北九州の転職事情 7 at JOB
北九州の転職事情 7 - 暇つぶし2ch800:793
06/02/16 00:03:11 isgXRoJM
>>794
諦めると結構楽だよな。俺も諦めたので眼中から無くなった。
地元で中途で採用してるような会社は安定しない企業ばっかりだからね。

なっつはきつそうだけど、こんな会社北九州じゃ普通だもんな。
辛抱強く勤めても、3-5年続くのが限界。

801:797
06/02/16 00:50:57 GpafCyC2
>793
その未婚率の高さは、やはり男の給料が低いから?
北九州じゃ30歳で月給24万って高い方なんでしょうか?


802:793
06/02/16 01:07:48 VyFXDSi2
>>801
でしょうね。年収の低さと不安定労働者の割合が高いからじゃない?
月収じゃよくわからん。北九ではボーナスを含んで年収400万以上
(でかつ、将来が比較的安定が見込まれる)が結婚できる
ボーダラインだと思われる

まぁ逆に言えば、結婚諦めても引け目を感じないから
いいんでないかい。
年収400で結婚するより、350でも独身の方がいい生活できるしね。

803:797
06/02/16 01:36:43 GpafCyC2
>802
まあ、その月給24万っていうのは理学療法士を例に挙げたのだが
理学療法士だと一年目から年収350(だいたいボーナス3、4ヶ月)
以上は行くみたいなんで。
俺も独身生活を謳歌したいと思ったこともあるが、やっぱり家族を
持ちたいという気持ちが強くなってきた。
やっぱり年とるとさびしいみたいだよ、いろんな人の話聞くと。
俺の職場に45歳の独身女性がいるがバレンタインは女友達と集まって
チョコを食べたんだと。そういうの聞くと結婚とかしたいって思ってしまう。
俺は名義借りて副業するつもり。

804:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 13:45:16 XHeiO96B
小中高、統廃合でどんどんなくなってる。
やる気のある若者は大学で出たきり帰ってこない。
残ってるのは低収入のDQNばかりと老人だけ。

北九州はそんな街

805:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 17:16:55 2tRw4DAY
>>804
詳しく。学校が統廃合されてるの?


806:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 17:47:11 xBe7qH38
そう小中は廃校
高校は統合で半分とか

807:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 18:56:06 2tRw4DAY
そっか……。寂しい話やね。
その分一人にかける教育費を増やして、一騎当千な若者を育成せねば。

808:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 19:32:50 dooPrGsx
>>785
ジュピターテレコムはリクナビの常連だから離職率はどうなのだろうか?
なっつは現在の会社は入ったばかりだから神経を使っているから精神的に
こたえるんだよ。もう少しすれば慣れるよ。
営業で19時に終れるのは早い方だと思うよ。

809:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 21:38:57 SyDxLROQ
景気悪いとか言ってるけど小泉さんが首相になってからなんぼかいい感じだよな。
実情は派遣募集が大幅に増えただけだけど。

今年中には正社員になりたい...

810:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 22:24:18 C3qv2/WC
>>799
実際はチョット少ないかも。。。 土曜日は月に1度しか休めないし。。。


811:793
06/02/16 22:40:04 VyFXDSi2
>>803
まぁ、今30前後の世代が45くらいになるころには世の中独身者でいっぱい
だと思う。その層に向けた楽しいサービス業も発生してるんじゃないかな。

>>806
その通りで、私の出た小学校はもうありません。
中学校も無くなるのは時間の問題だな。

812:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 23:07:17 43d5n9Sl
おーい、なっつ   生きてるかーーー

813:なっつ
06/02/16 23:11:45 C3qv2/WC
>>810の書き込みは僕です!!名前を入れるの忘れてました!!
どもすみません。。。

814:なっつ
06/02/16 23:13:40 C3qv2/WC
>>812
とりあえず、まだ生きてます。。。
でも、もう寝ないと明日の朝が。。。

815:名無しさん@引く手あまた
06/02/16 23:23:42 43d5n9Sl
おーーー  悪い。引っ張り出して。
気になったもんで。じゃ、また休みの日にでも。   オチカレ!

816:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 00:49:36 c+ls5u/5
20代の頃は就職難で派遣を転々として、
いま30代だけど未だ独身で派遣だって人は、どのくらいいるのかなぁ…

817:34独
06/02/17 14:48:22 HOWaGPPE
飲食店の正社員で1ヶ月たったけど、めっちゃ居心地が良いし楽!!
といっても、普通はこんなにいい飲食店ないんだろうけど・・・
行って帰るまでにマンガ雑誌2冊読み終えるくらい時間あるので毎日雑誌持っていって読んでる。
店長とか3時間ぶっ続けで将棋していたり・・・
他の人も調理しながら「みんなのゴルフ」とかしていたりする凄さ。
最初びっくりしたよ。
こんなに楽な飲食店があるのかって。
つうのも、ここ何十年も募集なんてしていない飲食店で、
脳梗塞で1人倒れたから至急って事で募集していたので速攻で応募の次の日採用。
勤務時間も10時間30分で飲食店としては文句なしで給料20万。
食事は自由なので2食たべている。
2年半近く失業と腐れ会社とのくり返しで耐えてきた甲斐があったよ。
北九で就職するのなら誰かいなくなった席に入るしかないと思う。
まあ、飲食店は比較的採用されやすいと思うので、
就職できなくて困っている人は探してみると良いよ。

818:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 15:00:06 1LTWOF52
暇すぎて潰れそうな店だな

819:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 15:31:20 xI7nKfTQ
飲食業、ファミレスでバイトしたことあるけど死ぬかと思ったな。
仕事内容が合わなかったってのもあるけど…。

820:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 18:14:40 //KuIXVi
>>817
賢い人は、
>毎日雑誌持っていって読んでる

これではなくて資格の勉強とかするはず…
飲食業で定年まで働ける訳ないのに。。

821:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 18:18:57 KbbI6paB
>820
そのとおり。

822:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 18:59:07 pTYyBlWU
>>809 二極化、雇用主有利の政策。

>>819 大手チェーンでもタイムカード無しの30分単位で、サービス残業も多いな
社員は休み無く不規則に働いてる

823:名無しさん@引く手あまた
06/02/17 19:19:26 7ZtmUJJ0
>>817
お前、相当クソな会社にいたんだなw

824:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 01:40:34 rJLyWb/K
>>817
飲食業界でありえないと思うので、ネタですか?

