【みんな】検事になりたいんですが第8【ノリピー】at SHIHOU
【みんな】検事になりたいんですが第8【ノリピー】 - 暇つぶし2ch414:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/01 23:19:09
>>401-405
私も現職Pさまと同意見ですので,これを引用します。\(?。?")手抜キ!

>>407
異なった結論を導く典型例は
(1) ニセアリバイ主張(ゴビンダ事件
PS:犯人であることが明らかな自白
公判:アリバイがあると称するので無罪になるはず
(2) 共謀否認(よくある公判否認
PS:共謀して殺害したことは明らか
公判:冗談で話し合っただけで共謀の故意がなく無罪になるはず

321条1項2号で採用するときは
PS:裏付け証拠があり自然かつ合理的で客観証拠と符合する
公判:客観証拠と矛盾しており,弁解自体が荒唐無稽(信用し難い

>>409
男性のエロイカより愛を込められても困りますし,アラスカは寒すぎます(笑)。

>>411
私も現職Pさんのおっしゃるとおりです(忙しいーよー)。

>>410
否定できない例があるとは聴いたことがないと言えそうです(曖昧…w…

>>412
そういう質問は失礼だと思いませんか?>ストーカー中年婦人様

415:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/02 00:20:58
>>411
11月下旬~12月28日までは,P庁とJ所のカキイレどきです(マジ。
12月26日に強盗殺人犯が緊急逮捕されたときは,年末年始がなかった。orz

>>412
そういう失礼な質問には回答を拒否します。>多分独身中年ストーカー女性さま

416:氏名黙秘
05/12/02 01:26:51
>>413 私も現職P先生、詳しい解説、ありがとうございます。
構造計算書の偽造、某組長銃刀法違反、広島の事件、世間を
騒がす事件があると、ひょとしてこのスレの先生の案件では
ないかとか、御前会議という言葉が無味乾燥な毎日を
過ごしている受験生の脳裏に浮んできて、何故だかドキドキ
してきます・・・。

>>414 本屋で短時間睡眠の本が平積みされているのを見かけ
ましたが、真先に謎P先生を連想しました。作者のプロフを見て
謎P先生ではなさそうだったので、買いませんでしたが。
(早く合格して、いつか謎P先生の下で忙しく働きたいよー)。。。

>>415 どこP先生、知人の知人に某民放のPがいて、ドラマの
ネタに困っているようなのですが、そのまま使えそうな
シチュエーションのような気が。このまま受からなかったら
働きながら先生方をネタにして、小説家でも目指そうかとか
不埒な妄想をして、しばしば現実逃避しています・・・。

寒くなってきましたので、先生方、どうかくれぐれもお体だけは
大切にして、このスレを暖かく見守って下さい。<(_ _)>

>中年女性 この方、謎P先生が対荒し失踪欺瞞工作のオペレー
ションを展開したときに受験生を慰めてくれたんですよね。根は
悪い人ではないような気がするというか、ストーカー行為さえ
しなければ只のP庁ファンなのに。。。

417:氏名黙秘
05/12/02 01:37:52
一々応対せずにネグレクトするのが一番効果的なのでは?

418:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/02 01:42:20
>>406(396),>>416
睡眠障害とうまく付き合えば短時間睡眠の極意も入手できます。
大事なのは「眠れないときに焦らないこと」だと思います。
ぜひ合格してP庁に来てください。合格を祈念します。(^_^)/~
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ

事件ネタに困ったら,各法の判例百選の事例で小説が1本書けますよ。
某WSという弁護士作家がネタ案出技法に使ってます。

検事ストーカー女性の問題は,ご趣旨は分かりますが,散々ネットで曝されたPの方の心情を思うと,現職Pとしては,残念ながらとても許す気持ちにはなれないことをご理解ください。
詳しくは書けませんけど,被害者Pは,たいへんな迷惑を被っているようです。

PS:小生は冬にカゼを引かず夏風邪ばかり引いていますw\(?。?")ばかノ証明ダロ!

419:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/02 01:44:28
>>417
ご趣旨はそのとおりだと思います。<(_ _)>
ただ,ネグレクト放置プレイが効かず潰された某法務検察スレのことを思うと……。

420:407
05/12/02 02:37:03
謎P先生、ご回答いただきありがとうございました。<(_ _)>


421:氏名黙秘
05/12/02 10:40:43
謎P先生をはじめ、情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
ぜひ教えて頂きたいことがあります(ぺこり)。

Pは転勤が多いと よく耳にするのですが、
もし、P同士が夫婦になった場合、同じところに転勤できるのでしょうか?

せっかく夫婦なのに、お互い転勤先が違って
すれ違ってばかりになってしまったら、悲しすぎます・・・。

422:氏名黙秘
05/12/02 12:08:47
検事とはそういう悲しい生き物


・・・なんちゃて

423:氏名黙秘
05/12/02 13:11:14
本庁と支部、刑事部と公判部、東京地検と横浜地検、東京地検と司法研修所教官……という感じに同じ官舎から通勤できるように配慮してもらえます。

424:氏名黙秘
05/12/02 14:10:14
本省と東京地検という夫婦Pもいます。
東京地検と千葉地検という夫婦Pもいました。

425:氏名黙秘
05/12/02 14:30:36
なりたいなー夫婦P 。

その前に自分が受からなければ・・・。

426:氏名黙秘
05/12/02 16:47:38
今、裁判所の地下にいますが、
雑誌「研修」はどこに売ってますか?
これを見た方でわかる方はすぐにレスをして下さい。

427:氏名黙秘
05/12/02 16:57:02
研修誌は、法務総合研究所の「誌友会」に申し込んで直販してもらうしかありません。

428:氏名黙秘
05/12/02 17:53:49
ありがとうございました。
でも一般には売らないんでつよね?
以前ここの過去スレで裁判所の売店にあるという書き込みを見たことがあり、
もしかしたらと逝ってみたらありませんですた。

429:421
05/12/02 18:00:57
>>423,424

官舎が一緒で職場は別々・・・それがベストかもしれませんね。
あんまり距離が近すぎても喧嘩しちゃいそうですし(笑)
ありがとうございました♪

430:421
05/12/02 18:02:31
ついでながら、久々に一言!

〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ

431:氏名黙秘
05/12/02 23:25:05
PPキャンディ食べる?

432:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/02 23:54:12
ペロペロキャンディーはPPキャンディですね(^-^)/

433:氏名黙秘
05/12/03 00:00:11
現職Pさまの学説が学会で引用されましたよ
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
著作はここ(このサイトで購入できました)
URLリンク(www.tokyo-horei.co.jp)

434:氏名黙秘
05/12/03 00:20:51
Pになっても、学者みたいに研究もできるんですね。
そういえば、「特別法の解説書は検事が書いた本が一番いい。」と主任教授が言っていた(遠い目。


435:私も現職P
05/12/03 00:26:16
>>434
仕事しては,法務総合研究所の研究部研究官とか研修部教官になれば研究自体が仕事になります。
地検に勤務しているPでも,申請して採用されれば,法務研究として6か月間,研究に専念することができます。
そのほか,裁判員裁判でもあったらしいですが,外国で数週間にわたり調査研究する場合もあるみたいです。
知人の先輩Pには,独占禁止法の権威といわれるP,証券取引法の生き字引といわれるPがいらっしゃいます。
私は,北方四島開設支部長ですから,北方領土法(?)の権威になりたいです(苦笑。

436:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/03 00:31:16
法務省所管の新法ができると担当局付Pが,解説書を発表します(他の人では書けないでしょうね。
いわゆる立法者意思説に相当する懇切丁寧な国会審議を踏まえた解説なので啓蒙書の意味合いもあるわけです。
刑事局の局付Pが各新法解説書を書くのは,世論に立法趣旨や立法理由を説明するためもあるようです。


437:氏名黙秘
05/12/03 00:37:13
>>433
その現職Pさまは、漏れの大学の先輩だけど、
学生のころからパソコンに異常に詳しかった人でした。
ゼーンブ独学らしいです。

438:氏名黙秘
05/12/03 00:59:33
>>435
とすると元公正取引委員会職員(2年前まで)の漏れもPになれるでしょうか?

439:ヘボP
05/12/03 01:12:11
>>437
P庁内でも、かなり有名な方ですね。
ちょっと話したことしかありませんが気さくな方です。

>>438
前職の特技を生かすチャンスはあると思います。
ただ、特技に頼ることなく、司法試験とP採用を突破してください。
Pとしての適性を身に付けた上で、特技が光輝くからです。
ちなみに私のバイクのモトクロスの特技は使い道がまだないですww。

440:通りすがり検事
05/12/03 09:08:36
元銀行員の若手Pが帳簿捜査で大活躍してくれました(具体的にはナイショ)。
一念発起して両親の大反対を押し切って大手都銀を辞めて初志貫徹したPでした。

みなさんが社会で経験したことは趣味であっても仕事に生かすチャンスはあります。
パソコンオタクを自他共に認める先輩Pが我が社のハイテク権威Pになったように。

441:氏名黙秘
05/12/03 16:55:37
>パソコンオタクを自他共に認める先輩P…

それって今は札幌にいる…?
横浜出身でかつては青森や法総研にいた…?

442:氏名黙秘
05/12/03 16:58:47
フツーの中年女性でもPになれまつか?

443:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/03 17:50:25
>>441
それ以上は特定Pの個人情報を特定することになるのでご遠慮願います。

>>442
何をもってフツーというかわかりませんが……,
頑張って司法試験に受かってPになった元スチュワーデスがいらっしゃいました。
あなたが合格するころ40歳代を採用しているかどうか判りませんが,可能性がないわけではない,としか現段階では申し上げられません。


444:氏名黙秘
05/12/03 18:26:40
Pは公務員だから採用要件として年齢を明示すればいいのでは?
あるいは原則更新不可の任期制を導入するとか。


445:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/03 19:15:31
>>444
それには法律(検察庁法)の改正が必要です。
現場の一存ではどうにもならないでしょう。

446:氏名黙秘
05/12/03 19:25:07
スーパーハカーでもある受験生ですが、
過去の悪さは黙ってればお咎めなしでしょうか?

447:氏名黙秘
05/12/03 19:34:13
>>443
その人はワイドショーのコメンテーターにも出てた女性B?

448:氏名黙秘
05/12/03 19:36:36
あと、「行列のできる法律相談所」のレギュラーで出てる女性Bは元Pですか?

449:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/03 19:59:27
>>446
それは過去の悪さの事案によるとしかいいようがありません。<(_ _)>

>>447
そのワイドショー見てないので……スイマセン回答不能です。(^^ゞポリポリ

>>448
ご自身が著書で元Pであることを明らかにされています。
ご夫婦でPをされていて,夫婦付随で退官され,今はご夫婦でBです。
司法研修所教官もされていて(「受験新報」参照)さわやかなPさまでした。

450:氏名黙秘
05/12/03 20:49:32
何か、調べてみますとその方はP時代に埼玉で冤罪問題を起こしたことがあるらしいのです。
未だに当時の被告に対しては謝罪がないという話ですが。

451:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/03 21:01:02
>>450
あれだけの大事件となると公判立会P一人の判断ではないですよ。
ネット上のいいかげんな情報は慎重に扱われる方がいいです。
S元検事の謝罪を執拗に2chで要求している方がいますが,それは筋違いでしょう。
無罪判決の論告を陳述したPが全責任を負って謝罪するというのも変な話です(実務上)。
あれだけの大事件なら,公判部長,次席検事,検事正などの決裁を経ているはずだからです。

また,無罪=冤罪というわけでは必ずしもないでしょう。
明らかな人違い逮捕なら警察が謝罪した例があります。
また戦前の拷問が立証されて最新無罪となった吉田岩窟王事件では裁判官が謝罪した例もあります。
しかし,合理的な疑念が残る無罪というのは,刑事補償という国家の無過失責任で対応して,PやJ個人への責任追及は本来しないというのが憲法のたてまえです。

以上を前提とすると「特定Pが冤罪を起こしたらしい」というカキコは不相当ではないかと思われます。
ご参考まで。

452:氏名黙秘
05/12/03 21:36:34
敢えて言うなら、P庁が冤罪を起こしたと言うべきでしょうか?(検察官一体の原則)
最高裁(大審院)判決に対する再審以外なら裁判所自体に最終責任はないかな。

453:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/03 21:45:04
冤罪の定義既定から議論をお願いします。

