05/12/21 02:33:08
>>710
従来の趣味のみならず、色々な趣味も開拓できそうですね。
＞（頻度は下がるけど。）
の部分が若干気にはなりますがｗ
もしかしたらＰはストイックな生活を強いられるのかも、なんて思ってましたが、
転勤が多い分、むしろ余暇も楽しむ機会は増えそうですね。
安心しました。
試験にも受かってないのに余計な心配いするな、とお叱りを受けるかとも思いましたが、
真面目に答えてくださってありがとうございましたm(_ _)m
716:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 02:47:11
＞期はナイショさま
ごぶさたしております。<(_ _)>
私は本日東京の市ヶ谷に赴いて実弾射撃……じゃなかったヾ(Ｔ△Ｔ)ﾉｼ……某学会関係の聴講に行ってきました。
参加費１万５千円…（´д｀;…は高かったけど参考になり楽しめました。
そこに行く前は皇居お堀端を散策して時間つぶしの命の洗濯しました。
東京も楽しむ術があるのはご指摘のとおりだと思います。
もちろん、納入業者が１５０箇所のガサで大変だろーなと頭の片隅で思いつつ。
＞ヘボＰさま
バイクおたくＰは少数派ですので，このスレでツーリングできるといいですね。
ＣＢ７５０とあマッハ３とかのクラシックバイクはいかがです（笑。
＞謎Ｐさま
人生の選択は本当に難しいですね。
特に司法試験は。
情報を最高度に修習してご自身が決断すべきとの御説はそのとおりだと思います。
我々現職にできることは適切な実態をお知らせすることだと思います。
つ[私は非エリート非若年での採用の先輩です]
717:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 02:52:23
>>715(690)
横レス失礼します。<(_ _)>
道によって幸の見付け方はいくらでもあります（安心して）。
Ｐがストイックというのは地方へ出たらウソですよ（東京と大阪は別として）。
司法試験受験時代の方がよっぽど真面目でストイックだったと思います。
転勤を活用すれば楽しむ術は緒先輩Ｐが開発済みです（安心して）。
718:690
05/12/21 03:03:59
>>717
二回にわたる（安心して）が逆に不安を煽りますがｗ
それでも趣味のために仕事を選ぶなんてことはナンセンスですし、
やはりＰになりたいと思う次第です。
なんとか合格して諸先輩Ｐとツーリングでもできたらなあ、と思います。
ありがとうございましたm(_ _)m
Ｐ．Ｓ．
バイクの趣味、中々渋いですね。マッハですか。
いつぞやに某湖に出かけた折に30台くらいの集団に出くわしてビビッたことが思い出されます。
まさかどこＰ様がその中にいらしてなんてことは・・・・ｗ
自分は大型２輪は取得しておりませんが、合格したら是非とも取りたいですね。
719:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 03:21:34
>>718(690)
バイクで合格が５年遅れたとからかわれてまして。(^^ゞポリポリ
ヘボＰさんのハンドルが「ワイルド７」に由来するとピクリンと反応した私ｗ。
720:氏名黙秘
05/12/21 12:45:21
>>719
ワイルド７は、確か検察中枢に顔の利く検事正が組織した秘密捜査集団の話でしたね。
721:氏名黙秘
05/12/21 13:48:44
他スレで知りましたが，
Ｇの多重債務が増えているって本当なんですか？
722:氏名黙秘
05/12/21 14:37:18
>>721
ここはＰ志望のスレです。
すれ違いですよ。
723:氏名黙秘
05/12/21 14:38:26
なんか業界覗き見趣味の変なヒトが増えたね。
724:氏名黙秘
05/12/21 19:50:12
謎Ｐ様，どこＰ様，私も現職Ｐ様
これらのホテルで利用したことのある所はありまつか？
・新高輪プリンスホテル
・ホテルニューオオタニ
・横浜プリンスホテル
・パレスホテル大宮
725:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 21:41:34
>>724
それもスレ違いです
芸能ネタの変形バージョンと見えます
726:氏名黙秘
05/12/21 22:34:18
芸能というわけではありませんが。
ただＰでもホテルを利用する時はあるんだろうなと。
727:氏名黙秘
05/12/21 22:58:50
ホテルネタが出たのでついでに質問。
他の県から応援で呼ばれた検事はどこに泊まるんですか？
官舎の空き部屋？？
728:氏名黙秘
05/12/21 23:03:00
>>727
屋外にテントを張ります。
寒さについて疑問に思われるかも知れませんが
冬山で鍛えているので問題ありません。
729:期はナイショ
05/12/21 23:09:18
＞７１６
お久しぶりでございます。
ＣＢ７５０（７５０ライダーの頃ですか？）とか、マッハ３とか、って…
私は、ホンダ「ビッグワンプロジェクト」を
始めたころ位に興味を持った程度であまり昔のことは…「以下、黙して語らず。」
東京は確かにエンターテイメント面での楽しみ方はほかに負けないですね。
捜索場所の数も負けませんけど…（主任になったら、物読み大変でしょうねぇ…）
今夜は雪がまたもや降っております。
皆様、風邪をめされませんように。
730:期はナイショ
05/12/21 23:36:59
＞７２７
私が聞いた話では、各地検が用意したビジホに泊まる
らしいですが…。
あと、あんまり高いホテルに泊まる人はいないと思いますね。
だいたい、ふつうのビジネスホテルではないでしょうか？
最低限の設備があれば、後はアクセスの方を重視する人が
多いでしょうし。
＞７２８
残念。
私は鍛えられたことはない。
731:私も現職Ｐ
05/12/21 23:42:29
>>726
いずれにしろ「検事ストーカー」紛いの質問はお止めください。
>>727
昔は公務員特約で安価に泊まれた共済会館系列（ＫＫＲほか）が多かったです。
最近は格安ビジネスホテルが増えたのでそっちの利用も増えました。
東京だけは，浦安センターに応援ＰＧ用の宿舎が完備しています。
佐渡島は官舎最寄で検察ファンのオーナーが経営する旅館ですが，ここは毎日山海の珍味が夕食に出て味覚を堪能できます。
なお，当職が詰める北方四島開設支部では，寒冷地対策として特約旅館でヒグマの毛皮を無償でレンタルしています。
多分，南極支部では白熊の毛皮が支給されるはずです。詳しくは「どこＰ」さんにお尋ねください。
また，沖ノ鳥島支部では特約ホテル（実は謎Ｐ支部長官舎客間）で毎朝うみねこ卵の目玉焼きがでると思いますｗ。
732:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/21 23:56:12
＞私も現職Ｐさん
残念ながら白熊は北極で南極にはいません（笑
ですから，どこＰ支部長がアザラシの毛皮を支給してくれるでしょう。
>>727＆期はナイショさん
沖ノ鳥島支部の宿舎は，私も現職Ｐさんご指摘のとおりで申し訳なし<(_ _)>
ただし，ウミネコの卵のハムエッグを朝食に準備します。
そして，中３の娘にメイド服着せてサーブいたしますので許してたも（笑。
ちなみに小生は，ビジネスホテル○横インをお願いしております。
σ(^_^)には，トータルでリーズナブルだからです。
各部屋にＬＡＮ回線が設置されていてパソコン持ち込めばインターネットやり放題です。
それに，朝食として，オニギリ３種類，漬物２～３種類，お味噌汁，コーヒーが食べ放題・飲み放題です。
インターネット申込割引，土日割引もあります。
幸い建築会社は系列建設会社で例のところではありません（苦笑。
>>728
残念ながらテントは貸与されず自腹となるので小生は敬遠してます（笑。
でも，７２８さんのノリは素敵で，゛;｀;:゛;｀旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた～と笑いました。(^^ゞポリポリ
733:20
05/12/22 00:01:54
おとぎの国の話
その国では司法改革の一貫としてロースクールなるものを作り、先行き不透明なまま見切り発車をしてしまった。
現職＆OBPもロースクールなるものに派遣され、授業を受け持つことになった。
で、某ロースクールでの飲み会での一こま
「そうか、君は検事志望かね」
「はい」
「で、今いくつになるんだね」
「××歳です」
「そう、う～ん、今うちは買い手市場だからね。昔と違って若くていいのもたくさんくるからなぁ
もし、検事になれたとしても、いろいろきついこと多いし」
隣にいた若い学生に声をかけ「で、君は、いくつ」
「…歳です」
「そうか、だったら、可能性高いぞ」
以降××歳のものには飲み会が終わるまで声がかけられることはなかった。
周りのもの曰く「なんか、年齢わかったとたん手のひら返されましたね」
おとぎの国の話です、念のため。
734:某ヤメ検
05/12/22 00:12:33
謎Ｐさんをはじめ、このスレにおられるＰの方のお言葉には嘘偽りもありませんし、誠実そのものと思ってます。
ただ、老婆心ながら、Ｐ志望のみなさまに申し上げておきますが、必要以上に正義感が強い方はＰに向きません。
なぜなら、Ｐ庁内部にも不正義があり、余りに正義感が強い方にはそうした不正義に我慢がならないはずだからです。
詳細は申し上げられませんが、修習生の方々はよくよく教官や指導担当Ｐに食い下がってＰ庁の内実を知っておくべきでしょう。
受験生の方々はとりあえず一刻も早く合格され、Ｐ庁の内実を知るべき立場になるよう希望します。
謎Ｐさんほか、このスレにおられるＰの皆様には敬意を表しますが、事実は事実です。
正義を貫きたい方には果たしてＰが適職か否かは微妙なところです。
なにぶん、ここは２ちゃんなので、こうした意見が冷やかしの対象になることは承知の上ですが、無視していると痛い目に遭いますよ。
Ｐ庁を愛するがゆえのヤメ検の発言ゆえ、なにとぞご理解ください。
735:検事志望
05/12/22 00:38:12
>>734
>Ｐ庁内部にも不正義があり、余りに正義感が強い方にはそうした不正義に我慢がならないはずだからです
どこの組織でも、そこに人間がいる以上不正義があるのは自然と言ってもよいと考えています。
ただ、不正義をそのまま放置するのか・なくそうとするのか・加担するのか・・・自分がどう関わっていくかだと考えています。
また、正義にもレベルがあると思います。
不正義＜自分の志
不正義＞自分の志
であっても不正義なＰ庁を”愛するＰ庁”にするために自分が努力をする必要はあるのでは？ と考えています。
