05/11/09 15:23:13 GgbLjcoQ
ワンランクダウンは現職の中年にとってだろうな。
301:受験番号774
05/11/09 16:25:43 00EsnRDZ
郵政が民営化されたら、給料は下がるんじゃないの？
302:受験番号774
05/11/09 16:36:54 GcJHXwD+
NTTやJRみたいに上がるんじゃないかな？
日本トップの金融機関誕生になるわけだし。ただし出発の際にリストラ
対象になれなければの話。若い連中は平気だろうけど。
303:受験番号774
05/11/09 17:58:43 HXtlL62S
そういや、国鉄職員⇒大学職員（駅弁）というおっさんを見たことがある．
てか、なんで民営化される郵政が"公務員将来性ランキング"にランクインするのよ？
304:受験番号774
05/11/09 18:18:31 00EsnRDZ
>>302
なるほど。そう考えるとそんな気がしてきた。
金融、保険は給料上がる可能性大ですね。
一方で、宅急便などと競合する郵便事業の方は給料さがっちゃいそうですな。
305:受験番号774
05/11/10 12:36:48 8s8qi6E2
質問 保護観察官の仕事って将来性でマズイことありますか？
これも一応、公安系なんでしょうか？
306:受験番号774
05/11/10 13:56:02 JBWSqjHH
いやぁかなりやばいと思うよ。俺も面接受けたけどハッキリ言って落ちて良かったと思う。
というか合否に関わらず連絡来るはずのところ連絡すら来なかったいい加減な役所という印象。
仕事は基本的にDQN相手でしょ？
DQNなんてなかなか更正しないと思うんだけどね
307:受験番号774
05/11/10 13:56:50 jZmHbxfe
保護観察官によるセクハラが増えているというニュースは聞いたことあるな。
308:受験番号774
05/11/10 13:58:56 lxh6mDBp
┏┓ ┏┓
┃┣━━┛┃
┃ ● ● ┃
┃ ┏ ●┓ ┃
┏┛ ┃┫ ┗┓
┃ ┗┛ ┏┓┃
┃━┓ ┃┗┛
┣━┛ ┏┛
┃ ┃
┃ ┏┓ ┗┓
┃┏┛┗┓ ┃
┗┛ ┃ ┗
309:受験番号774
05/11/10 14:21:29 y4TkotZU
なんか印象よくないですねー。安定度はありますかね？保護観察官は
310:受験番号774
05/11/10 15:15:44 gd7pj/tr
管制官を民営化してパイロット並の給料にしる
311:受験番号774
05/11/10 15:42:34 gAOKjlPZ
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
このあたりのエリートが特別区より下ってのが笑っちゃうくらいデタラメなランキング。
312:受験番号774
05/11/10 15:44:56 /MysOUKN
少なくとも後ろの２つはエリートではない。
そもそも公務員においてエリートと呼ばれるのは国Ⅰのみ。
その他は全て「ノンキャリの公務員」でしかない。
313:受験番号774
05/11/10 15:52:26 hHakvK4P
と、公務員試験浪人が申しております。
314:受験番号774
05/11/10 15:54:35 /MysOUKN
お前と一緒にするなｗ
315:受験番号774
05/11/10 16:04:32 hHakvK4P
と、懲りずに公務員試験浪人が申しております。
316:受験番号774
05/11/10 16:12:52 jZmHbxfe
JICAとかJAXAもエリートで良いような気がするし、
そんなに厳格にエリートを囲い込むなよ。
国１なんてそんな難しい試験でもないだろ。
317:受験番号774
05/11/10 17:14:52 3D9xp6gl
必死な奴に限って多浪受験生だったりするから不思議だよな
318:受験番号774
05/11/10 17:39:07 gAOKjlPZ
凱旋は、ほとんど総計以上で占められているし海外に出れば、上位民間と遜色ない給料。
トータルで見て都庁すら超えると思うよ。
国会形２種も優遇されているからポストたっぷりで２種でも１０級も普通。あとものすごい倍率でまず受からない。
現状ではどちらも明らかに特別区より上。
ま、エリートの区分とか細かいことはどうでもいいけど、何も分かってないやつがランキング作ってるんだから、
受験生はこんなのにまどわされちゃだめだよってこと。
319:受験番号774
05/11/10 18:36:09 mten1LWK
特別区って権限は一般市以下だろ？
魅力は
・一生２３区内勤務、転勤なし
・給料高い
こんだけ。
まあ、その2つがかなり重要で魅力的なわけだけど。
320:受験番号774
05/11/10 18:38:01 /MysOUKN
都庁や特別区は給与が高いというけど、それは調整手当ての関係？
国家公務員でも23区は18%になるみたいだけど。
321:受験番号774
05/11/10 18:41:20 kd2MD23Y
地上が最高。無難に勤めてりゃ幹部。
しかも実家から通えて貯金しまくり。
322:受験番号774
05/11/10 18:49:21 1Mx7wzV+
＞無難に勤めてりゃ幹部
いや、それ中間管理職って世間では言うんだけど。
323:受験番号774
05/11/10 18:56:27 beGLm1Jm
公務員の課長と民間の課長は同列にはできない。
公務員は課で一つの部屋だし、部下も多いよ。
324:受験番号774
05/11/10 18:57:57 kd2MD23Y
公務員課長＝民間部長
325:受験番号774
05/11/10 19:00:26 gAOKjlPZ
だからって公務員の課長は幹部ではない。
幹部ってのは役員クラスを言うじゃないの。
本省ならせめて審議官以上。
地方なら組織によって違うけど部長とか局長とか以上。
326:受験番号774
05/11/11 00:40:10 oA3XEsK1
今週の東洋経済は公務員特集。
読んだら暗くなったわ。
327:受験番号774
05/11/11 09:59:40 o2BFMneM
>>321
15年で係長が幹部なの？ｗ
328:プリウス
05/11/11 11:00:45 PpeDdK3/
>>326
詳しく
329:受験番号774
05/11/11 11:01:43 10EmT/vw
>>328
読まないの？
330:受験番号774
05/11/11 11:52:03 2rcEF3XB
国Ⅲ税務と特別区Ⅲ類だったらどっちですかね？
331:プリウス
05/11/11 11:52:04 PpeDdK3/
）>>329
もう先週号じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.co.jp)
332:受験番号774
05/11/11 12:47:10 10EmT/vw
>>331
そういうことか・・なるほど。
でっかい書店なら置いてあると思うけど。
まあ、詳しく書いてもらってもいいけど。
おれは図書館行ってきます。
333:受験番号774
05/11/12 12:02:03 OgCpIoDC
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、経済産業省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(国土交通省、厚生労働省、会計検査院、人事院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、自衛隊幹部候補
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級 、郵政総合職