454:私も現職P
05/12/03 21:51:59
東電OL殺人事件(ゴビンダ事件)だって,東京地裁無罪・東京高裁有罪・上告棄却。
「民事有罪刑事無罪」だって,横浜地裁無罪・東京高裁有罪・上告棄却。
その逆に地裁有罪・高裁無罪もあります。
山形マット事件も記憶に新しいですね。家裁非行事実無し・仙台高裁犯人性認定。

無罪と有罪の限界は厳しいものがあります。
刑事事件に携わると,軽々しく「無罪=冤罪」とはいえません。
そのかわり「無罪」となった以上,理由や過失のいかんを問わず刑事補償を憲法上の権利として行えるわけです(身代わりなどの虚偽申告は例外)。
ここらへんは,憲法の口述試験でときどき出ますので,佐藤幸治「憲法」で立法趣旨を復習しておきましょう。
特に国家賠償責任と絡んだ論点は憲法の先生がお好きですから。

455:氏名黙秘
05/12/03 21:55:38
実体法上罪となるべき事実がないのに、起訴されたり有罪判決を受けたりすること。
手続法上重大な違背があるのに、起訴されたり有罪判決を受けたりすること。

なお、Aが実際に何をして何をしていないかは神様しか分らない。

456:氏名黙秘
05/12/03 22:02:47
>なお、Aが実際に何をして何をしていないかは神様しか分らない。

 だから、国家が無過失責任として刑事補償を行うわけですね。

457:氏名黙秘
05/12/03 22:44:50
重い課題ですね。有罪~無罪~冤罪。
それを本業とする現職P様の苦労はいかばかりかと。
出たばかりの犯罪白書によると無罪になるのは0.03%しかないそうで。
それも無罪の大半は交通切符の身代わり犯人でP庁が申し立てた再審無罪らしいし。

458:氏名黙秘
05/12/03 23:51:15 1Oz3UKl6
派遣ヤメ検、両方いないけど環境がいいロー
派遣はいるけどトータルでは前者には一歩かな?というロー。

悩んでます。。。

459:氏名黙秘
05/12/03 23:52:11
ageてしまった。。

460:氏名黙秘
05/12/03 23:56:44
派遣いないとこなんてあるのか。
日当駒船レベルでもいるし。

461:氏名黙秘
05/12/03 23:58:29
派遣Pもヤメ検Bもいないって……それロー設置基準違反になるから間違いでは?
だけどロー選びは慎重にしないと。
私は定員割れを起こさないところを狙います。
結構消費者は賢いんですから。

462:氏名黙秘
05/12/03 23:59:21
派遣Pがいないところはヤメ検B教授でつじつま合わせているんでないの?

463:氏名黙秘
05/12/04 00:01:02
なんで一人で会話してるフリしてるの?

464:氏名黙秘
05/12/04 00:01:36
P志望だから派遣P教官がいるローに入りたいです。
謎P様が教授の授業なら楽しくて為になりそうなんですが。

465:氏名黙秘
05/12/04 00:02:26
>>463
詳しく

466:458
05/12/04 00:05:46 1lCbr4fz
L社のランキングで上位にされた某校のパンフ教員紹介を見る限り「検察」の文字が見当たらない。。
BとJ出身ばかり。

467:氏名黙秘
05/12/04 00:06:54
>>466
それはヤメ検を「弁護士」として紹介しているだけでないかい

468:氏名黙秘
05/12/04 00:07:11
>>466
名前この際いっちゃえ。
特待とかコースの有無言わなければ特定されないから。

469:氏名黙秘
05/12/04 00:08:29
一人で大変ですねw

470:氏名黙秘
05/12/04 00:09:49
>>469
なんだPBJ荒らし房かww

471:氏名黙秘
05/12/04 00:10:48
ジュラシックパークが終わったから常連さんが啓蟄状態なんだわ。

472:458
05/12/04 00:11:22
まだ入試中だけど大阪市立

473:氏名黙秘
05/12/04 00:19:17
確かにPの文字はないね。経歴に。

474:氏名黙秘
05/12/04 00:22:17
>>472
非常勤講師で実務家(元)Pでないの

475:458
05/12/04 00:28:32
研究者専任教員、実務家専任教員、研究者兼担教員、兼任講師のカテゴリー分け。
派遣は別枠なのかもしれないけど、Q&Aの教員数でも触れられず。
元Jは明記されているから元Pが隠されるとは思えないし。

476:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/04 13:42:34
>>475
元P弁護士(ヤメ検B)が,パートタイム教官(非常勤)やっているのかも知れません。
首都圏では,落合弁護士(41期元P)が,某ローで半年の教官やっていたみたいです。

477:氏名黙秘
05/12/04 15:17:22
謎P様,このところ広島,栃木とああいう事件が相次いでますが,
今後,ミーガン法の必要性が出て来るのではないかと思われますが,どのようにお考えでしょうか?
お聞かせ下さい。

478:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/04 15:23:31
>>477
英米刑事法や性犯罪対策に興味をもつ小生にも,ミーガン法関係については個人的見解があります。
しかし,法執行機関の一員として立法政策を語るのは遠慮して控えさせていただきます(三権分立)。<(_ _)>
ただ,娘を持つ父親の一人として,被害女児のご両親の懊悩・やり場のない怒りを推測すると,言葉を失います。
合掌。_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_ 黙祷。

479:氏名黙秘
05/12/04 16:58:21
取調べ中の被疑者から暴言を吐かれた場合、どう対処するんっスか?

480:偽P
05/12/04 17:06:55
一発ぶちかましてから何事もなかったかのように続けます。

481:私も現職P
05/12/04 17:15:41
>取調べ中の被疑者から暴言

 取調べの任意性の証拠になりますw。
 被告人質問で被告人の捜査段階の不誠実性という大事な悪情状証拠です。
 そのままPSに録取しましょう(署名指印拒否されても)。
 恐喝や強盗事案なら,被害者の畏怖状態を示す間接証拠になるかも(マジ。

482:氏名黙秘
05/12/04 17:18:20
署名指印拒否されたらPさんを証人尋問するわけですか

483:私も現職P
05/12/04 17:29:14
>>482
公判で否認したら,追加乙号証につづって証拠開示し,証拠請求もします(先例あり)。
署名指印を欠くPSでも同意書証で証拠能力を取得する場合があります。
それに,弁護人も,PS開示を介して取調べ状況の実態が分かって,適切な弁護方針を立てられるでしょう。

484:氏名黙秘
05/12/04 17:32:44
ありがとうございます

485:氏名黙秘
05/12/04 19:57:07
679 名前:氏名黙秘[] 投稿日:2005/12/04(日) 16:06:32 ID:Tf+wtA9P
子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※日本で起こる殺人既遂事件の総数は年600件(未遂含まず)。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

486:氏名黙秘
05/12/04 21:02:56
謎P様,広島のあの事件からですが,
例のペルー人,母国で前科があったり名前をごまかしたりして入国してましたが,
入国審査についてはおかしいと気が付かなかったのでしょうか?
入国管理の最高責任者はPですよね?
将来は入国管理局に逝くPも出ますが,
どう思いますか?
お聞かせ下さい。

487:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/04 21:14:36
報道によれば,旅券自体が母国で指紋登録までされた虚偽公文書だったから,本邦の入国審査で気付くのは不可能でしょう。
なお,入国管理局長はPですし,同局の局付Pは昔からいます。

488:氏名黙秘
05/12/05 17:16:46
謎P様,こんな書き込みを見つけました。

裁判員制度、一部知識層が先進諸国では国民参加の裁判が一般的だの民主的などと言って導入したのはいいけど一番迷惑をこうむっているのは一般国民だよな。

こんな制度、いつ国民の熱い要望が湧き上がったんだ?
誰も望んでいないような制度を民主的だと言って上から押し付けたって国民は迷惑な話だ。

だから法務省が作ったドラマも、裁判員に選ばれた市民が迷惑そうに辞退を申し入れているシーンからはじまる。
本当に国民が望んで出来た制度ならこんなドラマ仕立てにはならないだろう。

望んでいない国民を無理やり裁判に引っ張り込むのではなく、
法曹関係者がいかに国民に信頼される裁判を行うか自らが切磋琢磨しなければいけないのに、
まったくもって傲慢極まりない制度だ。

これってどう思いますか?

489:氏名黙秘
05/12/05 17:34:59
>>488

 478の謎P様のコメントから推測しましょう。
 立法批判ことにできたばかりの法律批判を現職様がコメントすることは遠慮すると思われ。
 つ[三権分立と法執行機関のモラル]

490:私も現職P
05/12/05 18:15:57
裁判員裁判制度には現職P一同が個人的見解の口を閉ざすと思います。

491:氏名黙秘
05/12/05 20:20:28
どうして裁判員制度が導入されたのか、については、
法案を作った国民の代表者の皆様に聞くのが最適なんだと、
私は思っています。
知り合いにそんな方はいないので聞けませんが。

492:氏名黙秘
05/12/05 20:59:05
「裁判員制度批判(上)」西野喜一教授・判時1904号3頁

493:氏名黙秘
05/12/05 21:47:19
それ、下もでていますよ。
招集通知、赤紙とか。

494:氏名黙秘
05/12/05 23:47:33
60期の採用者はローの第1期との兼ね合いで少なくなってしまうのでしょうか?

495:氏名黙秘
05/12/05 23:49:56
どっちも60期だろ

496:氏名黙秘
05/12/06 01:21:25 FimGfKjk
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件(未遂含まず)。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

497:私も現職P
05/12/06 02:39:29
496はタダのマルチポストですからスルー相当

498:氏名黙秘
05/12/06 03:17:40
謎P様、検察教官とどうも人間的に合わない場合にはどうしたらよいでしょうか。
無難にやりすごして実務修習で頑張ればいいんですかねえ。

499:氏名黙秘
05/12/06 16:19:40
>>498
Pにもいろいろな人がいるから、そんなに心配することないよ。
前期教官と大喧嘩したけど、P実務修習で楽しくやれて、後期教官から太鼓判もらって和気藹々。
そんな同期の現職Pもいますから。

500:氏名黙秘
05/12/06 20:38:19
謎P様,もうすぐ今夜のPドラはついに
サスペンス女王の片平なぎさですな
どうですか?

501:氏名黙秘
05/12/06 21:27:15
>>500
ドラマネタをあちこちの法務検察スレでマルチポストするのは止めて欲しいわ。

502:氏名黙秘
05/12/07 00:10:43
>>498
私は教官に別の道もどうかと言われたことがありますが
初志貫徹してやってます。
この仕事をやっていく上では、あきらめが悪い方がいいのかもしれません。
まあ腐らずにがんばってください。

503:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/07 01:08:02
>>498
現場では,公務員安泰路線のP志望を落とせモードの感じです。
ですから,安月給でもいい!たくましくPで生きたい!の信念を持ち続けてください。
つまり,嘘吐き否認の被疑者相手のPは,修習生のオベッカモードや建前モードなんかも,もちろん信念P志望も,すぐ見抜いちゃいますから。
「あいつ鼻っ柱が強いし,Pの欠点言いたい放題の問題児だけど,Pに向いてるからパクルか」(注)てな感じに思われるくらいにP修習に熱心に取り組むのが一番でしょう。

注:σ(^_^)P5年目の上司が偶然後期教官の同期だったので,P実務修習時の謎P捕獲作戦(笑)の真相を後で教えてもらいました。



504:氏名黙秘
05/12/07 01:48:02
>>494
>>495
じゃあ今年度の現行試験に受かった人とロー一期を合わせた合計の中から
例年通りの人数が任検されるということ?