与えられたものが満足のいく状態でなければ、そこから抜け出す手もあるし、満足のいく状態にかえていく手もあるし。
それは自分自身の志にすべてかかっているのではないでしょうか。 究極はＰ庁に何を求めているのかだと考えています。
736:別のヤメ検Ｂ
05/12/22 01:05:39
どこの組織も不正義はあります。
極端な人権優先を主眼とするグループに中央をハイジャックされた弁護士中央センター日弁連もあります。
起訴前公設弁護を執拗に唱えた人は，その起訴前公設弁護を引き受けないという矛盾が見えます。
自由業で独立と思ったら，委員会決議拘束で自由に法制審議会で個人意見をいえない日弁連が典型例です。
だけど，この組織を活用していつか自分の理想な日弁連にしたいと思います。
もう一人の方と見解を異にしますが，不正がある組織でも，燃えるような社会正義感があれば，改革の使命感に燃えます。
家庭の事情でＢとなりましたが，正直言ってＰ庁の方がＢ会よりも正義が貫かれ，ドロドロとした派閥争いもないと思います
いま日弁連会長選挙でファックスが飛び交っていますが，これを修習生が見たら相当な失望となるので，誰もＢは修習生に見せません。
私としては，正義感が強い人はＰ庁に残った方が充実した人生がおくれます。
自分の正義感を我慢して捻じ曲げないとＢは勤らない可能性が高いです。
737:氏名黙秘
05/12/22 01:18:27
>>736
弁護士会選挙ってそういうものだと思います。公選法の範囲外だし。
自分の思い描いている「正義」が本当の「正義」か、それ自体も疑って掛からないといけません。
最近は革新系が嫌われる傾向にありますが、人権擁護に右も左もないと思っています。
738:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/22 01:37:06
＞ヤメ検Ｂの方々
貴重なご意見をありがとうございます。<(_ _)>
小生たち現職が立場上言えない修習生には貴重なお二人のご意見だと思います。
矛盾しているように聞こえると思いますが，お二人のご意見はどちらもお二人個々人にとって誠実な心情を吐露されていると思います。
小生は民間企業経験者ですが，民間（学会や大学を含む）に比べたら，法曹三者の世界は裏を見ても，まだまだ赤ん坊のように純粋無垢で正義が貫かれていると思います。
ヤメ検Ｂお二人のご意見はお二人個々の人生選択の結果で，どちらもご本人にはベストを選んだご意見だと思われます。
お二人に共通する組織内の不正義に対する憤りは，マトモな法曹の当然の帰結ではないかと思う今日この頃です。
そこで別の組織に移るか，体制内改革を図るかは，その人の理想と適正と家庭条件で判断すればよいと思います。
小生はＰになってから，ある○○や××の経験から，弁護士業務（弁護士会）も大学法学部（法科大学院・通常大学院）もウラのウラまで見る機会を得ました。
そして，現在のＰ庁の現状を見て，丁度それぞれの業界から転職のお誘いがきていたのですが，Ｐ庁に残る道を選びました。
それは，けっしてＰ庁がベストの組織でベストの社会正義団体だというわけではありません（こんなこと平気でいうから出世しない…冗談…）。
マジでいうと，自分の適性や性格が，弁護士業（弁護士会）や教授研究職（大学社会）よりもＰ庁にフィットしているという属人性に基づく判断です。
社会正義や組織に対する憤りとそれへの対処は，皆様一人一人の正義感や人生観で選ぶものだし，それが最適解だと思います。
比ゆで言えば，亡命政権参画のために国外脱出するのも，故国に残ってパルチザンとして活動するのも，どちらもフランスにとって必要だったのです。
これは歴史的事実が証明しています。道を選ぶのはあなた方お一人お一人の事情～理想に基づく方がいいと思います。
スーパーマジレスすまそです。<(_ _)>
739:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/22 01:45:40
追伸：
偉そうなことを言いましたが，次のことを告白します。(^^ゞポリポリ
Ａ：「年棒２５００万円プラス家賃５０％補助だよ。」という提示にグラッときました。
Ｂ：「えっこの程度の職務内容なの。それってＰ庁基準でいったら週休３日じゃん」と思ってしまいました。
謎Ｐだって，所詮この程度の誘惑に弱い人間ですよ。<(_ _)>
740:氏名黙秘
05/12/22 18:38:51
内田有紀と吉岡秀隆がﾘｺｰﾝしましたが，
内田有紀は仕事で吉岡が家を空けてばかりいることで，
夫婦生活が寂しいからと出て逝ってしまいましたが，
家庭を犠牲にする程忙しいＰの世界では
そんなことではやっていけないですよね？
741:氏名黙秘
05/12/22 18:47:25
Pはお歳暮などは受け取らないのですか？
742:648・697
05/12/22 20:41:29
謎Ｐ様
今回もお礼が遅れましたが、どこの馬の骨とも分からぬ小職に対して、
誠意ある回答を頂き感謝しています。
この連休で、じっくりと考えてみます。
一度しかない人生をどう送るのかを。
庁を去ることになるかもしれませんが、謎Ｐ様のことは忘れません。
またお話をお聞かせください。ありがとうございました。<(_ _)>
743:713
05/12/23 00:36:30
>>714
レスどうもありがとうございます。
理想と現実の狭間でどう生きるか、というお話も興味深く読ませて頂きました。
ヤメＰさんと謎Ｐさんのやりとりは勉強になりました。ちょっとだけショックでしたが（爆）
744:普段はROM専
05/12/23 02:07:30
やめＰさん×２、謎Ｐさんのやり取りを読んでみて、上手く表現できないけど法曹になりたい気持ちが更に強くなりました。
>>733
全米が泣いた。プチベテの俺も泣いた(´；ω；`)ｳｯｳｰ
745:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/23 02:11:30
>>740
夫婦の間には当該夫婦でしか判らないことや非公開のことが多いので，一般化はできないと思います。
それに今は，ことの良し悪しは別として，官民を問わず大なり小なり家庭を犠牲に働かないと喰っていけない時代だと思います。
>>741
公務員倫理法に基づき，親戚や知人からの物以外受け取らない方が，絶対的多数派だと思います。
>>742(648,697)
ご丁寧なレスに痛み入ります。<(_ _)>
あなたのよりよき人生の決断に至ることを祈念します。
>>743(713)
小生からも合格をお祈りします。
社会人になれば官民問わず誰でも理想と現実のハザマで悩まれると思います。
たいそうなことを言って失礼しましたが，ご参考になれば幸いです。(^^ゞポリポリ
746:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/23 02:14:09
>>744
ヤメＰさんたちのご意見と小生の愚説がお役に立てば幸いです。
747:氏名黙秘
05/12/23 08:54:19
>>741
仕事の関係では全くないですね。
せいぜい部下の結婚に際して媒酌人を引き受けたときに、
その部下から届くぐらいです（それも数年で切れたりして…）。
748:氏名黙秘
05/12/24 14:19:47
Ｐ様方、クリスマスイブもお仕事お疲れ様ですm(_ _)m
ところで、犯罪者に正月はないわけで、検察官も当番（？）になったら正月も待機ということになるのでしょうか？
やっぱり若手Ｐが駆り出されたりするのでしょうか（笑）
それと、さんざん既出かもしれませんが、Ｐに求められる素質を一言でいうと何だと思いますか？
お忙しいところ恐縮ですが、よろしくお願いします。
749:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/24 15:50:07
>>748
年末年始も通常の土日祝日と同様に，日直（昼）と宿直（夜）があります。
だいたい順番に当番となるので，老副検事さんから若手検事までが駆り出されます。
小さな庁だと全員が１～３回は当たるので，大晦日～２日くらいは地元出身の方が引き受けてくれて帰省するＰやＳＰの便宜が図られます。
Ｐの素質は一言ではいえないと思いますが，①事案分析能力（事実認定能力を含む），②法的思考能力と法的知識，③自白獲得能力（人間性や人間観察力），④組織内プレゼン能力などは，最低限必要でしょう。
これらが多少の強弱があってもバランスよく獲得できていれば素晴らしいです。
注意することは，司法試験では，実は②しかチェックされていないことです。
司法試験の事例問題も，実務では分析不要の典型例の当てはめに過ぎず，①はナマの記録に当たってどこまで出来るかを検察修習でチェックされます。
往々にして秀才型がＰ適性なしと採用を断られるのは，理詰めで物事を割り切ろうとするためか，①に欠ける場合が多く，次いで③や④でもふるいにかけられます。
750:氏名黙秘
05/12/24 18:49:43
高卒の検事はいますか
751:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/24 19:01:58
>>750
昔ですが，高卒＞司法１次＞司法２次＞修習生＞Ｐがいらっしゃいました。
また，昔も現職でも，高卒＞Ｇ＞ＳＰ＞特任Ｐがいらっしゃいます。
752:750
05/12/24 20:00:40
>>751 お答えありがとうございました！！
753:氏名黙秘
05/12/24 21:39:03
Pのみなさんメリークリスマス
754:期はナイショ
05/12/25 00:48:30
＞７５３
やたらとスーパーで鶏肉を売ってると思ったら、
クリスマスイブですね。
いやいや、世間はにぎやかでいいですね。
さて、寝ましょうかね、今日は仕事に行ってましたし。
必要もないのに…
755:氏名黙秘
05/12/25 01:47:22 TM2PCELb
ヤメ検の弁護士って結構いるんですか？
メリットあるんですか？
756:氏名黙秘
05/12/25 02:03:57
結構います。
弁護士になるのが目的なら、メリットはありません。
757:氏名黙秘
05/12/25 03:14:09 TM2PCELb
結構いるんて゛すか～
ヤメ検は弁護士の仕事あるんですか？
ヤメ検の方々はどんな仕事をするのでしょつ？
758:氏名黙秘
05/12/25 06:51:36 WJs5Qcgl
危ない団体に重宝されるとは聞いたことがある。
759:氏名黙秘
05/12/25 11:45:06
Pのみなさん、ならびに修習生のみなさん、
そして お集まりの受験生のみなさん、メリークリスマス！
・・・来年こそは受験生じゃないクリスマスを目指します☆
760:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/25 11:48:09
家庭の事情でヤメ検になられた方は結構います
最初は修習生時代に戻って必死に民事法勉強するそうです
「４０過ぎに転職はきつい」だけどそれも家族を思ってでしょう
定年間際に退官された大検事もヤメ検になります。
私選で元検事長，国選でかって仕えた検事正と，それぞれ相対したことがあります。
元検事正から「謎Ｐ君もだいぶ実力をつけたな（微笑み）」と言われて頭をかきました。
761:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/25 13:43:13
>>759
合格を祈念します。<(_ _)>
小生のころは，先ず「ゴールデンウイークに遊べる身分になろう」ですた。
762:私も現職Ｐ
05/12/25 14:55:25
>>757
私の場合は，検察修習のときの指導担当Ｐが，やめ検ＢとしてＡについて，法廷で喧々諤々やったことがあります。
ただ，ヤメ検Ｂは，無茶な主張はしないし，手続や進行予定を守り，依頼者に本当に利益になる弁護活動する方がほとんです。
そのため，喧々諤々となってもさわやかな気分ですし，結構勉強になることがあります。
763:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/12/25 15:39:08
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o （・∀・ ）__ ）＜悩める常連さんにも合格と任官のプレゼント♪
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／ |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / o O
o o ｙ ｙ_ﾉ) ｙ ｙ__ﾉ) 。 o ○
o （ﾟДﾟ ） （ﾟДﾟ ） つ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
764:氏名黙秘
05/12/25 16:02:03
>>762
つまりウザい人権派弁護士は訴訟妨害としか言い様のない理不尽な
証拠調べばかり請求し、検察側の訴訟行為にはひとつひとつ無意味な難癖をつけ、
被告人の気持ちよりは自己満足のワンマンショーを展開することにだけ執心する
どうしようもないクズだと言うわけですね。
765:私も現職Ｐ
05/12/25 16:33:35
>>764
私のコメントのどこをどう読んだらそういう結論になるのでしょうか？
強引に自分の結論にもっていこうとする無茶な論理飛躍にしか見えませんが？
それに「クズ」とか罵倒用語を使うのはどうかと思いますが。
766:氏名黙秘
05/12/25 18:00:30
Ｂ側の単なる職場の上司からの嘆願書をひたすら不同意にするＰもいる。
全く争いのない事件にもかかわらず．．．
証人尋問などして、時間をつぶさなければならないほど暇なのだろうか。
767:氏名黙秘
05/12/25 18:02:48
>>764
>>766
スレ違いです
スレタイ見て投稿してください
よろしくです
768:私も現職Ｐ
05/12/25 18:11:23
>>766
記録を見てないので一概に言えませんが，私は過去に職場の上司の嘆願書を不同意にして証人はしかるべくとしたことがあります。
(1) １件目は，職場の上司＝暴力団組長（暴力団組長経営会社）
(2) ２件目は，職場の社長と称する者がそもそも会社を経営していなかった（会社不存在）。
(3) ３件目は，職場の上司という人が不存在（住所には別人が住んでいた）。
つまり，Ｐは過去に職場関係や被害者関係の上申書や嘆願書や示談書の偽造で騙された経験則を有するので，必ずその人物会社の存在を確認し，本人と連絡がつけば記載の有無や内容の真正を確認してから同意不同意を決定するようにしているのです。
ご参考まで。<(_ _)>
769:もう一人のヤメＰ
05/12/25 18:16:39
>>766
職場の上司の嘆願書という紙きれ１枚だすより，職場の上司に情状証人に立ってもらい，被告人が従業員として優秀であり，社会復帰後は会社内で監督する旨誓約させるほうが情状立証としては効果的です。
Ｊだって，身元引受人の証言を見て聴いて，この人なら身柄を任せられると心証を得てくれるので，執行猶予にそれだけ近づきます。
保釈請求で，身元引受人を同道してＪ面接するのと同じです。
あなたのように紙きれ１枚でことたれりとして，Ｐの不同意を攻撃するのは，弁護人としては「怠慢」と非難されても仕方ないでしょう。
私だったら，首に縄付けても両親と職場の上司を裁判所に連れて行きますが。
770:氏名黙秘
05/12/25 18:32:15
ヤメ検（あまり好きな言い方ではありませんが）の方も結構ＲＯＭってたんですね。
Ｐを続けられるかどうかは、転勤に耐えられるかどうかだけかも知れませんね（推測）。
771:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/25 18:44:23
＞私も現職Ｐさん
小生も，過去に「職場の上司の嘆願書」と「被害者の示談書」の開示を受けたので，検察事務官を介してウラをとったところ
(1) 「Ａは懲戒解雇にした。そんな書類書いた覚えない！」と元職場の上司がカンカン！
(2) Ｖは「示談しろと強引に言ってきたので拒否しました。示談書なんて知りません。」
という経験があります。
以上を弁護人Ｂに伝えたところ，先生から偉く感謝されて，先生は私選弁護を辞任されました。
世の中には，自分の弁護人を騙して偽造書類を提出するＡもいないわけではありません。
そんな偽造生類のデッチあげがあったため，在宅の傷害事件だったのですが，刑事部の再捜査が独自で開始されて珍しく検事逮捕と……（以下職務上の秘密で割愛）。
772:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/25 18:45:48
誤記訂正です。ごめんちゃい。<(_ _)>
×：生類 ○：書類
773:氏名黙秘
05/12/25 20:03:24
ヤメ検なんて存在自体が弁護士倫理基本規定の精神に反してるだろ。
カネで頼まれて後輩の捜査・公判活動に事実上の影響を与えるのが仕事なんだから。
774:氏名黙秘
05/12/25 20:15:24
>>773
それはあまりにも不勉強で無知な意見ですね
後輩が先輩の言うこと聴くと思ったら大間違い
よその業界と違って「顔」なんか全くききませんよ
先輩のヤメ検を逮捕して刑務所へ送り込んでいるのご存じない？
775:末端ＰことまっＰ ◆MaPpySWqw6
05/12/25 20:16:47
>>773
先輩が弁護人としてついていようが，こちらは全く手を抜こうとなんて考えませんけどね。
ただ，やめＰのＢの方が，こっちの扱い方がうまいだけの話で。
むしろ，そうでないＢの扱い方がひどいだけという話かもしれませんが。
776:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/25 20:28:56
>>773
属性でレッテルを貼って「～だからダメだ」という議論（攻撃）は無意味です。
というか，ラベリングといって，まともな法曹はそんなことしないですよ。
というのは，そんな意見に何の説得力もないからです（分析欠如）。
むしろ，日常生活でも，ラベリングをする人は，個別性の洞察力が欠如しているからです。
「人権派弁護士」や「ヤメ検」というレッテルを貼って誹謗中傷すれば，誹謗中傷者の溜飲が下がるでしょうが，それだけの効果しかありません。
法学に限らずサイエンスの世界では，ラベリングをしたとたん評価はガタ落ちになります。
法的には差別的言動に当たるでしょう（憲法や労働法や刑法の論点）。
ご参考まで。
777:氏名黙秘
05/12/25 20:33:47
Ｐ志望スレだからと言って、人権派弁護士やヤメ検弁護士への誹謗中傷が受け入れられはずと思うなら、お門違いでしょう。
ＪスレやＢスレでＰへの偏見を書いてもスルーされるのと同じです。
マトモな批判ならＰＢＪスレでも真摯に議論が展開するのと好対照でしょう。
778:氏名黙秘
05/12/26 01:15:52
>>776
横レスで済みませんが、法学ってサイエンスなんでしょうか？
自然科学とはかなり議論の組立方が違うように思いますが・・・
（そもそも検証可能性があるのかどうか・・・）
779:氏名黙秘
05/12/26 01:22:26
自然科学
社会科学
人文科学
780:期はナイショ
05/12/26 01:29:43
＞７７８
ま、大学に社会科学科というのがあるのが（以下略
＞ＡＬＬ
私のつたない経験上でも、やめ検の先生でむちゃくちゃ
という先生はほとんどいなかったですよ。
やめ検かどうか、というより、個人の属性なのでは？
と思ってますが。
個人的には人権派弁護士は嫌いではない。
真の意味で人権を擁護する弁護士は、検察と法廷で
対立しても、目指す方向は同じだと思う。
被告人が争わず、かつ、客観的証拠から犯人性が明らかで
あるのに、「弁護人独自の意見として」犯人性を争い、無駄に
日時を使う弁護士
や、
嘘の証拠（「宥恕」の意味を説明せず示談する弁護士なども
含む）を作る弁護士
は許せないし、嫌いですが。
781:氏名黙秘
05/12/26 01:32:19
>>778
そういう細かいところを気にかけるよりも
文全体の趣旨を読み取ることを重視すべきジャマイカ？
ついでに、法学も社会科学の一種だとはいえる
（訳語がサイエンスであってるかどうかは知らん）
782:氏名黙秘
05/12/26 01:35:30 EMENKGcK
しかし「ヤメ検」という呼称はあまり当人には気に入られないみたいだよ
実際或る「ヤメ検」Ｂに会ってその人の事を「ヤメ検」と言ったら
そういう言い方は嫌いだ、と言ってたし（●●期のＳ．Ｉさんスマソ
新しい言い方はないかな？「元検Ｂ」とか
783:氏名黙秘
05/12/26 01:52:11
法学は、もともとロー・サイエンスですわ。
784:氏名黙秘
05/12/26 01:53:18
追加
サイエンス・オブ・ローともいうのよ。
785:氏名黙秘
05/12/26 01:53:55
「元検」Ｂのブログがあるわよ。
786:氏名黙秘
05/12/26 02:16:37
質問なんですが、検察官を辞めた後、弁護士になる場合、
法律事務所に就活してイソ弁からやり直すのですか？
それまで苦労してきたわりに報われないのでしょうか？
