆様方及び他のP志望受験生も(表現や程度の違いはあれ)そうでしょう。
「難しいことに挑戦して成し遂げられる自分が大好き」という理由で渉外をやられるのでしたら、
それはどうぞご自由に、さぞお幸せなことでしょうね、としか言いようが有りませんね。

973:氏名黙秘
06/01/05 22:53:01
事件とやり方によっては、一番楽なのが弁護士。一番つらいのも弁護士。

974:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/01/05 23:03:43
>ALL

 みなさま明けましておめでとうございます。o(_ _*)o
 このスレに集う受験生・ロー生・司法修習生の皆様が合格と検事バッジの栄冠を手にされることを祈念します。

>>973
それはPも同じですよ。
天国:K捜査だけで起訴十分で1回結審執行猶予見え見え事件
地獄:特異重大事件で起訴公判維持せざるを得ないが否認の上に証拠不十分

975:氏名黙秘
06/01/06 11:29:31
裁判員制度になると、日頃から「本人訴訟」(別名 司法書士訴訟)で素人の相手が多い民事裁判官を刑事裁判官に人事異動する方針だと最高裁が考えてるようですよ。
そうなると、民事から刑事に移された裁判官はどうなるか面白いですね。

976:もひとりの元検B
06/01/06 11:57:52
>>975
 見ている方(私も)は面白いですが、実際に公判を担当するPの方々は苦労すると思います。
 長年民事部を長くやっていたJが刑事部に来ると
    ・黙秘権の告知を忘れたり
    ・通訳人の宣誓を忘れたり
するので、Pが口頭又はメモを経由して、適正な手続きに戻すという苦労があるのです(遠い目。

977:氏名黙秘
06/01/06 15:21:28
>もひとりの元検B

つかぬ事をお伺いしますが、退官後は即独立ですか?
それとも事務所訪問で再就職ですか?

978:氏名黙秘
06/01/06 15:41:35
今度はS市で赤ちゃん連れ去りです。
あのS地検も災難続きで大変ですよ。

979:もひとりの元検B
06/01/06 16:14:48
>>977
もちろん「元検Bだけの事務所(通称ヤメ検事務所)」に就職しました。
同期が「ウチに来い」と呼んでくれたので、就活しない怠慢就職ですw。

980:氏名黙秘
06/01/06 21:16:29
もひとりの元検Bさんって、なんか人間的に薄い。
検事辞めたのも大した理由じゃないんだろうし。

981:どこP ◆Jj8f3ah4kM
06/01/06 21:32:23
>>980
そういう言い方は失礼に当たりますのでご遠慮されてはどうでしょう。
あなたが同じことを人から言われたら不快じゃないですか?
「立場の交替可能性」という立論の着眼点は、お題目のような「法の下の平等」「当事者公平」を実行しやすく具体化した法曹に必須の発想です。


982:氏名黙秘
06/01/06 21:56:49
仙台地検(正確には管内区検配属地検併任)SP強姦タイーホ事件について監督責任を問われる上司は,
直属順に刑事部長,次席,検事正との噂である。
マジですか?

983:私も現職P
06/01/06 22:58:51
>>982
仙台Pネタへの執着には常軌を逸している方がいるので控えましょう。

984:氏名黙秘
06/01/07 00:52:37
とりあえずこのスレには何人の検事がいるんだ?
誰か相関図作っておくれ

985:氏名黙秘
06/01/07 01:02:06
一ヶ月もROMってりゃわかるぞ

986:謎P ◆Zxmo0yiQgw
06/01/07 01:59:59
>>984
いいえ,全員が「自称検事」ですよ。
何と言ってもここは2chです(笑。
ときどき明らかな偽者検事が紛れ込みます(マジ。
カキコの内容でモノホンか紛い物かを各人が判断されてください。<(_ _)>
ただ,現職Pには,使っている業界用語や実務内容のコメントから,即座にモノホンか紛い物かは判ります(マジ。

ちなみに小生は,東京地検沖ノ鳥島支部の支部長検事ということになっていますw。

987:氏名黙秘
06/01/07 03:31:44
深夜にひっそり次スレ立てさせてもらいました。

【現職】検事になりたいんですがその9【受験生】
スレリンク(shihou板)

988:氏名黙秘
06/01/07 06:41:54
おっさん検事うざー

989:氏名黙秘
06/01/07 19:38:42
>>988
 うざいなら見ない方がいいですよ。
 ここのスレの住人である受験生は若い方だろうがおっさんの方だろうが、現職様(ときどきB様やJ様も降臨されます)からのアドバイスが聞けて助かっているんです。
 ここはそういうスレです。
 検事叩きやりたいならお引取りください(キッパリ。

990:氏名黙秘
06/01/07 23:59:22
報告します。
たった今,公務員板P庁スレが終了しますた。

991:氏名黙秘
06/01/08 00:16:17
ume

992:氏名黙秘
06/01/08 00:19:37
埋め立て工事中

993:氏名黙秘
06/01/08 00:21:18
>>990
スレ違いですよ
お ば さ ん

994:氏名黙秘
06/01/08 00:22:27


995:氏名黙秘
06/01/08 00:23:11
PはパタリロのP

996:氏名黙秘
06/01/08 00:24:27
JはJビーフのJ

997:氏名黙秘
06/01/08 00:25:11
BはボインのB

998:氏名黙秘
06/01/08 00:26:29
GはギガワロスwwwのG

999:氏名黙秘
06/01/08 00:27:14
Kは危険人物のK

1000:氏名黙秘
06/01/08 00:27:25
1000で検事になる

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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