825:34独
06/02/18 06:21:26 ugUYa69s
>>818
片寄って一気に来たりするから大丈夫。

>>819
いや、普通はそうだと思うよ。
友達で飲食に行ってる奴の話とか聞くとうちは珍しいと。

>>820
分かってるが、今はそんな余裕なし。
取り敢えず金を貯めてから色々行動する予定。
貯金も底をついてマイナスだから復帰が大変なんだ。

>>823
洒落にならないくらいクソな会社にいたね。
セイジキタノとか8時半出勤の翌日5時半退社とかザラだった。
死ぬかと思ったよ。
実際、体調崩して突発性難聴になって辞めて3ヶ月くらい寝たきり。
完全回復するまでに9ヶ月くらいかかったよ。
パチ屋とかでも働いたけど、全員人間のクズ。
まともな人間の行くところではない。
人間のクズの働くところだね。

>>824
ネタじゃないっす。
とにかく料理の値段が高いんだよね。
だから一品だけでもどうにかなるし、
酒でも金を落としてくれるから楽に利益をあげられるって感じ。
復帰が無理で辞めてしまった人に感謝してます。

826:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 10:22:53 71Z37FMe
>825
パチ屋の話をくわしく。

827:820
06/02/18 10:37:21 FyqkhJ18
>>825
>分かってるが、今はそんな余裕なし。

ちゅーか、雑誌→資格の本に変えるだけなんやが。
資格の本って3000円位で買えると思うがね。
俺は来月から新しい会社に行くけど、前の会社はそこそこ暇だった
んで事務系の仕事だけど隠れていろいろ勉強してたけどな。



828:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 11:45:28 UKU6hD34
そこのマスターが死んだらどうすんのよ

829:34独
06/02/18 13:27:41 ugUYa69s
>>826
> パチ屋の話をくわしく。

パチ屋ねぇ。
まず、巣くっているクソどもが言った事は絶対。
こちらがAと言うミスをしたとして注意されても、
クソどもがミスした場合はアレコレと言い方を変えて正当化するって感じ。
これが殆どで精神的に疲れたね。
班長とかに相談としてちょっとクソどもがおかしいことを指摘したりしても筒抜けで、
正しいことを言っているこちらが謝罪させられたりもする。
迂闊にクソどもの批判などするものじゃないし、ずっと存在しているやつらは誰も信用できない。
まともな人間だとそりが合わないから嫌がらせも激しかったよ。
例えば、パチ台が空いているかチェックしていて
間違いなくチェックしたところを後からワザと開けて「チェックし忘れだろうが!!」とか因縁をつける。
終始そんな感じで殴られたこともある。
ロッカーの制服が燃やされていた事もあったな。
最後は、半年経つ前にクビになったよ。(笑)
ボーナスを払いたくないが為に。(爆)
パチ屋でやっていくならクソどもに溶け込んでいないと
上の部長とかに悪い印象(クソどもに溶け込んでいない)を与え、
半年経つ前にクビにするのがこの業界のしきたり。
金に困っても行くところじゃないよ。

>>827
> ちゅーか、雑誌→資格の本に変えるだけなんやが。

買ってから読んでなくて部屋においていた雑誌を整理する為なんだよ。
それに厨房で資格の本とか読んでいたら
入ったばかりなのに転職するのかとか思われそうでパス。
資格ねぇ、資格よりネットで物を売る商売を考えている。
3年で金を貯めてどうにかする予定。

830:34独
06/02/18 13:29:52 ugUYa69s
>>828
> そこのマスターが死んだらどうすんのよ

オーナー38くらいだからまだ大丈夫っしょ。
つか、そんな事言っていたら何処の店も同じ。

831:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 13:33:19 UKU6hD34
いやいや、会社と個人の店じゃ違うでしょ。

832:34独
06/02/18 13:39:02 ugUYa69s
そういう言い方をされたら飲食店は全て駄目じゃん。
とりあえず揺らがないように金を貯めるよ。

833:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 14:56:03 bjDQKz7K
飲食店従業員…

834:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 15:02:34 QWx4WUaC
底辺職業だな

835:34独
06/02/18 15:49:49 ugUYa69s
北九で生きるためには最善だと思うけど?
それとも他に良い仕事があるとでも?

836:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 16:20:10 yjb/iWYh
原点に返って、鉄系に行け。北九ではこの産業が優良筋。

837:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 17:58:00 Iccj7Ho3
34独は毒だな
楽な仕事みつけた~かよ!

暇な飲食店がいつまで持つのやら
あぼ~んってならないようになっていうか
皆、期待してると思う。

838:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 19:04:59 UKU6hD34
34独は、外食から異業種への転職 part2 スレのぞいたら?

839:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 19:15:32 bjDQKz7K
>>838
IDがD34=独34

840:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 20:41:01 /dd8SrYC
34独の学歴を述べよ
話はそれからだ。
高卒のくせにまともな待遇の会社に勤めようなんて思うなよ。


841:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 21:30:20 9bjzDSJz
だいたいこのスレに常駐している人は
男性の事務系希望が多いんじゃないのかな?
でも、実際の事務系求人はほとんど女性希望だからね。
サービス系、販売系、営業系は人気なさそう。

飲食店でもまず辞める人間がでないような店だから
そういうところは働きやすいということだね。

>勤務時間も10時間30分で飲食店としては文句なしで給料20万。

休憩が2時間半で法定労働時間をクリアしてるのかな?
実際休み時間多いみたいだし。
このスレなんと言われようとも辞める人がいない良好な職場に
採用になった人が勝ち組だね。
「時間があるなら資格の勉強すれば…」って何の資格とったら
有利な就職が出来るっていうんだ?何年か学校・大学に通うような
資格じゃないと就職には結びつかないよね。
(医者・薬剤師・看護師・理学療法士等)
極端だけど行政書士とったってほとんど就職に役に立たないでしょ。

ま、とにかく就職おめでとう。長文すまん。



842:なっつ
06/02/18 22:40:30 V7NDD6vr
あ~。。。体が凄くキツイよー。。。
明日は休みだけど、多分、昼まで寝てそー。。。
いつまでこんな状態が続くの。。。

843:名無しさん@引く手あまた
06/02/18 23:12:43 9bjzDSJz
>>842
おつかれさん。

工事の手伝いもやってるって書いてあったけど
だいたいどんな仕事をやってるの?
突撃営業するより工事の手伝いの方が気分的に
楽なんじゃないの?トイレは問題みたいだけど…。


844:なっつ
06/02/18 23:51:37 V7NDD6vr
給料も交通費込みで19万ぐらいだから、福利厚生とか税金とか引かれたら、
手取り15万くらいだと思うよ。。。
どうやって生活すれば。。。
とりあえず、実家だから何とかなるけど。。。
将来は厳しいかも。。。

845:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 01:24:27 4Jm5Sx9o
営業で手取り15万って少ないような。
歩合もないのかな?


846:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 03:41:56 DWiQWF2O
北九州でも、まともな大学(地元大学ならば九大・九工大・
西南・北九大くらいか)を出て、きちんと働いてりゃ
30歳で年収4、500マソは逝きますで。

847:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 03:45:53 hqQMAToT
>846
そりゃ大学に関係なく、まともな企業に
就職できればの話。

848:34独
06/02/19 05:26:34 HDxcDPxL
>>837
確かに楽ではあるけど、いい仕事にめぐり合えたって事で報告しているんだけど。
メリハリがあるし、今日は忙しかった。

>>838
> 34独は、外食から異業種への転職 part2 スレのぞいたら?

既に異業種は色々経験済みなのでもういいです。
今の安定している状態で、人並みの生活が出来る様になるまでおとなしくしてます。

>>840
どうだっていいじゃん。
自分がいいと思える仕事に巡り合えればそれでいいんだし。
飲食してもいいって人は、探してみる価値あり。
ただし、メジャーなところは全部給料安く、仕事ハード、待遇が悪いので気を付けるように。

849:34独
06/02/19 05:27:29 HDxcDPxL
>>841
事務系も度をこすと楽の域ではなくなってしまう。
実際、いくつも採用されたけど、勤務待遇でおかしな所ばかりでかなり辞退した。
もちろん、ここの駄目な企業リストに入っている。

> 飲食店でもまず辞める人間がでないような店だから
> そういうところは働きやすいということだね。

そうそう。
そういう店が北九にどのくらいあるかだね。

> 休憩が2時間半で法定労働時間をクリアしてるのかな?
> 実際休み時間多いみたいだし。

飲食だから何時に休憩って決まっていないけど、調理していない間は全部休憩。
今日は3時間くらいだったかな。
後半、閉店までずっと調理してました。

> このスレなんと言われようとも辞める人がいない良好な職場に
> 採用になった人が勝ち組だね。

だね。
失業中でくるしい人、負けずに何とか頑張って下さい。
オフとかするんだったら色々情報教えますよ。

> ま、とにかく就職おめでとう。長文すまん。

ありがとう。(^^)

850:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 08:18:41 I2KEOC1j
なっつの会社は福利厚生は充実してるの?
退職金がちゃんとついてれば実家から通う
のだったらその条件ならばよしと思われる。

851:820
06/02/19 10:43:23 ABKKUIWJ
>>846
そうね。それはある程度の会社で長く勤めて昇給があっての話。
転職したらある程度賃金リセットされるから。

俺も前職は年収500万だった。経営者が変わって社内がおかしくなったので
辞めたけど、来週から働く次の会社は初年度350万。
400超えるのに何年掛かるかな。ちなみに事務系です。

>>841
>「時間があるなら資格の勉強すれば…」って何の資格とったら

まぁ、この資格があるから有利!ってのは超難関試験以外はないけど、
勉強することに意味がある。体力といっしょで勉強脳は使わないと
劣化するから。
就職試験には役にたたんけど、例えばMOUS上級(今は呼び名が違うかも)
の勉強するだけでも入ってからは違うと思うけどな。
意外と、EXCELですら真っ当に使えん奴多いから。

852:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 13:34:25 MpSH9vGe
なっつ起きたかー

853:なっつ
06/02/19 14:27:34 u7leklFv
昼過ぎに起きたけど、体がだるいし、早朝トイレに起きた時、体が寒気でぞくぞく
していたので風邪薬を飲んだよ。。。
今日は今からガソリンを入れて、仕事に必要なファイルとかを買いに行かないと。。。

854:なっつ
06/02/19 14:31:21 u7leklFv
>>850
一応、福利厚生は充実というか普通に付いています。
退職金は3年勤務以上からの支給で、営業手当てはポイント制で
ボーナスに反映されます。


855:なっつ
06/02/19 14:33:12 u7leklFv
あ~。。。今日のせっかくの休みも、何となく終わってしまうよー。。。

856:なっつ
06/02/19 14:35:25 u7leklFv
最近、トイレが近いので仕事をしている時も大変です!!
何でかなー!?トイレが近い方どなたか何かいいアドバイスありませんか?

857:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 16:12:31 fRzi+SBB
なっつのとこ、退職金制度とボーナスがあるだけマシだね

それがなかったら定年まで働ける派遣みたいなもんだし

それと、なっつ。856みたいなどうでもいいことは書かないでよね。
お漏らししなさい

858:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 19:05:06 70H+HJxl
仕事と割り切って工場で働いて休日をエンジョイできればいいが
俺には休日をエンジョイできる趣味がないorz

859:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 19:30:48 cWFwhR5i
一揆おこそうぜ!


860:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 20:46:23 eYzvDbK/
法律相談所でも観るか

861:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 21:33:45 Mu0GmnIm
>>856
過敏性腸症候群かも。
精神的なものなので、いちど診てもらった方がいいかもよ!

862:なっつ
06/02/19 21:39:57 u7leklFv
>>861
実は、小便に加えて、大便も日に3回以上する時もあります!!
1日平均小便8回ぐらい、多いときで10回以上、大便は2回で多いときには
3~5回です。。。

863:名無しさん@引く手あまた
06/02/19 21:44:47 xYJnqwEg


864:なっつ
06/02/19 23:15:58 u7leklFv
あ~。。。明日からまた1週間仕事だ。。。
明日からまた6時半起きなので、もう寝ないと。。。

865:34独
06/02/20 03:07:28 1hS18By0
ただいま~
10時くらいまであんまり人が来なくて暇だったのに
11時ちかくになってからごっそり人が来て忙しかった。
閉店までに80人くらい来て殺人的忙しさだった。
して、明日は月曜日だから客はこないし~
火曜日は休み~
というわけでお休み~

866:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 08:15:17 KzIjZwoH
最近チラシの裏と化してるな。
しかし、それだけ雇用が落ち着いてきたってことだね。

オレは今日仕事が休みなので献血に逝ってくる。

867:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 09:23:59 HVwSazDg
>>34
報告はいらねーよ!
自分で勝手にがんばれよ!潰れないように 首にならないように!

868:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 09:54:04 A29QyDJB
>>867
ツンデレみたいなアナタに胸がときめきますw

869:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 10:49:17 A29QyDJB
ホームページ製作会社で顧客が貸金業者が主なところってどうなのでしょう?
強面のイメージがぷんぷんしてきちゃう…

870:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 11:15:42 AJcg7ll1
>>869
心当たりがあるな
なんて会社?


871:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 11:52:57 A29QyDJB
会社名はアレなんで、、、福岡市の有限会社です。

872:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 15:32:40 aXZ1kXmk
>>869 今は多そうだな。風俗とか消費者金融とか。
893関連、もしくはその受注を断れないところは危ないかも

873:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 16:36:45 HVwSazDg
>>868
そうかそんなお前にプレゼントだ!
URLリンク(beach.dip.jp)

874:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 18:24:11 t/D0BmNv
八幡西区の高田工業所って、最近株価が上昇しているが
良い会社ですか?

875:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 19:05:48 9Lw4bKF5
献血の帰り、駅前マクドナルドでバーガー食ってる GGB(ガミガミババァ)を発見。

あの婆さんどんな仕事しているのかね?

876:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 19:45:47 gouNlxSK
春を売ってまつ

877:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 20:38:57 eobG3Gxx
最近北九州市内にある某特殊法人に就職決まりました。 上の人間は天下りで来た人間ばかりでやりがいもないがマッタリだし自体にはなかなか向いてるかも

878:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 20:40:55 eobG3Gxx
最近北九州市内にある某特殊法人に就職決まりました。 上の人間は天下りで来た人間ばかりでやりがいもないがマッタリだし自分にはなかなか向いてるかも

879:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 21:28:04 H/gXSRI1
求人誌によく載ってる学歴不問で月給50万以上の営業したことある人いる?
あれってホントに50万以上貰えるの?

880:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 21:29:36 k0UDowh1
高田は昔、地場優良企業だと言われていたような気がする。今はどうなんだろうね?

881:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 21:34:04 YMVSQgZJ
>>878
おめでとう。
とりあえず今から肝臓を鍛えとけw

882:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 22:03:16 D8BglKzk
高田工業所なんて受けるのやめとけ。
人間の屑の集まりだから。

883:名無しさん@引く手あまた
06/02/20 22:25:24 6oqyh00r
高田はやばいかなぁ?

884:869
06/02/21 00:17:54 bo7FFV5L
>>872
やっぱり893関連のつながりが多そうなのかな…。
賃金業=893ってわけじゃないけど…。
もっと他のところ探してみます(´・ω・`)


885:849
06/02/21 02:49:26 gc7Z86i4 BE:248271337-
オフですか。良いですね。
当方、福岡在住ですが、福岡・北九問わずに是非開催してもらいたいです。
福岡スレにも書き込みたいと思います。

886:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 09:57:14 lH2EJq+h
DQN企業一覧に鈴○が入っていない件について

887:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 11:31:40 iFPSdf+5
友人が高田工業所に働いているが、
しつこいようにいい会社だからと言うが、
そんな友人とは縁を切るべきか?