787:氏名黙秘
05/12/26 02:31:10
検事の先輩が開設した事務所が沢山あるから就職には困らない
自宅兼個人事務所の人も多いよ
元検事の弁護士は少ないから刑事私選でひっぱりだこですよ
788:７８７
05/12/26 02:38:18
７８７で書いたのは定年間際で辞めた元検の場合です。
若いときに辞めた場合は、謎Ｐさんか７６０に書いたとおりだと思われます。
789:氏名黙秘
05/12/26 22:56:45
>あなたのように紙きれ１枚でことたれりとして，Ｐの不同意を攻撃するのは，弁護人としては「怠慢」と非難されても仕方ないでしょう。
それでは調書不同意につき嫌みを言うのは一切やめてもらいたい。
>私だったら，首に縄付けても両親と職場の上司を裁判所に連れて行きますが。
時間に対するコスト意識が欠如しているのは、さすが公務員という点はおいておいて－
ならば証人申請についても嫌みをいうのは一切止めていただきたい。
なお、そのＰは証人の連絡先を記入されているにもかかわらず、すべて不同意にしている。
また確認をした形跡も無し。
790:氏名黙秘
05/12/26 23:31:09
>>789
不同意で嫌みを言われるのは争いがないような部分を不同意したりしているからでしょう。
証人申請について嫌みを言われるのは不必要に多人数を申請したりするからでしょう。
証人の連絡先と不同意は関係ないので，刑事訴訟法を勉強し直した方がいいでしょう。
791:期はナイショ
05/12/27 00:58:32
＞７８９
おっしゃりたいことは、分からないでもありませんが、
「コスト意識が欠如」の点は、真剣に争うつもりがあるかどうか
分からない弁護士の不同意の方が多いかと。
あと、元ＰのＢのレスへの回答なのか、Ｐへの批判なのか、わかり
づらいかと…。
「確認した形跡」ですが、確認しなくても不同意にすることもありますね。
理由は、黙秘します。
792:氏名黙秘
05/12/27 01:39:14
>>789
刑事弁護での仕事上の愚痴を垂れるだけなら、チラシの裏にでも書いて下さい。
スレの趣旨から外れてるように思われます。
793:792
05/12/27 01:40:27
同意・不同意のあり方
794:氏名黙秘
05/12/27 01:42:56
途中送信してしまいました。すみません。
同意・不同意のあり方や証人申請について、より具体的な問題提起をして
前向きな議論をしようというのであれば、このスレでやってもらった方がいいと思います。
連続カキコ失礼しました。
795:私も現職Ｐ
05/12/27 04:32:27
歳のせいかいつもより早朝に目覚めました
>>789
おっしゃりたいことはだいたい判りますが，「証人に対するコスト意識」はご検討された方がいいでしょう。
陳述書よりナマの証言の方が，執行猶予を確実にするというのは刑事弁護実務の常識です（刑事弁護マニュアル参照）。
それとＢの愚痴をつらつら述べるのは，現職として見苦しいので，このスレではご遠慮ください。
あなたにとって「嫌味」に聞こえても，それはＰの正当な意見かもしれないですよ（転んでもただで起きないで自分の能力向上のチャンスとする）。
無駄な「調書不同意」は訴訟遅延となり，あなたのいう「コスト意識の欠如」かも知れません。
証人申請も同様であり，本来不必要かもしれないですし，Ｊによっては無駄なＢＷは却下する方もいらっしゃいます。
それはＢＷの連絡先が書いてあっても同様で，そんなことを理由に掲げるのはあまりにも刑事実務が勉強不足です。
たとえＰＪの訴訟活動に不満でも，これを真摯に検討して己のよりよき刑事弁護の糧にされた方が，貴兄のＢとしての実力寛容になると思います。
内容と言葉遣いから４０期代後半から５０期代の方とお見受けしますが，もともとＢは民事がメインでどうしても刑事の研鑽がおろそかになるのは民刑職務比率からやむを得ないことだと思います。
ですから，その点を自覚して，小さな刑事弁護でも一つ一つ積み重ねて立派なＢになられてください。
チラシの裏書のような愚痴への批判に対して，嫌味で反論していては進歩しません（受験と同じ）。
ここはＰ志望スレですから（受験生が主人公），Ｐへの嫌味や愚痴をいうのはスレ違いだという常識を自覚されて，受験生に対して先輩法曹の面目を保たれたください。
守秘義務に反しない限度で，同意不同意のあり方，情状ＢＷＰＷのあり方について真摯に議論することは，受験生やロー生の方にも参考になるので，結構だと思います。
ここはベテランＰも現職Ｊも元検Ｂも参加しているスレなので，真摯な深まった議論が期待できます。
796:氏名黙秘
05/12/27 05:26:45
質問です。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp) の一番下の段落
微罪処分、簡易送致 捜査手続きの合理化のため、軽微な犯罪に運用される事件処理。
都道府県警の内規で定められ、容疑者が成人であれば微罪処理で検察庁に、少年は
簡易送致として家庭裁判所に送られる。窃盗や詐欺といった犯罪のうち、被害が少額
▽再犯の恐れがない▽盗品の返還や損害賠償が可能―などが対象。犯罪の前歴は
記録されるが、成人は不起訴、少年は審判不開始の処分となる。ただし、容疑を否認
したり、初犯でないケースなどは除かれる。
＞成人は不起訴、少年は審判不開始の処分となる。
検察官送致ではないので、不起訴も審判不開始もしないのではないでしょうか。
とすると、検察官はいかなる処理をするのでしょうか。
797:私も現職Ｐ
05/12/27 05:58:44
>>796
(1) 微罪処分は，刑訴法２４６条に基づき検察官が事件送致を受けず，微罪処理報告を受けて法律上は不起訴と同等となります。
(2) 簡易送致は，通常よりは簡略書式（簡略特例書式）となるだけで送致そのものを受けるので，検察官が記録を検討して（必要があれば補充捜査を指示して），不起訴か求略式罰金処理にしています。
また，通常送致事案相当なら，送致点検段階でを送致を受理せず，通常送致を指示することもまれにあります。
少年事件であれば，そのまま家裁送致にしています。
(3) 簡易送致が全部不起訴になるように読める上記引用文はその限度で誤っています。
傷害事件や業過は結構罰金になるものがありますよ。
【刑事訴訟法】
第二百四十六条
司法警察員は、犯罪の捜査をしたときは、この法律に特別の定のある場合を除いては、速やかに書類及び証拠物とともに事件を検察官に送致しなければならない。
但し、検察官が指定した事件については、この限りでない。
【犯罪捜査規範】
（微罪処分ができる場合）
第１９８条 捜査した事件について、犯罪事実が極めて軽微であり、かつ、検察官から送致の手続をとる必要がないとあらかじめ指定されたものについては、送致しないことができる。
（微罪処分の報告）
第１９９条 前条の規定により送致しない事件については、その処理年月日、被疑者の氏名、年齢、職業及び住居、罪名並びに犯罪事実の要旨を１月ごとに一括して、微罪処分事件報告書（別記様式第１６号）により検察官に報告しなければならない。
（微罪処分の際の処置）
第２００条 第１９８条（微罪処分ができる場合）の規定により事件を送致しない場合には、次の各号に掲げる処置をとるものとする。
（１）被疑者に対し、厳重に訓戒を加えて、将来を戒めること。
（２）親権者、雇主その他被疑者を監督する地位にある者又はこれらの者に代わるべき者を呼び出し、将来の監督につき必要な注意を与えて、その請書を徴すること。
（３）被疑者に対し、被害者に対する被害の回復、謝罪その他適当な方法を講ずるよう諭すこと。
798:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/27 07:37:07
仕事の愚痴やボヤキの類でもこれが実務能力向上の議論に昇華できるといいですね。
これは受験勉強も同じだと思います。
いずれにしろ，嫌味皮肉当て擦りの類は，学生・社会人を問わず嫌われますから。
799:氏名黙秘
05/12/27 09:12:53
>>789
あなた、検事志望スレまで出張って愚痴愚痴言ってたしなめれたら嫌味返すのはみっともないから止めなさいよ。
同じ弁護士としてこっちまで赤面するほど恥かしいじゃないか。自分の勉強不足・能力不足を棚に上げて！
ここの検事さんが言っていることは、全て刑事訴訟法や実務に則っていて正しいことしか言ってないよ。
出張って間違った愚痴を吐くみっともないことするくらいなら、Ｂスレでやりなさい。誘導します。
【ﾒﾘｰ】弁護士本音talkスレPart19【ｸﾘｽﾏｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
受験生のみなさん。現職検事のみなさん。
同業がご迷惑をかけたことを私からもお詫びします。
まだ若造の弁護士みたいだから許してやってください。
こんな弁護士はまれな方だから、よかったらＢ志望も考えてね（ｗ。
以上普段はＲＯＭってる某弁護士会ななしのごんべ副会長でした。
800:氏名黙秘
05/12/27 12:48:31
現職Ｂさまがご降臨されました（バンザイ。
よろしかったらこのスレを暖かく見守ってください。
迷える受験生もこのスレ見て頑張っています。
801:氏名黙秘
05/12/27 14:25:46
ざっと一連のカキコを読むと
>>799が蛇足というか、野次馬的に読めますな。
802:氏名黙秘
05/12/27 14:27:03
判決書じゃないから蛇足はいいんじゃない（ニヤリ
803:氏名黙秘
05/12/27 14:27:40
内容についてではなく、タイミング的にという意味で。
804:氏名黙秘
05/12/27 14:34:02
このスレでは蛇足でも、老婆心から先輩が押っ取り刀で駆け付けて教育的指導をしたのでしょう。
漏れたち受験生も、先輩弁護士を暖かく見守ればいいのでは。
805:氏名黙秘
05/12/27 15:32:01
検事正以上に出世して辞めると、大きな会社の非常勤監査役、社外取締役などに就ける。
これは、他のキャリア官僚の天下りと同じ。財務省・国税庁の天下り先とも重なる。
806:氏名黙秘
05/12/27 15:39:57
＞＞８０５
それは部制庁の検事正や検事長クラスの話。
たいていの検事は小地検の検事正で終わるから、大会社の監査役など夢のまた夢ですよ。
807:氏名黙秘
05/12/27 16:54:40
他スレからの情報
羽越線の列車転覆事故で，
山形地検鶴岡支部の女性Ｇ（28）が行方不明だそうです。
808:氏名黙秘
05/12/27 17:22:14
上記事故で５人目のご遺体を発見（性別年齢不明）
809:氏名黙秘
05/12/27 20:52:26
>>797
