04/03/17 12:04
完全に２極化してるね。
201:名無し専門学校
04/03/17 14:05
マジレスすると技術も無い４流大卒にマトモな就職先などない。
今だとフリーターか派遣がせきのやま。良くて中小企業の社員。
しかも４人に１人は３年以内に退職し、多くはフリーター化する。
202:名無し専門学校
04/03/17 14:25
基本的に煽り口調の書き込みは参考にならない場合が多いな。
人間が見えてくる感じ。
しっかりしている人間というのは寛大なものだ。
203:名無し専門学校
04/03/17 15:04
＞１９８
お前の方こそ日本語分かってる？誰が４流大だって言った？自分を守ろうと必死だな
大学生と聞くと「どうせＦ大だろ」っていう考えからして典型的な負け犬専門。
大卒の全国平均就職率は４割程度。だからこそ大学ぐらいでとかないと駄目なんだよ。
専門なんてもっと悲惨だぞ。逃げちゃ駄目。お前はもうどうがんばっても一生こき使
われる側だがな。
＞２０１
大卒の離職率は３割だよ。専門（高卒）は５割近いが。やっぱ今まで努力できなか
った奴は長続きしないか。そういう所にも差があるんだよ専門ちゃん。
204:名無し専門学校
04/03/17 16:10
と４流大の主張でした………ｹﾞﾗｹﾞﾗ
205:名無し専門学校
04/03/17 17:07
結論、
専門卒・会社員＝専門卒・通教卒会社員 >>>>>>>> 四流大卒フリーター・派遣
マジな話、最近フリーター多いし
就職出来ない奴ほど院に行ったりするから、
２５～２９くらいで職歴真っ白な履歴書送られて来たら皆
引いてたりする。
４割・５割が大学に行く世の中で大学行けば安泰と思う馬鹿な親が多いから
多額の費用を払って大学や院を卒業して
工場で肉体労働やコンビニで働く大・院卒が溢れるわけだ…
206:名無し専門学校
04/03/17 17:11
【関連スレ】
Fランク大学で多浪・多留してる人専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(nohodame板)l50
207:名無し専門学校
04/03/17 17:22
通信の勉強ってムズカしいんですか？単位習得試験とか 本当に知りたいんでお願いします。
208:名無し専門学校
04/03/17 17:56
>>207
文系の場合は、勉強の進め方などを把握して頑張っていけば
あまり今までの知識は問われないところが多いので大丈夫だと思いますよ。
しかし、放送大であれ理系分野であれば、理系は周知の通り、かなり前知識がないと
辛いと思います。まぁこれは通学でも理系は大変らしいので仕方ないですけどね。
209:名無し専門学校
04/03/17 18:30
>>205
文系院卒崩れで肉体労働しているのは勤労意欲があるだけまし，いや生きているだけでも素晴らしいことだ。
（大学院）入院後さらに（精神科医院）入院する奴，蒸発する奴，自殺する奴…
○文系院卒カースト
バラモン：大学・研究所など
クシャトリア：公務員・教員など
ヴァイシャ：予備校・塾のチョーク芸者など
シュードラ：想像に任せる
210:西山眼
04/03/17 18:55
>>189
ありがとうございます。やはり、官立大学の大学院は有利ですよね。研究者になるには…
早慶上智国際基督教などの私立の大学院だと研究者になるのは厳しいですよね…
>>192-193
はい。ＭＢＡ取得を目指しております！
激しく同意しています…詳しいですね～◎
現在、大学院受験の為の勉強をしていますが実務経験が全くない為
社会人向けの専門職大学院（ＭＢＡも含む）に合格するのは
非常に厳しいぞと先生から言われております。
もしかしたら、正社員として就職して３年以上の実務経験を積んでから
大学院の進学するかも知れません。その前に、就職出来ればいいのですが…
211:西山眼
04/03/17 18:56
>>207
一般的に通信の勉強は通学に比べて難しいです。
レポートも何回も不合格になり再提出する人が大勢いる通信制大学もあります。
慶応・中央・法政などのネームバリューのある大学ほどレポートの設題が難しくなる
傾向があり、単位修得試験も難しくなります。
>>208
激しく同意。放送大は文系分野も理系分野もありますが、理系分野は本当に前知識がないと辛いようです。
人から聞いた話ですが。
文系の場合は（通信制なので基本的に文系しか学べないが）大学によって難易度が違います。
ネームバリューのある大学ほどレポートも試験も難しい。
212:名無し専門学校
04/03/17 19:02
良スレ。
213:西山眼
04/03/17 19:10
>>182
有名大学の通教は、専門学校からの編入を認めていない（慶応・中央など）
専門学校からの編入を認めているが、専門卒は２年次編入となる大学もある（創価・東洋など）
専門学校からの編入を認めていて、６２単位一括認定してくれる大学もある（産能・人間総合科学など）
214:名無し専門学校
04/03/17 20:49
＞２０４
言い返すこともできなくなった哀れな専門ちゃん
結局専門は嫌になったら逃げるしかなくなる。まさにゴミだね
215:名無し専門学校
04/03/17 20:52
＞２０５
専門は会社員にはなれないよ。スーパーや警備員も新規採用は大卒のみ。
専卒じゃ肉体労働か嫌ならフリーターになるしかない。就職活動してみれば
現実が分かるよ。「学歴関係ない」と言ってる専門は就職について何も知ら
ない幸せ者。
216:名無し専門学校
04/03/17 20:58
>>204
正確には、
一流大卒会社員>>>二流大卒会社員>>> 省略 >>>五流大卒会社員>>>専門卒会社員>>>四流大卒フリーター>>>専門卒フリーター
ってところだろ。
217:名無し専門学校
04/03/17 21:23
>>214-216
プッ、必死だな（藁
コーヒー吹き出しちまったじゃねーか。四流が。
いかん、馬鹿に構ってしまった……
218:名無し専門学校
04/03/17 21:47
>>215
>専門は会社員にはなれないよ。スーパーや警備員も新規採用は大卒のみ。
>専卒じゃ肉体労働か嫌ならフリーターになるしかない。
まっ、４流大が釣れてるわけだが、
もろ、お子ちゃまって感じの奴だな……脳内妄想だけで語ってるし。
専門学校から専門分野への就職率は以外に高い、逆に４年大でも馬鹿大学などの文科系は
役に立たない代名詞。技術が無いのと無駄に老けてるぶん、余計にタチが悪い。
お前は、頑張って３０までに就職しろよ（W
親を悲しませるなよ。
219:名無し専門学校
04/03/17 21:57
＞２１７
ゴミ専門がまた吠えてる。何もできないかわいそうな奴。何の役にも立たない
社会のゴミ
220:名無し専門学校
04/03/17 22:03
通信は難易云々以上に、知らないことを尋ねる人が
身近にいない孤独をどう克服するかが問題。
そのためにも切磋琢磨しあえる仲間orｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰを探すことが重要。
多分卒業した時には学士習得以上に自身と充実感を
味わえるはず、そしてそれは長い目で見たとききっと役に立つ。
専門だろうとFランクだろうとそんなことは些細な問題。
自己の向上が大切だからそのためにも１０年後、２０年後に
笑うことを考えたいものだ。
それは地底卒業した人間、難関資格を習得した人間にもいえること。
むしろそんな人間のほうが向上心は高いが。
世間を俯瞰で見られる能力が身につくと自分がどれだけ小さい人間かがわかるし
更に向上しようという意識改革が芽生える。
221:名無し専門学校
04/03/17 22:03
＞２１８
まだ妄想に浸っているのか。逃げたいのは分かるがそろそろ駄目になった
自分と向き合わないとね。そうなったのは誰のせいでもない、お前のせい。
人に当たるなよ。求人見てみなよ。怖くて見れない？
＞専門学校から専門分野への就職率は以外に高い
「以外」って・・・自分で専門はゴミだと認めてるじゃん。
少しは逃げずに考えるようになったか。
＞親を悲しませるなよ
そうやって自分に言い聞かせてるんだね。でもね、実行に移さないと。
また妄想で終わるのかな？専門ちゃん
222:名無し専門学校
04/03/17 22:05
横道に逸れているので軌道修正をする。
>>210
向学心の強いあんたが、なぜMBAを志向するの？Master止まりじゃない。
抑えがたい学問への情熱があるのなら、MDのある経済学や経営学研究科への進学が妥当と思う。
実務経験を積んで進学しようなんてのは、甘い考えだと思うけど違う？
特に年齢を重ねると未来が狭まっていくことをあんたは十分承知していると思ったけど、買いかぶりだったのかな。
223:名無し専門学校
04/03/17 22:11
>>222
MBA習得だからこそ実務が必要。
確かに今までの実務経験が無い、というのは
大きなハンデだが、たとえ遠回りしようとも実務を積むに越したことは無い。
逆に実務がないとよっぽどの秀才じゃない限りMBA取得の授業についていけんよ。
学問追求というよりは実践のマネジメントに携わりたいんじゃない？
西山眼は。
ちなみにMBA取得を目指す人間の年齢層は幅広いもんだよ。
224:名無し専門学校
04/03/17 22:27
>>223
なるほど、勉強になり申した。従来のというか普通のMDコースしか知らないもんで、MBAと言われてもピンと来ないんですよ。
そこで後学のため質問なのですが、
①MBAとMDコースの顕著なる違いを一言でお願いします。
②年齢層が広いと言われますが、企業から派遣されている、つまり学位取得後帰る場所がある人以外、どのような将来が待っているのでしょうか。
225:名無し専門学校
04/03/17 22:40
>>221
馬鹿を相手にしてやるか…
多分就職の段階になって…自分の間違いに気づくんだろな…
４流大の結末なんて悲惨だろ。大半がフリーター。
首つるなよ。
226:名無し専門学校
04/03/17 22:41
>>224
ｵﾚ自身は大学時代、経済学とは縁もゆかりもない
学部だったため、その違いを言おうとしてもしったかになるので
避けさせて欲しい。
MBA自体は確かに学費及び生活費の問題から
日本では企業派遣が大半だけど、別に私費で行きたければ
フルブライト奨学金などを利用している人間が多い。
アメリカでの話に限るがバブル期は日本人が多数留学していたが
学校内で独自のコミューンをつくり、あまり評判はよろしくなかった。
今は日本人よりも韓国人が目に付くらしい。
さて、戻る場所だがそれは人それぞれ。
NHK退社してﾜｼﾝﾄﾝにて取得後経営コンサルにつとめた人間もいれば、
以前所属していた会社にて将来の幹部候補として所属している奴もいる。
SONY・・約１００人、全日空・・・約１５人 など。
以前はベンチャー企業で優遇されていたらしいが現在もそうなのかはわからない。
いずれにしてもMBA取得前は平均年収６００万円くらいの人間が
取得後は１０００万超える人間が８０％オーバーというのが実態。
だからこそ多額の借金しても取得目指す人間が多い。
227:名無し専門学校
04/03/17 22:55
４流大って奴は馬鹿で面白い。
もっと馬鹿っぷりを披露して笑わせて欲しい。
228:名無し専門学校
04/03/17 23:02
せっかく軌道修正されたのにこれか・・・空気も読めないのかよ。
まあ所詮２ちゃんだもんな
229:名無し専門学校
04/03/17 23:09
>>226
Besten Dank! 多謝感謝
これも縁だから自分でも調べてみます。
MBAって日本では慶應くらいしか思い浮かばないので、実態がよくつかめません。
米国MBAのことはある程度わかりました。勉強がハードなのは自明としても、Master取得程度で人生（特に懐具合）が８割の確率で激変するんですね。そりゃ目指したくもなりますね。
でも前提として、①名門大学院に入学すること、②ハードな勉強に脱落しないこと、がある訳でしょうから逆に、知力・体力・財力などが既に備わった人間がMBAを取得するのであってどれかが欠けた人間はかなり苦戦すると考えられませんか？
230:名無し専門学校
04/03/17 23:10
＞２２５
ふ～馬鹿も度を超すと異常に見えるな。もう少しだけ現実を教えてやるか。
＞大半がフリーター
正確には６割くらいか。名大でも９月の時点で就職率５割だよ。テレビで
言ってる就職率８割という数字は「就職活動をしていない奴は含まれていな
い」んだよ。これで少しは賢くなったかな？ゴミ専門
「大学ごとき出ても就職は難しい」じゃなくて「大学を出たとしても就職は
難しい」だよ。言葉を理解しようね。それじゃあ専門逝ってる奴は・・・
もう分かるよね？大学ではもうすでに就職の対策をやってんのよ。おたくら
専門は何もやらずに、ただ都合のいい妄想に浸っているだけ。少し強く
言い過ぎたかな？まあ、現実と向き合ういい機会だと思えよ。
何の根拠のない強がりを言ってもしょうがないってこと分かってるんだよね？
でも言わずにはいられないのが専門の悲しい定め。
231:名無し専門学校
04/03/17 23:14
>>227
一言レス書いたら必死に返してくるからな…馬鹿丸出しで
232:名無し専門学校
04/03/17 23:21
知力・・先に話したGMATとはそのためにある。