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁(外務省は外務省専門職員)、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)、法務教官
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
刑務官(高等科)
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
334:受験番号774
05/11/13 09:58:09 bOCo6vwI
>>333
だから～。政令指定都市だけやけに高すぎるってwwww
335:受験番号774
05/11/13 10:36:05 ogKedrZb
まぁ場所によっては妥当だよ。
ただ、採用数や受験生の質も自治体によって大きく違うしﾋﾟﾝｷﾘだよな～
336:受験番号774
05/11/13 18:43:11 +HNBvLwf
内務省は復活しないのかねえ
337:受験番号774
05/11/13 21:50:16 0oBkHCaF
俺も妥当だと思うが
338:受験番号774
05/11/14 00:19:51 fenlojIp
>>325
本省の課長は幹部だよ。確実に。地方機関で言えば１１級だから。
本省課長より上は指定職。本省の課長補佐でも９級くらい。
地方機関の課長は地方中堅幹部になるんだけど本省課長は別格。
人事課長、総務課長、会計課長辺りは本省では車つきだし。
339:受験番号774
05/11/14 00:21:52 48UpB8wd
>>333
俺も妥当だと思う。
これで確定でいいだろ。
340:受験番号774
05/11/14 00:27:45 bFfsDlzW
ていうか、政令指定都市と国1の比較なんて無意味だよ。
社会的地位と給料は高いけど、超激務で転勤地獄（省庁次第だが）な国1
社会的地位と給料はいまいちだが、激務度は並で転勤はほぼ皆無な政令市
要はその人が何を重要視するかどうか。激務度を重視する人もいれば、給与を重視する人もいる。
激務度が高いかどうかとか将来性が高いかどうかとか給与が高いかどうかなんていう個別の項目ならランキングを作ることは、正確な知識があれば可能かもしれないが、「総合」ランキングなんて仮に正確な知識があっても不可能。
341:受験番号774
05/11/14 00:36:43 oapgRl4F
>>338
そんなことくらい知ってるよ。
325にも書いたけど「幹部」の定義を民間の役員クラスだと仮定すると、
ひとつの組織に何十人、省によっては何百人といる本省課長級を「幹部」と言うことはできない。
342:受験番号774
05/11/14 00:37:12 j4CaP5Rz
政令指定都市上級がそんなに高いわけないだろ
転勤なし位だろメリットって、どれ位の割合で最高待遇が受けれる幹部なれるの？
名誉なし、権限なし、ここで言う将来性って何？、待遇も格段に良いわけではない
343:受験番号774
05/11/14 00:41:19 EuI0+bhi
>>338
その官房三課長は指定職だね。
344:受験番号774
05/11/14 00:44:05 fQ7oRTIc
平成１４年収録、平成１５年向けの
早稲田セミナーの国１法律職向け民法と
早稲田セミナーの
地上向け経済原論のテキスト、カセット一式を買いませんか？
値段は各科目１万２０００円プラス送料ぐらいを考えています。
民法には国１バイブル民法（美品）をおつけします。
もし興味がある方は
charhan@x-mail.jp
までメール下さい。
345:受験番号774
05/11/14 00:51:23 EuI0+bhi
>>342
民間の役員クラス＝指定職だから
官房三課長と局の筆頭課長以上だな。
346:受験番号774
05/11/14 00:53:43 EuI0+bhi
間違えた。>>341ね。
あと言っておくと、官房三課長の部下はそれぞれ100人以上いる。
347:受験番号774
05/11/14 01:01:35 rPq8m7Gr
地方版 ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
神の領域 国1
=====================
Ａ都庁Ⅰ類
Ｂ都会府県庁上級、政令市上級（名古屋、さいたま）
Ｃ政令市上級、優良中核市上級
Ｄ田舎県庁上級、政令市上級（札幌、仙台）、中核市上級、優良特例市上級
Ｅ道庁上級、特例市上級、優良市上級、国２
Ｆ長野県庁上級、市上級
Ｇ町村、破綻寸前の市上級
Ｈ大卒都道府県警察官
348:受験番号774
05/11/14 11:48:48 uaZPDBrs
>>347
ｶﾀﾜﾛｽww さいたまってギャグですか。
349:受験番号774
05/11/14 13:45:51 HpWRa+h2
地方版 ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
神の領域 国1
=====================
Ａ都庁Ⅰ類 、政令市上級（さいたま）
Ｂ都会府県庁上級、政令市上級（名古屋）
Ｃ政令市上級（他）、優良中核市上級
Ｄ田舎県庁上級、政令市上級（破綻札幌）、中核市上級、優良特例市上級
Ｅ道庁上級、特例市上級、優良市上級、国２
Ｆ長野県庁上級、市上級
Ｇ町村、破綻寸前の市上級
Ｈ大卒都道府県警察官
350:受験番号774
05/11/14 20:48:56 xXDFJLiF
地方版なのになんで国１がいるんだ・・・
351:受験番号774
05/11/14 20:54:54 hxsp9CZ8
神戸、大阪の財政ってどうなの？
仙台とかもやばいらしいけど札幌が一番やばいのか？
北海道はだめなのはわかるが・・・
352:受験番号774
05/11/14 21:25:23 MS/IubRP
地方版 ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
神の領域 国1
=====================
Ａ都庁Ⅰ類 、政令市上級（さいたま）
Ｂ府庁上級、政令市上級（名古屋、横浜、大阪）
Ｃ都会県庁上級、政令市上級（他）、特別区Ⅰ類、優良中核市上級
Ｄ田舎県庁上級、政令市上級（破綻札幌）、中核市上級、優良特例市上級
Ｅ道庁上級、特例市上級、優良市上級、国２
Ｆ長野県庁上級、市上級
Ｇ町村、破綻寸前の市上級
Ｈ大卒都道府県警察官
353:受験番号774
05/11/15 16:10:53 /nT9yAsE
都会と田舎は何の基準で判断するの？
人口？人口密度？第３次産業人口数？わけわかめ。
354:受験番号774
05/11/15 17:18:00 67net0K4
優良特例市って例えばどこよ。
355:受験番号774
05/11/15 17:37:04 OE/bgCgZ
どこからが破綻寸前なんかも疑問だなｗ
何処の市もほとんどが「破綻」を心配しているわけだが。
356:受験番号774
05/11/15 19:11:03 N7WuTj4n
地方版 ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
神の領域 国1
=====================
Ａ都庁Ⅰ類 、豊田市、成田市
Ｂ他はカス
357:受験番号774
05/11/15 23:17:37 6cP6HPaj