若干細かいかも知れませんが
＞(1) 微罪処分は，刑訴法２４６条に基づき検察官が事件送致を受けず，
＞ 微罪処理報告を受けて法律上は不起訴と同等となります。
この場合でも、不起訴裁定書を作成するのでしょうか。
810:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/27 20:56:01
>>809
送致自体がないから裁定書は作成されません。
送致を要しない事前指定の一括不起訴と法的意味は同じですが
811:氏名黙秘
05/12/27 22:15:37
↑鉄道事故の５人目のご遺体は女性Ｇさまとわかったそうです。
合掌します。黙祷します。
812:氏名黙秘
05/12/27 23:04:51
ちなみに，山形地検と鶴岡支部のＧは全員対応してるようですが，
Ｐたちの動きはどうなんですか？
また，東京の対応はあるのですか？
813:氏名黙秘
05/12/27 23:10:39
>>812
そういうストーカー紛いの質問は明らかにスレ違いです。
よく紛れ込んでくる受験生でもないストーカー女性みたいですね。
814:氏名黙秘
05/12/27 23:11:59
>>812
「Ｐたち」って言葉遣いからして・・・。
ただの荒らしストーカージャマイカ
815:氏名黙秘
05/12/28 00:01:44
あのー、正当防衛って実務上成立することは稀だと聞いたんですが本当ですか？
短答式や論文式ではしょっちゅう正当防衛成立させてますが・・。
816:氏名黙秘
05/12/28 00:07:35
裁判例になるのは
起訴された事件なので正当防衛成立例が少ないんだと思いますが，
嫌疑不十分不起訴事件の中に
正当防衛が成立するかどうか微妙な事件はあるのですか？
817:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 00:20:33
正当防衛が成立するような事案や微妙な事案は，不起訴（正当防衛～起訴猶予）が普通です。
微妙な事案でも，違法性が著しく低くなったり，責任（期待可能性など）が提言して，起訴猶予相当が多いからです。
少なくとも過剰防衛と思って起訴したら正当防衛が認定された場合に限り
判 例
となります。
818:氏名黙秘
05/12/28 00:47:57
検事になっても犬飼いたいけど、転勤多いし無理だろうな・・・・・
819:氏名黙秘
05/12/28 00:52:30
「犬」が一匹死んだみたいだな
雌犬だったみたいだが …クク
820:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 01:24:49
>>818
ガイシュツですが，官舎は犬ネコが飼えません。
飼えるのは地方にある平屋の官舎だけでしょう。
後輩Ｐに，地方でネコ飼っていて，情が移って，東京に転勤したとき，犬猫ＯＫのマンション借りた心優しきＰがいます（彼は独身だからできたもよう）。
821:氏名黙秘
05/12/28 01:44:29
321Ⅰ②後段の相対的特信情況って特にＰが立証しなくていいんですか？
ＰＳには特信情況が事実上推定されてるような扱いになっていたりするとか。
また、もし立証を要するとしたらどんな事を立証するんですか？
822:氏名黙秘
05/12/28 02:00:33
>>821
もちろん立証は必要です。「相対的」ですから、法廷供述の方が信用できない事情
（傍聴人に・・・、事件発生からは時間が・・・）を立証するのが通常です。
823:氏名黙秘
05/12/28 02:11:26
>>822
なるほど立証は必要なんですね。
いつも答案で書くときには供述不能や相反供述のほうばかり問題にしていて
それに加えて「特信情況が認められればＯＫ」みたいな書き方ばかりしているので
特信情況は大抵認められるもので検討するまでもないのかな、と思っていました。
参考にさせていただきます
824:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 02:12:49
>>821
あと，客観証拠や他の証拠と整合性がＰＳの方がある，ＰＳの方が自然かつ合理的（常識的に見てＰＳの方が正しいよね）などを立証します。
詳しくは過去ログにガイシュツですよ。ヽ(´ー｀)ノ
825:氏名黙秘
05/12/28 02:14:02
>>824
ありがとうございます。ちゃんと検索して勉強します
826:氏名黙秘
05/12/28 02:44:33
>>824
しかし、他の証拠との整合性はともかく、ＰＳである以上自然で合理的なのが
当然では無かろうか（というか、不自然な調書をとるＰがいるのか？問答式の
部分は別にして）。
827:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/12/28 07:12:45
>>826
私の見解ではなくて「特信性」の各判例頻出の判断基準です。
なお，「自然かつ合理的」というお題目ではなく，主要な判例十数（判例時報掲載のもの）から，各事案に基づいたその内容を抽出されて類型化されてみてください。
そうすれば，そのような抽象的な批判（「弁論は被告人に有利に決まっている」と同様）は無意味（無価値）であることが判ると思います。
ご参考まで。
828:ヘボＰ
05/12/28 10:34:44
カゼ引いて御用納め年休ですorz
特信性の立証については、リクルート事件原審・控訴審判決（Ｅ調書の信用性に触れたもの）がとても参考になります。
膨大なのでお暇な方は判例時報で当たってみることをお勧めします。
判例がどういう具体的な基準で「自然かつ合理的」「臨場感」「任意性」を判断しているかが分かります。
829:氏名黙秘
05/12/28 16:28:48 VMd2ov8x
猫飼いたかったです。
830:氏名黙秘
05/12/28 17:05:59 dZE9oe7d
ちょうど事故現場を通過する映像があった。 鉄道ファン氏公開のVTR。
URLﾘﾝｸ(twilight.zive.net) の
酒田→小波渡 正面 or 左
全31分48秒 ファイルサイズ760MB ストリーム不可ダウンロードのみ。
→映像開始の酒田駅発車後6分で、最上川鉄橋を通過。
6分30秒で死の現場へ。
映っている季節は冬ではありませんが、最新映像のため
うんち小屋も既に出来ています。
なお国土地理院が公開している上空写真は古くて、まだうんち小屋はありませんでした。
なお開始5分後ぐらいに本物のＳＬとすれ違います。随時テロップも入ります。
831:氏名黙秘
05/12/28 21:06:20
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
832:氏名黙秘
05/12/28 21:13:35
この程度で辞職しちゃうの…（´･∀･`）？
と思ったが被疑者が無罪確定したからか。
833:氏名黙秘
05/12/28 21:21:36
Ｐが猫を飼うなら，
ハローキティかチャーミーキティが無難だと思います。
834:氏名黙秘
05/12/28 21:50:35
ぷっ子ロス は言っちゃいそうだな
835:氏名黙秘
05/12/28 21:56:43 4s4C4scl
832
ぶっ子ろすくらいの言葉は問題ではないでそう。
取り調べだもん。きっと相手の態度がそうさせたのでそう。
最近、公務員、マスコミに叩かれすぎ。
がんばれ公務員。めげるな。
836:氏名黙秘
05/12/28 22:21:19
＞公判中に暴言が明らかになったため
何故発覚するのだろう？
837:氏名黙秘
05/12/28 22:28:52 4s4C4scl
これはどちらが被害者なのやら。元被告なのか検事なのか。
マスコミのいう事は話半分にしてききましょう。
838:氏名黙秘
05/12/28 22:40:06
>>812
山形地検の検事正は現場に来てるかもね
839:氏名黙秘
05/12/28 23:23:56
Ｐ庁だから，鑑定も詳しく細かくできるでしょう。
840:氏名黙秘
05/12/29 00:17:10
>>837
確かに。
極端に検事寄りの記事にしたら印象は180度違うだろうな。
それともこの人、過去にもなにかやらかしてるの？
何かウラがあるんだろうか？
841:氏名黙秘
05/12/29 01:10:58
もし検事の暴言故に供述調書の任意性が否定されて無罪になったとしたら、
この元被告人の男性が憤るのは筋違いなようにも思える。
暴言を吐いた検事は責められるべきだとしても、背任やらかしたお前が言うな、と。
一受験生の法律論を離れた戯言ですが
842:氏名黙秘
05/12/29 03:17:11
多分、この○被の聞き間違いだと思うよ。
本当は「ぶっ殺すぞ」じゃなくて｢ぬっ頃すぞ｣だから
全然無問題。
843:氏名黙秘
05/12/29 09:11:56
いくら背任とはいえ，自白調書の任意性が否定されただけで無罪になるような捜査は．．．
844:氏名黙秘
05/12/29 10:43:18
図利加害目的を認定できなかったんジャマイカ？
記事とか記録とか全然見てないから知らんけど
845:ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説
05/12/29 11:18:20 5ASU6VWK
横浜地検は２８日、佐賀地検在籍時に、背任事件で逮捕された元佐賀市
農協組合長（７６）の取り調べで、「ぶっ殺す」などの暴言を吐いた横浜
地検小田原支部の市川寛検事（４０）を厳重注意処分とした。
市川検事は同日付で辞職した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ これだから司法に問題を委ねる気にはならんのだな。
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / ｺｸｿ ｼﾃﾓ ﾋｶﾞｲｼｬﾆ ｱﾂﾘｮｸ ｶｹﾃｸﾙ ﾀﾞｹﾀﾞｼﾅ｡
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 民間で雇う人はいないでしょうね。(･∀･ )
05.12.29 Yahoo「『ぶっ殺すぞ』暴言の検事、厳重注意処分受け辞職」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
846:氏名黙秘
05/12/29 15:40:51
ぶっ殺すぞ
847:あぼーん
あぼーん
あぼーん
848:あぼーん
あぼーん
あぼーん
849:あぼーん
あぼーん
あぼーん
850:あぼーん
あぼーん
あぼーん
851:あぼーん
あぼーん
あぼーん
852:氏名黙秘
05/12/29 16:35:06