GMAT（ビジネススクール入学希望者のための試験）
とは経営に必要な論理的能力が相当問われる。
英語はもとより数学、筆記力も必要。
特に英語はTOFLE650オーバーが合格圏内。
体力・・どうだろ？それよりも忍耐力や孤独に打ち勝つための精神力のほうが必要かも。
財力・・あるにこしたことはないけど、奨学金の存在もあるし
本当に学びたいのならあまり悩まないほうが・・・。
ただ一言で言えばいざという時、一番なんとかなるのがこの財力とオレは思う。
加えて、授業における各シミュレーションは自分の経験値が
あればあるだけ吸収が早いのは間違いない。
机上の空論ではなく、あくまでも実践に結びつけるためのものである以上当然といえる。
227であきれたのでこの板去ろうと思ったけど、まあ最後に・・・。
知的好奇心に年齢はない、>>229も西山眼もがんばれ！
233:名無し専門学校
04/03/17 23:24
↑専門発見。
234:名無し専門学校
04/03/17 23:36
>>227
はい、230が必死なレスでした（笑
スレ読んでレス書いてるウチに必死に書き込んでるし。
スルーして誰も読んでもないのに。
↓このレスに対して必死に書き込む予感。さぁ頑張れ４流大よ。
235:名無し専門学校
04/03/17 23:46
＞２３４
そう悲観するなよ専門ちゃん。人生楽しいことまだまだあるって。
必死な説明どうも。頭悪！お前浮いてるよ。だから専門なんだよ。
いいよいいよ、書き込むことで少しでも気が楽になるならどうぞ
236:名無し専門学校
04/03/17 23:51
↑釣れました（藁
237:名無し専門学校
04/03/18 00:26
>>207
>通信の勉強ってムズカしいんですか？単位習得試験とか 本当に知りたいんでお願いします。
授業自体は、学校にもよると思いますが優しかったように思います。
大変なのは、授業そのものよりもスクーリングの日程の様に感じました。
通信教育でも、大学の最低の授業日数は出ないといけませんので、土日に奇麗に割り振られている
学校は良いのですが、学校によっては夏に半月～一月ほどまとめてスクーリングが有る所もあります。
最低の日数ですので、一日でも休むと単位が取れません。
社会人の方は事前に調べるか会社の了解を得れてから申し込んだ方が良いと思います。
>>236
４流大のレス
２行未満……………小当たり
５行未満……………中釣れ
９行以上……………大漁
大漁まではまだまだ。１２行以上だと[馬鹿]釣れ！
238:名無し専門学校
04/03/18 00:40
＞２３６、２３７
お前も十分釣られてるよ。ゴミ專
ゴミ同士仲良くね。
239:名無し専門学校
04/03/18 00:45
>>237
通教といってもピンきり。
まずはお前が通った（通っている）大学及び学科を言えば
また専門でも編入が可能か？そして編入の際の提出課題はなんだったのか
大体その程度のことならネットで調べるだけでも十分わかる。
240:名無し専門学校
04/03/18 01:03
>>237
大学通信教育過程にすら通ってねえことバレバレじゃんｗ
241:名無し専門学校
04/03/18 01:08
２３６＝２３７
ただの自演 まさにゴミだ
242:216
04/03/18 01:20
>>217
俺はその人とは別人だぞ。
誰が考えても
五流大卒会社員＞＞＞＞＞＞専門卒フリーター
だろ。
あんまり、現実から逃げるなよ専門君。
243:名無し専門学校
04/03/18 01:25
237はなぜ詐称と言われているのか気が付いていないと思われ
「センモンのボクでも大がくのじゅぎょうはかんたんでした」とでも
言いたかったのかいｗｗ
244:マリー・アントワネット
04/03/18 01:57
大学に編入出来なければ、代アニに行けばいいじゃない
【オタク界の"東大" 代々木アニメーション学院】
URLﾘﾝｸ(www.yag.ac.jp)<)l50
245:西山眼
04/03/18 10:36
>>229・232
向学心に燃えていますね（燃）私もですが。
大学院については学問追求で研究者養成型の大学院よりも
高度専門職業人を育成する専門職大学院を考えています。
と言っても、現在正社員ではない私には辛い道のりですが。
先生にも、「研究者養成型大学院にしてはどうか？専門職大学院は高度専門職業人を
育成する所だから、実務経験が３年以上ないと合格は厳しい。大学院の側も実務経験が３年以上
ある事を前提で修士論文の作成に取り掛かるので、たとえ実務経験なしで入ったとしても
修了するのは相当厳しいのではないか？専門職大学院は社会人を対象としているから
正社員でないと意味がない。まだ、あなたは若いのだから大学卒業してすぐに大学院に進学したいのであれば
研究者養成型の大学院に進学する事を勧めたい。
研究者養成型の大学院で修士号を取得して、どうしても専門職大学院で学びたいと思ったら
その時に専門職大学院に進学すればいいではないか。あなたの年齢だったら十分可能だと思われる。
あなたの年齢ならアカポスに就ける可能性もなくはないのだから、わざわざ進路を狭める事もない。」と言われました・・・
やはり、このままでは専門職大学院は厳しいようで研究者養成型の大学院に進路変更した方がよいのかと悩んでおります。
現実に、専門学校→通信制大学→研究者養成型大学院（修士）の人がおりませんので…
専門学校→通信制大学の人で研究者養成型の大学院に進学する人なんているんだろうか…と思っています。
専門学校→通信制大学→専門職大学院に進学する人ならいるのですが。
246:名無し専門学校
04/03/18 11:51
ん、ファビョッタのが大漁に釣れてるな。
俺が通った所は、編入条件は、専門・短大で同じ専攻学科を卒業している事。
認定単位は学校にもよるが５０～その他特に無し、
レポートは、試験が有るもの無いものが有り、１週間程度で２０単位（５科目）ほど
優を取れているので、それほど大変なものでもないって感じかな。
教授により厳しいのもいるけどな。
247:名無し専門学校
04/03/18 12:13
>>246
だから詐称バレバレということがわかんない？
バカだね。
248:名無し専門学校
04/03/18 16:21
おすすめ大学受験 ～参考書・問題集編～
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249:名無し専門学校
04/03/18 16:50
>>247
で理由は、まだぁ？またファビョリながら無知をさらしてよ。（W
実際に卒業してるのだから、お前が馬鹿丸出し理由の方を晒す方が興味あるよ。
また続きで言えば俺の時の専科のスクーリングは、編入組の生徒が少なかったから、
教える教授の方が多かったくらいだし、ある意味大変・ある意味豪華なもんだった。
課題や内容もワザワザ自分に合わせて組んでくれたし。（お客様と言う感じだった。）
またウチの場合は、スクーリングは主に学生が休みの夏・冬にわかれており、一単位が三日連続で
行われ、遅刻もしくは一日でも休めば、その単位を落とし冬・もしくは来年に取り直しになる。
時間と単位の事を考えればスクーリングの方が大変だったと言う事になるわけだ。
全学科共通のスクーリングでは、必ず３日連続で仕事を休む事は、どうしても出来ないと
単位落とす人が一人以上出てたしね。社会人からすればスクーリングは、大変な条件。
250:名無し専門学校
04/03/18 18:21
>>249
理由はまだぁ？と言ってるがお前、
オレが詐称といっている理由を一度でも尋ねた？
その前にどこの学校、学部、学科だったか、前の
質問に答えるのがスジだろ、文盲クン
その程度答えても特定できないだろ。
社会人がその程度もわからなければダメじゃんｗ
も一回読み直してみな池沼ｗｗ
繰り返すがお前が言っている内容はネットで調べられるレベル、つか
通教入学案内でも十分わかるレベル。
ちなみにオレは相当のシノッブクンだよｗｗ
251:名無し専門学校
04/03/18 18:50
>>250
>237はなぜ詐称と言われているのか気が付いていないと思われ
だからぁ、↑これの理由まだぁ？
特定できない？はぁ？何か理由あるんだろ。早く書けよ口だけ君。
書けないんだろ（W
学校名、書かなきゃ嘘なんて理屈なら、このスレの奴みんな嘘になるな（W
で、まだぁ？ファビョッてないでさぁ。
252:西山眼
04/03/18 19:20
専門卒からの編入で６２単位一括認定してくれる人間総合科学大学
について調べてみました。
岩槻市馬込にある通信制のみの大学で、初年度学費が３０万円以上と高いですが
こころ・からだ・けんこうについて学ぶ事ができ在学生は医療関係者（看護師）
の多い大学です。４月からは人間総合科学大学大学院も開設されます。
大学院も通信制のみです。
専門学校→通信制大学への編入を考えている方で、こころ・からだ・けんこう等に
興味のある方は人間総合科学大学を選ぶのもよいと思います。
ただし、人間総合科学大学は卒論が必修となっています。
将来、人間総合科学大学大学院に進学しようと考えている方には
人間総合科学大学を選ぶと言うのもよいかも。
卒論を履修するのが嫌で専門卒からの編入でも６２単位一括認定してほしい
と思う人は、卒論が選択となっている産能がお勧めです。
253:名無し専門学校
04/03/18 19:28
>>251
別にファビョってないけどな、至って冷静
現実世界じゃねえしこんなとこで吠えててもしょうがないｗ
ま、とにかく学校名言ってくれよ
順番から言えば239の質問が先でしょ、そんなのも理解できない？
スクーリングは一週間単位が基本じゃない？
半月という単位・・少なくともオレはそんな大学知らないな。
あるいは夜間スクーリングならば3ヶ月単位を設けてるところもあるけどさ。
授業が簡単？テキスト授業が簡単と言い切れるのが笑える
学校の教科書よりも古い文献＆文章で記述されているのが？
学士の連中もまずそこに引っかかるんだよ
あ・・・君の通った大学のレベルがそんなもんだったということ？
あとさ編入の際の課題に関しての返答があいまいなんだけどなｗ
ひょっとしてないの？作文レベルの論文とかさｗ
254:名無し専門学校
04/03/18 19:33
何を言っても、専門は所詮専門だよなぁ。
255:名無し専門学校
04/03/18 19:44
＞251
スレの趣旨の通り51や西山眼のような
具体的なこと言ってくれよ
お前のいうことはネットでわかるレベルということ。
論文作成にしても、スクーリングの出会いにしても
さまざまなイベントにおける体験談くらい腐るほどあるぞ。
お前が詐称じゃなければなW
256:名無し専門学校
04/03/18 20:24
>>253
で、理由まだぁ？
もしかしてスクーリングの日程をアンタが知らなかったから詐称だとか言ってるの？（W
マジで（W
ゴメンな知障は、日本語が読めないんだったね。（W
３日で一単位が、夏・冬に固まってるから、休みを入れながら
半月・学科によっては一月に及ぶスクーリングがあったりする。
ごめんな馬鹿を相手にしているのを忘れてたよ（W
通教なんかを詐称する様なアホがいるかよ。
細かい学校・学科については、レスをつけている奴も晒してねーし、
俺だけ晒す気は無いね。そう言う事は自分の学校晒してから言いいな。
まず、てめーのアホ大学晒しなよ。
余り馬鹿をオチョクって、ファビョらすのも飽きたから、そろそろ去るわ。
ファビョッた馬鹿と俺とでスレ汚しちゃってるしね。
もともと、幼女殺害の代々木スレを見にニュース＋から寄った時に
専門→通信が目に入って寄っただけだし。
↓ファビョッたオナニーレス
257:名無し専門学校
04/03/18 21:18
>>256
去っちゃったか・・・みんな随分学校名さらしているがなｗ
まあさらせといわれたし学校名をさらすか
早稲田社学→慶応通教経済（ｲﾌとWｽｸｰﾙ）→IVY院→金曜会系某ﾒｰｶｰ
満足かい？
通教が簡単？笑わせるなっつーの。
失礼な発言してんじゃねえよ。
まぁ通教志す連中、ガンバレよ・・ってお前が言うなと言われそうだなｗ
258:名無し専門学校
04/03/18 21:30
そうそう、誤解すんなよ、
239はオレだけどそれ以降の４～５レスは知らん。
誰かと勘違いしていたようだな。
まあお前には相当むかついたがな
259:名無し専門学校
04/03/18 21:32
通信＝専門
社会的に大差なし
260:西山眼
04/03/19 12:37
産能通教のスクーリングは３日間集中スクーリングが多い。
金・土・日や土・日・祝（月）など。１週間連続でスクーリングと言うのはない。
社会人が参加しやすいように配慮されており、スクーリングも５月～２月まである。
科目修得試験は年８回あるのでスクーリングに出席しやすい環境で
選ぶ科目を間違わなければ、社会人でも半年で６２単位取得が可能。
専門卒からの編入であれば６２単位一括認定されるので
一旦社会人となった人が産能通教を選んで６２単位以上取得し
ゼミと卒論も履修して専門職大学院を目指す人もいる。
社会人が参加しやすいスクーリング日程となっている産能通教は
忙しい社会人の方にはお勧めです。
261:名無し専門学校
04/03/19 18:19
age
262:名無し専門学校
04/03/20 06:45
>>260
どうでもいいけど、産能の宣伝しつこい。