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、経済産業省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(国土交通省、厚生労働省、会計検査院、人事院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、自衛隊幹部候補
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級 、郵政総合職
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁(外務省は外務省専門職員)、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)、法務教官
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
刑務官(高等科)
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
358:受験番号774
05/11/16 00:11:32 ZAVCRHgP
＞＞３５６
あなたは地元人？豊田市？
トヨタがあるから？
それなら刈谷市も、トヨタのお膝元で、高速のパーキングエリアに
観覧車なんかつくっちゃいました
幸田市もデンソーがあるから裕福で図書館えらいごうかだよ
359:受験番号774
05/11/16 00:11:36 5TS6UC7h
age
360:受験番号774
05/11/16 01:17:58 T8VpgJ6k
地方版 ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
神の領域 国1
=====================
Ａ都庁Ⅰ類 、政令市上級（さいたま）
Ｂ府庁上級、政令市上級（名古屋、横浜、大阪）
Ｃ都会県庁上級、政令市上級（他）、特別区Ⅰ類、優良中核市上級
Ｄ田舎県庁上級、政令市上級（破綻札幌）、中核市上級、優良特例市上級
Ｅ道庁上級、特例市上級、優良市上級、国２
Ｆ長野県庁上級、市上級
Ｇ町村、破綻寸前の市上級
Ｈ大卒都道府県警察官
361:受験番号774
05/11/18 07:56:42 bHsAwR3S
2年くらい前に取材したときの公務員の年収モデル。
・神奈川県庁一般行政職員、30歳 主事・年収450万
・東京都庁一般行政職、39歳 主任・年収560万円（黒田さんと同じポストと世代）
・神奈川県警所轄署、44歳 係長（警部補）年収900万円
・東京都庁技官、30歳 主査・年収460万円
・国土交通省、36歳 部局付管理官兼課長代理・年収600万円
・海上自衛隊、50歳 護衛艦航海長（3等海佐）・年収1400万円
・海上自衛隊、33歳 哨戒機搭乗員（3等海尉）・年収750万円
・航空自衛隊、30歳 邀撃戦闘機搭乗員（1等空尉）・年収1300万円
・航空自衛隊、38歳 補給整備班整備士（3等空尉）・年収620万円
・郵政省職員、45歳 配達要員（国Ⅲ）・年収470万円
・財務省、55歳 長官官房付審議官・年収1800万円
・警視庁、57歳 刑事部長（警視監）・年収1650万円
・関東管区警察局、58歳 広域調整部長（警視長）・年収1420万円
・外務省、55歳 アメリカ大使館1等書記官・年収2180万円
・東京消防庁、50歳 救急救命士（消防士長）・年収1200万円
・警視庁、52歳 所轄警察署長（警視正）・年収1100万円
・NHK、31歳 神戸放送局社会部デスク・年収660万円
・海上保安庁、54歳 巡視船機関長（三等海上保安監）・年収1200万円
362:受験番号774
05/11/18 10:59:37 XSd10kaO
>>361
公安の給料こんなに高いんだ
363:受験番号774
05/11/18 13:18:53 d7xfj6MG
何で長野はこんなに低いの？
364:受験番号774
05/11/18 21:36:27 fSC4Jyjx
康夫
365:受験番号774
05/11/23 23:36:57 VXWVj3yi
age
366:受験番号774
05/11/23 23:42:00 vz0V0aJl
人の生死を扱う仕事は金も高くなるとともに責任も重い。
また人を相手にする以上、理不尽なこともたくさんある（どの職業も一緒なんだろうけど）。
367:受験番号774
05/11/23 23:50:10 Tf+4JxMT
地方公務員では都庁が一番将来性があるよね？
368:受験番号774
05/11/24 00:02:49 cs+fv7zx
都庁でも40歳では600万いかないのか。安いよな・・・・。
369:受験番号774
05/11/24 01:22:57 WSFlEazQ
都庁の39歳なら課長級に到達している人・つまり1000万間近な人から
主任すら受験してないヒラまで幅広い。
黒田さんは係長級で700万だった。
370:受験番号774
05/11/24 03:56:44 ahIIBhrY
>>367
懸念材料を強いてあげるなら直下型地震が発生した場合が怖いな．
まあどこでもそういう恐れはあるわけだが．．．．
371:受験番号774
05/11/25 01:56:14 gdHsCrPz
いつもの県庁煽りの関西の政令厨を最近見ないなw
372:国会職員合格
05/11/25 22:02:30 UIdv8nF3
県庁には未来はないと思うよ
373:国会職員合格
05/11/25 22:10:56 UIdv8nF3
>>369
そんなにいかないよ。
期待するのはかってだけど後で後悔しないように。
親父の給与明細みたけど都庁て住宅手当少ないのね。
374:受験番号774
05/11/25 22:13:33 sfivq3pV
お前の親父は畳職人だろ
375:受験番号774
05/11/25 22:24:26 Mdpdh7bx
>>363
長野は諸改革が行われた結果
給料最低
仕事量増
特に人事面で組織ボロボロ
になったから。
376:受験番号774
05/11/25 22:37:24 OkZlrBPQ
全国の中核市。
中核市の中には政令市以上に財政状況の良い場所、人口密度の高い市
もあります。
もちろんただ単に面積が大きいだけの破綻しかけた市も含まれています。
函館市、旭川市、秋田市、郡山市、いわき市、宇都宮市
川越市、船橋市、横須賀市、相模原市、新潟市、富山市
金沢市、長野市、岐阜市、浜松市、豊橋市、岡崎市、豊田市
堺市、高槻市、東大阪市、姫路市、奈良市、和歌山市、岡山市
倉敷市、福山市、下関市、高松市、松山市、高知市、長崎市
熊本市、大分市、宮崎市、鹿児島市
377:受験番号774
05/11/26 00:32:22 vjzumXiP
>>373
管理職Aに受かった人は40ぐらいで課長級になってるぞ。
378:受験番号774
05/11/26 00:49:36 X+IW558u
>>369
公務員板の
公務員の薄給で暮らす方法
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
によると、都庁40歳だと530～550万くらいらしい。
379:受験番号774
05/11/26 08:14:41 101uSLe6
>>378
そのスレで530～550万なら実際は600万程度だな。
380:受験番号774
05/11/26 10:50:53 vaeuXRXF
>>378
平均の年収ではなくてその人は主任級ぐらいだろ。>>361
381:受験番号774
05/11/26 11:39:09 EI4l6ZB2
>>377
管理職Aにうかる人がどれだけいることか・・・。
数多い同期でも微々たる人数だぞ。
382:市役所はＤＱＮから逃げられない。
05/11/26 18:24:26 0sFWm7G3