だとすると今年は相当狭き門になりますね

505:氏名黙秘
05/12/07 09:37:10
>>504
合格者が増えてP志望が増えたんじゃないみたいですよ
単に給料と年金と身分保証ねらいの修習生が増えたみたい
その手合いは、任官後1~4年でどっと止めるからすぐわかるそうです
「Pは安泰かと思ったら初任給安いし地方転勤があって嫌だ」などと文句言って辞めるそうです
最近はP庁人事もそれを把握しているみたいで、金目当ての任Pは落とせとなるようです

506:氏名黙秘
05/12/07 11:49:12
謎P様

>>254以降にお話がある、
取調べを録音することについての質問があります。

今日大学の授業で、法廷で自白の任意性を証明するものとして
1999年に行われた取調べを警察が録画したビデオを見たのですが、
カメラを体で遮って暴行を加えたらしい音が録音されていました。
(その後被疑者が腕をまくって傷が写るようにするシーンがありました)。

それを見て、自分達で録画しててもこういうことをする位なら、
>>254以降のレスで挙げられたことも考え合わせても、
「被疑者が望むなら取調べを録音または録画する」ことは
必要じゃないのかと考えるようになりました。

この場合もやはり何らかの問題があるのでしょうか?
御回答できる範囲で結構ですのでよろしければご教示ください。

507:氏名黙秘
05/12/07 12:28:50
たいていの被疑者は録音や録画を嫌がるよ。人権侵害だって。
取調べ時の秘密録音に関する日米英の判例を調べてごらん。

508:氏名黙秘
05/12/07 12:33:34
ちなみに英国では、取調べ時の録音が法的に強制されて問題になっている。
「被疑者が望む」をどうやって争い無く証拠化します?
何もなくても「刑事に殴られた蹴られた」とウソを言って罪を免れる人がいるとすれば
   撮影と録音の同意を強制された
   録画と録音は偽造だ!改ざんだ!
といわれて、結局、金をかけただけ損してもとの木阿弥になるような気がする。

509:氏名黙秘
05/12/07 12:35:11
>>507
だから、望んだ場合という話です。

>>508
同意しているところも録画してはどうでしょう。

510:氏名黙秘
05/12/07 12:44:53
>>509
気持はわかるけど、俺が弁護士なら
  「同意している部分の撮影も強制された」と主張しろ
とアドバイスするけどね。
撮影録音しても、どこまでいっても水掛け論なんですよ。
だから、英国では取調べ時の録音が形骸化したんです。

511:氏名黙秘
05/12/07 13:01:46
>>510
なるほど。では、弁護士の同意も要件にしたらどうなんでしょう?
弁護士&被疑者の同意によって取調を全て録画。

もし訴訟を担当した弁護士が同意は強制によるものと主張しろ、
と助言したら、被疑者についた弁護士も共犯ということになるから
簡単に水掛け論にできないような気がします。

512:506
05/12/07 13:25:55
大事なことを忘れていました。

>>507>>508>>510
御回答ありがとうございます。
とても勉強になっています。

513:氏名黙秘
05/12/07 14:00:30
>>511=506
 いえいえお礼なんぞに及びません。
 実務家として、つい横レスして申し訳ないと思っています。

 なお、弁護士が「同意」したら、その責任担保として、取り調べ立会権を要求するのがスジです。
 そうでなければ、口頭の同意なんて、訴訟行為と違って、事実行為が支配する捜査手続では、なんの実効性もないからです。
 どうなるかわからない未来の取り調べ手続を「同意」するのはリスキーです。

 弁護士の同意を盾に強制的に取り調べ状況を撮影され
    ノラリクラリで弁解たらたら状況
    質問にはマトモに答えない不誠実な人柄ありあり
    被害者の悪口言いたい放題
    犯意を否認しているときは冷や汗たらたら
というビデオが公判廷に顕出されたら、法廷でしおらしく反省してもパーになります。

 情状証拠という観点からは、取り調べ時の録音もビデオも、否認事件なら大抵不利な証拠化を許すことになり、被告人となる被疑者には不利なだけです。

514:506
05/12/07 14:39:21
>>513
詳細な御回答ありがとうございます。
教授が「取調には弁護人立会いが認められなければいけない」
という主張をされていたことを思い出しました。

取調が被疑者の意思によって撮影されるようになれば、
少なくとも「暴行や偽計による自白を引き出しにくくなる」
という抑止効果が期待できると考えたのですが、
そう単純ではないようですね。

ただ、また多少疑問が残っていますので、
ご多忙でしょうが、よろしければまた御回答をお願いします。

情状証拠として被疑者に不利になりがちとしても、
本人が録画を望んだ結果なら問題が無いようにも思います。
要件を弁護士&被疑者の書面と録画による同意として、
被疑者が同意を撤回できるようにすれば、
パターナリスティックに介入するよりも…。

この考え方はどこか視点が抜けているのでしょうか?

特に、真犯人ではないのに取調を受けていて、黙秘権を行使せず
ちゃんと話しているのに執拗に追求されている場合とかには、
違法な取調の対抗手段としては有効ではとも思いました。

515:氏名黙秘
05/12/07 15:38:14
>>514
そもそもの誤解があると思います。
取調べは証拠に基づいて理詰めの追求することは許されます(昭和23年最高裁大法廷判決)。
暴行や偽計による自白は証拠能力を飛ばされるので、今はそんなアホやる警官はいなくなりました。
任意性で証拠能力を飛ばすのが最高の抑止力です(成果を潰されたら自白とっても無意味となるから)。
違法な取り調べの対抗手段が319条の自白の証拠能力の制限です。
しかも任意性の挙証責任は検察官が負うからなおさらです。

また、実際に被告人にウソの取調べ状況を告げられてそれを信じて任意性を争ったら、被告人のウソがばれて恥じをかく弁護人が多いことも知っておくべきことかも知れません。
「30度を越す暑いさなか真夜中まで調べられた」との弁解を信じて争ったら、Pが気象庁資料で・・・・・・
  取り調べがあった夏(公判の3年前)は異常気象の冷夏だったことを立証したため、被告人のウソを信じた自分が無念でした。
「体調が不良で冷や汗ポタポタたらしながら震える手で署名を強要された」という弁解に対し、・・・・・
  PがKSを物として請求し、KSの書名欄がふやけていないし汗のシミもないこと、犯行現場の賃貸契約書等数通の署名とKSの署名がほとんど同じで見た目にも手の震えがないこと」
などを立証されてギャフンン状態となった事件もあります。


516:氏名黙秘
05/12/07 15:41:15 QREbd8I+
>>466
実務家教員(検察OB)や派遣教官(検察官)が一定数に満たさないとローの指定が取り消されますよ。

517:氏名黙秘
05/12/07 15:43:41
>>516
それはもう終わっている話題だよ。
現職P様が回答済みです。
それにageないでください。
荒らしを呼ぶ危険があります。
ご協力のほどをよろしく。

518:氏名黙秘
05/12/07 16:06:36
>>515
度々の詳細な御回答ありがとうございます。

二行目以降のようなお話は以前に聞いたことがあります。
ですから、私も今は
そのような警官はいなくなったものだと思っていました。

ですが、、その506で挙げたビデオでは
ほぼ間違いなく暴行が行われていましたので、
(刑事甲が大声で取り調べして、被疑者が黙秘という状況がしばらく続き、
甲と座っていた刑事乙とがなんらか話をしているようなシーンがあり、
乙が後ろのカメラを見て立ち上がってカメラの前に立ち、
その後すぐにイスを蹴飛ばしたような大きな音と甲の怒声があって、
弁護士が来る辺りで被疑者が腕まくりしてアザをカメラに映し、
それを見て甲が怒鳴るというものです)

あ、まだこういうことが実際にはあっているのかと思い、
>>506というレスになった次第です。
録画しないと任意性は水掛け論になるかなと。

519:氏名黙秘
05/12/07 16:17:48
>>518
最近のPは、KのPW以外の争いようのない外形的事実で任意性を立証するので、Bとしてもやりにくくなったようです。
つまり、Bが主張する任意性を争う事実(たいていAの主張)を「ウソである。客観証拠に反する。」と立証してくるのです。
1999年のビデオというのは本物ですか?
大学教材用に再現ビデオが出回っていると聞いていますが?
もし、オリジナルの証拠物ビデオを弁護人から流出させたら懲戒ものですから、違法収集教材になりますよ(苦笑。

520:氏名黙秘
05/12/07 16:23:45
>>519
法廷に提出されたものという話でした。

弁護人が証拠開示を求めて、検察側が一度承諾して、
後に拒否したが、追求されて結局出したという話でした。
再現ビデオとかいう話はしていなかったと思います。

521:氏名黙秘
05/12/07 16:25:31
あ、でも私は少し遅刻しましたので、
もしかしたら再現ビデオと説明されたのかも知れません。
出席している友達に確認してみます。

522:氏名黙秘
05/12/07 16:42:26
法廷に提出されたものということで間違いないようです。

わりと有名な教授ですし、
違法収集教材を使われるような方とは思えません。
時どき早送りして音が聞こえないようにしていましたから、
被疑者の承諾も得て違法な部分を放映しているのかもしれません。

523:氏名黙秘
05/12/07 16:48:20
開示された証拠を弁護人が訴訟活動以外に使うのは(コピー)でも違法です。
あなたは違法な教材を見たことになります。
今回の刑訴法の改正では、これまで解釈上認められてきた証拠の訴訟目的外使用の禁止と懲戒を求める権限が明記されました。
その有名な教授はホントに刑訴法の先生なんでしょうか?
大学で違法教材を公開するなんて聞いたことがありません。

524:氏名黙秘
05/12/07 17:06:22
オウム事件の某弁護士がA原の検事調書を週刊誌に公開して弁護士会から資格剥奪の懲戒処分になっている
東京地検八王子市部の事務官が証拠品のワイセツビデオをコピーして持ちかえっただけで公開していなくても懲戒になって引責辞任させられいる

改正刑訴法ってこれか 今は1年以下の懲役か罰金で処罰されるんだ
第二百八十一条の四
1  被告人若しくは弁護人(第四百四十条に規定する弁護人を含む。)又はこれらであつた者は、検察官において被告事件の審理の準備のために
閲覧又は謄写の機会を与えた証拠に係る複製等を、次に掲げる手続又はその準備に使用する目的以外の目的で、人に交付し、又は提示し、若しく
は電気通信回線を通じて提供してはならない。
 一  当該被告事件の審理その他の当該被告事件に係る裁判のための審理
 二  当該被告事件に関する次に掲げる手続
  イ 第一編第十六章の規定による費用の補償の手続
  ……
  リ 刑事補償法 の規定による補償の請求の手続
2  前項の規定に違反した場合の措置については、被告人の防御権を踏まえ、複製等の内容、行為の目的及び態様、関係人の名誉、その私生活
又は業務の平穏を害されているかどうか、当該複製等に係る証拠が公判期日において取り調べられたものであるかどうか、その取調べの方法その
他の事情を考慮するものとする。
第二百八十一条の五
1 被告人又は被告人であつた者が、検察官において被告事件の審理の準備のために閲覧又は謄写の機会を与えた証拠に係る複製等を、前条第
一項各号に掲げる手続又はその準備に使用する目的以外の目的で、人に交付し、又は提示し、若しくは電気通信回線を通じて提供したときは、一年
以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
2  弁護人(第四百四十条に規定する弁護人を含む。以下この項において同じ。)又は弁護人であつた者が、検察官において被告事件の審理の準備
のために閲覧又は謄写の機会を与えた証拠に係る複製等を、対価として財産上の利益その他の利益を得る目的で、人に交付し、又は提示し、若しくは
電気通信回線を通じて提供したときも、前項と同様とする。

525:氏名黙秘
05/12/07 17:13:47
そういや、交通事故の被告人が、被害者遺族の調書をネットにアップして、逮捕されてた報道があった。
その証拠品の(多分コピーの)ビデオを大学で堂々と公開するのは、まずいんでないかい。

526:氏名黙秘
05/12/07 17:16:35
法学部の教授が堂々と刑訴法を破るってのは・・・。

527:氏名黙秘
05/12/07 17:17:31
公開したのがロースクールの授業だったら
ローの不祥事がまた一つ増えたわけで。

528:氏名黙秘
05/12/07 17:19:06
厳密には刑訴法の条文に触れないとしてもだが
立法趣旨を没却する重大な違法収集教材!ってか。

529:氏名黙秘
05/12/07 17:20:29
>>523
なるほど。では
何の不利益があるかわかりませんので、
この話はもうやめておこうと思います。

530:529
05/12/07 17:23:21
途中で書き込みしてしまいました。

とすると、多分私と友達の勘違いなんでしょうね。
違法教材を使うことは考えられませんので。

いずれにせよ、取調を録画することの
実際上の問題点がわかって良かったです。
御回答ありがとうございました。

531:氏名黙秘
05/12/07 17:23:48
そうした方がいいでしょう。
でないと「訴訟記録の非公開原則」を無視した法律学のトンデモ教授ということで大学やマスコミで問題になりかねない。

532:氏名黙秘
05/12/07 17:25:03
それ問題にしたほーがえーんでねー

533:氏名黙秘
05/12/07 17:29:52
>>532
そういうのはこのスレではスレ違いだと思うわ。

534:私も現職P
05/12/07 17:44:19
訴訟記録の非公開原則は、確かに大事な法益です(だから刑訴法が改正された)。
そして、もしもの話ですが、教授が公開したビデオが証拠品のコピーなら、検察庁は断固たる処置をとるでしょう。
ですが、このスレタイの趣旨から、受験生のみなさんに奉仕する以外のことは、あまり突っ込み入れない方が(ry。

535:氏名黙秘
05/12/07 18:14:30
URLリンク(beatniks.cocolog-nifty.com)
URLリンク(www.jlaf.jp)
ここらを見ると昔は問題が無かったようにも思えますが、
過去に貰った資料を第三者が公開するのもアウトなんでしょうか?

536:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/07 19:55:38
>>535
昔からアウトですよ。

537:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/07 20:07:32
>>536
前にどなたかが引用していた刑訴法の条文は,過去の判例や実務慣行(それも先進諸国の国際慣習)を明文化したものに過ぎません。
刑事確定記録法も参照されるといいでしょう。
第三者からもらった資料は所有権があるから自由に公開していい,という理屈は成立しません。
犯罪手口のなまなましい記録が公開されたら模倣犯が跋扈するので,ACCS事件では一部の証拠調べ手続きすら非公開にしたほどです。

538:氏名黙秘
05/12/07 20:08:05
>>537
謎P様
URLリンク(beatniks.cocolog-nifty.com)
>これまで、検察官開示証拠については、
>その利用を制限する法的規制はなかったが、
そうするとこの記述は間違いということでしょうか。
それとも何か別の理由でアウトということですか?

539:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/07 20:19:59
受験生の皆様に説明しますと訴訟記録は,弁護人には謄写権があるのに被告人には閲覧権しかありません。
そもそも弁護人は守秘義務を負います。被告人は守秘義務がありません。
これらをヒントに,刑訴法40条と刑訴規則31条,同126条などの立法趣旨を考えて見ましょう。

540:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/07 20:28:00
>>537
明文の法的規制がなかったという点で,そのブログは間違いありません。
訴訟記録はプライバシーと捜査上の秘密が満載されているので目的外使用が厳禁される,というのは当然過ぎる話です。刑訴法の勉強をちゃんとしていれば法曹はみんな知っていることです。
弁護士法上も刑事訴訟法上も厳格な守秘義務を負う現職の弁護士が,そんな公序良俗違反や人権侵害するわけがないと信じられていたので,あえて立法されなかっただけです。
しかしオウムの通称ヨコベンがPSの謄本の写しを売却するという暴挙に出たし,被告人が弁護人からもらったKSの写しをネットで公開するという非常識を超えた人権侵害行為を敢行するという事態に至ったので,信頼の原則が破れ,ついに刑事罰をもって立法化に至ったのです。

541:氏名黙秘
05/12/07 21:03:11
>どこP様、謎P様
何となくですが、わかりました。
ご回答ありがとうございました!

542:私も現職P
05/12/07 21:09:29
どこの国か思い出せませんが西欧諸国で,訴訟記録は全て裁判所の許可を条件としている国があり,マスコミへの情報漏えい……そうだ思い出した確か英国だ,それは法廷侮辱罪で処罰される法制になっています。
日本だけが訴訟記録の非公開規制立法がなく,随分遅れた法制だなと思った記憶があります。
訴訟記録は捜査上の秘密と当事者のプライバシーだらけだということを脳天気に忘れている法曹の方がいたら,その方の人権感覚を疑うことにしています。


543:氏名黙秘
05/12/08 12:59:48
うっかり高検

判決確認怠り 男性投票できず

執行猶予つきの判決が確定した男性の住む自治体に「実刑判決が確定した」と誤って通知したため男性が選挙で投票できなかったとして、東京高検などは6日、点検で見過ごした30代の検察事務官を戒告処分に、通知書を作成した20代の同事務官を訓告処分とした。

高検によると、男性は04年2月、二審で懲役1年6ヵ月執行猶予3年の判決が確定した。
しかし、検察事務官らが執行猶予を見落とした結果、男性は04年7月の参院選と今年9月の衆院選で投票できなかったという。

9月末、男性から高検に連絡があり、発覚した。

544:氏名黙秘
05/12/08 13:48:20
>>543
スレ違いです。
スレタイを見てから投稿してください。

545:氏名黙秘
05/12/08 18:27:23
法務・検察は、実力主義で良い世界のようだね。
現役のPさんの話だと、司法研修所や2回試験の成績が出世するときについて回らないようだ。
裁判官は、色々ありそうだね。
私大出でも、高検検事長(認証官)や最高裁判事(中大出の甲斐中判事など)にも実力でなれる。

546:氏名黙秘
05/12/08 23:22:49
それぞれ平均偏差値、ギリ内定偏差値
4大内定=60 50
中堅=52 45
裁判官=62 55
検事=55 48

547:氏名黙秘
05/12/09 00:03:01
偏差値って何の?

548:氏名黙秘
05/12/09 00:31:14
きち○い指数じゃない?

549:氏名黙秘
05/12/09 01:01:34
それぞれ平均偏差値、ギリ内定偏差値
4大内定=60 50
中堅=52 45
裁判官=62 55
検事=55 48


550:氏名黙秘
05/12/09 01:43:57
今週2回程、それぞれ違う裁判所で裁判を傍聴してきました。
法廷で検事さんは、書面を持ち運ぶのに風呂敷を使ってらっしゃいました。
そこでふと疑問に思ったのですが、風呂敷を使うのは、紙に折り目が付かない、
すぐに折りたたみが出来るといった理由からなのでしょうか?

それにしても検事さんが法廷に立っておられる姿はかっこいいですねw
違う職種のセミナーでの法廷傍聴だったのに、今更ながら検事になりたくなって
しまいました・・・。困った困った。



551:氏名黙秘
05/12/09 03:06:44
>>550さん
もしかして、裁事ですか?>違う職種

実は私もセミナーのときの傍聴で検事さんかっこいいって思った一人だったり・・w



552:氏名黙秘
05/12/09 18:24:12
検事の職場って女いる?いなそうなイメージだが

553:氏名黙秘
05/12/09 18:25:41
3割は女性Pですよ。
検察事務官も最近はカワユイ子が結構入るようになった(ニコ。

554:氏名黙秘
05/12/09 18:32:38
ニコ  がかわいい。

555:氏名黙秘
05/12/09 18:41:36
>>553
あの井上和香も国Ⅲ種に合格して、検察事務官への誘いもあったそうだよ。

556:氏名黙秘
05/12/09 20:39:07
マジ?

557:氏名黙秘
05/12/10 10:56:47 YHjO7i7A
サッカー日本女子代表、中学2年の男子に0-7で完敗


来月開幕のサッカー女子W杯を前に、福島県内で合宿中の日本代表が27日、
同じ場所で合宿中の男子のU―14(14歳以下)チームと練習試合を行った。

 中学2年とはいえ、日本協会が今年度から始めた「エリートプログラム」に
全国から選ばれた精鋭が相手。速さ、身長で劣る女子代表は、ベストメンバー
で臨んだ前半(35分ハーフ)こそ0―2と善戦したが、結局0―7と完敗した。

 女子代表の上田栄治監督は、「テクニック、判断力があって、なかなかいい。
女子の試合では味わえない厳しさがあった」と、未来の男子の代表候補たちを
たたえていた。

・・・・つまり、女の代表は小学生レベルってことでつね ( ´,_ゝ`)プッ

URLリンク(web.archive.org)

558:私も現職P
05/12/10 11:24:23
>>557
スレ違いのマルチポストはご遠慮ください。<(_ _)>

559:氏名黙秘
05/12/10 19:39:58
謎P様,今の国税庁徴収課長はどうもPらしいのですが,
Pはそういう所への出向もあるのですか?

560:氏名黙秘
05/12/10 20:44:41
>>559
横レスで失礼します。高口秀章氏ですね。京都大学法学部卒で検事に任官した方のようですね。
今年の税理士試験の国税徴収法の試験委員ですね。国税徴収法は、民事訴訟法や民事執行法と関係の深い法律です。司法書士試験にも出題されます。ピッタリの試験委員ですね。
検事から、財務省のキャリア待遇で出向してるケースは多いそうです。国税不服審判所(本部)の所長などは検事からの出行の指定席みたいです。

561:氏名黙秘
05/12/10 20:48:51
ありがとうございます。
昨日の朝日新聞を見てあれっ!と思ったものですから。

562:氏名黙秘
05/12/10 22:53:15
三井環氏の映像をみつけますた。これを見ると、裏金があったのは本当だったような気もしないでもない。

URLリンク(kodansha.cplaza.ne.jp)

563:氏名黙秘
05/12/10 23:01:58
何が裏金かわかりませんが、目的外で利用することはあり得たでしょう。
他の省庁であって法務省検察庁は過去にもなかったとは誰も考えないでしょう。
裏金については警察ではばれてしまいましたが、ばれるまでは「あり得ない」「事実無根」って
繰り返していました。

流用できる資金自体がほとんどありませんから、現在では無いでしょう。

564:氏名黙秘
05/12/10 23:05:26
>>563
まあ、今は流石にやってないでしょ。
てゆーか、謎Pさんも言ってるように、お金が欲しい人間が検事になっちゃダメだよ。
ゴルフや料亭の接待がを受けたいという気持ちが理解できない。

565:氏名黙秘
05/12/10 23:05:42
ホントに口封じの逮捕だったら

   ど う し て 裁 判 所 は 実 刑 に し た の か 

566:氏名黙秘
05/12/10 23:36:23
>>565
どっちも悪だから。
三井氏の暴露の動機が、自分の不正の隠蔽だからね・・・

567:氏名黙秘
05/12/10 23:42:02
三井が悪なら裁判所は邪悪で検察庁は巨悪だなwww

568:氏名黙秘
05/12/11 00:06:43
そういえば大阪地検特捜部は三井氏が騒ぎ出す1年も前から「四国の三井不動産ヤクザ収賄事件」を内偵していたらしい。
大阪高検公安部長に配置換えしたのも大阪地検特捜部が逮捕するため(被疑者現在地管轄)だったとの噂あり。

569:氏名黙秘
05/12/11 11:41:59
三井氏のように検察庁の悪口ネタで出版講演生活するようになったらおしまい
そのうち獄中記を出版するんだろうが
その前に、悪いことは悪いと素直に言って不正を拒否できる人生で終わりたい

570:氏名黙秘
05/12/11 12:20:58
取調の基本は,被疑者の人格を破壊することである。
検事一年生にして,このように教わった。
この教えを授けて頂いた方は,現在ある高検の検事長である。
八分の一の確立であるが,あてっこゲームをなさるか?
なさらずとも,八名ともそのようにお答えになると思う。
あるいはソフトに信頼関係の構築と答えられるであろうが,その信頼関係は,人格破壊が前提にある。と思う。
団藤刑法・人格形成責任論の帰結は,人格破壊論である。

URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)

571:氏名黙秘
05/12/11 15:09:46
過去ログ読むと謎Pさんも団藤刑法の人格責任論によっているみたいですね。

572:氏名黙秘
05/12/11 15:11:09
ヤメ検さんの「人格破壊論」は「人格矯正論」とするほうがより的確。
ほんとに人格を破壊したら人格崩壊で痴呆化するからw

573:氏名黙秘
05/12/11 15:18:23
>>571
通説でしょう。

574:氏名黙秘
05/12/11 15:52:35
捕手

575:氏名黙秘
05/12/11 16:00:20
団藤先生のすごいところ。
最高裁の反対意見や補足意見で「拙著」を引用している。
拙著の方では「判例の私の少数意見」を参照している。
団藤刑法に萌え。

576:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/11 19:05:28
 京都地検の皆様や事件関係者は帰省や年末年始が・・・。
 大晦日に20日満期でしょうから,ご同慶の至りです。<(_ _)>
 無くなった女の子に合掌_| ̄|○ <(_ _)> ○| ̄|_黙祷。

577:氏名黙秘
05/12/11 19:06:10
親戚にヤクザがいるとか、心療内科や精神科の受診歴の有無やら
学生時代の素行なんてのは関係あるの?
よく警察が採用者の調査するよね。あれぐらい厳しい?