産能通信だけメリットを伝えたいのなら、他にスレでやれ
263:名無し専門学校
04/03/20 12:10
大学ですか・・・
自分の頃（１０年前）は激戦で、
現役では奇跡、一浪確実と言われてました。
確かに今は大学入りやすくなったようですね。
同時にレベルダウンや学生不足も深刻らしいですが。
自分がやっとで合格し、当時中堅レベルだった大学が
現在いとも簡単に下位高校からでも受かってしまう現実は、
何とも悲しい・・・
264:名無し専門学校
04/03/20 20:53
agw
265:名無し専門学校
04/03/21 11:15
age
266:名無し専門学校
04/03/21 13:06
>>263
専門生が言っても説得力無いなｗ
267:西山眼
04/03/21 13:17
専門学校→通信制大学で学歴ロンダリングを図っている人は少ないのだろうか…
通信制大学でもしっかりした卒論を仕上げれば大学院進学も可能なのに。
公認会計士試験などの１次試験免除や税理士の受験資格は専門卒でも可なので
専門学校→通信制大学はあまり意味がないですが。
専門学校→通信制大学のメリットは強いて言えば大学院の受験資格を得られることぐらい。
268:名無し専門学校
04/03/21 14:35
>>267
＞通信制大学でもしっかりした卒論を仕上げれば大学院進学も可能なのに。
別に卒論仕上げなくてもできるだろ。おまえは卒論しかアピール材料ないのか・・
269:名無し専門学校
04/03/21 21:07
>専門学校→通信制大学はあまり意味がないですが
って部分で、考え方によっては、専門卒の人が4年制大学に進学できなかった（理由は様々）人が、個人的に通信制でもいいから、何としてでも、大卒になりたいと言うのであれば、
個人的には意味があることだと思いますよ。
通信という機会があるのですから、そこを利用して、大学卒業するのも悪い話ではないのでは？
いい企業に就職したいとか、出世したいとかは、若い世代の一流大学卒（定時制）の人の優秀な人には敵わないのですから、自分の出来得る範囲で努力するのは尊いのでは？
270:名無しさん
04/03/21 23:25
「大卒のみ」の求人に応募資格が得られるんだから意味あるだろね(´∀｀)
271:名無し専門学校
04/03/21 23:44
>>267
私も269と同じ意見だな。
西山眼は、>>136でも言われているように主観的な意見が多すぎる。日本社会の価値観らしいが、それも自分の中から見た意見だろ？269のように考えてる人がいてもおかしくないし、そういう人の意見も認めて取り入れるべき。
また産能通信ばかり宣伝してるが、>>197のような意見もあるだろ。
アドバイス的な書き込みは良いことだと思うが、そんな自己満足レベルの主張じゃ、
なんか人に揉まれてない、引きこもり学生がロンダ目指してますって感じだよ？
272:名無し専門学校
04/03/22 00:00
西山眼は２ちゃんに形成された価値観を強くもっているように見える。
家の中で、２ちゃんの意見ばかり参考にしている感じがする。
もちろん、私は社会に出てからの厳しさを経験してるので、
西山眼のような意見を否定するわけではない。
だが、現実社会っていろんな人がいると思うし、１９７のような話や
２６９や２７０のような意見があってもおかしくないと思う。
273:名無し専門学校
04/03/22 15:38
通信大を既に卒業しましたが、学友には仕事しながらや
資格を目指している人、進学する人などいろいろな方がいらっしゃいました。
西山眼は、一緒に大学で学んでいる方などと交流があるのだろうか。
社会人やただの学生、そして年齢にもばらつきがあるので、
進学の理由なんてみんな様々でしたよ。
スク終了後の交流でも異業種交流のような感じで、
会社経営者、士業の方、海外経験者、教授などとためになるお話をしました。
ずっと意見を聞いてたけど、なんか変。
まだ学生でありながら、在学中に「＞通信制大学はあまり意味がないですが」などを
考えながら勉学に励んでるなんて頭おかしいんじゃない？
そんなことを同じ学友と常日ごろ言い合ってるの？（笑
情報提供は、今専門の人にとってありがたいものだと思いますが、
そういった偏った考え方は、
専門から進学を考えている方に悪影響を与えるのでやめろよな。
274:西山眼
04/03/22 18:45
>>268
卒論がなくても進学出来るのは、法科大学院とＭＢＡくらい。
その他の分野の大学院に進学するなら、卒論を書いている事が受験条件
になる事が多い。
法科大学院・ＭＢＡ以外の大学院を目指すつもりであれば卒論は絶対に書いた方がいい。
275:名無し専門学校
04/03/22 18:54
通信なんか逝ってどうなんの？昼間の学校に通えないような引きこもり
なんて企業はいらない。
276:名無し専門学校
04/03/22 18:59
>>274
そういった補足がなかったところが、自分中心だったんじゃない？
通信大進学している人達ってあなたみたいに、学生のみの人ばかりでないよ。
277:西山眼
04/03/22 19:00
>>269-270
＞＞公認会計士試験などの１次試験免除や税理士の受験資格は専門卒でも可なので
専門学校→通信制大学はあまり意味がないですが。
私の文章力不足によって誤解を招いてしまったが、ここで言うあまり意味がないとは
公認会計士試験などの１次試験免除や税理士の受験資格は専門卒でも得られるから
将来、公認会計士や税理士などの資格取得を目的に考えている人にとっては
専門学校→通信制大学はあまり意味がないと…専門卒で既に受験資格があって
大卒の学歴よりも資格取得を第一に考えている場合ですが。
通信制大学を利用して大卒になりたいと言うのは大いに意味がある事だと思う。
私もそれは否定しない。「大卒以上」の求人に応募出来るのは本当だが
規模の大きい企業になるほど１部・２部・通信の差別が激しく、特に銀行や証券などでは
２部・通信はしっかり差別される。新卒採用においては１部の大学を卒業しているかどうかを
重視する企業が多いので、新卒で就職を考えているのであれば１部の大学を選ぶべきである。
既に正社員として働いている人が「大卒以上」の求人に応募したいから
と言う理由（転職）で、通信制大学を選ぶのはいいと思う。
「大卒以上」の求人に応募したいと言っても、新卒採用を狙うのであれば
通信制大学は止めた方がいい。専門学校→通信制大学でも。
278:西山眼
04/03/22 19:04
>>273
もちろん、通信制大学の学生と交流はありますよ。
主にスクーリングで知り合う学生が殆どです。
279:西山眼
04/03/22 19:07
>>274
補足がなかったのは申し訳ない。私の文章力不足なので…
今後、このような事がない様に気をつけて行きたい。
280:西山眼
04/03/22 19:22
みなさんへ
私の文章力不足と自己主張が激しい事により、みなさんに不快な思いをさせてしまっている。
今後、このような事がない様に最善の努力をして行きたいと思う。
私が、引き篭もり学生で（バイトは現在していないので無職）あるのは
本当なのでその点については弁解の余地がない。
出来るだけ１日も早く正社員になれる事を願っているので。
281:名無し専門学校
04/03/22 19:45
>>280
文章不足とあるが、やっぱり文章には自分の気持ちが表れるので
そこを間違えたらいけないと思う。仕事なんかでは、こういう失敗は致命的だしね。
他の人も引きこもりだからと言いたいんじゃないと思うよ。
例えばね、”＞通信制大学はあまり意味がないですが”を
既に卒業した社会人や、これから勉学に励もうとして通信大へ
進学を決めてしまった人がみていたらどんな気持ちがするだろうか？
まぁそういったことって、これから人に揉まれて嫌な思いをしながら
良くなっていくものだろうけど、あまり気にしすぎないように。
282:名無し専門学校
04/03/22 19:46
ただのゴミか。お前は２ＣＨにいる資格もない
283:名無し専門学校
04/03/24 15:50
読解力のねえバカども必死だな(ｗ通信は日本語もまともに使えないバカばかりなのか？
西山眼は、
＞＞公認会計士試験などの１次試験免除や税理士の受験資格は専門卒でも可なので
専門学校→通信制大学はあまり意味がないですが。
と言っている。
この文章から、税理士の受験資格などは専門卒でも得られるのだから
資格取得が目的であれば専門学校→通信制大学があまり意味がないと言うのが読み取れる。そりゃそうだ。
西山眼が正しい。
他のバカどもが読解力がなさすぎるだけｗｗｗ
もしかして、西山眼が専門学校→通信制大学で妬んでるの？
彼は、大学卒業が確定して卒論の準備して大学院進学めざしてるとかゆーてるから（藁
専門卒で就職できなくてフリーターで引き篭もってる奴から見れば
そりゃあ西山眼みていのは憎たらしくなるわな（ｗ
どうせお前ら、本当は大学行きたいくせに専門卒で就職してまわりからバカにされて
悔しいんだろ？西山眼がうらやましいんだろ？
まっ俺から言わせれば西山眼も専門卒で無試験の通信制大学に編入して大学院めざすとかゆーてる
から、どうしようもないバカだけどな（藁
無試験で通信入ったくせに生意気だしな（怒）他も読解力のないバカばかりだけどなｗｗ
284:名無し専門学校
04/03/24 16:59
少なくとも ｗ を多用しているような奴に文章、読解力をどうこう言われたくないな
285:名無し専門学校
04/03/25 00:21
age
286:名無し専門学校
04/03/25 00:48
>>283
ほんとに頭悪そうだ。。。
そもそも、このスレ覗きながら過剰反応して ｗ を連発し、
人を馬鹿にするようなやつにまともな感じはしない
おまけに社会人を含め、ただの学生の人ばかりじゃないのだからといってるのに
読解力がないやつ。実は２８３が専門卒フリータの可能性大。
しっかりこのスレ読んで勉強しとけよ。西山眼をみならって進学しろよ
287:西山眼
04/03/25 12:06
専門学校を卒業して慶應・中央などの通教に１年次入学して４年で卒業するのと
放送・産能・人間総合科学などの通教に３年次編入学して２年で卒業するのとでは
どちらが社会的評価が上ですか？
このような質問を受けました。お答えします。
どちらとも社会的評価は殆どない。専門学校を卒業して慶應や中央の通教に１年次入学
して４年で卒業しても、通教なので社会的評価はされない。
専門学校を卒業して放送や産能や人間総合科学などの通教に３年次編入学して２年で卒業しても 通教なので社会的評価はされない。
ここで言う社会的評価とは、新卒採用における就職に対しての評価の事で中途採用における 転職に対しての評価は実務経験によって異なる。 新卒採用における就職に対しての社会的評価は、昼間部の大学入試に合格出来る学力があるかどうか
で判断される。偏差値の高い大学ほど入試問題が難しい傾向があるので、偏差値の高い昼間部の大学生 は新卒採用において高い評価をされる。 通教は高卒や大検合格などの資格があれば無試験で入学出来るので、そもそも評価出来る指標がない。
通教の場合、資格試験の免除に利用するなどの場合を除いて卒業しなければ何にもならない。
個人的には、専門学校から編入出来る放送や産能や人間総合科学などの通教をお勧めする。
慶應や中央などの昼間部の偏差値が高い大学は通教も単位取得が難しく、４年で卒業するのは困難である。
通教の場合、卒業しなければ話にならないので専門学校から編入出来て
単位認定も緩やかな放送・産能・人間総合科学をお勧めする。
もちろん、生涯学習で慶應や中央で学びたいと言うのであればそれはそれでよいと思う。
288:http://bulkfeeds.net/app/search2?q=放送大学&sort=date
04/03/25 12:40
放送大学関連スレッドのまとめ（wikich）
URLﾘﾝｸ(pwiki.chbox.com)
289:名無し専門学校
04/03/25 18:58
age
290:名無し専門学校
04/03/27 19:43
専門卒で編入出来る通信制大学
法政大学・日本大学・創価大学・東洋大学・・・・・・・
291:名無し専門学校
04/03/27 20:02
馬鹿が耐え切れなくて自作自演
292:名無し専門学校
04/03/27 22:23
ココ観てておもったんですが、通信の場合卒業して大学院行かない場合は通信制大学卒業してもあまり意味はないのですか？
293:名無し専門学校
04/03/27 22:51
>>292
うん。あんまりってか全く意味ない。
294:名無し専門学校
04/03/27 23:22
単に専門卒から大卒になり、一応程度の学士がつくだけ？
295:名無し専門学校
04/03/27 23:57
戦後，高等教育を開放する文教施策の一つとして大学通信課程ができた。
この特色は，２ちゃん的には次のようである。
①生涯学習としての位置づけを持つ。つまり誰でもどこでも安価に大学教育が受けられるのがメリット。
②反面，入学試験により選抜がなされないこと・大学4年間で培った同世代人脈がないこと・年齢が一般
に高いこと等で企業などからは「新卒」時の評価対象から除外されているのが現状。換言すれば，法律上
の大卒と社会通念上の大卒は異なるのだ。