単に近所に住んでるというだけで、チンピラみたいな父親をもつ
ウチの子と同じ幼稚園に通う子の家に署名のお願いに行くことになった。
行ってみると、家には母親だけ。
すごくホッとした私は「署名を書く間、あがってコーヒーでも」の言葉に気を許した。
これが間違いの元。
コーヒーを飲んでいると、いきなりそのチンピラ旦那が若い手下の男を連れて帰宅。
「朝から市役所攻めたろと思ったら、目当てのヤツがおらんかった」とか何とか…
（市役所攻めるってどういう…）
早く帰りたかったが「おう、○○へ出かけるから着替えろ」と言われた手下のお兄さんが
「押忍！」と私の後ろでいきなりパンツ一丁になって着替え始めた。
私―手下のお兄さん―チンピラオヤジ―玄関。 …逃げられん。
やがて着替え終わったお兄さんにそのチンピラオヤジが
「おう、ワレも署名したらんかい」「押忍」
こんな方々に国へ提出する教育関係の嘆願書に署名させてしまいました。
もうすべてが気まずいです。
今もたまにでそのお兄さんに会うことがあり「こんにちは！」と
勢い良く挨拶されてしまいます。
仲間と思われそうでいやです。
383:受験番号774
05/11/27 16:19:05 meANki6O
国税専門官の将来性を、国家Ⅲ種より下にするべき。
国税専門官は国家Ⅲ種よりも立場が下です。
組合が問題にしています。
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
全 我々の調査では、国税専門官試験採用者のポスト発令が普通科に比べ低い。
また45歳以上の発令結果を見ると、ある一定年齢以上は国専を発令しないという、
何か特別の取り扱いがあるように見える。
全 無意識にやったのであれば問題あるし、意識して行ったのであればもっと問題がある。
全 国専は採用時は普通科より上位だが、その後を見ると国専への発令が普通科と比べても
低い。なぜか根拠を示して欲しい。
全 きちんと調査せよ。
長 はい。
384:受験番号774
05/11/27 17:58:45 U9o6UB2R
>>378
そこ見たけどやっぱ実家から通勤出来るってのはいいんだな・・・。
でも俺受かったの東京官舎なしorz
給料は幾ら残るのだろうかorz
385:受験番号774
05/11/27 19:10:15 E7RgMTKq
変な話だけど例えば
実家から通える、国Ⅱ県内転勤官庁
どう考えても一人暮らし必須の、市役所・県庁
結構悩むでしょ。
386:受験番号774
05/11/27 19:19:54 A6dtT0uL
俺なら実家から通える方かな。それが官庁だろうが役所だろうがね。
長男だからというのが理由なんだが。次男なら好きなほうに行く。
387:受験番号774
05/11/27 19:25:11 /b7f03uB
>>384
俺は実家から通勤できるが、田舎で車がないと不便なので
収入の約3分の1の5万がローンで消え、
5万は貯金し、
実家に金を入れ、
昼食を食べ、
多分小学生のこづかいくらいしか自由に使えないorz
388:受験番号774
05/11/27 20:47:49 WjusIlzQ
そりゃ実家にいた方が金がたまるのは当然だけど
１人暮らしして学ぶ事も多いだろうから、俺はするわ。
389:受験番号774
05/11/27 21:17:49 xu3KpexA
>>388
学生時代一人くらしだったからもういいや。
学生だから洗濯する時間とかあったけど、
霞ヶ関の人はいつ洗濯してるんだ？
390:受験番号774
05/11/29 04:09:31 ThpaNrmC
上の方で東京消防の給与が出てるが、救急は消防の中でも超激務だから。
消防は人によっては３０～４０万なのに対し、救急は70万行く。
391:受験番号774
05/11/29 06:25:43 C58qVRW8
火事より病人・ケガ人の方が多いからな
でもその格差を埋めるために最近では救急要請でも消防車が同時に出るようになった
出動手当がもらえるからね
途中で火事が出れば当然そっちに行っちゃうんだけど
建前では万が一のため、傷病人のためってことにはなっているんだけどね
身体を張っている割に給料が低い消防にかなり気を遣っているんだよ
392:受験番号774
05/11/30 00:37:31 aLCMlpOF
>>389
俺は民間からの転職組みだから思うんだが
学生だから洗濯する時間があるとか、激務だからそんな時間無いなんてのは
単に時間の作り方が下手なんじゃないか。
393:受験番号774
05/11/30 01:28:33 OoMpCgRf
警察・消防関係以外の公務員は身分保証が外れる可能性がある。
将来を考えたら、警察・消防関係を受けた方が良いかと。
394:受験番号774
05/11/30 06:14:14 s1DA9xct
身分保証が外れる？
395:受験番号774
05/11/30 06:17:30 s1DA9xct
>>361
てかこれモデルにならねえな。
ノンキャリとキャリア混ざってるし、警部で張り込み組だと月100万行くぞ。
消防だって４５くらいでハイパーレスキューなら月100万近く行くけど、寝れない。
自衛のヘリパイなんて35歳で1000万行く品。公安は命張ってるからそら高いよ。
396:受験番号774
05/11/30 10:16:59 CHbz6UHv
>>393
将来を考える前に警察学校を考えたら・・・
397:受験番号774
05/11/30 13:21:06 8G2CuQu/
>>393
警察事務はどうなるの？
398:受験番号774
05/11/30 23:44:36 dIvhwhVh
東京都庁は最悪だよな？
みんなどう思う？
399:受験番号774
05/12/01 00:16:24 yWv4L6pV
いけるものならいきたい
400:受験番号774
05/12/01 00:23:57 3NiAkm3E
警察事務も外務委託化される可能性は捨てきれない。
（刑務所の刑務官ですら最近じゃ一部民営化を検討して
セコム等が打診されていたと報道されていたし。安泰するかどうか分からない）
401:受験番号774
05/12/01 00:58:31 vPC0Vbuf
確かにセコムはいい仕事するからな～。
他の警備会社がどうかはしらないけど。
402:受験番号774
05/12/01 01:53:37 riZpyy8H
出直しの大阪市長選は現職がまた当選したな。
民主や共産は労組べったりで厚遇マンセーだから、
消去法で結局関に落ちついたんだろうね。
でも受験者的には厳しいか。
403:受験番号774
05/12/01 09:19:25 N+/+Gys0
>>400
でも警察事務の仕事は想像以上に警察の中に入り込んでる。
守秘義務とかあるし・・・難しいんじゃないか。
今でさえ国籍は日本人に限定されてるしな。
刑務官話はあくまで門の手前までだろ。
やっぱ公安関係は安泰のような気がする。
404:受験番号774
05/12/01 14:10:34 wpOgjIUK
警察事務は安泰ではあるが公安職俸給表から行政職に移せという意見もある
405:受験番号774
05/12/01 14:19:15 vPC0Vbuf
警察事務って公安俸だったのか。知らなかった。
それじゃめっさおいしいじゃん！事務仕事なのに公安・・。
検察事務よりいいな。
406:受験番号774
05/12/01 16:41:07 +WE7eGS1
公安棒だったのか・・・受けときゃよかった。
407:受験番号774
05/12/01 16:49:25 MJ3Z72D+
ん？警察事務は行政俸だよ
408:受験番号774
05/12/01 17:23:43 vPC0Vbuf
ガセかよ!