578:氏名黙秘
05/12/11 19:30:36
>>576
満期が年末年始にかかるようなときに通逮をさせなければいいのですが
現逮などで捕まえちゃった場合には決裁などはどうするんですか?

579:氏名黙秘
05/12/11 19:36:14
>>578
28日までに決裁もらえば通常は問題なし。
今回の京都・宇治の事件なら、京都地検は大晦日まで関係者が残って
起訴まで持っていくでしょう。年越しそばがうまいと思われ。

580:氏名黙秘
05/12/11 20:37:18
鑑定留置して満期飛ばしw

581:氏名黙秘
05/12/11 21:16:25
ほんと迷惑なやつだな。
それだけで上に上げるほど求刑重くなりそう。


582:期はナイショ
05/12/12 00:17:37
>三井氏関連レス
 基本的に現場にいる人は分からない話題ですね。
 マジで嘘ともホントともいえませんね。
>570
 本当にその人はそのようなこと(団藤説の帰結ということ)を言ったのですか?
 人格を壊すような取り調べしたら、調書できませんぜ?
 プライドと人格は違いますよ。
 じわっと、プライドを崩して、人格を呼び覚まして話をしてもらわないと。
 それと、団藤理論と取り調べは何の関連性もないはずですが?
>576
 何もいえません。被害者の方の心痛と、担当者の負担を考えると。
>577
 あまり関係ありません(と思います)。ご本人の過去が一番問題ですから。
 細かいことはいえませんが、(前も言ったかも)私は、親戚に前科持ちらしき人がいます。
>578
 大きな地検なら、当番検事が事件をコントロールするけど、小さな地検はどうだっけ?
 とりあえず、年末に来た現逮事案で問題がないやつは、逮捕中起訴に近いやり方を
するような記憶が。
 私の記憶では
 決裁官「とりあえず、Aの話聞いて間違いないか聞いて。」
 私   「間違いないっす。」
 決裁官「なら、弁録を簡単な調書風に巻いて、起訴しよか。」
って感じでした。
 ま、起訴猶予丸見えの、公務執行妨害だったからですが。
 
 今日、パソコンが修理からあがって来ました。
 パソコンの修理って結構時間かかりますねぇ…。

583:氏名黙秘
05/12/12 09:17:28
>>578
 12月27日に口頭了解、28日に書面決裁、30日にGと出勤して起訴(検務は日直担当)という処理をしたことがある。
 いまはBなので、全部来年まわしにできるが、P庁は満期があるし宿日直もあるから年末は大変だった。

584:氏名黙秘
05/12/12 09:31:23
あの祖師谷の殺人から5年が経ち,未だに犯人が捕まりませんが,
あの時はPには正月は返上だったのですか?
あと,宇都宮は今市の事件を今タイーホしたら正月はぶち壊しですね。

585:氏名黙秘
05/12/12 09:47:38
本部係Pが現場に臨場はしますが、犯人逮捕の捜査は全て警察にお任せしています。
ゆえに犯人が捕まらないことにはPは無用です。
もちろん犯人が捕まれば正月は返上になるでしょうね。

586:氏名黙秘
05/12/12 17:25:53
Pは警察を指揮する立場と聞いていましたが,失礼しました。

587:氏名黙秘
05/12/12 19:25:19
プライドって人格の重大な一要素だから
それを崩すって結局>>570の日記と同じ内容では。
まあどうでもいい話かもしれませんが。

588:氏名黙秘
05/12/13 00:13:43
いきなりな質問で失礼します。
さるスレで少し議論になり、確かめたく思い、レスします。

検察官が起訴する際に、執行猶予付き判決となることを前提とすることはありますか?
また、論告・求刑において、執行猶予相当の弁論をすることはありますか?

以上、お教え頂きたくよろしくお願いします。

589:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/13 00:35:35
>>588
ふつーにあります。
一部ガイシュですが
「社会内更生が可能であるとしても厳罰が必要である。」(猶予でいいよの趣旨)
「社会内更生に不安があるので特別の公的保護が不可欠である」(猶予なら保護観察付けないあきまへんでーの趣旨)
と論告に書くこともあります(普通はおおかた書かないことが多い)。

590:588
05/12/13 00:43:41
>>589
なるほど。露骨には書かないにせよ、猶予を前提とした起訴や求刑もあるということですね。
参考になりました。どうもありがとうございます。

もうひとつ、謎P様のお答えを見て疑問に思ったのですが、
そのように執行猶予を前提とした起訴と起訴猶予とで処遇を分けるのは何故でしょうか?
言葉は悪いけれども、社会や被害者に対するアピール的な部分なのでしょうか?
わがままついでで恐縮ですが、お教えください。

591:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/13 00:51:17
 Pの起訴不起訴も求刑もJの量刑も情状によって決まります。
①罪質,②動機経緯,③計画性,④態様,⑤結果(被害実害),⑥被害感情や処罰感情,⑦犯行後の状況(被害弁償や慰謝の措置),⑧一般予防,⑨特別予防(前科・前歴,再犯可能性)などの総合犯判断です。
だから被害者が実刑を求めても執行猶予となることもあれば,被害者が被告人を宥恕しても実刑になることすらあります。
 実は,これには根拠条文があり(口述試験対策w),刑訴法の起訴猶予の条文を見てみましょうね。<(_ _)>

592:氏名黙秘
05/12/13 00:54:32
論告で「相当法条を適用の上」と書いて、具体的な条文を示さないのは
起訴状に罰条が書いてあるからなのでしょうか?
後、被告人を○○に処するのを相当と思料するとしないで「思う」とか
「考える」とは通常しませんか?思料という言葉が若干古めかしいと思ったもので。
裁判員制度も始まるのでもっと分かりやすい表現がいいと思うのですが。

593:氏名黙秘
05/12/13 00:58:10
>>591
刑訴法248条ですね。
ええと、質問の仕方が悪かったのですが、
執行猶予を求めるくらいならば、起訴猶予にすればいいんじゃないか?という疑問が湧くのですが、
その辺りはどうなんでしょうか?

お疲れのところ、似たような質問ばかり度々申し訳ありません。

594:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/13 01:02:52
>>592
 まず「相当法条適用の上」とは,法令適用や罪数判断は裁判官の専権事項だからです。
 刑訴の有罪判決の摘示事項を見てください。
 それなのにPがしゃしゃりでてあれこれ言うのは遠慮しているような気がします。
 おかげで,適用法条を調べることも間違えることもないので,楽でいいですよ。
 なお,Pが罪名罰条を摘示するのは訴因を明確化するためです。
 また,法令適用の誤りは,ほとんどが絶対的控訴事由となるので,Jの恥と言われています。

 次に,「思料する」とは文語調なのも当然で,戦前からの慣行なんです(226事件論告参照)。
 そのため,裁判員裁判模擬裁判では,「考えます。」と言い換える例が多いです。

595:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/13 01:04:25
>>593
「執行猶予」と「起訴猶予」の「法的効果の重大な差異」を見比べて見ましょう
そうすれば,そのような頓珍漢な疑問はわかないと思いますよ。

596:氏名黙秘
05/12/13 01:06:40
>>595
なるほど、そこまでヒントを言って頂いてようやく納得できました。
お疲れのところありがとうございました。

597:氏名黙秘
05/12/13 01:08:25
>謎Pさん
ご丁寧にありがとうございます。謎Pさんは法務省派遣のロー教授じゃない
ですよね。ギャグ好きな教授がいるので。あっ、もちろんスルーしてくださって
かまいません。

598:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/13 01:19:07
>>597
幸いというか沖ノ鳥島にはロースクールがありません(笑。
ちなみに小生とギャグを競うPは相当な数に昇ります。
ある意味でギャグでも言ってないとやってらんない仕事でもあるからでしょう。
・・・とギャグ体質を自己正当化する謎Pですた。<(_ _)>

ちなむと,謎P司法研修所教官説,同ロー派遣教授説,次長検事説w……とか高尚なポストを想像する方が多いので面食らってます(マジ。
ザコ検,ひとやまいくら検,一言多い検,くらいだとウレピーですがw。

599:氏名黙秘
05/12/13 10:01:31
姉歯は今月中にタイーホできるんですか?
タイーホしたら東京地検も正月潰れますね。
これは警察がやるようですが,Pか警察かはどこでボーダーラインを引くのですか?

600:氏名黙秘
05/12/13 10:02:16 WcMxFJwD
600GET!

601:氏名黙秘
05/12/13 11:30:13
>>599
原則は警察で例外(国税や公取の告発事件等)は検察庁。
そのほかは検察と警察の協議で決めるし、分担する場合(ロ事件)もある。

602:氏名黙秘
05/12/13 13:30:19
東京以外に特捜部ってあんの?
ニュースで出てくるのはほとんど東京地検特捜部ばっかりだよね。

603:氏名黙秘
05/12/13 13:32:07
大阪地検と名古屋地検にある。
他の地検は、特別刑事部(特捜部と公安部を兼ねた感じ)と呼ばれる。

604:氏名黙秘
05/12/13 13:33:28
独自捜査( 政・財・官界に潜む巨悪との戦い)

略)

東京地検・大阪地検・名古屋地検には特別捜査部があります。
この特別捜査部においては,ロッキード事件・ダグラスグラマン事件・
リクルート事件・撚糸工連事件など多数の事件を検挙摘発し,また,
最近においても大物政治家の脱税事件・ゼネコン汚職事件・インサイダー
取引事件・中央省庁幹部職員らによる汚職事件などを検挙摘発しています。
これら以外の庁でも必要に応じて独自捜査を展開しています。

URLリンク(www.kensatsu.go.jp)

605:氏名黙秘
05/12/13 13:38:27
>>602
名古屋地検特捜部、大阪地検特捜部がある。
それから、京都地検特別刑事部などの独自の捜査機関もつくった。時代遅れの公安部を改組した。
特別刑事部は、主な大きな地検にある。
オウム事件では、警視庁公安部の捜査がずさんだったので、東京地検特捜部や各地からの応援検事で乗り切った。
その影響で、司法試験の拓一が恐ろしく難化した。検事が問題を事前に解答してチェックするらしい。それが出来なかった。

606:氏名黙秘
05/12/13 13:40:48
>>605
最終パラグラフはデマですよ。
択一は司法研修所教官や司法試験考査委員全員でチェックしていて、現役Pが投入されることはないです。

607:氏名黙秘
05/12/13 13:46:16
>>606
そうだったんですか。ありがとうございます。あの年は短答が難しくなったので、そういう都市伝説が予備校を中心に流布したわけですね。

608:氏名黙秘
05/12/13 19:49:47
謎Pさん、勉強に疲れました。
頭では勉強しなきゃという焦りが募っていますが、机に向かえません。
検事の方のほうが精神的にもっと過酷でしょうから、受験生の甘えに過ぎませんが。


609:氏名黙秘
05/12/13 19:53:09
>>608
疲れたら休む、これがむしろ良い結果を生む。
焦る気持ちはわかるが、修行僧のように自分を追い込めばいいというものでもない。
休むには勇気がいるが、これは実務に入っても必要な勇気。
適度に休息をとってリフレッシュし、再スタートを切れば大丈夫。

610:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/13 19:55:32
>>608
 そんなとき,小生は,
  (1) 1人のとき,ゲーセン行ってシューティングゲームでウサ晴らし
  (2) 気の合う仲間がいれば,呑みに行ってウサ晴らし
  (3) 外出すら嫌なとき,パタリロ!やブラックジャック読んでウサ晴らし
などいろいろカウンターストレス大作戦(笑)を展開していました。
 だれでもスランプはありますよ。(^_^)/~
 焦らず気にせずパーとウサを晴らしましょう。( #゚д゚)つ☆ウサ


611:氏名黙秘
05/12/13 20:26:18
刑訴では任意同行と実質的逮捕の区別っつー有名論点がありますが、
PはKに、判例の要件にあてはめてみて逮捕といえる場合に「それは実質的逮捕になるからやめなさい」とか指示するんですか?