③通信制大卒をクールに単なる「受験資格」として利用する人は昔から多い。例えば司法試験１次試験免
除「資格」として活用する・大学院入学「資格」として活用するなどを挙げることができる。専門知識を
武器に就職しようとする場合，学力を見るため（司法などの）難関試験が課せられていたり，大学院博士
課程修了を求められていたりするので「大卒」のメリットはほぼない。
つまり社会通念上の大卒の効用が通用しない分野において通信制大卒は有用なのだ。
296:名無し専門学校
04/03/28 00:04
西山眼師の場合，③の範疇に属しており，その立場に立った通信制擁護論？（あるいは『産能大通教のすすめ』）を展開されている，と考えている。
297:西山眼
04/03/28 01:57
>>292
通信制大学は卒業すれば「大卒」にはなるけど、就職(新卒採用）では殆ど使えない。
「大卒以上」の求人に応募は出来るけど、書類専攻で落とされることが多い。
>>296
その通り。私は③の範疇に属している。
通信制大学を資格試験の受験資格や１次試験免除や大学院受験資格を得る為に
利用すると言う割り切った考えで、産能大通教を勧めている。
通信制大学の学歴は「所有」するものではなく「利用」するものである。
298:名無し専門学校
04/03/28 03:05
>>297
295・296です。
西山眼師の言である，学歴は「所有」するものではなく「利用」するものだとの徹底したプラグマティズムには，ある種の畏敬の念を禁じ得ない。
このスレッドを通読したが，「劣勢であるが故に逆に攻勢にでようとする」（フリードリヒⅡ）西山眼師に自分も叱咤されるようだ。
これからも，ここが良スレであり続けることを祈念したい。
時々覗かせてもらいますので，よろしくお願い申し上げます。
299:名無し専門学校
04/03/28 19:02
通信制で法学部卒から経済学部の大学院って進学できますか？
300:名無し専門学校
04/03/28 21:10
>>299
大丈夫です、私は経済学部から理系の院に進学しましたので問題なしです。
301:名無し専門学校
04/03/28 22:33
>>300
経済学部から理系の院てすごいな。
マジ話きぼん
302:西山眼
04/03/29 10:40
>>299
できますよ。大学院は学部を問わないので。
経済学の大学院に進学したいのであれば、卒論を経済学に関連したテーマで仕上げて受験しましょう。
卒論の内容が合否に深く影響するので。
大学院で行いたい研究内容と卒論の内容が違う場合、卒論に代わる論文提出を求められる事が殆どですので。
学びたい分野に関連した卒論を仕上げれば、学びたい分野と全く関係のない学部・学科でも大学院進学が可能です。
>>301
>>300さんではないのですが、経済学部から理系の院に進学は可能です。
文献を読んでまとめた課題研究型の卒論ではなく、パソコンを使ったデータ解析型の卒論を仕上げれば
文系学部卒でも理系の院に進学する事が可能になります。
文献を読んでまとめる課題研究型の卒論は、どうしても評価が低くなるので
大学院進学を考えている人は避けた方が賢明です。
303:名無し専門学校
04/03/29 10:41
age
304:名無し専門学校
04/03/29 13:05
情報系専門卒なんだが、文学部に逝く価値があるだろうか･･
305:名無し専門学校
04/03/29 14:15
>>304
私も情報系専門卒だったのですが、商・経学部から情報系院に進みました。
情報系専門卒の人ってPG・SEなどに働く人が多いので、
せめてビジネスに関連した学部のほうが将来有益だと思いますよ。
306:名無し専門学校
04/03/29 20:20
>>305
成る程。
院の試験て実際どういうものがあるんですか？
論文と面接とかって聞きましたが
307:名無し専門学校
04/03/29 21:12
なんか生涯学習スレみたい・・・。
学士に意味があるかどうかは各個人しだいだが
勉強はしたほうがいいと思う。マジで
308:名無し専門学校
04/03/29 21:29
編入しても院に逝けるほどの蘊奥も自信もないなぁ。
弱気になった鱈その時点でむりぽだろうけど。
309:名無し専門学校
04/03/30 00:20
>>306
論文と面接、あと英語があれば大丈夫なところが多いです。
ただ、そういう社会人向けのところは面接(実績)重視であるのは当然であり
通信過程を活かして、IT系の職歴を作っておいたほうがいいと思います。
（できれば、情報系院で失敗しても、MBA出願や転職者として活動できる２、３年ぐらいを目安に）
あと、もちろん、文系と違い数学もやっておく必要があるので、
教養科目（微積、線形代数）、あと時間があれば確率・統計・離散数学やっておけばベター。
310:名無し専門学校
04/03/30 00:45
↑（続き）
306がどういう分野を目指しているのかはわかんないけど、
IT系からキャリアチェンジも兼ねて院にいくなら、MBAのほうがいいかも。
でも、SEやITコンサルの分野であれば情報系院のほうが評価高いです。
MBAや文系の院って聞こえはかっこいいけど
理系のほうが一般的に脱落者が多くて積み重ねの学問ということもあり、
やりたがる人が少ないので人材の希少価値が高く、企業からの評価は高いです。
逆に言えば、ロンダしても実力が認められやすい分野であると思います。
（特に、技術的なバックグラウンドが無い、
通学の文系から馬鹿にされるようなことはまずない。というか大したこと無いｗ）
311:名無し専門学校
04/03/30 01:22
法学部からMBAへ行こうと考えているのですが、
教養科目（微積、線形代数）、あと時間があれば確率・統計・離散数学
はコツコツレベルアップさせなければ入学は無理ですか？
でも、法学部出るんだったら、ロースクールを社会人枠で入学した方がやっぱ得かな？
312:西山眼
04/03/30 01:22
>>304
学びたいと思うのであれば、行く価値はあると思います。
大学は専門学校や各種学校と違って、幅広い教養を身に付ける場であるので
大学で学んだ事が実務で全く役に立たなくても私は全然構わないと思います。
他の人に、「文学部で学んでも実務には全く役に立たないよ。」
と言われても「学問は経済の奴隷ではない！！」と言い返せばいいのです。
昼間部の文系学部の学生でも、「大学の学んだ事は実務では全く役に立たない！！」
と粋がっているのですから。
313:西山眼
04/03/30 01:27
>>311
無理でしょう。数学が得意な人でないとＭＢＡは苦戦すると思います。
法学部に在籍なさっているわけですから、社会人枠でロースクールに入学した方が得です。
法学部卒であれば２年間で修了する事も可能ですから。
314:西山眼
04/03/30 01:33
私の個人的な見解ですが、文系の院・理系の院を比べた場合
やはり理系の院の方が評価は高いです。
理系の院に行けるのであれば、理系の院に行った方がよいです。
文系の院だと、博士号が取得しづらい上修士号を取得しても
評価される分野が限られるので。
315:名無し専門学校
04/03/30 03:22
>>311
313の補足ですが、MBAでも数学が必要なのは間違いないですが
理系と違い数学のバックグラウンドは問わないことが多いです。
これは、入学時点では教養科目（微積、線形代数）の知識は必要ないということだけです。
しかし、入学してもいずれ必要になるのは言うまでも無く、
上記の教養や統計学などを学ぶ姿勢があれば十分です。（履修できることが多いです）
目指したい分野がMBAであれば、そういったことを踏まえて勉学に励み突き進むのみです。
また、ローのほうを目指しているなら、そちらへの目標を明確にもっていく姿勢が
必要なのは言うまでもありません。
316:名無し専門学校
04/03/30 13:05
西山眼さんに質問です 何系の専門に通っていたのですか？ 一度就職したのは何系の企業ですか？ 色々と参考にしたいのでよろしければお教え下さい
317:西山眼
04/03/30 16:04
>>316
私は、簿記・情報系の専門学校に行っていました。
一度就職したのは小売業（ドラッグストア）です。
「接客に向いていない」と言う理由で、試用期間中に解雇されました。
318:名無し専門学校
04/03/30 16:40
>>313
あまりいい加減なことを書き込まないで下さいよ。
法科大学院と大学院法学研究科とを混同されています。
「司法試験板」を参考とするのがいいようです。
①原則２年間で修了して修士となるのは法学研究科。
②既習者が２年，未習者が３年で司法試験を受験できるようになるのが法科大学院。ただ，修了後３回司法試験を受験して合格できなければ受験資格を喪失する（俗に「三振アウト」という）。
合格できなかった人には「法務博士」という不名誉な称号が授与されることとなる。
319:名無し専門学校
04/03/30 17:44
>>311
ロースクールに社会人枠で入学したほうが得ってあんた・・・・
適性で高得点とってから言え（怒
320:名無し専門学校
04/03/30 18:00
>>311
ロースクールに社会人枠で入学したほうが得ってあんた・・・・
適性で高得点とってから言え（笑
321:名無し専門学校
04/03/30 18:48
>>311
ロースクールに社会人枠で入学したほうが得ってあんた・・・・
適性で高得点とってから言え（禿
322:名無し専門学校
04/03/30 18:53
>>311
ロースクールに社会人枠で入学したほうが得ってあんた・・・・
適性で高得点とってから言え（爆
323:名無し専門学校
04/03/30 19:27
>>313
＞無理でしょう。数学が得意な人でないとＭＢＡは苦戦すると思います。
数学ができないとMBA入学は無理と決め付けるのは言い方がよくない。
315の補足にある通り、もう少し柔軟な言い方したほうがいいんでないかな？
＞また、ローのほうを目指しているなら、そちらへの目標を明確にもっていく姿勢が
＞必要なのは言うまでもありません。
318の言い分も一理あると思います。何というか、あまり得意でない分野に
コンサルタント的なアドバイスするのは質問者を混乱させてしまうと思いますよ。
＜法学部在籍＆法学部は２年で修了可能→社会人枠でロースクール＞
こんな話の流れに見えるのですが、とてもわかりずらいです。
324:名無し専門学校
04/03/30 20:37
そもそも法学部に「在学している学生」が、「社会人枠」を使ってロースクールに進学できるという前提で話が進んでいることに矛盾を感じないのはどうしてなんだ？
325:名無し専門学校
04/03/30 20:46
324
通信制の法学部ってことですよ
326:名無し専門学校
04/03/30 21:08
教育の多様化なんだろうが、傍流学歴は鵺のような曖昧さを持っているね。
そこが強みであり、また社会的評価が今一歩でもあるみたいだが。
ある時は学生でござい（学割が利用できちゃう）、ある時は社会人でござい（社会人枠が利用できちゃう）って使い分けが出来る分、「お前、どっちやねん！はっきりせぇ」（松本人志風に）なんてね。
327:名無し専門学校
04/03/30 22:18
いずれにせよ専門卒よりはいいだろ
328:名無し専門学校
04/04/01 22:17
ロースクールって社会人枠なら学歴問わないんだっけ？
それだったら、そのための入学試験対策勉強と、入学して卒業してからの司法試験対策の法学の予習で法学検定の勉強でまず、4級と3級とって2級への挑戦レベルに持っていった方がいいじゃないかな？
教養のためにいろんな本を読んだりした方がいいよ
通信の大学の勉強するより、目的意識を持って勉強できるよ
余談：歴史の本を読んで歴史の勉強するのはいいことだとか、法学セミナーの中で弁護士が言ってたな
329:名無し専門学校
04/04/01 22:25
>>328
ロースクールは、金儲けする為に作られた落ちこぼれ収容施設(一部除く)
330:名無し専門学校
04/04/01 22:29
>>329
へぇ～
フリーターの人がロースクールへ入学しようとすると、社会人枠に入るのかな？
社会人は定員全体の３割は占めるようになっているんだよね
331:名無し専門学校
04/04/01 23:20
一般に、学部からそのままローに行く人は、有名大出身が多い中、
ただのフリータやリーマンは取らないと思うよ。
士業や一流企業出身など、既に社会的地位が高い人を集めたいということだと思う。
332:名無し専門学校
04/04/01 23:45
>>330
興味があるので少し調べたことがある。
まず、ローの社会人枠って募集定員が数人程度でひっじょ～に少ない。
さらに、２又は３年以上の社会人経験が必要らしく、上司の推薦状を要求していた。
面白いことに専業主婦を数年していれば受験資格ありということなので、フリーターも資格があるんじゃないかな（受かる可能性は絶望的だけど）。
一番の問題は推薦書を書いてくれる、或いは書ける能力を持った上司に巡り会えているかだろうね。こればかりはスタッフサービスを利用しても埒があかないから。
あと考えられるのは、三振アウトで司法試験受験資格を剥奪されるであろう低学力の人をローは合格させないだろうから、分不相応な野心を持つと人生を棒に振ると思う。