無実の７１歳のおじいさんに対して「殺す」ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:氏名黙秘
05/12/29 17:13:32
「無実」ねぇ・・・無罪と無実とは違うよｗ
854:氏名黙秘
05/12/29 17:44:05
体育会系の本領発揮だなｗｗｗ
ぶっ殺すぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
855:氏名黙秘
05/12/29 18:07:53
>>853
いやまあそりゃ証拠能力飛んでなけりゃ有罪だったんだろうけどさ、
この事件は。まあだけどなんつううか犯罪者だろうと一般市民だしさ
「殺す」はねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856:氏名黙秘
05/12/29 19:50:20 BYOCoHfy
こわ。
846-851が。あんたかなりヤバいよ。よしな。
857:氏名黙秘
05/12/29 19:58:40
>>856 こんな書き込みでこわがってたら、Ｐになれても
神経がもたないよ。何しろ、ベレッタＭ92Ｆの常時携帯が
必要な過酷な職業だから。
858:氏名黙秘
05/12/29 20:29:31
>>841
無罪になった人に、記録も読んでいない人が「背任やらかしたお前」はないでしょう。
戯言どころか人間として最低レベルの発言だと思います。
起訴されるだけでもひどく名誉を傷つけられて仕事も失っているというのに…。
859:氏名黙秘
05/12/29 20:40:48
話は逸れますが、「無罪」なら復職できないんでしょうか？
解雇権濫用？
860:氏名黙秘
05/12/29 20:41:15 PE+n/NPm
でもこの検事、暴言言った直後に「品のない事を言ってすみません」と謝ってますよね。
861:氏名黙秘
05/12/29 21:45:38
＞432 ：名無しさん＠６周年：2005/12/29(木) 21:03:09 ID:LWj2IIS+0
＞でもこの検事さん、暴言言った直後に「品のない事を言ってすみません」と謝ってますよね。
＞君たちはいいね。何にも知らないで言いたい放題で。
＞なぜここに至ったのかを考えてごらん。ごらん。ごらん。
ニュース速＋に書いた人？
謝ったというソースは？
862:氏名黙秘
05/12/29 23:15:06
上告断念してんだから検察もよほど恥ずかしかったんだろうな。
普通なら違法というだけで証拠能力まで否定しないのは周知の通りなんだし。
863:氏名黙秘
05/12/29 23:30:32
なんだ、荒れてると思ったらニュー速住民が乱入してるのか
道理で（ｒｙ
864:氏名黙秘
05/12/30 11:14:08
暴言Ｐって，前に佐賀で騒動起こしたＩ川というＰのこと？
865:氏名黙秘
05/12/30 11:25:42
個人叩き、特定事件の詮索なら、ニュー速等それにふさわしい板でどうぞ。
スレ違いどころか板違いです。
866:氏名黙秘
05/12/30 12:30:08
>>865
ニュースが貼られた直後の検事擁護被告人叩きのレスも
その後の被告人擁護検事叩きのレスも、どちらも極端ですよね。
でも、検事志望者にとっても教訓になる事件ですから、
このくらいの脱線は良いのでは？現職様方のご意見が聞きたいなあ。
867:氏名黙秘
05/12/30 12:55:15
今回の取調べについては、ボツネタに
判例時報１８６９号（平成１６年１１月２１日号）１３５頁に
詳細があるとの情報が寄せられています。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
取り敢えず読まれてはどうでしょう。
868:あぼーん
あぼーん
あぼーん
869:あぼーん
あぼーん
あぼーん
870:あぼーん
あぼーん
あぼーん
871:あぼーん
あぼーん
あぼーん
872:あぼーん
あぼーん
あぼーん
873:あぼーん
あぼーん
あぼーん
874:あぼーん
あぼーん
あぼーん
875:あぼーん
あぼーん
あぼーん
876:あぼーん
あぼーん
あぼーん
877:あぼーん
あぼーん
あぼーん
878:あぼーん
あぼーん
あぼーん
879:氏名黙秘
05/12/30 23:31:54
ほんと、ニュー速住民ってこんなに脳みそが弱いのに、
なぜ社会ネタが好きなのか理解に苦しむよなｗ
880:氏名黙秘
05/12/31 09:44:16
脳みそが弱いからこそ、社会ネタに飛びつけるんだろう。
まともな思考能力があれば、単純な図式化はできないこと
ぐらいは分かるから、簡単に煽ったりしないんだが。
881:氏名黙秘
05/12/31 11:29:10
>>879
弱いものを叩くことで自分のプライドを保つためでしょう。
だからスレが伸びるのは叩きネタがほとんど。
882:あぼーん
あぼーん
あぼーん
883:氏名黙秘
05/12/31 14:13:57
ニュー速民をけなしている人たちも五十歩百歩かと。
荒らしはスルーで。
884:あぼーん
あぼーん
あぼーん
885:氏名黙秘
05/12/31 16:24:53
このスレの皆さんにカエルの呪いが来ませんように。
886:氏名黙秘
05/12/31 20:26:35
>>883
その論理だと、そういう風に上から見下ろして貶して
結局荒らしているあなたも同じレベルということになりますよ。
二行目だけで十分ですよ。
887:氏名黙秘
06/01/01 00:57:28
２００６年 明けましておめでとうございます。
本年も宜しくお願い申しあげます。
888: 【大吉】 【891円】
06/01/01 01:56:09
謎Ｐ様の運勢とお年玉を占ってみます。名前欄に注目。
889:あぼーん
あぼーん
あぼーん
890:あぼーん
あぼーん
あぼーん
891:あぼーん
あぼーん
あぼーん
892:氏名黙秘
06/01/01 12:06:36
検事のみなさん、あけましておめでとうございます。
霞ヶ関の赤煉瓦の門をくぐる検察官、検察事務官の方々が新年早々いそうですね。
がんばってください。
893:あぼーん
あぼーん
あぼーん
894:あぼーん
あぼーん
あぼーん
895:あぼーん
あぼーん
あぼーん
896:あぼーん
あぼーん
あぼーん
897:あぼーん
あぼーん
あぼーん
898:あぼーん
あぼーん
あぼーん
899:氏名黙秘
06/01/01 21:49:02
>421でP同士が結婚した場合勤務先が配慮してもらえるとありますが、
J同士が結婚した場合やJとPが結婚した場合にも同様の配慮をしてもらえるのでしょうか？
転勤はいいが妻子と離れ離れの人生というのも悲しひ
900:氏名黙秘
06/01/01 22:49:52
>>899
Ｊ庁の実状を知らないで言うのは無責任かも知れませんが、
Ｊ夫婦はけっこう一緒に近くを回っているように見えますね。
Ｊの場合、同じ庁でも民事部と刑事部に分かれて勤務できますし、
Ｐ夫婦より回りやすい気がします。
ＪとＰの組み合わせだと、同業夫婦ほどは配慮が難しいでしょう。
違う役所の間で人事の連絡をするわけにはいかないはずですし、
そもそもＪとＰでは転勤サイクルも違いますから。
901:氏名黙秘
06/01/01 23:16:45
>>899
ありがとうございました。
J志望なのですが、Jになった暁には頑張ってJの女性を探そうと思います。
902:あぼーん
あぼーん
あぼーん
903:60期予定（901）
06/01/01 23:54:57
論文落ちのキチガイに言われる筋合いはないけどねｗ
904:氏名黙秘
06/01/02 00:21:22
ｽﾙｰｽﾙﾍﾞｼ
905:あぼーん
あぼーん
あぼーん
906:あぼーん
あぼーん
あぼーん
907:氏名黙秘
06/01/02 01:02:18
なんでドラえもんなんだろう。。。
908:氏名黙秘
06/01/02 01:18:00
坊やだからさ
909:氏名黙秘
06/01/02 20:24:42 rzQj8+G7
Ｐって苦労が多いらしいね。家族はもっとそうらしいよ。
仕事柄、人相がだんだん険しくなるし、言葉遣いは荒々しくなるし、
一緒に住んでる家族はたまったものじゃないらしい。
このブログに時々書かれてるＰ様はジェントルマンの方ではないでしょうか。
私が知ってるＰはヤクザそのものでした。
でも仕事の相手が普通の人では想像もしにくいような極悪人だから
仕方がないんでしょうか。
とにかく私が知ってる顔つき言葉遣いが怖い検事の家族はノイローゼ気味でしたよ。
でもそんな検事さんでも頭はかなり切れるという感じでした。
出世には興味がないようでしたが。
910:氏名黙秘
06/01/02 21:34:39
それは保護観察所の方々の話では？
911:期はナイショ
06/01/02 21:44:07
>ALL
恭賀新年
旧年中はＲＯＭの方を含め 皆様に大変お世話になりました
本年も、コテの皆様方には旧年同様のご指導ご鞭撻を
お願いします
このスレを読んでいる受験生の皆様が 今年こそ本当の
春を獲得できますように
912:氏名黙秘
06/01/02 21:55:06 TgWnlRh5
それがそうでもないんですよー。
ヤクザのような形相の方が多いですよね。失礼ですが。
司法大観見ててもそう思いました。
男性検事だけでなく女性検事も。目つきが「人を疑うような目」をしていらっしゃる。
それでもハートはヤクザではなく熱い正義感にあふれた方が多いんでしょうけどね。
目つきが悪くてヤクザのような言葉使いだが情熱的な人が多いように思います。
913:氏名黙秘
06/01/02 22:00:04
誉めてるんだか貶してるんだかわからんなｗ
私の知り合いのＰは、家庭不和にならないために、
帰る前に一杯やって仕事の憂さを晴らして笑顔で帰るのがモットーらしいが
914:氏名黙秘
06/01/02 22:32:17
人格的に柔和でおっとりした人間なんて判事くらいにしか求められんよ
検事の面はヤーそのものだよ。言葉も研いだナイフのようなもんだ
915:いつもはROMです
06/01/02 23:16:55
謎Ｐさま始め、お集まりのみなさま、
遅ればせながら、あけましておめでとうございます！
受験生のうち、現行を目指す方々には（私を含めて）
気の抜けない年となりそうですが、全力を尽くして頑張りましょう！
916:氏名黙秘
06/01/03 00:16:31
バンキシャに出てるおやっさんもちょっと恐そうだよな
密室で向かい合ったら･･･ ｺﾜ！！
ワイドショーに頻繁にでてくる土本?とかいう人は
割と普通っぽかったけど
917:氏名黙秘
06/01/03 11:43:59 N5dIwoMD
Y地検の巨乳検察官の被告人質問はきっついな～。