612:私も現職P
05/12/13 20:46:08
>>611
原則:通常は,任意同行着手時点から起算して48時間の制限を遵守させる(判例参照)。
例外:令状主義を没却する重大な違法があれば釈放して勾留請求しない。
輔論:違法な逮捕行為は,迅速に口頭で主任Pが所轄Kに注意する。
 だいたいこんなところでしょうか。
 P庁は強制処分における手続きの適正を結構シビアに見てますよ。
 Pになってからの方が,令状・強制処分の判例を必死に勉強しました。

613:氏名黙秘
05/12/13 22:40:01 cD4n7snL
刑事訴訟法の教科書に「検察官が証拠開示命令に従わない場合の効果」「訴因変更命令に従わない場合の効果」
などと言う項目があるのですが、実務ではそのようなことがそもそもありうるのですか?訴因変更命令というもの
自体稀有だと思うのですが。

614:氏名黙秘
05/12/13 23:10:44
子供殺しの最大の殺人犯はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計(児童虐待)
URLリンク(www.npa.go.jp)

【殺人犯数】
実母  26  (殺人以外にも傷害致死も10件あり)
実父  5   (傷害致死は5件)
継父母 0
※以上は児童虐待による殺害であって、嬰児殺は全く含んでいません。
嬰児殺犯は別に女31人・男4人います。
日本で起こる全ての殺人既遂事件総数(当然嬰児殺含む)が年600件なのに・・・。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺害される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

(参考)警察庁犯罪被害者統計
URLリンク(www.npa.go.jp) 
→レイプ殺人なんて実は年間ゼロ件。その裏で真の被害者と凶悪犯が放置されています。

615:氏名黙秘
05/12/14 10:52:57
給与表にP号とありますが,
特捜部長,総務部長,刑事部長,公判部長とかは何号なんでしょうか?

616:氏名黙秘
05/12/14 10:54:43
>>615
地検の規模によってそれぞれ異なる
というか何期か(勤続年数)によって号俸が決まるのが公務員です

617:氏名黙秘
05/12/14 11:50:37
では,来年4月で23年目ならどうなんですか?

618:氏名黙秘
05/12/14 12:44:12
>>617
そういう質問は止めよう
検事ストーカーと誤解されるよ

619:氏名黙秘
05/12/14 19:45:08
なぜM省の会議に出るお茶は伊藤園のお~いお茶(ペットボトル)なんでしょうか?

620:期はナイショ
05/12/14 19:48:56
>613
 私のつたない経験では、命令という形で出されたという
話を直接聞いたことはありませんね。
 通常、裁判所の方から「事実上の勧告」があり、これを
Pが持ち帰って検討し、訴因変更をするかどうかを決める
という形がほとんどですし。
 参考にならずにすみません。

621:私も現職P
05/12/14 19:59:26
>>618
東京地裁では訴因変更命令が出されてPが「予備的訴因変更」した例があります。
ところが,これが東京高裁で,訴因変更命令の前提となったJの実体法の条文解釈に「法令解釈(適用)の誤り」があったっため,破棄されて
,本位的訴因(当初の起訴状の訴因)が採用されて自判となったという後日談があります。

622:氏名黙秘
05/12/14 21:17:50
謎Pさんは合格までに結構時間が掛かったみたいですが
その間に同窓会とかに出ていましたか?

今日、電話で高校時代の同級生から同窓会の誘いがあったのですが
とりあえずお断りしました。話を聞いてみると弁護士をやっているそうです。

大学では現役で合格した人もいましたが、それほど焦りはありませんでした。
周りがどんどん合格して、自分だけが取り残されて落ち込むというのは
ありふれた話しで、歯牙にも掛けなかったのですが、まさかこんなに自己嫌悪
になるとは。。。

623:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/14 21:39:16
>>622

小生は勉強仲間で最後に残った一人で痛切な孤独の1年を送りました。<(_ _)>
正直,同窓会は,高校のものを含めて避けていました。(+。+)
最後の2~3年は自己嫌悪も深くなりました。後輩に次々抜かれたから。(^^ゞ
ですが,ここが踏ん張りどきだと思います!(マジ
嫉妬や劣等感や自己嫌悪感は,向上心から発生しているものだそうです。
あなたには,燃える向上心がある証拠です。
自分を信じて来年の栄冠を目指してください!

合格!合格!みーんな合格!はいはい合格!合格音頭!
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ
今年ρ(・_・ )プチッ...............................(((((/・o・)/行くぞ来年の合格へ
ご健闘をお祈りします<(_ _)>

624:氏名黙秘
05/12/14 22:43:09
スレに修習期ごとのスレってあるんですか?
36期スレってありますか?

625:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/14 22:48:05
>>624
それくらいの期だとML(メーリングリスト)でしょう。

626:氏名黙秘
05/12/14 23:19:02
じゃ,JやPも参加している?

627:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/14 23:56:17
同期のMLは,MLですから実名でJPBが参加していますよ。
そのほか○○研究会とか著作権とかハイテクとか専門MLだと,期を越えてJPBが参加してます。

628:氏名黙秘
05/12/15 13:01:24
同期のMLは全国の法曹情報が飛び交います。

裁判官某が近々本を出すとか。
弁護士某がどこそこで講演するとか。
検察官某がなになに学会で発表するとか。

その話題かこつけて、じゃぁ○○祝い(励まし)で呑み会やろうと続きます。
同期の絆は、同じ釜の飯を食った思いか、結構末永く続きます。
このスレの皆様も検事になったら同期を大事にしましょう。

629:氏名黙秘
05/12/15 16:20:21
 不祥事で起訴された裁判官、弁護士、検察官の私選弁護人は
    同期の弁護士や司法研修所担当クラスの刑事弁護教官
がつくことが多いです。
 その意味もあって(爆笑)同期は大事にしましょう。

630:私も現職P
05/12/16 01:12:09
同期スレやMLはいいですね。
法曹三者がクローズド環境で心置きなく本音を交換できて。

631:氏名黙秘
05/12/17 12:50:28
>>623
謎Pさん、私も622氏とまったく同じ状況です。
いつも欠席しているのに、毎回誘いの電話や励ましのメールをくれます(泣
謎Pさんも苦労して合格されたのですね。
それも決して無駄な日々ではなく、謎Pさんの人格や人柄に大きな影響を与えているのでしょうね。
あと半年、自分なりに精一杯がんばりたいです。


632:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/17 14:27:34
>>631
>謎Pさんの人格や人柄に大きな影響を与えているのでしょうね。

とても辛いときはギャグやマンガで立ち直りを図るすべを見に付けました。(^^ゞポリポリ
他人の失敗やチョンボに寛容になりました(人のことは言えないからw)。
ドツボのときは,無理して仕事しないで,とりあえずホット一息いれるようになりました。
人様の人情(毎回誘いの電話や励ましのメールをくれます)を大事にするようになりました。
同様の立場にある方々に素直にエールが送れるようになりました。

だから皆さんも司法試験の受験過程で迷ったとき,一息入れて立ち直ってください。
受験時代の苦労は,無駄どころか人生の肥料や指針にもなるのです(マジ。

珍しくマジだけモードでごめんなさい。m(._.*)mペコッ
622氏631氏をはじめ皆様の合格を祈念します。
 合格!合格!みーんな合格!ハイハイ合格!合格音頭!
ヽ(´▽`)ノ (▽` )ノ(`ノ  )ヽ(   )ノ (  ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽`)ノ

633:氏名黙秘
05/12/17 15:25:23
「養女わいせつ」男性無罪
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

犯行日とされる日に男性が会社に出勤していたことを証明するタイムカードが発見されるなどしたためで、
地検は「慎重に証拠の吟味をすべきだった」と捜査の不十分さを認め、新証拠がないことを理由に控訴を
断念した。

男性の弁護人は「冤罪(えんざい)だ。検察も警察もなぜ裏付けをとらなかったのか」と話している。

634:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/17 15:33:36
>>633
_| ̄|○................否認のときは潰しの捜査をしましょう(泣

635:氏名黙秘
05/12/17 18:00:29
名前が変わる前から無罪判決が多いからな、このJは

636:氏名黙秘
05/12/17 19:44:37
再度の猶予連発のJってのも困るよネ。

637:氏名黙秘
05/12/17 19:48:07
霞夕子(鷲尾 いさ子バージョン)の仕事っぷりにあこがれたのが
司法目指すそもそものきっかけ

638:氏名黙秘
05/12/18 15:16:42
そんなことより検察官が公訴事実を読み上げるのでちょいと聞いて頂きたい。スレとの関連性は希薄であるが。
被告人は
第1
某日、某所の牛丼チェーン店吉野家に赴いたところ、折からの来客多数により空席がなく店内を見渡すと「150円引き」
と書かれた垂れ幕があるのを発見し、「アホか、馬鹿か、150円引き如きで普段来てない吉野家に来るな。ボケ」
等の暴言を発した上、たまたま同店に来客中の親子4名(以下被害者らとする)を「おめでてえ家族だ」等と誹謗し、150円と
引き換えに席を空けるように迫り、被害者らがこれに応じないと分かると、被告人は「刺すか刺されるか」「女子供は、すっこんでろ」
などと申し向けてその生命身体に害悪を加える旨を告知して脅迫し、もって被害者らに義務のないことを行わせ、
第2
やっと座れたところ、席の隣に居合わせた西村ひろゆき(自称19年)が「大盛つゆだくで」と注文したことに腹を立て
「つゆだくなんてきょうび流行らないんだ。ボケが。」などと迫った上、「お前は本当につゆだくを食いたいのか」
「つゆだくといいたいだけではないのか」と強い口調で同人を小一時間ほど問い詰め、もって同人を公然と侮辱し、
第3
「大盛りねぎだくギョク」なる奇怪な注文方法を店員に要求するという偽計を用いてその業務を妨害したものである。

罪名及び罰条
強要     刑法第223条第1項
侮辱     刑法第231条
偽計業務妨害 刑法233条

639:氏名黙秘
05/12/18 16:06:42
罰金事案か措置入院の可能性もある

640:氏名黙秘
05/12/18 17:07:09
<補正命令>
公訴事実第1記載の事実には、
「もって被害者らに義務のないことを行わせ」
とあるところ、「もって」以前には、
なんら被害者らの具体的行動が示されていない。
したがって、強要罪の未遂か既遂かが明確にされておらず、
訴因として不特定であると解する。

641:氏名黙秘
05/12/18 17:09:13
短的に「公訴棄却」でいいのでは?

642:氏名黙秘
05/12/18 17:19:58
すみません。「席を空けさせた」という趣旨で誰か補正してください。

643:氏名黙秘
05/12/18 17:22:59
どっちにしろスレ違いです

644:氏名黙秘
05/12/18 18:15:39
え~??

645:氏名黙秘
05/12/18 18:23:25
>>638
>赴いたところ

 この言葉だけであなたがPでも修習生でもロー生でもないことがわかります

646:氏名黙秘
05/12/18 18:24:24
それ以前に送致事実レベルでも不出来で受理拒否相当ですね
八箇の原則が全く守られてませんから

647:氏名黙秘
05/12/18 18:27:12
第三事実の業務妨害の内容の記載がなく,被害者が特定されておらず,とても実務では使えませんよ。

648:氏名黙秘
05/12/18 19:00:40
謎P様
30前半のサラリーマンです。
法曹に興味があり、ローに合格したのですが、ここにきて仕事をやめるか迷っています。
安定した仕事を捨てるのは、やはり、ハイリスク・ローリターンで無謀すぎるでしょうか?
お忙しいとは存じますが、何かご意見頂けましたら幸甚です。


649:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/18 19:24:22
>>648
仕事の内容にもよると思います(再就職が可能か否か)。
あと,法曹に成りたいという希望や意思がライフステージでどれほど占めるかもあると思います。
そして,自己資金力(親兄弟や親戚からの借金を含む)も検討していただければと思います。
新制度はロー学費と司法修習の給与貸与制と自己負担がきつくなります。

現行司法試験組も,まず現役では受からない方がほとんどだったので,有望な内定(俗にいう一流会社)を蹴った方が多かったようです。
しかもロー制度関連の改革では,先行き不透明感が多いというリスクがあります。
小生の場合は,何が何でも法曹になりたかったので,某証券会社の内定を蹴って司法浪人の世界に入り,アルバイトで食いつなぎました。
仕事しながらの勉強はけっして楽ではないですし,将来への漠然とした不安は年を追うごとに深まりました。
それを続けられたのは,法曹になりたいという人生設計を当面の至高の価値として,敗れたら塾講師の人生を送ろうと腹を決めていたからだと思います。