地頭が悪く、さりとて一日10時間前後の勉強が数年間続く生活に耐えられない俺は当然諦めた。
333:名無し専門学校
04/04/02 00:02
10時間はきついな。
受験期は6時間でも結構疲れたからな
334:名無し専門学校
04/04/02 00:05
>>332
専業主婦の推薦状は誰が書くんだろうか？やっぱり夫か？（藁
ロースクールに関して言えば、低学力の人は三振アウトになる前に、そもそもロースクールを
卒業（修了？）出来ないと思う（ロースクール卒業が新司法試験の受験資格だから）。
>>318の言う「法務博士」すらもらえないってことだね。
335:名無し専門学校
04/04/02 00:37
>>334
専業主婦への必要書類はローに直接問い合わせてくれ。ただ、考えられるのは戸籍抄本くらいじゃないかな？
ちなみに318は俺の書き込みなんだけど、司法試験に全く合格者が出ないローも出るだろうから「法務博士」狙いという志の低いローや学生も出てくると見ている。
336:名無し専門学校
04/04/04 12:52
通信制大学もひとつの道です
URLﾘﾝｸ(ouensimasu.fc2web.com)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
337:名無し専門学校
04/04/08 21:09
いい加減司法試験板に行ったほうがいいかもしれないが、
「法務博士」って別に独占的なことが出来る資格じゃないんだよね？
法律系でいうと、法律検定1級とかその程度だろうか。
これが、ロースクールを卒業するだけで行政書士とか、司法書士の資格が
もらえるようになっていれば違うのだろうが…
338:名無し専門学校
04/04/09 12:03
法検1級はありません。
作ったとしても、択一と同程度の厳しさになるそうです。
法務博士で書士の科目免除とか欲しいよね…。
339:名無し専門学校
04/04/16 13:29
今再放送でやってる【ビギナー】ってドラマは大学の話？
340:西山眼
04/05/01 12:33
久々にカキコします。
ある零細企業(従業員数７人）でバイトをしていたのですが、バイトでの働きぶり
が認められ正社員になる事が出来ました。試用期間なしで。
まだ、通信制大学（産能）は卒業していませんが大卒の給与を貰っています。
過去には販売系の企業を試用期間中に解雇されるなどしましたが
今は専門学校→通信制大学３年次に編入して本当に良かったと思っています。
正社員として働きながらになりますが、勉強を続けて大学院に進学しようと思います。
これからも、少しずつ顔を出しますのでよろしくお願いします。
341:名無し専門学校
04/05/02 06:08
>>340
おめでとう。
バイト→正社員というのはある意味専門卒の王道かもね。そう言うしかないのは悲しいが。
大卒の給料をもらえるとは羨ましい。
342:名無し専門学校
04/05/03 08:54
agw
343:名無し専門学校
04/05/04 15:37
age
344:名無し専門学校
04/05/04 15:40
>>340
西山眼さん、おめでとう！
その地道な性格、もっと伸びますよ！
がんば！
それに比べてｗ（略
345:西山眼
04/05/04 15:52
>>341
ありがとうございます。
バイト→正社員になれるとは思わなかったので…
零細企業でも正社員として働けるのは嬉しいです。
>>344
ありがとうございます。
就職したものの零細企業と言うのがネックになっているので
大学院進学して修了したら、転職を考えるかも。
零細企業にしては珍しく、土・日・祝日・ゴールデンウィーク・夏季・年末年始休みで
完全週休２日制で１日７時間勤務で、残業は月に１～２回１～２時間
あるだけと言う職場なので勤務条件は非常にいいのだが
そのかわり給与はとても安い（泣）
給与以外の条件はいいので、バイト→正社員になったのだが・・・
世の中甘くないな（笑）
346:名無し専門学校
04/05/05 13:29
>>345
ご就職おめでとうございます。
一ウオッチャーとしては、通信大卒としてもっと劇的なサクセスストーリーが展開されるのではという期待感がありました。
しかし、「世の中甘くないな」と漏らしていらっしゃるが如く、専門卒→通信大卒が辿るであろう結末となったようです。
たとえ修士修了となったとしても、よりよい転職先が見つかるのだろうか…修士なんて掃いて捨てるほどいますから。
347:西山眼
04/05/05 18:01
>>346
全くその通りです。世の中は甘くなかった…
専門学校→通信制大学編入で就職出来ただけでも有難いのは事実ですが・・・
大学院（修士）も完全にインフレ状態と聞いていますので
旧帝大・筑波・一橋・神戸などの一流国公立大学の大学院や
早慶上智・国際基督教などの一流私立大学の大学院以外の大学院で修士号を取得しても
転職は非常に厳しくなるだろうと覚悟しております。
通信制大学卒業だけでは何も出来ないと分かっているので、必ず大学院進学します！！
348:西山眼
04/05/06 19:48
専門学校→大学編入した人は１８０７人？（今年の４月に）らしい。
２年次編入は１２％で３年次編入は８８％らしい。
通信制大学に編入する場合、楽に卒業したいなら単位認定が緩やかな
放送・産能・人間総合科学がお勧め。
ある程度勉強したいなら日本・法政がお勧め。
349:名無し専門学校
04/05/08 17:17
age
350:名無し専門学校
04/05/10 18:12
age
351:名無し専門学校
04/05/12 21:07
agw
352:西山眼
04/05/16 14:48
専門卒→通信制大学編入の人はまだまだ少ない…
もっと増えて欲しい。
353:名無し専門学校
04/05/16 18:38
高卒の公務員が給料を上げるという目的で通信制大学に行くのはどうだろう？
354:名無し専門学校
04/05/16 20:27
理系だが道はあるだろうか。
普通の編入試験を受けるべきか。
355:名無し専門学校
04/05/16 20:32
>>353
それって興味深いね。
ただ採用試験が高卒程度（初級・Ⅲ種）・短卒程度（Ⅱ種・中級）・大卒程度（Ⅰ種・上級）と「程度」に分類されているから，高卒の人が通信で大卒となっても給料はそんなに変わらないんじゃないのかな。
実際，大卒でも中級試験合格なら中級（短卒）の給与体系が適用されている訳だし。
公務員は学歴というより受験時の種別と職位により給与が変わる。凸級凹号俸という場合の「級」が職位に該当するのだけど，高卒採用→勤務しつつ通信大卒ではメリットはあまりないと思う。
友人（大卒）は某県中級採用だったけど，在職中に上級試験を受け続け見事合格した。つまり大卒学歴の取得より，上位の試験を突破することが給与を上げる鍵なのだと認識している。
356:西山眼
04/05/17 18:42
>>353
イイと思います。
公務員であれば学歴変更届を提出すれば給与が上がるので。
ちなみに、>>355さんの仰っている事は事実です。
357:age
04/05/19 19:43
age
358:名無し専門学校
04/05/19 22:21
>>355,356
職場によって違うということかな？
359:♀
04/05/20 10:04
私も大学の通信教育部に編入学しようと思ったら、
私が卒業した専門学校は、編入学資格ナシとのことだった。
入学前は「うちは専修学校で各種学校とは違う」みたいなこと
言ってたのに…。こんなことなら、普通に短大に行くんだった。
だまされた・・って感じ。
360:名無し専門学校
04/05/20 10:22
編入学資格ってどういうのですか？
今年入学したので細かい説明が無いので
よくわからないんですが。
一応認可校です
361:名無し専門学校
04/05/20 13:35
>>360
大学の２年又は３年の編入資格は、大学によって違う。（認めてない場合も考えられる）
例えば日大通信だと、（ＨＰからのコピペ）
以下１～４の条件に合致する専修学校専門課程修了者
１ 当該校が昭和５１年以降に専修学校専門課程として設置された学校であること。
２ 修了するために必要な在学期間である修業年限が２年以上の課程であること。
３ 修了に必要な総授業時数が１，７００時間以上の課程であること。
４ 高校卒業等の大学入学資格を有する者であること。
確かに４大や短大にくらべれば条件は厳しそうだ。また、編入時も認定される単位が短大や４大くらべて少ないとも聞く。
362:名無し専門学校
04/05/20 18:26
成る程有難う。
卒業用件が1700時間以上とあるから、普通に卒業する分には問題ないようだね。
でも英語や数学とかやってないのに編入してついていけるのだろうか
363:361
04/05/21 08:36
>>362
それはあなたの実力次第かと。
数学などの一般教養科目編入時に認定される可能性が高いので履修する必要はないでしょう。
どうしても英語が苦手な場合は、フランス語、ドイツ語、中国語などの英語以外の語学履修だけで卒業できる大学を探すのも１つの手です。
そうすればスタートラインはほとんどの人が同じですから努力次第でなんとかなると思います。
通信制大学で一番必要なのは、論文形式のリポート・試験を書く能力です。
364:363
04/05/21 08:40
× 数学などの一般教養科目編入時に認定される可能性が高い
○ 数学などの一般教養科目は編入時に認定される可能性が高い
365:名無し専門学校
04/05/21 17:51
age
366:名無し専門学校
04/05/26 03:22
>>355>>356
もし高卒の公務員が大卒の学歴を取得したら、だいたいどのくらい給料上がるんかな？
月に１万くらいしか上がらないのかな？
367:名無し専門学校
04/06/01 01:24
３年次に編入で、卒業までに１２４単位必要な場合、幾つ位の単位が認定されれば２年で卒業できますか？
368:名無し専門学校
04/06/03 17:43
>>367
いくつ単位が認定されるも重要な問題だが、それよりも編入後どれだけのスピードで単位が取得できるかによる。
編入時の単位認定は半分の６２単位より少ないと思うよ。（語学・体育などが認定されない可能性が高い）
369:名無し専門学校
04/06/03 18:06
専門の選択で1単位のスキー教室っての受けたけど駄目かな？
370:age
04/06/07 19:00
age
371:名無し専門学校
04/06/18 18:48
agw
372:名無し専門学校
04/06/24 20:22
通信で編入した人は通学の編入には興味がなかったのですか？
373:名無し専門学校
04/06/28 06:53
通信制大学で１単位からでも学べる制度があると聞いたんですが、その場合入学金などはどうなるのでしょう？それとその制度をつかって編入の時に専門時代の単位にプラスして入学した人いますか？
374:３７３
04/06/29 02:09
↑科目等履修生ってやつらしい。
375:名無し専門学校
04/06/29 03:14
へたに学校逝くんだったら
中 卒 の 方 が ま し ！
376:名無し専門学校
04/07/04 23:48
>>372
専門学校→通新制大学
というからには就職しているのが前提ではないでしょうか
２部に通うにしても、勤務先近くに校舎がない場合は定時に退社できても時間は厳しいです
会社の命令で大学に通う場合は早めに切り上げれるでしょうけど・・・
興味があっても都合がつかないというのが実情だと思います
377:名無し専門学校
04/07/05 10:00
>>322
通信制大学には入試がないから。
昼間週５日通っている通信制大学生もいるよ。主婦や定年後のサラリーマンとか。
378:名無し専門学校
04/07/09 04:01
通信制の科目等履修生として【福祉】を学びたいのですが、学費等を含めどこの大学が良いと思います？
379:名無し専門学校
04/07/10 08:53
>>378
板違いだから、こっちに転記（レス６９０）しといたから下記のスレで答え待ってね。
大学通教入学＆編入＆科目履修相談 第二版
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l50
380:名無し専門学校
04/07/10 13:50
通信制の大学院も誰でも入学できるんですか？入試が無いようなもんみたいな感じ？
381:名無し専門学校
04/07/10 16:08
>>380
通信制大学院は、英語や研究計画書などの入試はあるよ。
382:名無し専門学校
04/07/11 22:11
>>381受験しても落ちる可能性はあると？
383:名無し専門学校
04/07/12 10:06
>>382
大学や学部によっては当然落ちる可能性もある。
教員専修免許、ＭＢＡ（経営学修士）や臨床心理士の受験資格などが欲しい人は、サラリーマンでも多いからね。
すごいのは、佛教大学修士の臨床心理学（卒業してすぐ臨床心理士の受験資格のある通信制大学院はここしかない）
２００４年度入試は、募集６名で、応募者が１３５人、入学者が１５人だそうだ。
384:383
04/07/12 10:09
× ＭＢＡ（経営学修士）や臨床心理士の受験資格などが欲しい人は、サラリーマンでも多い