918:氏名黙秘
06/01/03 11:53:54
高知地検のＦ施検事、チョー可愛い。
919:氏名黙秘
06/01/03 17:32:29
やめとけ
920:氏名黙秘
06/01/03 19:08:45
>>917
火・金かな？
921:氏名黙秘
06/01/03 22:50:50 MBrIPxC8
司法大観の判事の本にはニッコリ笑った人がよくいるし、美人の判事も
珍しくない。
なのに・・・なぜ検事の方はみんな表情が暗いんだろう？？
「笑ったらいけない」という決まりでもあるんでしょうかね。
仕事がよっっぽどしんどいんでしょうかね。
微笑んでる検事なんて１人くらいしかいなかったですよ。
ほんとおつかれさまでしゅ。
922:氏名黙秘
06/01/03 22:51:43 usr3D3E9
>>920
1回しか傍聴したことないから分からないけど、
その時は金曜ですた。
ﾋﾞｯｼﾋﾞｼきてた。
情状証人にまで。
923:氏名黙秘
06/01/03 23:03:25 MBrIPxC8
検事って見た目と言葉遣いで誤解されやすいから
かわいそうです。
924:氏名黙秘
06/01/04 00:02:53
見た目と言葉遣いが直結してるだろ
特に㊥卒検事
925:氏名黙秘
06/01/04 02:38:28
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) から引用
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
926:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/01/04 02:52:24
＞ＡＬＬ
皆様明けましておめでとうございます。
このスレの主人公である受験生・ロー生・修習生の皆様が合格と任官の栄冠に輝くことを祈念します。
検事の顔付きについて３言。
(1) 殺人事件で傍聴する遺族を前にしてニコニコしながらＡＱできますか？
(2) 柔和な顔で凶悪事件の否認の取調べができますか？（足元見られて馬鹿にされるヨ）
(3) 公的な場で顔を曝す社会人は，ロールプレイング（役割演技）が期待されます。
927:氏名黙秘
06/01/04 07:22:35
>>926
本年もよろしくお願いします。
別にどんな顔でも気にしない。私自身、人相が悪いらしい。
大抵、少し話しをしてみると印象が変わるようです（後から聞いた話によると）。
真実発見のためには見かけに騙されないようにしましょう。
928:氏名黙秘
06/01/04 23:10:36
>>925
自治厨消えろ
929:ニュースから
06/01/04 23:38:44 DgEkXX2L
仙台地検は４日、女性検察事務官を強姦（ごうかん）しようとしたとして、
仙台区検副検事の大関佳穂（よしほ）容疑者（６０）＝仙台市＝を強姦未遂
の疑いで逮捕した。 調べでは、大関容疑者は昨年１２月中旬の夜、東京都内
のホテルで、女性検察事務官に対して性的な暴力を加えようとした疑い。
女性が抵抗し、未遂に終わった。２人は捜査のために上京し、別々の部屋に
宿泊していたという。女性事務官が同地検に刑事告訴した。 同地検の
門野坂修一次席検事は「誠に遺憾。厳正な捜査の上、適正に処理する」
としている。 大関容疑者は検察事務官を経て８４年に副検事に任官。
９３年から宮城県内の区検などで勤務していた。
930:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/01/04 23:53:03
>>929
＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿
931:氏名黙秘
06/01/05 00:16:19
>926
いつも真摯なお答えありがとうございます。
削除依頼くらいしかお役に立てませんが
本年もよろしくお願いします。
932:氏名黙秘
06/01/05 00:36:24
なんだ、ノンキャリか。
低学歴はマジでどうしようもないな。
933:氏名黙秘
06/01/05 00:37:43
今回は揉み消しに失敗ですかｗ
934:氏名黙秘
06/01/05 00:40:32 YwMOPV51
>>929
これはネタじゃなくて本当なの？
ソース貼ってないけど。
935:氏名黙秘
06/01/05 00:42:01 X7iQCua/
>>926
アサヒコムに出てましたね
936:氏名黙秘
06/01/05 00:43:18 X7iQCua/
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
937:氏名黙秘
06/01/05 00:52:58
このニュース最初に聞いた時には、仙台地検のＰが
襲われたのかと心配したけど、違ったんだね。
ホッとしたよ。C=（´。`;）
938:私も現職Ｐ
06/01/05 00:54:19
>>929
報道されている事実のみなら（事実だけで），多分，実刑でしょう。
私生活上の非行ではなく，出張中に同行Ｇを襲ったから業務起因性は明らかで言語道断です。
６０歳というと定年まであと３年前後なのに，ＳＰという多額の退職金を棒に振るだけではなく，どうころんでも前科が付くことは間違いないし，多分受刑歴が付くことになると思います。
Ｊ所にしろ（児童買春），Ｐ庁にしろ，性犯罪系が目に付きますが，性犯罪系は絶対に許されません。
私見たいに２０代前半にして「自分は絶対異性にもてるタイプでない！」という悟りを開いていれば……。
939:氏名黙秘
06/01/05 09:57:27 SEWAt2Kt
こういうおれは関係ないみたいな態度をとるやつほど危ないんですよね
940:氏名黙秘
06/01/05 09:59:16
だれ？のりぴ？
941:氏名黙秘
06/01/05 09:59:50
のりはよくたべるけどのりぴはたべない
942:氏名黙秘
06/01/05 10:03:27
すみませんが、ＳＰってなんでしょうか？
943:氏名黙秘
06/01/05 10:06:45
SP＝副検事 G＝検察事務官
944:氏名黙秘
06/01/05 10:16:12
>>939
君には関係あるのか？
と挑発してみる。
945:氏名黙秘
06/01/05 10:32:11
ＪＲＡの昨年の馬券発売総額は２兆９０２５億円で、過去最高だった９年前の約７割にまで減少。
ＪＲＡは「賭博サイトの利用を放置すればするほど、減収は拡大する。捜査当局と連携し、利用
の違法性を訴えていきたい」としている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
賭博罪の保護法益って・・・
946:氏名黙秘
06/01/05 10:34:59 tk0uCi5D
若いのに地裁で法廷に立ってる検事は優秀なんですか？
947:もひとりの元検Ｂ
06/01/05 10:53:25
>>946
検事は原則として地裁・高裁・最高裁の法廷に立ち、簡裁に立会するのは例外です。
私も十数年で３回くらいしか簡裁に立会しなかった。
なお、検事は１年生のときから地裁の公判に立会してます。
それは老若男女優秀ボケを問いません。ルーティンのお仕事です。
948:氏名黙秘
06/01/05 11:35:55
強姦未遂容疑 ＳＰを逮捕 仙台
仙台地検は４日、女性Ｇを強姦しようとしたとして、仙台区検ＳＰの大関佳穂被疑者（60）＝仙台市＝を強姦未遂の疑いで逮捕した。
調べでは、大関被疑者は昨年12月中旬の夜、東京都内のホテルで、女性Ｇに対して性的な暴力を加えようとした疑い。
２人は捜査のために上京し、別々の部屋に宿泊していたという。
949:もひとりの元検Ｂ
06/01/05 11:37:58
>>948
ガイシュツですし、法務検察スレにマルチポストするのは止めましょう。
検事ストーカーと間違われますよ（爆笑。
950:氏名黙秘
06/01/05 11:40:08
スミマセン。記事を２度出しして。
処分ですが，検事正や次席はそうでしょうが，刑事部長なども減給処分されてしまうのですか？
951:946
06/01/05 12:10:35 tk0uCi5D
立会いじゃなくて担当してる人のことです。
若いのに、法廷を担当してる検事は優秀なのかということを聞きたかったんです。
952:氏名黙秘
06/01/05 12:42:17 ikUppXXr
Ｇで自慰するＰが多すぎる。
953:もひとりの元検Ｂ
06/01/05 13:00:19
>>950
私からも指摘します。
あなたは仙台地検刑事部長をストーカーするのは止めなさい。
それと法務検察スレに執拗なマルチポストは止めなさい。
不愉快かつ迷惑この上ないです。
このスレの受験生やロー生が貴女のことをどれだけウザイと思っているのかご存知ないの？
ここはＰ志望者が集うスレです。貴女専用スレ（自分の巣）へ帰ってください。
>>951
公判を担当するＰが法廷に立つことを「立会（りっかい）」といいます。
捜査の立会いＧのことじゃないですよ。
これで理解されたでしょうか？
954:氏名黙秘
06/01/05 13:00:36
>951
立会＝担当者
955:氏名黙秘
06/01/05 13:06:01
>951
若くして司法試験に受かったという意味では優秀ですね。
956:もひとりの元検Ｂ
06/01/05 13:16:19
>>955
そうだと思います。私の逆ですから（爆笑。
若く合格して＆優秀な方には羨望のまなざしを送っていました。
ただ歳くって合格したけど検事長まで累進した人もいます。
現役合格でＰ採用になりながら問題起訴ばかりするし担当した公判はガタガタ状態ばかりで、遂に現場を外された方もいます。
要は、年令ではなく、Ｐ個人個人の能力が優秀か否かだと思います。
957:946
06/01/05 13:52:29 tk0uCi5D
なるほど、つまり若くして法廷担当だからと言って、
取調べをやってる同期の検事よりも優秀とかではないわけですね。
どうもありがとうございました。
958:氏名黙秘
06/01/05 14:56:37
Pの仕事はJの仕事と比べたら赤子でもできるような内容と教授が言っていたのですが本当でしょうか？
JとPに必要とされる能力は似たようなものと思っていました。
そもそも任官と任検の難度自体は変わらないんですよね？
959:もひとりの元検Ｂ
06/01/05 15:24:59
>>958
むしろＪの仕事は、刑事事件に限り、Ｐ立証に乗っかっていれば楽だから手抜きをすれば赤子でもできる仕事でしょう。
だいたいＪＰの仕事をしたことない人に限って、そんなデマを言うんですよ。
なぜ「Ｐが刑事司法の要」と呼ばれているかを知っていればそんな暴言教授にならないでしょう。