409:天皇陛下の官吏
05/12/03 21:59:30 11cJGqpW
検察事務は国Ⅱ採用は翌年度は公安職俸給表（二）に切り替わるよ。
ただし、本省勤務や法務総合研究所勤務にならなければだ。
３５歳で検察官副検事、３８歳で検事、４３歳で司法試験を通らずに弁護士資格取得又は５０歳代で指定職俸給表だ。
東京大学を出ても法務省の国Ⅰでは指定職は無理。
410:受験番号774
05/12/03 22:27:35 IL2abg0s
>>409
はいはいワロスワロス
411:皇臣
05/12/04 10:21:44 KwE1nCWg
ワロスワロスなどと唱っていないで、環境事業局労務職員採用試験の勉強でもしなさい！
412:受験番号774
05/12/04 12:02:07 A4HIy8Q9
２００４年度都庁Ⅰ類 Ｗセミナー出身合格者164人中出身校不明6人除く158人の内訳
東大京大 １１人（ ７．０％）東大9 京大2
上位国立 １７人（１０．８％）お茶7 一橋6 北大1 東北1 神戸1 九大1
中堅国公立 ８人（ ５．１％）都立2 横市2 筑波1 千葉1 奈女1 学芸1
早慶上智 ６８人（４３．０％）早大47 慶應15 上智6
MARCH学理 ３４人（２１．５％）中央13 明治8 立教6 法政3 青学2 津田1 学習1
関関同立 ４人（ ２．５％）立命2 関学1 関西1
－－－－－－－－－－－－－
合計 １４２人（８９．９％）
413:受験番号774
05/12/06 11:58:09 34HE0uaf
39 ：法務省Ⅰ種職員 ：2005/09/27(火) 02:19:08 ID:Obq/m0wU
前スレでちょっと話題になってたが、国Ⅰ法務は局によってかなり出世に差が出るよ。
民事・人権・訟務は局付部付検事ばっかで、職場でかなり肩身が狭い。
しかも一番出世して仙台法務局長。まぁ指定職だけど。
本省課長ポストは人権啓発課長のみ。
ただ専門官とかの他省庁の補佐級ポスト（６～７級）は多いので中堅になるのは早い。
他省庁と同じく３０過ぎる頃にはちゃんと補佐級になれる。
でも４０過ぎると２年ごとに全国の地方法務局をたらい回し。
幹部で回るといえどちょときつい。
矯正はかなり出世できない。補佐になるのが４０代になってから。
これはもはやⅠ種とは呼べないかも。
刑事司法手続の一環なので充職検事も多く、課長級は大体検事。
本省定員も５０人程度なので、法務省の中で最も地方局勤務が多い。
しかも地方局の刑務所は僻地という、二重苦・三重苦の局。
414:受験番号774
05/12/06 11:59:03 34HE0uaf
40 ：法務省Ⅰ種職員 ：2005/09/27(火) 02:25:06 ID:Obq/m0wU
保護はマタ～リしたい人にはかなりお勧め。
地方局勤務時に優しくて可愛い女のコが多いのも特徴。
大体Ⅰ種は地方局勤務時に可愛いいかにもいい奥さんになりそうなノンキャリを捕まえてくる。
出世はフツーで、大体本省課長級→地方更生保護委員会委員ｏｒ委員長で終わるのが一般的。
個人的には一番お勧めの局。
入管は現時点で最もⅠ種が出世している局。
今んトコⅠ種の局長・審議官がいるのは入管だけ。（内閣府男女局長・法務省官房審議官等）
元々が外務省の外局で業務自体刑事司法とほぼ関係ないので実権はプロパーが握る。
３０代前半でちゃんと補佐になれるし、本省課長級ポストも充職検事は１人のみ。
Ⅰ種職員が不足しているので定年前のⅢ種（入国警備官出身）が課室長の過半数という状態。
本省勤務が多く，地方局勤務もほとんどが東京入国管理局なのがありがたい。
ただし地方局でもか～なり忙しいという超致命的な欠点あり。
４０前半で本省課長級ｏｒ地方局次長局長になるまではマタ～リとは程遠い生活を送ることになる。
415:受験番号774
05/12/06 11:59:32 34HE0uaf
41 ：法務省Ⅰ種職員 ：2005/09/27(火) 02:45:46 ID:Obq/m0wU
ただし全ての局で言えることは、役職上の出世は遅くとも俸給表上は他省庁のⅠ種と変わりなく昇格する。
補佐になるのが遅い局とかは補佐が８級～のポストだからである（他省庁の補佐は６級～）。
またⅠ種事務官をちゃんと年に数年ずつ採用し始めたのがここ２０年足らずということも要チェック。
それ以前は２年に１人とかかなりいい加減な採用だった。
今後課長・審議官・局長級の年代のⅠ種事務官が増えてくると勢力図がどうなるかはわからない。
そもそも検事たちは法務省にあまり興味ないし。
（検事は俸給表も別だし本省での出世にあまり意味を見出さない。検察庁で出世するのが彼らの目標。）
ちょっと前の防衛庁や昨今の環境省のように植民地から脱する日が来るかもしれない。
416:受験番号774
05/12/06 19:33:05 phRzZ6nq
防衛庁が防衛省に昇格することが決まりました
417:受験番号774
05/12/06 21:41:34 ckgj8oV4
なんかダサいね。
実質的な改変はあるのかな
418:受験番号774
05/12/06 21:58:26 +lYMjrfN
小さな政府を目指すんじゃないの？
419:受験番号774
05/12/06 22:29:46 phRzZ6nq
省の局長＝長官
省の部長＝庁の局長
省の課長＝庁の部長
省の課長補佐＝庁の課長
防衛省になることによって、地位が上がる、予算が増える。
420:受験番号774
05/12/07 00:02:01 qFMT66PH
省になることで、防衛に重みを置いて自衛軍と憲法改正しやすくさせる。
同時にアメリカと国防省と対等に置きたいと考えている
しかし、中韓などの国には批判が集まることは避けられない
戦争についてどう思っているのか、とね
つまり小泉は親米かつ、靖国批判をする中韓にはある程度距離を置くのが好きみたいだ
421:受験番号774
05/12/07 11:11:54 dsoLlHrF
省になることでえ内閣府を通さずに直接制服組が閣議に提案書などを提出できるようになる。
これが庁から省へ上がることの最大のメリット
422:受験番号774
05/12/07 11:35:15 g4swyguj
結局、自衛隊幹部が一番おいしいわけだな。
統幕議長なんて防衛事務次官級のポストも新設されたし
制服組の力は強まる一方だな。
423:受験番号774
05/12/07 13:34:25 5zJi1PDp
これまでが弱すぎただけだろ。
424:受験番号774
05/12/07 22:05:09 dsoLlHrF
>>422
間違いなくそうだろうね。
給料も断然高いし
425:青桐の友
05/12/08 00:17:50 4okrKa+N
統幕議長は、まだ指定職相当ではないでしょ。防衛省はダサイでしょ。自衛省は自滅しそうだし。やはり、再軍備宣言しヤルタポツダム体制を打破するのだから、国防総省、国防軍か
426:受験番号774
05/12/08 00:22:38 lUblz42D
航空保安大学校→空港長
427:皇臣
05/12/08 00:26:15 4okrKa+N
法務事務次官はⅠ種（上級甲種）ではないでしょ。法務省入管局Ⅰ種が課長補佐になれるのは、外務省とかに出向したときだけでしょ。
３３～３４歳で管区補佐級の統括入国警備官、上席入国審査官がいいところだよ。電気選考採用でも統括だよ。指定職は東京と大阪の局長だけだし。