○ ＭＢＡ（経営学修士）が欲しいサラリーマンや、臨床心理士の受験資格の欲しい主婦も多い
385:名無し専門学校
04/07/14 15:13
通信制の大学で薬剤師の受験資格って取れるんですか？
386:名無し専門学校
04/07/14 18:29
test
387:名無し専門学校
04/07/15 07:21
>>385
無理。基本的に理系はない。（学位とれない）
388:名無し専門学校
04/07/21 20:22
北海道情報大学の通信ってどうですか？
現在東京在住なんですが。&ageスマソ
389:
04/07/21 22:24
5の文章（コピペ）ってそこらじゅうで見たけど
元ネタってここだったの？
390:名無し専門学校
04/07/21 23:03
西山さんはもう見てないかな？
391:西山 眼 ◆lxG/8xUXRc
04/07/21 23:09
>>390
見てますよ。
>>388
北海道情報大学の通信は止めた方がいい。
事務局の態度が悪過ぎると言う話を聞いているので・・・
392:名無し専門学校
04/07/21 23:59
>>391
388です。
辞めた方がいいですか。
産能の経営情報かで悩んでたんで、産能にします。
アドバイスthx
393:生涯学習板の住民
04/07/22 17:36
>>392
産能ですか。伝統的にあのスレは荒れてますけどね・・・。
【工作員】産能大学通信教育課程Part12【vs信者】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l50
参考
★北海道情報大学通信教育部★
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l50
394:名無し専門学校
04/07/22 17:43
乙
395:
04/07/23 15:30
・・・くどいようですけど
5の文章の元ネタってここ？
あと高卒・短大卒・専門卒じゃやばいって言ってる人、
俺はそうは思わんよ？
396: ◆BTNXJF3Uag
04/07/31 09:52
基本的に今は高学歴と言えば、大学院卒が常識です。理系では修士の新卒が
大手企業では募集が中心です。文系ではまだまだ大卒の募集が中心ですが
大手企業を中心に文系の修士を雇う動きも出て来ています。
もう時代が違っています。
短大卒や専門卒や高卒は資格があろうとなかろうとパートでもリストラの一番の対象に
なりますし、雇いたくもないというのが人事課の本音。
短大卒・専門卒はどちらも今は高卒扱いです。
就職については立場は同等で辛いと思って間違いないです。
学歴より実力といいたいところですが、現実では日本は学歴社会です。
資格を持ってる人達は沢山いますからね。
職が少ないのですから、人事課は選び放題です。
●●卒程度などと言う表現を企業がしますが、実際は短大・専門卒程度と書いて
あっても大卒以上しか相手にしない。そういうのが普通です
397:名無し専門学校
04/07/31 10:01
>>396
>現実では日本は学歴社会です。
正しい、でも実力社会は学歴も実力の一つとして認めている。
欧米は実力社会というが、学歴も重視している。
フランスの場合、大学でもグランゼコールを出ていないと大手企業に
就職も出来ないし、アメリカも同様に学歴により区別している。
日本は学歴社会というが、欧米と比較すると低学歴にも寛容な国だよ。
398:名無し専門学校
04/07/31 10:04
>>396
そのレスだと、通信制大学逝っても大学院のステップアップしなければ無意味ということか。
できれば396さんの通信制大学に対する評価を聞いてみたい。
399:398
04/07/31 10:14
>>397
禿同。
アメリカでは、MBAやPh.D取得だと給料も全然違うみたいだからね。
日本は学歴社会というよりも出身大学歴社会に近い。
400:399
04/07/31 10:40
>>396
なんだ、こっちに貼ったコピペか？マジレスして半分損した。
専門は本当に馬鹿だった
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板:446番)
401:名無し専門学校
04/08/13 08:38
基本的に今は高学歴と言えば、大学院卒が常識です。理系では修士の新卒が
大手企業では募集が中心です。文系ではまだまだ大卒の募集が中心ですが
大手企業を中心に文系の修士を雇う動きも出て来ています。
もう時代が違っています。
短大卒や専門卒や高卒は資格があろうとなかろうとパートでもリストラの一番の対象に
なりますし、雇いたくもないというのが人事課の本音。
短大卒・専門卒はどちらも今は高卒扱いです。
就職については立場は同等で辛いと思って間違いないです。
学歴より実力といいたいところですが、現実では日本は学歴社会です。
資格を持ってる人達は沢山いますからね。
職が少ないのですから、人事課は選び放題です。
●●卒程度などと言う表現を企業がしますが、実際は短大・専門卒程度と書いて
あっても大卒以上しか相手にしない。そういうのが普通です
402:名無し専門学校
04/08/13 16:48
>>401
396と同じレス貼るな。
403:名無し専門学校
04/08/28 22:14
>>392
産能通ってます。何か聞きたいことある？
ちなみに生涯学習板は入学後に知りましたが。
404:名無し専門学校
04/08/29 14:18
>>403
もう392はこのスレ見てないと思うよ。
405:名無し専門学校
04/09/22 11:01:19
あげ
406:かつまる
04/10/02 21:19:00
私は、高校卒業後、専門学校（IT関係）へ行くつもりだったのですが、家庭の事情で学費を自分で貯めなければならない状況に陥りました。
そして約二年間アルバイト（倉庫作業）をしてある程度の学費の方を貯めました。
このスレを拝見さしていただいた所、専門に行くなら通信でも大学にいった方がいいみたいですね。
元々勉強などは得意な方ではなかったのですが、二年間のフリーター生活で養ったハングリー精神で頑張れる自信があります。
やはり自分の将来が物凄く不安です。一度しかない人生なので悔いのないようにしたいです。
ここのスレの人生の先輩達にアドバイスを頂けたらなと思ってます。よろしくお願いします。
407:名無し専門学校
04/10/03 01:07:44
age
408:名無し専門学校
04/10/06 14:00:55
>>406
学費的には、通信制大学の方が絶対に安い。
社会人学生も多いので忙しくなければ卒業は可能。（慶應通信なんか厳しいらしいけど）
ただ、学生になってみると
通信制大学でもリポート作成時の参考文献代やスクーリング（面接授業）代（遠距離なら交通費や宿代）
なんか結構学費以外の費用と手間がかかるのも事実。
生涯学習板の方に各通信制大学のスレがあるから一回ＲＯＭしたみたら。
409:電脳プリオン
04/10/17 19:48:46
最初から大学に行けばいいのでは？専門に入ってから後悔したということか？
410:名無し専門学校
04/10/18 23:13:12
まぁ、そうだろうな。
働きながらでも、卒業すれば大卒になるから給料も上がったりするんじゃないのかね？
或いは院目指すとか
411:名無し専門学校
04/10/19 02:36:38
すしません、別板から来たんですけど
通信大学の編入試験というのは専門士の資格
があれば受験資格があるという事は解ったんですけど
出席状況が悪かったり休学期間があると
やはり書類審査で落とされてしまうのでしょうか？
412:411
04/10/19 02:39:32
すいません、言葉が足りませんでした。
休学期間があると専門士の資格は取れないんでしょうか？
413:名無し専門学校
04/10/19 08:31:59
>>411
通信制大学（大学院ではない）は、編入試験などない。書類審査のみ。
ちなみに専門学校卒からの編入できない大学もあるし、
条件も４大や短大より厳しいので要確認。
（慶應通信などは、編入は不可。１年入学のみ）
審査が通るかどうかは、大学の職員でもない限り答えられない。
>>412
そんなことは在籍している専門学校で聞いてくれ。他人からは答えようがない。
414:西山眼＠ｆｖｒｇ・うｔｇ
04/10/19 16:54:52
あげ
415:名無し専門学校
04/10/23 15:49:43
来年から社会人の専門生なんですけど、大学（二部）に編入を考えてます。
でも、行きたい大学はほとんど専門からの編入受け付けてないんですよ…。
だから通信大（産能か放送）に３年次編入して学士とってから、社会人学士入学
で二部に行きたいと思ってます。
通信大でも学士さえとれれば、編入資格はもらえますよね？
416:名無し専門学校
04/10/23 16:40:03
>>415
ここで相談してみれば
【カモン】専卒から大学に編入した人のスレ【専卒】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
417:名無し専門学校
04/10/24 05:01:14
>>415
受験資格はあるよ。合格するかは本人次第。
416は釣りです。
418:415
04/10/24 17:28:09
>>417
ありがとう
419:名無し専門学校
04/11/21 00:07:27
ほしゅ
420:名無し専門学校
04/12/12 04:45:38
>>412
専門士の資格というか称号は、その専門学校の「課程」に対して与えられるものなので、
専門士の称号がもらえる課程を卒業＝専門士の称号が与えられる です。
休学していようが留年していようが、卒業＝専門士です。
421:名無し専門学校
04/12/15 01:00:55
技術職に転向したいのだが、愛産大か京都芸大か大阪芸大かでまよってます。
いままでの経歴は一応技術系（建設土木系）だから、ついてはいけると思います。
422:名無し専門学校
04/12/15 09:19:16
>>421
卒業するしないによっても大分違う。
一定以上のスクーリング単位も取らないと卒業できないから。
423:名無し専門学校
04/12/16 20:52:03
？？？？
424:名無し専門学校
04/12/22 19:54:02
専門と併修で大学授業４年間在籍して学ぶ、併修学科でも
大学を卒業しても通信扱いなのかな？
425:名無し専門学校
04/12/22 20:30:35
併修が認められるのか？
426:名無し専門学校
04/12/22 21:45:11
確かそんな専門あったきがする
４年間毎日いかないといけないから用は専門と大学両方の勉強するんじゃ？
普通なら通信扱いなんだけど併修の場合はどうなのかと・・
427:名無し専門学校
04/12/22 23:06:13
おれそれ行ってる。
卒業してないから どういう扱いになるかはわからんが
大卒 + 専門士 を与えられるらしい。
大学院への進学も可能
これは別だが
2006年からは ４年制専門学校からの大学院への受験可能の資格がもらえるらしい
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
428:名無し専門学校
04/12/22 23:23:59
4年生の専門いくなら大学池よと思ってしまう
429:名無し専門学校
04/12/22 23:24:37
医療系だよな？
430:名無し専門学校
04/12/22 23:38:19
>>429 ﾅﾆｶﾞ？
431:名無し専門学校
04/12/22 23:39:58
専門の多少なりの知識学べるから
少しはお得じゃ？
432:名無し専門学校
05/02/05 15:39:16
現在通信制大学で勉強しています。
もっとも私の場合、既に通学制を卒業していますが。
通学制でも就職が決まらずに卒業する人間は多くいます。私もその一人でした。
幸い、２年後に公務員試験に合格しリベンジしましたが。
通信制を卒業することで現在の立場は何も変わりませんが、通学制では勉強
できなかった分野を学んだことで自己満足しています。ちなみに私の職場には、
高卒・専門卒・短大卒・大卒の職員がいます。入学偏差値もピンからキリまで
です。特に学歴で出世が決まっているようではないようです。
433:うらら
05/02/07 21:52:54
私、通信で法学部卒業したんですが、スクーリングも割といい加減だったしリポート簡単で
こんなんで卒業できていいのか悩みました。だからいまだに学歴コンプレックスがあって、ちゃんと
受験した人たちより劣等感があります。だから通信制だと誰にも言えません。集まりで学生時代の話とか
できないんです。だって孤独だったから。楽しいことなんか何にもなかった。
434:名無し専門学校
05/02/08 10:06:54
>>433
孤独なのは、通信だから仕方がない。
でも高卒あたりよりは学歴コンプ少しは減ったでしょう。
（スクで短期間とはいえ大学の授業を体験できたし）
そこらへんは割り切らないといけない。
435:うらら
05/02/09 20:15:07
高卒より専門卒の方がいやだった。学歴コンプレックスに陥るのは「学部はどこですか？」って質問されたとき。
質問者は自慢気を披露したいらしい。学生時代が人生の中で一番華やかだったからそっちに話をもっていきたくて