888:34独
06/02/21 11:38:45 gM0VYtsd
>>885
火曜日でいいなら開けるけど?

889:みつお
06/02/21 12:36:02 u6FwFKvx
34独・なっつ 共にがんばれ!
仕事している奴が偉いんだ!!!
それ以外は、しょせん負け犬さ・・・(一部除く)
謙虚に、生きていこう。
 

890:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 13:21:10 +2czMQfP
>>889
釣りか?

891:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 13:36:47 hVxv1URG
北九州で優良企業は

新日鉄
TOTO

ぐらいじゃないのか。

892:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 13:44:48 DGVTd3Y7
北九州で優良企業は

公務員
大学職員
新日鉄
住金
TOTO
玉屋
伊勢丹

だな。

893:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 14:08:30 wfSJiiRo
伊勢丹って店員の表情が暗いけど、優良なの?

894:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 14:25:00 34tGJnq/
>>891 ゼンリンだろ。ゼンリンの、死んだ創業者が伊勢丹を誘致したんだから。
働くのは別かもしれんがね。

>>886 着物屋か?いつも募集してるな

895:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 14:32:35 hVxv1URG
伊勢丹もな
あれは早晩、撤退するよ

896:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 14:51:55 lH2EJq+h
>>894

>>着物屋か?いつも募集してるな
正解だ

彼女が勤務していたが
先輩(40~50代のババア)のいびりがすごくて辞めた。
彼女を含め入った女子社員の殆どが
1年以内にいびりで辞めたらしい

897:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 15:15:16 hVxv1URG
【社会】「売り上げノルマ達成のため着物を仕方なく購入」…元従業員が呉服店を提訴
スレリンク(newsplus板)

898:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 16:42:09 W8XkJ1Cc
みんな求人範囲はどのぐらい広げてる?
家庭の事情とかもあるだろうけど、
福岡の求人までチェックしてる?

899:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 16:44:11 lH2EJq+h
>>898
福岡はもとより県外(佐賀・大分・山口)も探してる

900:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 21:36:13 fB5zYloc
みんな人材紹介会社使ってる?
先月、ある紹介会社経由で転職したけど少なくともハロワや
リクナビよりましな(最高ではないけど)案件もろたんやが。。。
2ヶ月で4社打診あったけど、2社は面談前に蹴った。
(断るのも直ではないので楽)
紹介会社の人が何かと動いてくれるんで(面談の日程調整やら)
とても楽でしたよ。


901:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 21:49:38 U2ojNpM2
それなりに経験実績があれば
そういうところはよい

902:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 21:51:10 10sdh4NL
>>892

公務員
大学職員
新日鉄
住金
TOTO
玉屋
伊勢丹
そごう

忘れてたようだから付け加えたぞ。

903:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 21:54:13 Kat83c1x
>>899
オレは広島都市圏(東広島市、呉市と岩国市を含む)まで手を広げるつもり。


904:900
06/02/21 23:36:38 fB5zYloc
>>903
それこそ、全国展開している紹介会社経由でその旨伝えれば
いろいろ楽なのに。

>>899
でも、大分の転職事情のスレとか見てるとまだ北九州の方が
恵まれてるようにように思うよ。


905:名無しさん@引く手あまた
06/02/21 23:40:58 lMjPy0qP
>>902
三菱化学、旭硝子や三菱マテリアルあたりは優良企業に入らないの?

906:なっつ
06/02/21 23:41:04 xgfDC3pW
もう寝ます!!また明日。。。

907:あ
06/02/22 00:12:15 00zuiTMd
>892
>902
>玉屋
>そごう
誰か突っ込んでやれよ…。

ダメな奴はどこに行っても駄目だね。就職できないのを場所のせいだと思

908:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 00:17:41 7cDplba5
>>905
旭硝子はわからんけどその下請けに派遣会社から行ってるがダメだね

909:あ
06/02/22 00:28:57 00zuiTMd
北九州は上場、優

910:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 09:52:05 noWdoOA4
>>899
大分県民の俺がこのスレに来ている訳ですが
大分スレは大分市とその周辺以外の話は禁止だから諦めろw
北九州の方がまだ交通機関がそれなりに充実しててウラヤマシス

911:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 10:46:07 +h4jl1GY
やはり場所柄
重工業(最近なら自動車)の求人が多いんだろうな
だから理系ならあるんじゃないか
サービスとかITは福岡とか大阪・東京だろうね

912:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 17:59:45 IdwMSJWE
TOTO、ゼンリン、住金、三菱化学、新日鐵の現場じゃなかったら勝ち組?

913:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 18:17:01 JacLaVV4
>>912
現場でもさ、まともな待遇ならいいと思うよ。
そのあたりの優良企業は新卒しかとらないんじゃない?
(住金は募集してたみたいだけど…。)
新卒でもかなり優秀とかコネがないとダメでしょ。
中途なら相当優秀じゃないと無理。学歴、経歴、人間性なんかね。

少なくともこのスレで議論するような会社じゃないでしょ。

914:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 18:53:27 qYsxwKfM
派遣の日研から大分キヤノンに入社できるらしい、広告に書いてた
栃木で半年派遣で研修、あとはお互いの合意があれば大分キヤノン入社らしいー話うまくないっすか?

915:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 19:00:30 SpYO3zUI
ニンジンをぶら下げないと、派遣屋は人が集まらないからねwww


916:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 19:55:34 4SRqqXQF
福岡で飲食店&ホテルの厨房など 飲食関係で探してます ハローワークの他にどんな
情報収集法がありますか?よろしくお願いします



917:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 20:09:58 wlp1Jgfs
新日鐵の下請はこんなに悲惨

事故:機械にはさまれ?下請け社員死亡--戸畑区の新日鉄 /福岡
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)

918:なっつ
06/02/22 22:09:24 LUnBGQ9e
もう精神的にも肉体的にも、もうすぐ限界かも。。。


919:名無しさん@引く手あまた
06/02/22 22:18:06 IsJvjo8/
やまやま頑張れ!
ぱちじゃ生活できんぞい!

920:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 06:54:42 GFEFAnXC
黒崎播磨はどうなのでつか。東証一部上場みたいだが。

921:34独
06/02/23 10:52:32 Z9ekUjOI
仕事したいエリアを自転車とかでササッと探してみては?
求人誌に出していない良い条件のものが見つかったりする。

922:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 10:56:23 50vedxzb
なっつの典型的なDQN営業だからな。。。

923:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 11:09:20 NSG6NJKU
みんな脱北するべし
死んでるこの都市…
優良でも人が腐ってたりするし




924:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 11:55:00 cHVv1QOi
>>923がいいことを言った

北九って色々な地域から来た人で
構成されてる街だからな
人間がDQNなのは言えてる・・・
そういう俺も他県出身だが・・・

925:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 13:13:41 50vedxzb
まああれだな
北九は明治以降の富国強兵時代が一番よかった時代

大陸への玄関であり、石炭鉄鋼の産地として栄えた。


926:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 13:39:26 nT5a86Uf
>>900 人材会社社員くん、宣伝乙

>>914 それって、キャノンの社員じゃないだろ。

927:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 15:03:35 ejLpud2Q
926さんへ
キヤノンですよ

928:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 15:44:29 N0ZtYNUB
キヤノンの工場正社員ってことか

929:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 16:34:05 ejLpud2Q
キヤノンの工場です

930:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 19:00:38 CYCSrKO/
なっつよ。きついみたいだけど
何が一番きついの?

931:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 19:16:16 FYkOnzyo
>>930
そう、そのあたりがよくわからないんだよね。
8時出勤、19時退社がきついのか?
狭い出入り口の車の運転がきついのか?

配置薬いってたらもうとっくに辞めてると思うけど…。

932:なっつ
06/02/23 22:54:32 2Tj4WU5P
>>930>>931
朝8時出勤なんだけど、新人なんで15分前ぐらいには出社しないといけないんだよ。。。
だから毎朝6時20分起きなんだ。。。朝が大の苦手な僕にとったら相当キツイよ。。。
昼休みも事務所で必ず食べないといけないし、実際食べ終わってもすぐに
寝れないし、結局休み時間でも気を抜けない。。。
実際は19時終礼で仕事が無くても20時ぐらいに退社になる。。。
最初は固定客がいないので、家族や親戚や友人に勧めないといけない。。。
実際家族には床暖房を勧めているが、「いらない」と言われた。。。
きつッ~

933:900
06/02/23 23:17:11 KHqW6Hmt
>>926
いや、紹介会社の人間ではないのだが。。。
で、紹介会社から紹介してもらった会社で働き始めたけど
自分のスキル不足で苦戦中です。案件自体は悪くなかったけど
自分の能力不足が情けない。

>>932
>家族や親戚や友人に勧めないといけない。。。

これだけはやめとけ!!一生その会社にいるならいいけど、
でなければやめた方がいい!!
大事な友人知人を失う。


934:名無しさん@引く手あまた
06/02/23 23:42:50 aWV/hhkX
>>932
>>家族や親戚や友人に勧めないといけない。。。

どうしても紹介しろって言われてるなら、電話だけをして
「一応電話したまでさ、『いらない』って返事がほしいだけw」って言って
上司には「しつこく勧誘したんですが…ダメでした」って言えばおk。
それでも説教されるってなら次の就職先を探したほうがよさそう。
探すのが大変なんだけどね…。



935:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 10:29:16 lsqfw97I
まぁ着物の営業よりかはマシだな

936:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 14:46:56 UaHEEWlt
なっつ、その時間に帰れるならいいほうだ!
サビ残でも我慢できる範囲。
歩合給もでるならいいほうだ

937:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 15:31:39 UaHEEWlt
そういえば、ハロワ経由で就職した製造業で実際働き出したら、
日勤のはずが2交代や3交代だったんで、ダマされた!やりなおそうと思って
3日で辞めたら、雇用保険をすでに入らされていて、今後受ける会社に加入歴で
落とされそう・・・

938:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 15:35:20 T6oORUhI
聞かれた時はは素直に言えばいいと思うんだが…
加入歴って入社前にバレるもの?
面接官と経理(事務)は違うだろうから問題無さそうだと思った俺は甘いのか?

939:ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6
06/02/24 16:51:29 brseqjDJ
TEST

940:ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6
06/02/24 17:00:30 brseqjDJ
北九州スレのみなさんこんにちは、
3ヶ月の療養(糖尿病(かなりひどし)、適応障害(鬱病)
)をおえ、北九州から神奈川のほうに、帰ります。
一時I○Mをやめようかと思いましたが、専卒のため、この
レベルの会社には転職不可能だと思い我慢します。
北九州転勤を希望に働きたいと思います。
なっつさん厳しいとはおもいますが、1年続けてみて、先輩がたの
セールストーク、コミュニケーション能力を盗んでください。
そうすれば営業は他の営業につぶしがきくのがよいので、
あと、少し遠いですが、博多等も考慮してはいかがでしょうか。
わたしは、フレックスのため、出社は10:00-帰宅は24:00前後で
した。
ただ、絶対派遣(工場)にはイってはいけません。某日産工場等で
仕事とうにいくのですが、そこで働いている(食堂等で見る)
派遣さんたちの目が死んでます。まるでゾンビです。
なっつさん自殺まで考えるようになったらやめてください。死んだら
もともこうもありません。
では、最後に、みんな
ガンガレ


941:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 18:18:08 fm+9yoyP
ファミレスのジョイフルってどうなん?中身詳しく知ってる人いる?
大分が本社だけど。面接受けてみようかなって思ってる。
子供2人きちんと育てられるような会社かな?

942:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 18:42:50 JMiXRnTP
>>941
ちょっと前、株価下がった。会社の財務状況を見るべし
平均年収もでとるよ

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)

943:ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6
06/02/24 18:58:21 brseqjDJ
941>ネットで知り合った人によると、35歳くらいまでは、年収が上がって
いくけど、それ以上は店長の上位職のエリアマネージャー等にならないと
きついし、夜勤務になったりするので家族とのコミュニケーションが
取りずらいといっていたよ。
まあ、ジョイフルの株を1本ぐらいもってるからリストラされにくいけど
等はいってたけどその人(某OFF会で聞いた)

944:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 20:41:56 eMoL8jSW
>>942>>943
ジョイの株買うか…。
年取ってから苦労しそうかなぁ。
ジジイまできちんと働ける会社ってないもんかね…。

945:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 20:49:46 ER6XfpWn
おーい。なっつよ。
今日は無事に仕事は終ったのかな?

946:なっつ
06/02/24 22:25:24 qXZPYmyR
>>945
あ~。。。疲れたー
勤務時間中に、休み時間ですら気を抜けないよー
昼休みもろくに取れない。。。


947:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 22:27:26 +dE17oU5
なっつは明日休みなの?
休みだったらリフレッシュしたら?

948:なっつ
06/02/24 22:28:49 qXZPYmyR
ヤフーとか、BBIQとか、NTTの回線営業の方が、給料も高くて仕事も
無理が無いので良かったかも。。。
しかも朝も遅いし、運転の心配もしなくていいし、時間から時間できっちり
終わるし。。。

949:なっつ
06/02/24 22:31:21 qXZPYmyR
>>947
非常に残念ながら明日も仕事なんだよ。。。
しかも土曜隔週2日とか言って、月1日しか土曜の休みがないんだ。。。

950:なっつ
06/02/24 22:34:44 qXZPYmyR
でも、明日でちょうど勤続1ヶ月になるよ。。。
この1ヶ月、非常に苦しかったよ。

951:名無しさん@引く手あまた
06/02/24 22:36:14 +dE17oU5
なっつよ。しかし派遣社員は本当に先がないぜ。
俺もヤフーやBBIQの経験があるが、もう二度と
派遣社員はうんざりだ!

952:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 00:13:13 FEbiSpCb
北九州から東京に出てきて、行く行くは地元に帰りたいなと思ってるんだが、このスレ見るかぎりまともな求職は期待できないのかな?
25歳 高卒なんだが今の会社で結構貰ってるし家族もいるから年収ダウンは避けられないにしても、あまりにギャップがあるとキツいんだがorz

953:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 00:19:09 duDu6U37
>952
はっきり言う絶対帰ってくるな!マジで仕事ないぞ。
年収300万以下の会社ばかり。しかも激務
俺も帰ってきて失敗したorz


954:ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6
06/02/25 00:19:41 WwQOK0o5
952>多分 奥さん北九州にきたら、そのカルチャーショックで
ショックをうけるんじゃないかな。
北九州にきたから物価が特に安くなるわけでもなく、住む所が安くなる
だけってかんじ。
就職先をまず見つけてから帰郷することをおすすめします。


955:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 00:40:21 XLyL9C5g
>>941
ジョイははっきり言って体力勝負。
店長クラスはすぐ慣れるだろうけど、仕事量が多いです。
仕込み・調理・片付け・掃除、接客・レジ・集計管理、日々の売上げ目標と利益率、
材料の発注、バイトやパートの育成・時間管理、クレームなどの対処などなど。

大変なのが料理提供時間、昼のピーク時はだいたい6分以内、夜のピークは12分以内、
通常は8分以内、など決まってるし厳しい店になればご飯も1杯1杯計量します。
あとは仕事内容が結構ハードでキッチンのアルバイトが長く続いてくれないので、
育成が大変と思います。長く続いたバイトでもほとんどが学生なので卒業を期に
辞めてしまうことあるので、引継ぎや売上げのキープなどが難しい。

拘束時間は長いと思っていいです。
サービス残業はあたり前なので12時間勤務とかざらです。
前向きで体力に自信があって、接客が好きな人なら続きそう…。

漏れは学生の頃に内定もらってバイトとして研修に入ったけど、
ついていけずに内定辞退、人手不足なのでそのままバイトで続けてました。
こんな感じですが参考になれば…。


956:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 00:41:34 XLyL9C5g
すぐ慣れる→すぐなれる

…漢字変換しちゃったorz

957:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 00:43:02 FEbiSpCb
>>953 >>954
お返事有難うございます。
やはり給料そんなもんですか。。家賃は確実に下がるから100万くらい下がるだけならなんとかなるかなと思いましたが、200万はキツいかな。
相手の親は県庁の総務勤めで超堅物だし、親族全員がエリート。俺の会社も一応一部上場でそれなりに知られてるけど、メチャクチャ肩身が狭いorz

考え直します。
ちなみに>>953さんの帰省に至った動機はなんでしょうか?
差し支えなければ教えてください。

958:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 02:34:07 gUxlacpd
>953
激しく同意。俺も帰ってきて失敗した。

959:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 02:41:01 FEbiSpCb
マジか。。ニューウェーブ応援したいから帰ろうと考えてたのにお先真っ暗ジャマイカorz

960:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 02:42:17 e9SJjbrs
給料が安い安いと嘆いているなら、100%残業代つく会社入れよ。
だいたい、月平均150hの残業。
スキルのない転職者は、体で張って稼がないと

961:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 02:47:03 FEbiSpCb
>>960
北九州にそういう会社あるなら喜んで帰る。
今と変わらんし。残業は月50時間くらいだが。
12時間くらい働いても疲れないカラダになったから、残業ないとこ行ったら多分空いた時間に何していいか分からなくなるorz

962:34独
06/02/25 05:49:20 0nZ6tgS1
俺も東京から帰省組。
理由は親孝行の為。
去年母親が亡くなった。
お金が無いなりに色々してあげられたので良かった。
でも、もっと長生きして欲しかった。
早すぎるよ・・・

963:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 07:08:35 FEbiSpCb
>>962
辛かったろうに。
俺は爺さんの死に目に立ち合えなかった。
爺ちゃん子だったので知らせ受けた時は愕然とした。
残った婆さんに淋しい思いさせないよう定期的に帰省したり電話したりしてる。
月並みだけど、なんというか、元気だそうぜ

964:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 08:32:44 zYRCb8bo
>>962
辛かったろうに。
俺は愛人の孫の死に目に立ち合えなかった。

965:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 09:23:21 ZKI6n/a9
おまえら以外とやさしいんだな。

966:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 10:50:55 YFlnGQoA
一番いいのは公務員か地場インフラ系起業
次にいいのは東京本社で支店配属がいい。
あとは、300万以下で奴隷生活

967:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 12:37:59 Ce3+/s43
北九州に転職きまりましたよ。
今は、関東(東京じゃない)で働いてるんで北九州楽しみです。
 


968:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 13:12:04 1TyA27ZJ
>>967が可哀相に思えてきた

969:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 13:48:21 y2ly9Dni


楽しみ・・・     か・・・

970:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 14:41:59 dylmSVf1
全国指定政令都市で一番所得が低くいのが北九

971:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 15:11:38 Ce3+/s43
給料は多少アップしたから,そんな所得低いとは思わないけど・・・。

972:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 15:27:39 6KLURQGJ
本社機能が関東もしくは関西にあって、北九州支社とかなら勝ち組じゃね?
給料形態は関東&関西ベースだし。

973:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 15:34:38 Ce3+/s43
まぁ、そんな感じです。



974:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 15:37:10 Ce3+/s43
でも勝ち組じゃないです。。。。


975:34独
06/02/25 15:49:25 0nZ6tgS1
>>963
ありがとう。
最近はネット出来るまでになってるよ。
去年の9月だったので、鬱病になってフラフラとさ迷ったりどうしようもない状態で
3ヶ月位してから立ち直ってきたかな。
お婆さんにそんなふうにしてあげるなんて>>964優しいな。

976:ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6
06/02/25 17:57:31 WwQOK0o5
さらに、北九州で最強これ教師の夫婦
以下参照
 URLリンク(oiradesu.blog7.fc2.com)
うちのおばさん
 貯金が3億以上あるって豪語してるよ。
 のってる車は、ぼろぼろのKだよ。
 北九州に貢献するために、さっさとつかわんかと思う。
 年金もタップりもらってるし。

977:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 18:06:14 1TyA27ZJ
収入は良くても、治安とか不安にならない?

978:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 18:56:13 45y/6KLN
俺は山口県在住 北九はまだいいよ こっちは仕事ホントに無い 福岡あたりで探そうかと
思ってるんだが…調理師免許もってるんでホテルとか食品関係の工場とか…
ハロワ以外でよい求人情報の探し方ないですか?

979:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 19:32:16 HwR6yZax
墨金は止めとけ
知り合いが勤めてたけど社員を大事にしない会社っていってやめたよ
有給使わせてくれないし、社員の目も死んでるって

980:ぴかちゅう ◆xtHxyeqpA6
06/02/25 19:33:14 WwQOK0o5
978>人材バンク等当たってみてはどうでしょうか。978さんが経験が
あれば申し込むことをお勧めします。
治安は、関東も悪いですが、北九州も日がえり温泉に行くと背中に
カラーリングした方がうじゃうじゃいます。関東ではほとんどみかけません。

981:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 20:17:30 45y/6KLN
>>980
サンクスです 早速調べてみますね ありがとうございます

982:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 20:23:10 3W+bVv2z
結婚式場のアルカディアってどうなのかな?
最近よくCMしてるけど。
わかる人いる?

983:名無しさん@引く手あまた
06/02/25 21:03:51 zLX2mNI9
次スレ立てました。

北九州の転職事情 その8
スレリンク(job板)



984:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 01:29:31 z/r5q33t
>>984
乙です

985:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:04:38 0TFfRb9k
ksk

986:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:05:31 0TFfRb9k
ksk

987:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:06:02 0TFfRb9k
ksk

988:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:06:32 0TFfRb9k
ksk

989:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:07:03 0TFfRb9k
ksk

990:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:07:34 0TFfRb9k
ksk

991:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:08:04 0TFfRb9k
ksk

992:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:08:35 0TFfRb9k
ksk

993:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:09:05 0TFfRb9k
ksk

994:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:09:36 0TFfRb9k
ksk

995:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:10:07 0TFfRb9k
ksk

996:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:11:26 0TFfRb9k
ksk

997:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:11:56 0TFfRb9k
ksk

998:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:12:24 5uA2z0GG
998

999:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:12:27 0TFfRb9k
ksk

1000:名無しさん@引く手あまた
06/02/26 10:12:43 eOS9qXrc

kwsk?

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