本省入管局長、警備課長は充検だよ。矯正局の方が指定職は多い。仙台法務局長は少し前まで旧中級だったよ。その下の訟務部長検事が威張っていた。
法務省本省ではⅠ種採用は検察Ⅱ種に押されて厳しいね。検察Ⅱ種は美人検事とできちゃった婚も何人かいるし。
428:受験番号774
05/12/08 02:23:53 R34sXc+e
なんか・・・とりあえずワロスワロス
429:受験番号774
05/12/08 10:17:10 JVRu2F0j
>>425
指定職
11号 統幕議長、防衛事務次官、警察庁長官
10号 幕僚長（陸海空）、防大校長、警視総監
9号 防衛施設庁長官
430:受験番号774
05/12/08 12:20:28 DCRrzUHU
今年地上うかったけど、来年また防衛庁Ⅰ種受験してみるかな。
431:受験番号774
05/12/08 14:35:02 uWqTlhrH
>>427
法務省入管Ⅰ種は３０半ばで補佐官だろ。
３０代前半は管区統括と在外出向と決まってるからだろ。
管区統括は管区課長級（管理職手当１２％）だろ。
上席（管区補佐級）はⅠ種なら二年目の現場研修のとき（２３～２４歳）だボケ。
電気選考採用ってなんだ？いないぞそんな人。
本省警備課長は警備官出身（Ⅲ種）だろ。
本省入管局の課長に充職検事はもういないだろ。
入管Ⅰ種は外務省に課長や企画官もいるぞ。
局内にいる局付も２人だけだし、刑事手続じゃない入管には検事もかなり遠慮してるぞ。
職員なら雰囲気でわかるだろ。
あと入管Ⅰ種指定職は内閣府局長・審議官・東京局長・大阪局長があるだろ。
Ⅰ種が足りなくて東京局長なんてⅢ種だぞお前。
検察事務官なんて本省には刑事と官房にしかいないだろ。
しかも一番偉くて補佐官じゃないか。どこが押されてるんだ？
しかも５０歳前でやっと補佐官のくせにわめくな。
刑事局付検事に奴隷のように扱われて悲しいのは分かるが、嘘の情報は書かないでくれ。
副検事にでもなって田舎の支部で交通犯則の処理でもやってればいいじゃん。
まぁ副検事なれるのごく僅からしいからアンタにゃ無理かもしれんが。
432:受験番号774
05/12/09 00:53:37 +2L2gdGO
>４３１
質問なんだけど、入管以外の他の局はどうなのよ？
他の局とかはやっぱり、検事の植民地なわけ？
それとも、植民地を脱せる気配があるの？
433:受験番号774
05/12/09 02:08:49 u2EzqnBH
>>425
方面総監とか師団長も指定職ですよ。
434:受験番号774
05/12/09 09:42:48 cY1Zz4GJ
指定職
11号 統幕議長、防衛事務次官、警察庁長官
10号 幕僚長（陸海空）、防大校長、警視総監
9号 防衛施設庁長官、内閣安全保障室長
8号 防衛医大校長、技本長、契本長、方面総監、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官、警察庁次長、国防会議事務局長、横須賀地方総監
7号 防研所長、中病院長、航空教育集団司令官、内局局長、佐世保・呉地方総監
6号 幕副長（陸海空）、統幕事務局長、航空支援集団司令官
5号 統幕学校長、富士学校長、護衛艦隊司令官、航空集団司令官、航空方面隊司令官、幹部学校長、舞鶴・大湊地方総監、内局参事官
4号 幕防衛・人教部長、南混団司令、１～１３師団長、潜水艦隊司令官、防衛審議官、防衛施設局長
435:受験番号774
05/12/09 13:21:39 vjY4h266
とりあえず425がいつものアンチ自衛隊で無知なことだけはわかったw
436:受験番号774
05/12/09 19:45:21 fKUTO9YE
>>435
防衛庁はどっちにしてもショボイけど。
４流省庁だもんな。
437:受験番号774
05/12/09 21:41:49 cY1Zz4GJ
>>425=436＝在日
438:受験番号774
05/12/10 12:52:56 Y0u+Qkmr
大卒でも戦闘機パイロットになれる？
439:受験番号774
05/12/10 12:57:00 2TLZn7UH
なれるけど、幹部に進むから高卒程長く空を飛べない
440:受験番号774
05/12/10 21:20:55 5Fx4uNek
F15かっこういい。
441:受験番号774
05/12/12 23:37:17 7ImfAaXe
>>438
訓練も仕事も激務だから相当な意思をもって受けろよ。
他の自衛隊の仕事が楽なだけに精神的なモチベーション保ちつずけられるかよく考えろ
442:受験番号774
05/12/13 01:10:03 Gz9sAeI3
国一は東大法以外で行ったら悲しい現実見ることになるんでつ。
443:受験番号774
05/12/13 01:21:55 SvKole9P
>>442
技術系は？実質高卒だけど
444:受験番号774
05/12/13 02:42:52 KbTAj5L0
>376
財政状況ならほとんどが
中核市>政令指定都市
ですよ。政令指定都市の財政は大抵破綻してます。
445:受験番号774
05/12/13 11:23:21 Os6zpxhu
パイロットは、酸欠状態でも素早く計算問題ができないといけない。
パイロットの六割頭というてな、地上で簡単に思えることでも
空に上がると思考能力が低下するため難しく感じるようになる。
空戦の状況下においては、敵機と自機の位置・空間把握など
高度で素早いな思考能力が要求されるので、例え地上で優秀な奴でも
高空において能力の低下が著しい場合は採用されない。
446:受験番号７７４
05/12/13 11:29:24 S+DvzQPQ
地方中級って将来性ありますか？？？
447:受験番号774
05/12/13 12:24:49 H5YG2uKR
パイロットの年収は凄い多い。30で1500万近くだっけ？
でもあんな危ない物のるんじゃあモットほしいよな。
448:受験番号774
05/12/13 12:49:35 xvRHEQhI
戦闘機乗りは生命保険に入れないからな
もちろん仕事中に落ちれば国から金は出るけどね
消防士より命は張ってる
449:受験番号774
05/12/13 18:39:53 WE+88sSl
俺はなるとしたら地上勤務がいいな。
やっぱりお金たくさんもらっても体壊したら意味ないし
450:受験番号774
05/12/13 18:50:34 snPxFv6E
地上勤務ってなにすんの？歩兵部隊？？
戦車とかにのれれば面白そう。
451:受験番号774
05/12/13 20:15:15 5qupGaXp
空自の地上勤務はほとんど事務仕事。
452:受験番号774
05/12/14 00:00:56 WE+88sSl
国家公務員の給料（行政職） URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
国Ⅰ 国Ⅱ（地方）
２５歳 ３７８万 ３０２万
３０歳 ５５７万 ３８３万
４０歳 ９４１万 ５８４万
佐藤正久１佐（４３）や同隊広報官の清田安志１佐（４１）と
同じ階級の陸上幕僚監部１佐（４７）の給与明細によると、
年収は約１２５０万円。
給与の額は、退職金、年金にも反映されます
453:受験番号774
05/12/14 02:48:41 BckHw7tJ
俺の知り合いの海自
今度イラク行くんだと
急に現実を突きつけられた感じがする
今が一番厳しいらしい