しょうがないのを感じるとき。とても「通信制で...」とはいえない。そういう人には二度と近づかないけど。
私も個人的には色々な分野を勉強できてよかったと思う。それに独学の方が理解できる。
でもはっきり言ってみんな卒業すれば何やってもいいと思ってズルが横行している。もちろん通学制でも
そういう人いるだろうけど。少なくとも受験はズルできないから。
436:名無し専門学校
05/03/09 15:48:57
age
437:名無し専門学校
05/03/09 17:33:35
>>435
>学歴コンプレックスに陥るのは「学部はどこですか？」って質問されたとき。
>質問者は自慢気を披露したいらしい。
それは被害妄想。「どちらの大学ですか？」だったら学歴自慢だけど、
医学部以外は学部で優劣はほとんどないし、一番無難な質問だと思う。
自分と同じ学部だったら学校名を出さずに色々話ができるし、
相手がちがう学部だったら何か教えてもらえる。
438:名無し専門学校
皇紀2665/04/01(金) 00:21:44
通信って受かりやすいの？
439:名無し専門学校
皇紀2665/04/01(金) 07:50:11
>>438
入試がない。書類選考のみ。
440:名無し専門学校
05/04/05 03:08:10
通信でムサビ卒。
とりあえず卒業したものの、辺りを見回しても１年の時に居た人は
全くいない・・・卒業率悪すぎです。
入試がないから、どんどん入る。けど卒業できませんよ。
たぶん１０％位。
441:名無し専門学校
05/04/05 08:29:04
通教大の卒業率は、各学校諸説あってなんとも言えないな。
442:名無し専門学校
05/04/27 02:07:47
だね
443:初 ◆tr.t4dJfuU
05/04/27 23:36:53
初カキコです。
つい最近まで大学通ってたんですが、学費が払えず辞めました(っД｀)
大学が名残惜しくて(←単に諦めが悪いんですけど)塞ぎ込み中だったり。んで、通信を考えてるんですけど、実際、通信ってよく解らずイメージも湧かないんです。資料請求しましたが、やっぱり在学生や卒業生に話を聞きたいです
444:名無し専門学校
05/04/28 00:05:45
>>１
金かかるから通信って意味ないよ。
どーせ大学行くなら、二部行っとけ。
授業料半額だ。
ちなみにマーチ・東京理科大なんかもザルだ。都心部にあるしな。
編入は知らないけどな。
はっきり言って、地方からでてきてるﾔｼで二部ってのも
いたし、母子家庭で二部ってのもいた。
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいい。
445:名無し専門学校
05/05/01 14:19:50
ねむたぁいつも大変お世話になります
446:名無し専門学校
05/05/02 05:39:37
>>443
生涯学習板に質問スレや各通大のスレがある。
そこで具体的に質問すれば良い解答が得られると思われ。
447:名無し専門学校
05/05/17 23:15:31
448:名無し専門学校
05/05/25 19:45:43
449:名無し専門学校
05/05/25 20:16:57
貧乏で大学にいけない人or行ける手段を考え付けなかった人はお気の毒だね・・・
450:名無し専門学校
05/06/11 16:24:38
z
451:来年専門卒
05/06/18 21:16:15
介護福祉士の専門学校卒業で卒業後通信制大学で社会福祉士を目指すつもり・・・。できれば、第一希望は京都の佛教大学！佛教大学っていい大学ですか？
452:名無し専門学校
05/06/19 19:56:06
こっちで
☆佛教大学通信教育部Ver.4☆
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)l50
453:名無し専門学校
05/08/01 22:36:10
通信ってきつくね？
454:名無し専門学校
05/08/06 13:57:58
>>453
人にもよるべ。無職の香具師もいるし。
455:名無し専門学校
05/08/09 21:34:29
ぶっきょうだいがく？宗教を教えるﾄｺですかー？ まともな大学で通信してるのは早稲田だけ！
456:名無し専門学校
05/08/10 13:29:56
確かに慶應はシステム悪いからな。
457:名無し専門学校
05/08/10 19:41:40
通信って馬鹿が行くところだから
458:名無し専門学校
05/08/10 21:12:49
通信卒でまともに就職できる？
459:名無し専門学校
05/08/10 21:16:19
>>458
通信より、２部のほうが就職はマシと思われ。
460:名無し専門学校
05/08/10 21:18:41
>>458
友人で慶應の通信でた人いるけど、その人は父親の会社を継いだ。
普通に就職するんだと、通信じゃ厳しいと思うよ。
461:ら
05/08/11 01:31:09
聖説くの通信生いる？
462:名無し専門学校
05/09/09 19:24:19
夜間はやっぱムリか…
463:名無し専門学校
05/09/09 19:28:06
大原簿記専門学校卒なんだけど、２年前に編入して今年、やっと
北海道情報大学の学士が取れたよ～。
卒業証書（学位記）も通信の文字ははいらないし、卒業証明書も通信の
文字が入ってません。成績証明書にははいるけど、きちんと大卒資格とれました。
やっぱり大卒資格を取ると嬉しいものです～
464:名無し専門学校
05/09/09 20:31:36
で、就職とか院試なんかはどうですか？
465:名無し専門学校
05/09/09 22:09:21
>>464
院入試は受けてないからどうか知らないけど、就職は大卒枠で採用されました。
うーん、けど大卒とか専門卒とかうちはあまり関係ない企業なんだけど、いちおは大卒の給与です。
けど、専門卒で新卒で入った会社より給与落ちてるからなぁ。
どうだろうね。
今の会社は大卒で固定給で１９万円。専門卒が１８万。
前の会社は専門卒でも２１万円だったし。だから大卒枠でも給与は落ちてます。
466:名無し専門学校
05/09/14 00:49:30
結局さ、がんばった人が最後に笑うんだよね、専門行ったせいでとか、
パンフに騙されたとか人のせいにしてるやつらは大学だろうがとこ行っても文句ブーブー。
ず～っと逃げてればいいさ
467:名無し専門学校
05/09/28 15:33:41
463
KCSに行ったの？
468:西山眼 ◆FOlag/sH3.
05/09/28 21:23:33
皆さん、久しぶりです。
スレを立てた西山眼です。
現在は早稲田大学大学院会計研究科に在籍しております。会社は休職中です。
高校中退→大検→大原情報ビジネス専門学校大宮校
→産能大学（通信制）→早稲田大学大学院とここまで来ました。
専門卒で大学に編入出来る制度のおかげでここまで来れました。
必死に勉強して何とか追いつきました。
公認会計士を目指しています。
諦めなければ夢は叶うと信じて頑張ります。
みんなも夢を叶えよう！！
一定の条件を満たす専門学校を卒業した人なら
４年制大学に編入出来ます。
来年からは、一定の条件を満たす４年制専門学校を卒業した人は
大学院を受験することが出来ます。
専門卒でも諦めなければここまで出来るんだということを
証明しよう！！
469:名無し専門学校
05/09/29 20:30:13
age
470:とあるスレの１
05/09/29 23:16:06
ここの１さんと経歴が似ています。
専門卒で通信大を卒業し、今は働いています。
ただ、これからこの仕事を続けていく気にはなれず、正直迷っています。
福祉系の専門(純粋に資格を取るため)に一年行くか、夜間の有名国立大学
に編入するかです。
また夜間か専門かと言われるかもしれませんが、お金とお頭の関係で、これ
が現実として限界なんです。。
どの路がベストでしょうね。
考えあぐねます。
471:とあるスレの１
05/09/29 23:18:33
専門で取れる資格は精神保健福祉士で、大学は商学士でしょうか。
私大の大学院には…うーん、迷います。
とりあえず、金融公庫でお金を借りたいと思います。
何処が適切か否か…。
やっぱり、大学の院に行った方が良いのでしょうか？
472:名無し専門学校
05/09/30 22:25:49
>>471
迷わず大学院に進学しよう！
精神保健福祉士は仕事は無いと言っても過言ではありません。
この資格は乱発されており業界は供給過剰の状態です。
夜間の有名国立大学で商学士を取得しても有利にはなりません。
文系の場合はどこの学部・学科を卒業しても大した違いはないので。
せっかく通信大を卒業して学士を取得されたのですから
大学院に行きましょう。
奨学金は正社員として働いている人であれば比較的簡単に審査が下ります。
私も西山眼さんと似た経歴（電気工事士専門卒→放送大卒→東工大院２年次在学中）
ですが、何とか頑張っています。
473:名無し専門学校
05/10/01 00:34:37
専攻は理系ですか？
因みに放送の学部はどこへいきました？
474:タイガース
05/10/03 01:24:53
通信制大学(日大・法政)について教えて下さい
大学受験サロンにもレスを立ててしまいましたが教えて頂きたいです・・・
来年度から高等学校1種(商業)の教員免許を取得するために、日大か
法政大の通信教育に行こうかと考えています。噂では両大学ともに
かなり卒業するのが困難だそうです。そこで教えて頂きたいのですが、
どちらの大学が総合的に見て免許を取得しやすいでしょうか？
スクーリングの授業内容が難しい・試験が受かりにくい・レポート課題が難題である
等の情報を教えて頂ければありがたいです。
当方、年齢的な事もあって仕事をしながら4年で免許を取得しなければいけないので、
ご存知の方どうぞ情報よろしくおねがいします。
475:名無し専門学校
05/10/03 04:16:55
精神保険福祉士やっぱり就職難しいんですか？自分も専門を考えていたものなんですが。
476:名無し専門学校
05/10/03 19:53:12
揚げ
477:名無し専門学校
05/10/05 05:56:12
>>474
474さんは4大卒ですか？4大卒でなければ、通信制大学を卒業しなければなりません。
短大や専門学校（日大のみ？）ならは、3年編入が可能ですので、4年在籍する必要はありません。
そうなると法政は卒論必修なので、卒論必修でない日大の方が卒業はしやすいと思います。
（商業の免許取得のみなら大阪学院の選択もあります。生涯学習板によると結構取得しやすいとか）
ただ仕事をしながら、一から教員免許と卒業するとなると4年ではかなり大変だと思います。
478:タイガース
05/10/05 20:29:01
ありがとうございます。相手にされなかったので、どうしようかと思ってました。
現在創価大(経済学科)の通信制に在学しています。本年度卒業予定です。教職は今年
の6月に高校で公民の教育実習を終了しました。少しワケありで商業の免許を取得しようと
思い、インターネットで調べてみると、日大と法政大しか出てきませんでした。
大阪学院はノーチェックでした。素晴らしい情報ありがとうございます。
できたら教えて頂きたいのですが、経済学科なので、ある程度の単位のツブシが効くのか？
ということと、創価大に宗教系の特殊な科目があり、科目履修生として、入れるのかということです。
よろしかったら知っている範囲で結構ですので、教えて頂けたらありがたいです。
479:名無し専門学校
05/10/06 07:33:28
>>478
来年3月で高校公民取得予定ですか。その前提で書きます。
それだと6条別表4を使えば、教科専門科目20単位と商業科教育法4単位で免許が取得できます。
（ただ、一部の都道府県だと面接があるとか・・・）
創価で取った商学系の科目は創価大学が課程認定されてなければ、認められない可能性が高いと思います。
まずは創価大学で確認してみてください。
二重学籍の件ですが、教育実習が必要ないので科目履修生でも大丈夫な筈です。
科目履修生＋科目履修生の場合、法政は知りませんが、日大は大丈夫です。
創価の方は現役の学生ならば、二重学籍に関する規定はすぐに調べられるはずなので、自分で調べてください。
まあ、私は通信で教員免許取っている訳ではないので、あまり参考にならないと思いますが・・・・。
参考スレ
【通学】教員免許取得総合スレPart 7【通信教育】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
480:タイガース
05/10/06 19:59:17
親切にしていただいて、ありがとうございました。
481:名無し専門学校
05/10/07 23:22:09
初めまして。
今、専門を終えてから、編入して３学年からバイトをしながら通信大学に通おうと思っているのですが、残り単位７０程度の場合、２年で卒業するのは厳しいのでしょうか？
482:名無し専門学校
05/10/07 23:29:21
いける
俺は一年で50単位取った
483:名無し専門学校
05/10/08 00:41:45
返信ありがとうございます。失礼ですが482さんは社会人でしたか？学生でしたか？それとどこの大学でしたでしょうか？