貴兄が法曹になりたいという気持ちの強さと人生設計如何だと思います。
中間解は,仕事を続けながらローという選択もありますが,これでは勉強時間が不足して合格まで時間がかかる可能性もあります。
厳しいことをいって恐縮ですが,安定した仕事と司法試験は両立し難いのが昔からの現実のようです。
有職者で合格した人は,昔だと,塾講師,夜間警備員,地方公務員単純職というアルバイト的職種がベストスリーでした。
某大銀行に大卒で就職した先輩は,学生時代に論文合格口述落ちまで行きながら,結局最終合格できませんでした。
ご参考にならないかもしれませんが。<(_ _)>

650:氏名黙秘
05/12/18 21:34:10
小生は来年の本番を控えた某私立ロースクール生で、将来は検察官を希望しております。
仮に順調に来年度合格できたとして、就職では現行試験の合格者と同時期に就職することになります。
そのときに、検察庁のほうで現行出身者を優遇したりするようなことはありえるのかについて一抹の不安を抱いております。
>>2以下のFAQで書かれていなかったので質問させてください。

現場のPの方々はやはりロースクール制度、少なくともロースクール出身者の能力に懐疑的なのでしょうか?
謎P様の個人的見解でも、一般的見解(酒の席などで出た程度)でも構いませんので、お聞かせ願えたらと思います。

651:氏名黙秘
05/12/18 21:36:45
>>646
八「箇」の原則・・・orz

652:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/18 21:42:50
>>650
誤解されてますが,検察庁は適性と能力という実力本位で採用しています。
学歴とか試験種別とか出自は全く関係ありません。
その点はご安心なさってよいと思います。
だいたい検察修習中にナマの事件を使った処理能力をバッチリ見てます。
出身の能力なんてたかが知れてますよ(マジ。
ですからロー云々よりも,事案分析能力,法的推論能力,自白獲得能力が自分にあるかを心配されてください。

PS:ギャグ能力は加点事由にはなりません(笑

>>651
八何の原則ですね。変換ミスでしょう。愛嬌愛嬌(^_^)/~

653:650
05/12/18 21:46:52
>>652
わかりました。今は自分の能力を磨くことと試験を突破することに専念します。
ありがとうございました。

Pになりたいなあ・・・・

654:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/18 21:49:59
>>653
頑張ってください応援します。(^-^)/
〆(゚▽゚*) ピーピーナロナロ ピーナーロ

655:氏名黙秘
05/12/18 22:07:54
スレ違いかも知れませんが

日本刑事政策研究会(URLリンク(www.jcps.or.jp))に入会するのに何らかの資格が必要ですか。
修習生になったら入会しようと思っていますが、紹介者が必要でしょうか。
ちなみに、大学は民法ゼミで、刑事系の論文は全く書いたことがありません。



656:氏名黙秘
05/12/18 22:09:52
ネタにマジレス乙。

657:氏名黙秘
05/12/18 22:11:58
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク(玉子)。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

だれかちゃんと起訴状書いて。

658:私も現職P
05/12/18 22:13:36
ホムペの管理人にメイルで問い合わせるといいでしょう。
各学会や研究会の入会資格はそれぞれ異なりますから。
この研究会はマイナーなせいか財政基盤が弱いので皆様のご参加をお待ちしていると思います。

ちなみにあすからIDFのコミュニティーが東京で開催されるようです。
一般は1万5千円と高いですがスクールダンピングは5千円ぽっきりと参加費が安めです。
URLリンク(www.digitalforensic.jp)

659:氏名黙秘
05/12/18 22:16:08
>>657
牛丼屋の宣伝はよそでやってください

660:氏名黙秘
05/12/18 22:27:01
今どき吉牛コピペを知らない香具師がいるとは・・

661:氏名黙秘
05/12/18 22:35:11
>>660
P志望スレは真面目で他のスレ見ない人もいるくらいですから

662:現職ピー
05/12/18 22:43:32
漏れなんて吉野家コピペ、そらで言えますが何か?

663:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/18 22:45:34
>>662
随分ヒマですね

664:氏名黙秘
05/12/18 22:48:33
どう見ても精子です~ 
も、いえます。

665:氏名黙秘
05/12/18 22:50:00
>>662
取調べの時に「小一時間問い詰めたいry」とか言ってしまいそうになったりしますか?

666:氏名黙秘
05/12/18 22:51:47
被告人は、
第1 平成○年○月○日午後○時○○分ころ、○○県○○市○○町○○番地所在の
 株式会社○○「吉野家」店内において、同店で注文待ちをしていた○○(当時○○年)及び同人の家族3名に対し、

と、書いた時点で具体的な脅迫文言を一切述べていないことが分かった。
この牛丼のネタは、ひきこもりの根暗が内心でぶつぶついって何もできないだけの人でしょ。
なんら犯罪性がないので、不起訴裁定書を作って終わり。
「無罪」とね。 

667:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/18 22:57:13
小生も学生時代からキャリア28年の牛丼ファンですが,
150円引きに釣られたとしても,たたえ家族連れでも,
牛丼の美味しさが判っていただければ幸いです<(_ _)>。
変に通ぶった迷惑人よりも純粋に牛丼の美味しさをね。

668:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/18 22:58:36
不起訴裁定書は無罪ではないですよとマジレスします。
罪とならず,嫌疑なし,嫌疑不十分……が定番でしょう。

669:氏名黙秘
05/12/18 22:58:49
>>666
「罪とならず」では?

670:氏名黙秘
05/12/18 22:59:49
取調べで牛丼の出前取ってってやったり・・・するわけないですよね^^;

671:氏名黙秘
05/12/18 22:59:49
「ネタ」を楽しもうという感覚はないんですね。

672:669
05/12/18 22:59:51
謎P殿下とかぶってしまいました。
大変失礼いたしました。

673:氏名黙秘
05/12/18 23:00:34
>>671
ネタにしては腐り過ぎ。

674:氏名黙秘
05/12/18 23:01:34
>>668,669
そうでしたね。
指摘いただき、検察講義案で確認しました(汗
ずいぶん久しぶりだったので、つい……

675:638
05/12/18 23:02:06
だいぶ釣れたので満足して帰ります。
スレ汚しスマソ。

676:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/18 23:02:29
>>672,669
いえいえお気になさらずに
牛丼ファンとしてはネタにされたくないだけです。
牛丼\(^▽^)/

677:氏名黙秘
05/12/18 23:04:37
牛丼一筋三百年、美味いの、早いの、安いの~♪

678:氏名黙秘
05/12/18 23:04:40
他の板で見つけたんだけど、これって、どういうこと??

裁判長
URLリンク(8.pro.tok2.com)

詳しくはここ
URLリンク(yaplog.jp)



679:氏名黙秘
05/12/18 23:07:42
謎だらけ

680:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/18 23:09:14
記録を読んでないので何ともいえませんが・・・
共同被告人の全面否認事件でJが有罪を書くのはよっぽどの証拠があるときです(マジ。
テレビマンは記録読んでいるわけではないから誤報もやむを得ないと思います

681:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/18 23:16:41
被告人のニセアリバイを信じて報道した新聞がありました
判決でニセアリバイを証拠に基づき完全に否定したとき
その新聞は一言もアリバイに触れませんでした

682:氏名黙秘
05/12/18 23:20:18
>>678
というか、これ最高裁の判断ありますよね。
そこに掲載された高裁の事実認定を見て、
ご自分で考えられたらいかがでしょうか。
(資料検索はご自身でお願いします、Jスレではないし)

683:氏名黙秘
05/12/18 23:26:44
最高裁も民事と刑事で逆の判断をした事件もありましたから
何とも言えませんね。
そもそも係争中の事件はコメントできませんよ。

684:氏名黙秘
05/12/19 00:27:54 oVK1jx77
「少年たちは無実だ」 静岡・えん罪御殿場少年事件
作り話で懲役2年 事実無視の判決に家族・友人泣き崩れ 静岡地裁沼津支部

15歳の少女の作り話で、4人の少年たち(当時16歳~17歳)がやってもいない
強姦未遂に問われたえん罪御殿場(ごてんば)少年事件で、10月27日、静岡地裁
沼津支部(姉川博之裁判長)は、少年たちに懲役2年の判決を言い渡しました。判決は、
少女の供述を「信用できる」と認め、警察に強要された少年たちのウソの「自白」を
採用し、客観的事実も無視した不当な内容です。少年たちは判決の言い渡し後、収監され、
同夜保釈されました。少年たちは直ちに控訴しました。
URLリンク(www.kyuuenkai.gr.jp)

【動画】

第2回 スクープスペシャル <特集1>検証!少年10人「えん罪」事件 
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

【長野智子blog】

今度の日曜日 2005.12.13
URLリンク(yaplog.jp)

不思議な裁判 2005.10.31
URLリンク(yaplog.jp)

有罪判決 2005.10.28
URLリンク(yaplog.jp)

685:氏名黙秘
05/12/19 00:46:41
係争中の事件につきスルー厳守で。

686:氏名黙秘
05/12/19 02:12:20
ほんと、真面目なスレだねえ。
俺がいたら汚れるから去ります。
すんませんですた。

687:私も現職P
05/12/19 07:10:45
係争中の事件ですから見守ってスルーしましょう。
このスレはP志望の方が熱い思いを語るスレですのでよろしく。>686様

688:氏名黙秘
05/12/19 14:36:11
あるMLより

馬鹿やロール東京地検危険 あっちこっち田舎の地検のPよくきけあほめ!!

今は民営化がはやりだが、民営化とは大なり小なりお歳暮、お中元の世界じゃないか?
誰も困らない収賄?や談合、社用俗がなぜ悪い、キャバクラの姉ちゃんが馬鹿息子を学校にいかせられににゃねいか!!
もっと無駄に人間のために派手に無駄遣いせにゃ、生きた金になんないで、お金の為に人が失業し犯罪増えるだにゃ!!!
こりゃ地検の危険PJ、最高法規になんて書いてあるかわかってんのか!!

JPの資格なんて略奪じゃない、剥奪するぞ、それとも逮捕されたいか、こりゃ!!!

689:私も現職P
05/12/19 20:51:33
>>688
マルチポストはご遠慮ください。<(_ _)>

690:氏名黙秘
05/12/19 23:22:55
全くスレの流れと関係ないですが、Pの方々の趣味ってどうなんでしょう?
屋外系に行ってしまうものなのか、それとも一般のサラリーマンとかと同じようなのか。
(謎P殿下の趣味は存じ上げておりますw)
というのも、私はP志望ですが、バイクでのツーリングやらドライブやらが趣味でして、
休日にこういった趣味を楽しむことはできるのか、というのが気になります。

不真面目なように見えるかもしれませんが、真面目に聞いています。教えてください。

691:ヘボP
05/12/19 23:48:34
>>690
私はバイクが趣味で家族ほっぽって(オィ,ツーリング楽しんでます。
地方勤務のときはコーナーを攻める道路を発見して快感に浸れます。
罪滅ぼしは,翌週に家族で任地の観光地巡りのドライブです。
バイク系やカー系の趣味は地方勤務のあるPに適していますよ。

692:690
05/12/20 00:04:12
>>691
それを聞いて安心しました^^
いつぞやに「PやJは交通事故起こしたらコトだからバイクや車はご法度」
なんてもっともらしい話を小耳に挟んだものでして・・・・。
官庁にもバイクや車で通う方もいらっしゃるんでしょうか?

693:ヘボP
05/12/20 00:11:23
>>692
それは二派に分かれます。
たしか謎Pさんは「事故で捕まるのは嫁さん」で笑いをとってらした記憶。
そのかわり,追突事故の業過傷でも懲戒喰らうことは考えてハンドル握りましょう。
ツーリングでコーナーを攻めるのは人跡未踏に近い山道で自爆事故限定とか。
家族ドライブは安全運転これ第一が基本です。
地方では車でないと通えない官舎もなきにしもあらずです。

694:690
05/12/20 00:19:12
>>693
やはり人身事故とかにもなれば懲戒も厳しいんでしょうね。
自爆事故限定ってのも嫌なもんですが・・・・^^;
Pを目指すようになってからは、赤切符を切られるような走りはしてませんが、
やはり安全運転が一番ですね。
ヘボP様も何卒交通安全には気を付けてくださいませ。
ありがとうございました。<(_ _)>

695:ヘボP
05/12/20 00:22:58
>>694
いえいえ,ツーリング派のお仲間が増えればと(現在は極端少数説)。
ツーリングファンのP志望の皆様の合格を最優先で祈願します。
もちろんその他のP志望の方の合格も祈願します。(^^ゞポリポリ

696:690
05/12/20 00:28:32
ありがとうございます。頑張ります!