善解すれば、おそらくそれは教授の聞き間違いかあなたの聞き間違いだと思います。
某元最高裁判事曰く「Ｊの醍醐味は民事である。刑事はバカＪでもできる。」
任Ｊは民法の要件事実が不出来なら覚悟した方がいいです（昔からのＪ教官の言）。
任Ｐは取調べ能力や事案推論能力が低ければ覚悟した方がいいです（最近のＰ教官からの伝聞）。
一般論としては、昔から任官難易度はＪ＞Ｐと言われています（真実かどうか別として）。
960:元最高Ｐ庁勤め
06/01/05 16:55:36
>>959
元Ｐの方のわりには決めつけた意見が多いですね・・・
一層精進してください。
961:某ヤメ検
06/01/05 18:42:01
プレッシャーはＪの方がＰよりあるような気もしますがね。判決は終着駅ですから。
あるＪの方から「お前らはいいよな、『死刑にしてくれ』って言うだけだろ。
おれらは『死刑だ』って言わなきゃならないんだから」と言われたことがあり、
まったくもってごもっともと思ったことがあります。
962:氏名黙秘
06/01/05 18:49:20
職務に全力を尽してきたなら、「赤子」でも出来るなんて言えるはずがない。
法曹三者は立場が違えども根っこの部分は同じ。他を以て「赤子でも」、「馬鹿でも」
出来るというのは人格を疑われる。
963:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/01/05 19:18:34
＞ＡＬＬ
優等生の回答といわれそうですが，法曹三者はそれぞれ異なる部分での苦労が多いですよ。
どっちが楽とか，赤子でもできるとかは，主張自体失当（暴論で検討する価値もない）でしょう。
＞もひとりの元検Ｂさま
某元最高裁判事（裁判官出身）が「もひとりの元検Ｂ」さんが言ったとおりの内容を発言したのは，この耳で小生も聴きました。
非常に不愉快でした。その方は民事畑が長く民事関係の論文も多数執筆されているせいか，鼻から刑事を馬鹿にしていました。
＞某ヤメ検さま
小生も，立会した部総括Ｊから，「（この事案が死刑求刑なら）謎Ｐ君は教唆犯，合議体の３人（のＪ）は文字通り共謀共同正犯，だけど一番大変なのは実行正犯を絶対的に強制される拘置所職員だよね～。」と珍しくシンミリした口調で言われました。
Ｊには，最終判断決定者（逃げ場がない）という重圧が，ときにはすごいものがあると思います。
964:氏名黙秘
06/01/05 19:47:07
不謹慎かもしれませんが、受験生としては早く実務のプレッシャーを感じたいですな。
965:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/01/05 19:54:45
>>964
小生も受験時代はそう思ってました。
「検事になって死刑求刑したら「背後の正犯」だから天国行けないよなー
でも誰かがやらなければならない大事な仕事だよなー
さあ，今日の答練頑張ろう！」
という感じでした。<(_ _)>
966:氏名黙秘
06/01/05 20:02:05
死刑制度に（精神的）抵抗のある人は意外と多そうですね。
死刑判決を書きたくないからＪからＰに志望変更したＰもいました＞本で読みました
こんな風に人ごとみたいに言えるのも受験生だからでしょう。
967:氏名黙秘
06/01/05 21:21:52
難易度で言ったら
渉外＞＞＞＞＞＞＞＞民事＞刑事
だな
民事も刑事もドングリの背比べｗ
968:氏名黙秘
06/01/05 21:40:25
>>967
？？？？
障害＝民事オンリー（刑事無能力）だが？
969:氏名黙秘
06/01/05 21:47:11
「難易度」って書いてあるだろ？
字も読めないのか、それとも読解力がないのか
何れにせよ池沼は消えろよｗ
970:氏名黙秘
06/01/05 22:08:47
>>969
難易度って何だよ。
学歴さえあればなれる渉外が一番簡単になれるし。
971:氏名黙秘
06/01/05 22:25:15
渉外と民事と刑事がパラレルに並ぶか？
ＰＢＪ Ｂの中で渉外事務所というだけだろ。
なんで民事と刑事をパラレルに並べる珍説が出現するんだ（ハゲワラ
972:氏名黙秘
06/01/05 22:52:34
検察官志望の自分にしてみれば、難易度なるものが仮にあるとして、
そのようなモノサシで志望を決めたわけではないのですがね。
今自分が勉強して身に付けていくスキルをもって社会正義に貢献したい、
それが最大の志望理由なんですよ。
恐らく、このスレの現役or元Ｐの皆様方及び他のＰ志望受験生も（表現や程度の違いはあれ）そうでしょう。
「難しいことに挑戦して成し遂げられる自分が大好き」という理由で渉外をやられるのでしたら、
それはどうぞご自由に、さぞお幸せなことでしょうね、としか言いようが有りませんね。
973:氏名黙秘
06/01/05 22:53:01
事件とやり方によっては、一番楽なのが弁護士。一番つらいのも弁護士。
974:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
06/01/05 23:03:43
＞ＡＬＬ
みなさま明けましておめでとうございます。o(_ _*)o
このスレに集う受験生・ロー生・司法修習生の皆様が合格と検事バッジの栄冠を手にされることを祈念します。
>>973
それはＰも同じですよ。
天国：Ｋ捜査だけで起訴十分で１回結審執行猶予見え見え事件
地獄：特異重大事件で起訴公判維持せざるを得ないが否認の上に証拠不十分
975:氏名黙秘
06/01/06 11:29:31
裁判員制度になると、日頃から「本人訴訟」(別名 司法書士訴訟)で素人の相手が多い民事裁判官を刑事裁判官に人事異動する方針だと最高裁が考えてるようですよ。
そうなると、民事から刑事に移された裁判官はどうなるか面白いですね。
976:もひとりの元検Ｂ
06/01/06 11:57:52
>>975
見ている方（私も）は面白いですが、実際に公判を担当するＰの方々は苦労すると思います。
長年民事部を長くやっていたＪが刑事部に来ると
・黙秘権の告知を忘れたり
・通訳人の宣誓を忘れたり
するので、Ｐが口頭又はメモを経由して、適正な手続きに戻すという苦労があるのです（遠い目。
977:氏名黙秘
06/01/06 15:21:28
＞もひとりの元検Ｂ
つかぬ事をお伺いしますが、退官後は即独立ですか？
それとも事務所訪問で再就職ですか？
978:氏名黙秘
06/01/06 15:41:35
今度はＳ市で赤ちゃん連れ去りです。
あのＳ地検も災難続きで大変ですよ。
979:もひとりの元検Ｂ
06/01/06 16:14:48
>>977
もちろん「元検Ｂだけの事務所（通称ヤメ検事務所）」に就職しました。
同期が「ウチに来い」と呼んでくれたので、就活しない怠慢就職ですｗ。
980:氏名黙秘
06/01/06 21:16:29
もひとりの元検Ｂさんって、なんか人間的に薄い。
検事辞めたのも大した理由じゃないんだろうし。
981:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
06/01/06 21:32:23
>>980
そういう言い方は失礼に当たりますのでご遠慮されてはどうでしょう。
あなたが同じことを人から言われたら不快じゃないですか？
「立場の交替可能性」という立論の着眼点は、お題目のような「法の下の平等」「当事者公平」を実行しやすく具体化した法曹に必須の発想です。
982:氏名黙秘
06/01/06 21:56:49
仙台地検（正確には管内区検配属地検併任）ＳＰ強姦ﾀｲｰﾎ事件について監督責任を問われる上司は，
直属順に刑事部長，次席，検事正との噂である。
マジですか？
983:私も現職Ｐ
06/01/06 22:58:51
>>982
仙台Ｐネタへの執着には常軌を逸している方がいるので控えましょう。
984:氏名黙秘
06/01/07 00:52:37
とりあえずこのスレには何人の検事がいるんだ？
誰か相関図作っておくれ
985:氏名黙秘
06/01/07 01:02:06
一ヶ月もＲＯＭってりゃわかるぞ
986:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
06/01/07 01:59:59
>>984
いいえ，全員が「自称検事」ですよ。
何と言ってもここは２ｃｈです（笑。
ときどき明らかな偽者検事が紛れ込みます（マジ。
カキコの内容でモノホンか紛い物かを各人が判断されてください。<(_ _)>
ただ，現職Ｐには，使っている業界用語や実務内容のコメントから，即座にモノホンか紛い物かは判ります（マジ。
ちなみに小生は，東京地検沖ノ鳥島支部の支部長検事ということになっていますｗ。
987:氏名黙秘
06/01/07 03:31:44
深夜にひっそり次スレ立てさせてもらいました。
【現職】検事になりたいんですがその９【受験生】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
988:氏名黙秘
06/01/07 06:41:54
おっさん検事うざー
989:氏名黙秘
06/01/07 19:38:42
>>988
うざいなら見ない方がいいですよ。
ここのスレの住人である受験生は若い方だろうがおっさんの方だろうが、現職様（ときどきＢ様やＪ様も降臨されます）からのアドバイスが聞けて助かっているんです。
ここはそういうスレです。
検事叩きやりたいならお引取りください（キッパリ。
990:氏名黙秘
06/01/07 23:59:22
報告します。
たった今，公務員板Ｐ庁スレが終了しますた。
991:氏名黙秘
06/01/08 00:16:17
ume
992:氏名黙秘
06/01/08 00:19:37
埋め立て工事中
993:氏名黙秘
06/01/08 00:21:18
>>990
スレ違いですよ
お ば さ ん
994:氏名黙秘
06/01/08 00:22:27
梅
995:氏名黙秘
06/01/08 00:23:11
ＰはパタリロのＰ
996:氏名黙秘
06/01/08 00:24:27
ＪはＪビーフのＪ
997:氏名黙秘
06/01/08 00:25:11
ＢはボインのＢ
998:氏名黙秘
06/01/08 00:26:29
ＧはｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwのＧ
999:氏名黙秘
06/01/08 00:27:14
Ｋは危険人物のＫ
1000:氏名黙秘
06/01/08 00:27:25
1000で検事になる
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