454:受験番号774
05/12/14 09:36:41 kvhdkZ+8
>>453
海自って。
君、騙されてるよ。
455:受験番号774
05/12/14 11:42:55 qYXCbCz/
>>453
海自はイラクに派遣されてないんだけどｗ
危ないとこ行ってるのは陸自で志願した人だけですｗ
456:受験番号774
05/12/14 23:36:15 jU7STSCF
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、経済産業省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(国土交通省、厚生労働省、会計検査院、人事院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人、法務教官 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
刑務官(高等科)
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
457:受験番号774
05/12/14 23:50:49 2D32g8uy
NHKで少年院の特集やってたんだけど、
法務教官って処罰の抑止力が使えない分刑務官より大変だぞ。
もっと下位じゃないか。
458:受験番号774
05/12/14 23:56:52 3qUJFed9
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、経済産業省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(国土交通省、厚生労働省、会計検査院、人事院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人、法務教官 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
459:受験番号774
05/12/14 23:57:59 3qUJFed9
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、経済産業省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(国土交通省、厚生労働省、会計検査院、人事院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
460:受験番号774
05/12/15 16:34:47 5e+FmSnt
本当に国Ⅰ外局に内定しても、あえて都庁や政令市にいくのか？
何を勘違いしてるのか知らんが、所詮は市役所だぞ？
461:受験番号774
05/12/15 16:45:10 PRQmdLay
>>460
権限も加味してるから、
国Ⅰ外局から内定出る能力の人物なら政令市行けば一番上まで上りつめられるだろう。
ってことじゃないかな多分。
462:受験番号774
05/12/15 18:56:48 7SZQyGjy
国税庁にⅠ種で入っても、最高に出世して徴収部長がゴールだからな。
国税庁長官、査察部長、東京・大阪・名古屋国税局長とかは
財務省のキャリアしかなれないから、庁キャリはあまり報われてないよね。
それでも国税専門官とかから見たら、雲の上の存在なんだけどね。
463:受験番号774
05/12/15 19:03:10 5e+FmSnt
国税庁の徴収部長なんていったらすごいと思わない？
市役所の部長なんかとは全然違うじゃん。肩書きは同じ部長でも
権限が違いすぎるから、役職名だけで比較するのは無意味な気がする。
30歳くらいでもなれちゃいそうな零細企業の課長と、40歳くらいで
ようやくなれる大企業の課長を比べたら権限や待遇の差はどうよ？
464:受験番号774
05/12/15 19:28:42 n31WfBhP
>>463
出向するときの役職の対応だと
道府県副知事・政令市助役・都の局理事＝本省課長
都道府県の部長・政令市の局長＝本省室長
都道府県の課長・政令市の部長＝本省課長補佐
ただ、給与で行けば、＝ではなく明らかに＞。
465:受験番号774
05/12/15 20:13:38 5e+FmSnt
>>464
なるほど・・本省課長だなんて神レベルだな。
そこまですごいとは思わなかった。ちょっと想像以上かも。
国＞県＞市の階層関係もあるんだろうけど。
466:受験番号774
05/12/15 20:55:42 n31WfBhP
>>465
8月まで東京都にいた、警察庁から来ていた竹花副知事は
警察庁生活安全局長として戻った。
都の副知事でやっと本省に来ても遜色ないという程度。
地方支分部局なら、都庁と同じかな。
つまり都局長＝地方支分部局の局長、どちらも指定職の俸給表が適用。
467:受験番号774
05/12/16 00:04:43 2A4sE9+l
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(経済産業省、国土交通省、厚生労働省、会計検査院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、人事院、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
468:受験番号774
05/12/18 23:39:44 fiFv7WOk
【世間の常識】
★☆★☆★総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク★☆★☆★
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(総務省（旧自治）、内閣府、総務省（旧総務))
厚生労働省、会計検査院、国土交通省、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(人事院、文部科学省、経済産業省、農林水産省、法務省
環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、郵政総合職
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人、家庭裁判所調査官補
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、都庁Ⅰ類 外務省外務省専門職員
Ｇ：政令指定都市上級、特別区Ⅰ類、衆参議院職員Ⅱ種、国会図書館職員Ⅱ種
Ｈ：航空管制官、労働基準監督官、中核市、道府県上級
Ｉ：裁判所事務官Ⅱ種、国税専門官、特例市、
Ｊ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、管区警察局、人事院事務局）、
防衛庁事務官Ⅱ種 国家Ⅱ種本省一流官庁)※警察庁含、市町村
Ｋ：国家Ⅱ種(税関、地方整備局、行政評価局、地方検察庁、など)
国立大学、都庁Ⅱ類
Ｌ：国家Ⅱ種(入国管理局、公安調査局、農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、社会保険事務局、労働局、
法務局、独立行政法人など)
自衛隊幹部候補、法務教官