697:648
05/12/20 08:33:20
謎P様
遅くなりましたがご回答ありがとうございました。
あれからずっと悩んでいますが、堂々巡りになってしまいます。
私は国家公務員ですので、辞めてしまえば後戻りはできません。
合格率が2割とも言われる世界に飛び込むのは、無謀だ、お前には無理だ、
と言われるにつけ、最初はやる気で溢れていた気持ちがどんどんと揺らいできました。
経済的にも奨学金を借りなければやっていけません。
職場の上司にも相談できる状況になく、時間だけが過ぎていってしまいます。
5年後10年後の世の中はどうなっているのかは分かりませんが、
例えば三振者が大量に現れた場合、当局としては見捨てるだけなのでしょうか。
大変お忙しい中恐縮ですが、またアドバイス頂けましたら幸甚です。


698:氏名黙秘
05/12/20 09:17:25
あの監禁王子ですが,今頃になって初公判とはずいぶん日にちが経ってますが。

699:謎オカマP
05/12/20 09:19:33
私もこのスレに参加してもいいかしら?

700:氏名黙秘
05/12/20 09:20:28
700GET!

701:氏名黙秘
05/12/20 11:47:58
>合格率が2割とも言われる世界に飛び込むのは、無謀だ、お前には無理だ、
>と言われるにつけ、最初はやる気で溢れていた気持ちがどんどんと揺らいできました。
おまい、旧試験の合格率知ってる?
2割も受かる激甘ザル試験にウダウダ言ってるようなやつは三振ケテーイだからやめとけ。
・・今年の現行もザルだけどさ。
>例えば三振者が大量に現れた場合、当局としては見捨てるだけなのでしょうか。
当然。自己責任。

702:謎Pの母
05/12/20 15:34:27
いつもうちの息子がこのスレでお世話になっております。
これからもうちの子をよろしくおながいします。<(_ _)>

703:謎Pの娘
05/12/20 15:37:10
パパきょうもそうさとさいばんがんばってね。
おうえんしてるよ。

704:氏名黙秘
05/12/20 16:14:51
>>702>>703
煽りなんだろうがなんかあまり煽りに感じないな。
ほのぼのしているというか。

705:謎Pの妻
05/12/20 18:13:29
今夜も帰りは遅いの?
あまり無理をしないでね。

706:謎Pの父
05/12/20 18:38:13
このスレの君達,わしの息子をよろしく頼むぞよ。

707:謎Pの愛人ホステス
05/12/20 21:52:19
たまには店にいらしてネ。
お待ちしてるわ。

708:謎P家の飼い犬
05/12/20 22:39:09
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!
ワン!ワワン!ワン!ワワーン!!

709:謎Pの祖父&祖母
05/12/20 22:42:17
うちの孫はこのスレで大変頑張っているようだなあ。
みなさん,これからもうちの孫をよろしくね。

710:期はナイショ
05/12/20 23:00:31
>690
 バイクが趣味の人は少数派ですがいます。
(私もですが。この季節は寒いし、最近は雪が降るんででられませんが。)

 事務官とツーリングしたりする人もいますよ。

 事故や違反には気をつけますが、人として当たり前の程度ですよね。
 この世界の人は刑事民事を問わず、事故がどれだけ苦しいものかを知って
るので、かえって安全運転かもしれませんね。
 
 車が好きな人もいますし、ゲーマーもいますし、写真好きなどいろいろな趣
味の人がいますよ。

 自然に近い地方に来てダイビングに目覚めたという人もいましたね。
 
 時間があれば十分できます。東京規模でも十分楽しめますよ。
 (頻度は下がるけど。)

 

711:20
05/12/20 23:34:54 MQqxoOdl
>>謎pさん他Pの皆様
今まで楽しくP様のレスを拝見させていただきましたが
何度か現職&OBP様と直に接しているうちに
若手のエリートを望む意識が非常に強いことを感じ取り
自分は枠外だなと思いました(周りからはお前は検事向きだといわれていてその気にもなっていたんですが)
今までの暖かいレスは心に留めておくこととして
検事志望は断念することにします<(_ _)>


712:謎P ◆Zxmo0yiQgw
05/12/21 00:53:52
>>697(648)
大変むずかしい質問ですが,突き詰めると貴方の人生観・人生感如何でしょう。
せっかく手に入れた国家公務員のポストをドブに捨てたくない気持ちは判ります。
小生も国家公務員の端くれで,とりあえず定年直前の肩叩きまで生き残れそうだと判って人生設計も固まりつつあるだけになおさらです。
他方,当時としては有利な就職先を蹴って司法浪人業界へ進む決断をしたとき,やはり迷いましたが,単身プータローの身軽さ気安さから,そもそも自分が人生でしたかったことは何かを突き詰めて,エイやっと進みました。
そして,周囲が次々と合格する中,最後の一人となったときは痛切な孤独感も味わいました。

5年後10年後の検察庁は激変も予想されます。
司法制度改革自体が,特にロー制度と合格率がまた改革されるかも知れません。
技術立国日本を目指して大学院を粗製乱造した結果,オーバードクターやオーバーマスター(博士課程修士課程未修了者),職無しポスドク・マスターも大量に巷にあふれました。
また,最後まで合格できなかった合格率2%前後の司法浪人についても,国は早期に断念するようにと成績通知制度を作るのが山でした。
おそらく,いわゆる三振法務士も,これらと同様になると思います。
基本は,自ら特別なリスクを引き受けた自己責任です(危険への接近理論)。

検事になっても,自己責任の時代がとうとう始まりました。
ついこの前,誰が見ても無能を絵に描いた出勤率すら不良の30代検事が,強力な辞職勧告を受けて辞職する時代となりました。

これらの現実を見て,ご自身の進路をご家族とじっくり話し合って決めるとよろしいかと思います。
どのような統計的処理をしても,けっしてロー生は8割が法曹になれるはずはないと思います。
いつまでたっても司法試験は,ハイリスクハイリターンに変わりはないと思います。
ただ,自分の全人生をかけても勝負する価値は十二分にある試験だと確信してます。

ご参考になれば幸いです。<(_ _)>

>>711(20)
ご判断は尊重しますが,いつの世も採用選別では若手を優遇します。
ただ,それは,適正が同じならという条件付です。
また,エリート優遇は,多分幻想だと思います(中にいるとわかります)。
今一度ご再考いただければ幸いです。<(_ _)>

713:氏名黙秘
05/12/21 01:09:13
>>712
10年後には三振法務博士が社会問題になっているかもしれませんね。。。
個人的には新司法試験は一定の能力を有するかを審査する資格試験にして後は自由競争に委ねればよく、
人数の枠に嵌める合理性は乏しいのではないかと思いますが。
その30代の検事のように、周りや市場によって淘汰されることになるでしょうし。
あと5ヶ月、悔いの残らないように頑張ります。



714:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 01:17:49
>>713
頑張ってください。
私からも応援します。(*^o^)ノ

なお合格者人数枠は,ことの良し悪しは別として,ぶちゃけ単純に実務修習の受入れ可能枠ですよ(特に弁護修習)。
8000人という数字は妄想の産物か,実務修習完全廃止が前提となります。
全国で弁護士は2万2000人しかいませんから。

715:690
05/12/21 02:33:08
>>710
従来の趣味のみならず、色々な趣味も開拓できそうですね。

>(頻度は下がるけど。)
の部分が若干気にはなりますがw
もしかしたらPはストイックな生活を強いられるのかも、なんて思ってましたが、
転勤が多い分、むしろ余暇も楽しむ機会は増えそうですね。
安心しました。

試験にも受かってないのに余計な心配いするな、とお叱りを受けるかとも思いましたが、
真面目に答えてくださってありがとうございましたm(_ _)m

716:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 02:47:11
>期はナイショさま

 ごぶさたしております。<(_ _)>
 私は本日東京の市ヶ谷に赴いて実弾射撃……じゃなかったヾ(T△T)ノシ……某学会関係の聴講に行ってきました。
 参加費1万5千円…(´д`;…は高かったけど参考になり楽しめました。
 そこに行く前は皇居お堀端を散策して時間つぶしの命の洗濯しました。
 東京も楽しむ術があるのはご指摘のとおりだと思います。
 もちろん、納入業者が150箇所のガサで大変だろーなと頭の片隅で思いつつ。

>ヘボPさま

 バイクおたくPは少数派ですので,このスレでツーリングできるといいですね。
 CB750とあマッハ3とかのクラシックバイクはいかがです(笑。

>謎Pさま

 人生の選択は本当に難しいですね。
 特に司法試験は。
 情報を最高度に修習してご自身が決断すべきとの御説はそのとおりだと思います。
 我々現職にできることは適切な実態をお知らせすることだと思います。

つ[私は非エリート非若年での採用の先輩です]

717:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 02:52:23
>>715(690)
横レス失礼します。<(_ _)>
道によって幸の見付け方はいくらでもあります(安心して)。
Pがストイックというのは地方へ出たらウソですよ(東京と大阪は別として)。
司法試験受験時代の方がよっぽど真面目でストイックだったと思います。
転勤を活用すれば楽しむ術は緒先輩Pが開発済みです(安心して)。

718:690
05/12/21 03:03:59
>>717
二回にわたる(安心して)が逆に不安を煽りますがw
それでも趣味のために仕事を選ぶなんてことはナンセンスですし、
やはりPになりたいと思う次第です。
なんとか合格して諸先輩Pとツーリングでもできたらなあ、と思います。
ありがとうございましたm(_ _)m

P.S.
バイクの趣味、中々渋いですね。マッハですか。
いつぞやに某湖に出かけた折に30台くらいの集団に出くわしてビビッたことが思い出されます。
まさかどこP様がその中にいらしてなんてことは・・・・w
自分は大型2輪は取得しておりませんが、合格したら是非とも取りたいですね。

719:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 03:21:34
>>718(690)
バイクで合格が5年遅れたとからかわれてまして。(^^ゞポリポリ
ヘボPさんのハンドルが「ワイルド7」に由来するとピクリンと反応した私w。

720:氏名黙秘
05/12/21 12:45:21
>>719
ワイルド7は、確か検察中枢に顔の利く検事正が組織した秘密捜査集団の話でしたね。

721:氏名黙秘
05/12/21 13:48:44
他スレで知りましたが,
Gの多重債務が増えているって本当なんですか?

722:氏名黙秘
05/12/21 14:37:18
>>721
ここはP志望のスレです。
すれ違いですよ。

723:氏名黙秘
05/12/21 14:38:26
なんか業界覗き見趣味の変なヒトが増えたね。

724:氏名黙秘
05/12/21 19:50:12
謎P様,どこP様,私も現職P様
これらのホテルで利用したことのある所はありまつか?

・新高輪プリンスホテル
・ホテルニューオオタニ
・横浜プリンスホテル
・パレスホテル大宮

725:どこP ◆Jj8f3ah4kM
05/12/21 21:41:34
>>724
それもスレ違いです
芸能ネタの変形バージョンと見えます

726:氏名黙秘
05/12/21 22:34:18
芸能というわけではありませんが。
ただPでもホテルを利用する時はあるんだろうなと。

727:氏名黙秘
05/12/21 22:58:50
ホテルネタが出たのでついでに質問。
他の県から応援で呼ばれた検事はどこに泊まるんですか?
官舎の空き部屋??

728:氏名黙秘
05/12/21 23:03:00
>>727
屋外にテントを張ります。
寒さについて疑問に思われるかも知れませんが
冬山で鍛えているので問題ありません。

729:期はナイショ
05/12/21 23:09:18
>716
 お久しぶりでございます。
 CB750(750ライダーの頃ですか?)とか、マッハ3とか、って…
 私は、ホンダ「ビッグワンプロジェクト」を
始めたころ位に興味を持った程度であまり昔のことは…「以下、黙して語らず。」


 東京は確かにエンターテイメント面での楽しみ方はほかに負けないですね。
 捜索場所の数も負けませんけど…(主任になったら、物読み大変でしょうねぇ…)
 
 今夜は雪がまたもや降っております。
 皆様、風邪をめされませんように。

 


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