目安として１日どのくらい学習時間を費やしていましたでしょうか？質問ばかりですいません；
484:名無し専門学校
05/10/08 01:13:23
ちなみに私の場合は学士の資格がとりたいがために入学を考えているのですが、どこの大学のどの学部がオススメでしょうか？
こう言ってしまうとあれですが、楽というか卒業しやすい学部に入りたいと思っていますので・・・。
485:名無し専門学校
05/10/10 08:52:35
>>482
ずいぶん単位取りましたね。学生専業？ 社会人学生には無理です。
>>483
横レス失礼だが、漏れは1～2時間程度。夜も仕事の場合があるので。
>>484
昔は産能（経営情報）だったが、文科省に注意されて内容厳しくなったらしい。
でも自分の興味のある学部の方がいいよ。興味のない分野だと長く続きにくいから。
486:名無し専門学校
05/10/11 17:59:24
高校卒業後今まで3年間ほぼニートのような生活をしてきました。
このまま親の脛をかじりつづけるわけにはもちろんいかなく、進学を考えています。
裕福でないにもかかわらず苦労をかけてきたので通信制の大学に進もうと思っています。
通学制と通信制の大学では、今後社会に出るときにどのような見られ方の違いがあるのでしょうか。
教えてください。
487:名無し専門学校
05/10/11 22:09:32
>>485
色々とありがとうございます。ちなみに１日１，２時間程度で４年で卒業できましたでしょうか？
488:専門家
05/11/15 23:13:02
通信制の大学はよく選ばないと、スクーリング日程や会場、試験など、機会が少ないために単位が取れず留年になる場合が多々ありますよ
489:名無し専門学校
05/11/21 09:00:45
ていうか、最低在学年数で卒業する方が少数。
リポートが書けないとか、忙しくてスクーリングに参加できないとか、いろいろある。
490:名無し専門学校
05/12/06 11:07:37
通信の大学出て就職できるの？就職部とかあるの？
491:名無し専門学校
05/12/07 15:08:32
通信は、在職者が前提の課程だから、期待しない方が。。。
492:名無し専門学校
06/01/09 19:03:48
通信の大学っていわゆる夜やってるやつのことか？
493:名無し専門学校
06/01/09 20:16:31
>>492
通信制は、基本的に自宅でリポート書いた後、試験を受けて単位を取るのが基本。
（リポートが合格しないと試験の受験資格があるかどうかは、大学による）
実際に教員の授業を受ける面接授業（スクーリング）は夜もあるが、
夜を取らないと卒業できないというものではない。
494:名無し専門学校
06/01/10 00:35:26
>>492
いや、いわゆる二部ってやつじゃないのか？
495:名無し専門学校
06/01/18 08:54:34
hosyu
496:名無し専門学校
06/01/18 23:57:38
もう落とせよこの手のスレ。保守する意味なんてねえって。
497:名無し専門学校
06/01/21 21:37:39
このスレを読みたい人がいるので
ageますよ。
498:名無し専門学校
06/01/23 17:05:15
バカ私立校で成績も悪いですが対人恐怖症等と経済的理由で通信制大学を
希望しております・・・今現在高２です。
この条件にあった通信制大学はあるでしょうか・・・？
499:名無し専門学校
06/01/23 17:36:43
>>498
スレ違い。ちなみに、
対人恐怖症ならスクーリング（面接授業）がなく卒業できる大学なら、
八洲（やしま）学園大学
URLﾘﾝｸ(study.jp)
学費はこっちを参考 URLﾘﾝｸ(www.uce.or.jp)
問題は大学で学びたいからだ。 URLﾘﾝｸ(www.uce.or.jp)
あと大学とに住んでいる距離によって費用が変わってくる。
（スクーリングに参加するには、交通費や場合によっては宿泊費が必要）
500:499
06/01/24 07:51:57
あと厳しい面も一言。
通信制大学は学費が安い＝放置プレイが原則。
年間0単位取得でも学費を払えば、大学は何も言わない（はず）。
高卒でいきなり入学すると、記述式のリポートの書き方が分からないなど、
学習の進め方が分からなくて挫折するケースが多い。
（最も学習が進みにくい慶應通信は、卒業率５％で平均在籍年数が8年とか）
夜間でもいいから、社会人でもない高卒は素直に通学に行った方がいいね。
通信卒業したってFランク大同様の評価しかないことが多いから。
501:名無し専門学校
06/01/25 01:37:35
ったく専門板はこういう単発スレが乱立してるからうちらの次スレが立てられねえんだよ。
しかも中途半端にレスがあるから落ちねえし。
統一せえよ。マジで。
502:名無し専門学校
06/01/25 07:14:02
>>501
文句言いたいのは理解できるが、そうやってカキコするとスレが続く訳で・・・・。
倉庫逝きにしたいなら何も書かないほうがいいよ。
503:sage
06/01/27 21:47:44
自分は今年３月に卒業予定の専門生なのですがどうすればよいですか？
504:名無し専門学校
06/01/27 21:51:15
自分で考えたら？
505:名無し専門学校
06/01/27 22:05:31
西山眼さん教えてください＞＜
506:名無し専門学校
06/01/27 23:09:08
己のバカを自白したようなものＷ
法政通教のスクーリング試験すら通らないんじゃ、死んだほうがいいんじゃね？Ｗ
総武線には飛び込むなよＷＷ
■■■ 法政大学通信教育部…26 ■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板:41番)
41:名無し生涯学習 :2006/01/25(水) 12:43:29
あ～、テストがスゲエ難しかったよ～
持ち込み不可で問題のヒントすら言わないなんて、通信に何を期待しているのだ？先生
507:名無し専門学校
06/02/10 02:18:01
あげ
508:名無し専門学校
06/02/15 21:45:27
あげ
509:名無し専門学校
06/03/05 05:41:08
age
510:名無し専門学校
06/03/26 20:42:54
西山眼さんいないですか？
英語は得意ですか？
511:名無し専門学校
06/04/06 18:56:17
ほしゅ
512:名無し専門学校
06/04/23 19:23:33
513:名無し専門学校
06/05/06 22:51:25
もういないのかあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
514:名無し専門学校
06/05/10 13:02:00
今日始めてこのスレッドを見ました。↑なにか言いたい事があったのですか？
515:名無し専門学校
06/05/12 00:25:14
言いたいことっていうより聞きたいことがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああったのよ
516:名無し専門学校
06/05/13 17:06:07
今日このスレをはじめて見ました。今専門学校に通っています。来年から中央大学の通信に行こうと思ってるのですが、何かアドバイスください。
517:名無し専門学校
06/05/29 08:58:18
>>516
通信一般としてですが・・・
基本は、最短で卒業できなかったやつのアドバイスは聞かないこと。
勉強しない同世代とつるまないこと。
真面目な年配者と親しくなること。60代や70代は話題の面でなんがあるから、
30代40代だど、少し上の人がいいかな。
真面目な20代と友達になれるなら、それも良い。
コツとしては、大（中）教室でのスクーリングのとき前から２～４列目に座ること。
周りに真面目な人が集まってくるので親しくなるチャンス。
ただ1列目は取っ付きにくいタイプも結構いるので避けたほうが無難かも。
518:名無し専門学校
06/05/30 08:29:57
>>517
>ただ1列目は取っ付きにくいタイプも結構いるので避けたほうが無難かも。
ワロタ。でも同意。
519:名無し専門学校
06/06/04 12:48:59
通信って就活の際にちゃんと大卒として扱ってもらえるの？それが心配で通信に行くか迷ってるんだけど
520:名無し専門学校
06/06/04 14:57:22
西山眼さん西山眼さんおいでなさって下さい。
521:名無し専門学校
06/06/04 16:17:34
>>519
いちお学士扱いだから採用条件大卒･大学卒業見込みってとこには応募できるようになるよ
で、専門卒業後、大学卒業まではどうするの？
522:名無し専門学校
06/06/07 17:25:25
>>521
学士扱いでなくて、学士は一応貰えるが。
まあ無試験だからFランク大同様の評価されないことも多いけどね。
523:名無し専門学校
06/06/09 23:41:10
Fランクでも、ただの専門卒よりは扱いが上。
多くの資格試験が楽になる。大学卒業者は１次試験免除とか、経験年数が短くて済むとか、
そもそも受験資格が大学卒業に限るとかある。
524:名無し専門学校
06/06/20 05:02:03
てゆうか、専門卒だったら編入で通信に入って、２年で卒業して就職するのが安全策。
学校で、就職とか卒業とかの表向きの書類をうまく偽装してもらう大学を見つけないとね。
私が卒業したジャンボな大学は表向きにはわからないようにしてくれたよ。
そんで、就職試験でその話題が出ないようにしておけば、そこそこの就職先にはありつけると思うが。
で、レポートとかは、レポート用のお友達を作って、うまく書き換えて使いまわして、
３回使ったら、あぶないから使わないようにして、最前列の人達は、だいたい、教授とつるんでる人達なので、
変なこと言うと教授に筒抜けになるので、極力話さないようにすると。
なんか私が通ってた大学は、教授によっては、クビ対策に教授が授業料払って通わせてる、
教授の取り巻き達がいてスクーリングの終わった後とか見てると、スパイっぽい行動がよく見られるので、
そうゆう人たちにも注意と。
もしかして、全然関係ない話かな。
525:名無し専門学校
06/06/20 08:32:37
>>524
別に偽装なんていらない。
学歴は最終学歴しか書けないタイプの履歴書売ってるから、それを使えばいい。
526:名無し専門学校
06/06/21 01:48:44
大学から就職活動するときは大学指定の履歴書を使わなければならないはずなんだがなー？
私の大学だけかな？
卒業見込がもらえないと発行されないやつなんだが、
ちょっと大学名が書かれてる紙きれのくせして、これがないと大学と付き合いのある
会社は、卒業見込扱いにならなくて、大変なんだよね。大学の企業説明会も参加禁止だし。
まあ、大学と関係ない会社ならいいんだろうけど、そうなると、うちの大学の場合かなり残念な会社に行くような気がするんだけどな。
まあ、適用されるのは、専門からそのまま編入してブランクなし職歴なしの限られた人達だけだがな。
私は職歴あったし、自力でやったほうが早かったから、あまり気にしなかったけど、
大学は卒業してよかったと思うよ。専門の同期と飲み会やると実感するね。
専門卒業して６年ぐらいたつけど、技術職で未だに、年収２００万から３５０万ぐらいだって人がほとんどだしね。
私は技術屋から法学部卒業して周りの同じ年齢の人の年収は４００万から７００万ぐらいだから、そのへん見ても大学出といてよかったかな。
まあ、何のために生きてるかは人それぞれだから、年収もそれぞれだけど、
私は、お金のために生きてる人なのでね。やっぱり高いほうがいいよね。
あと、偽装っていうのは、合法的にやってもらえるとこね。犯罪はいかんよ。
527:名無し専門学校
06/07/14 19:08:15
527
なんの専門に通ってたんですか？？
528:名無し専門学校
06/07/17 21:42:29
高知では、専門学校へ進む意味が、例えば首都圏以上にあるのだそう。
全国的にそういう県もあるだろうから、専門学校への認識は、改めなければならないと思う。もっとも、私個人は、専門学校の種類にもよるだろうとは思う。
めんどくさい話になるので、以下省略。
529:名無し専門学校
06/07/19 13:11:12
賃金センサス（賃金構造基本統計調査）による「平均年収」
高卒 ￥4,873,800
専門・短大卒 ￥5,204,400
Fランク大卒 ￥5,009,500 ←Fランク大卒はここｗ専門・短大卒未満ですｗｗ
大卒 ￥6,774,400
高い学費払う意味あるのか？
530:名無し専門学校
06/07/21 14:15:40
通信教育の名簿使い詐欺
親子に指導料４０００万円要求→払う
会社員に指導料１億５０００万円要求→払う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
531:名無し専門学校
06/07/27 08:59:04
>>530
被害者がアホ。
30万円程度だと、騙し取られるということがわからないでもないが、
500万、1000万、それ以上となってくると、被害者のおつむが弱いとしかいえない。