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
Ｏ：郵政一般事務、大卒消防官、郵政外務、入国警備官
Ｐ：大卒都道府県警察官、刑務官
Ｑ：自衛官曹候補学生
Ｒ：自衛官曹候補士
※県庁・政令市・中核市・一般市などのランキングは流動的。
同じ県庁でもピンキリ。場合によっては全く逆すらありうる。
要は財政状況や施策。
469:受験番号774
05/12/20 00:34:13 XWpVRb1m
オリジナリティあふれる、新しいランキングを提案しよう
＊＊＊地方上級転勤ランキング＊＊＊
別格：特別区（自転車で通勤）
＝＝＝壁＝＝＝
ＡＡＡ：政令指定都市
（電車・バス）
ＡＡ：埼玉・東京（離島除く）・神奈川・山梨・富山・奈良・大阪・佐賀
（中心地から車なら１時間、公共交通機関なら２時間で移動可能）
Ａ：茨城・栃木・群馬・愛知・鳥取・香川（離島除く）・徳島・山口・福岡・大分
（車に頼ればなんとか１．５時間以内で通勤可能）
＝＝＝壁＝＝＝
ＢＢＢ：宮城・秋田・山形・千葉・石川・福井・静岡・岐阜・三重・滋賀・京都・和歌山・岡山・広島・愛媛
（県庁所在地から通えない任地があるが、おおむね車なら通勤可能）
ＢＢ：青森・岩手・福島・新潟・長野・兵庫・島根・高知・熊本・宮崎
（県庁所在地が偏りすぎ、県でかすぎ、で引越しは不可避）
Ｂ：長崎・鹿児島・沖縄
（離島多すぎ）
＝＝＝壁＝＝＝
別格：北海道（いわずもがな）
470:受験番号774
05/12/20 01:26:19 ad5kXcTx
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(経済産業省、国土交通省、厚生労働省、会計検査院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、人事院、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
471:受験番号774
05/12/21 10:31:25 hgm75jky
>>469
「通勤」ランキング？
472:受験番号774
05/12/24 16:57:02 DxjWV5Mb
>>469
のようなピンポイントのランキングのほうがいいね
実用性があって、しかも説得力がある
このスレに限らずほかのスレのランキングでも
総合版がほとんどだが、大雑把過ぎて何を基準に
ランク付けしているか、はっきりいって怪しいし判らない。
473:皇臣
05/12/25 02:43:03 MNGv3gTS
＜＜４３１
法務省入管Ⅰ種は３０半ばで法務省本省では補佐官は嘘。係長か法務専門官だ。
管区統括は管区課長級（管理職手当１２％）だろも嘘。管理職手当は首席審査官、８級以上の首席入国警備官以上だろが。
上席（管区補佐級）はⅠ種なら二年目の現場研修のとき（２３～２４歳）だボケも嘘。警備士補、入国審査官だ。
管区局の上席入国審査官はⅠ種でも３３歳からだ。本省上席補佐官９級は４０歳後半だよ。
本省入管局の課長に充職検事は１２月１５日現在、本省入管局総務課長は榊原検事だ。
入管Ⅰ種は外務省に課長や企画官もいるぞ。企画官はいるかもしれないが、課長の氏名は？
局内にいる局付も２人だけだし、刑事手続じゃない入管には検事もかなり遠慮してるぞ。
職員なら雰囲気でわかるだろ。→局付は室長と同等。在留特別許可の方針も決めている。
あと入管Ⅰ種指定職は内閣府局長・審議官・東京局長・大阪局長があるだろ。
検察事務官なんて本省には刑事と官房にしかいないだろ。法務省内組織間人事交流制度は１３年目だよ。
しかも一番偉くて補佐官じゃないか。どこが押されてるんだ？は嘘。１０級や１１級の公安審事務局長、官房調査官、厚生管理官は検察事務官出身。その後、指定職の高検局長だよ。
しかも５０歳前でやっと補佐官のくせにわめくな。
刑事局付検事に奴隷のように扱われて悲しいのは分かるが、嘘の情報は書かないでくれ。
副検事にでもなって田舎の支部で交通犯則の処理でもやってればいいじゃん。
まぁ副検事なれるのごく僅からしいからアンタにゃ無理かもしれんが。
というのも嘘。副検事は地方検察庁検察官事務取扱発令で死刑事件も求刑する。
交通切符は検察官事務取扱検察事務官（検取）の仕事。
もっとも、今も検取は一般身柄事件を数十人もっているが、裁判員制度が始まったら公判立会も今後はするんだとさ。
474:皇臣
05/12/25 02:48:32 MNGv3gTS
言い忘れた。入管局は省庁再編のときに法務省から外務省へ戻す話が有力だった。
ある年では、入管キャリアも他で採ってもらえず内定辞退者がなく、余ってしまった。
でも天下り先がほとんどないから、リストラもできない。
官房でも使えないというのが評判。Ⅱ種地方入管採用の女性の方がよっぽど使える。
というのが省全体の評。
475:受験番号774
05/12/26 12:11:50 wDOiSXbX
①管区局の上席入国審査官はⅠ種でも３３歳から
＞３３歳以上は７級なので統括です。Ⅰ種上席は２０代のポストですよ。
「警備士補」は階級名で役職名じゃないし。嘘つかないでください。
②本省上席補佐官９級は４０歳後半だよ。
＞上席補佐官など入管局にはないです。補佐の一番上は総務課の総括で４０前後のポスト。
４２～４５で室長・企画官、その後本省課長→管区局長でここまでは全員いける。
ここまで全員いけるのがキャリアの特徴。んで運がよけりゃ審議官・局長です。
③１２月１５日現在、本省入管局総務課長はＳ検事だ。
＞Ｓ検事は刑事局の課長です。「１２月１５日現在」ってなんですかそりゃ。
ていうか本名出すなｗ
④企画官はいるかもしれないが、課長の氏名は？
＞Ｒ局Ｒ課のＩ課長です。氏名なんか出せるかアホ。
⑤法務省内組織間人事交流制度は１３年目だよ。
＞意味が分からないが、Ⅰ種は３～４年目に官房か他部局にいきます。
検察事務官の人が１３年目のときの級号俸がⅠ種の３年目ですので。
⑥１０級や１１級の公安審事務局長、官房調査官、厚生管理官は検察事務官出身。
＞あれだけ採用多くてたった３ポストですか。
倍率高くて大変ですね。キャリアは余程の問題がない限り全員１１級になります。
⑦その後、指定職の高検局長だよ。
＞高検の局長は検事です。
⑧官房でも使えないというのが評判。Ⅱ種地方入管採用の女性の方がよっぽど使える。
＞それでも出世するのがキャリアです。どこの省も同じ。
⑨入管局は省庁再編のときに法務省から外務省へ戻す話が有力だった。
＞入管もそれを望んでます。
まぁ検察事務官の人たちの苦労は分かります。
他局のキャリアに難癖つけて自分の気持ちを慰めたいのも分かる。
でもそれは財務局のノンキャリが国税庁のキャリアに文句言ってるのと同じで見苦しいですよ。
あなた達が合格した試験はあくまで「Ⅱ種」なんです。
頑張って司法試験受かるより難しいと言われる副検事になってください。
476:受験番号774
05/12/26 12:21:30 CDHvxaeV
ていうか皆読みにくい
477:受験番号774
05/12/26 16:37:14 wDOiSXbX
俺も書き込んで気付いた。
ホント読みにくいな。
スレ話に戻すけど法務省は増員多いね～。
もしかしたら組織自体の将来性ではトップかもね。
478:受験番号774
05/12/26 17:41:55 bYZlAeLU
組織自体の将来性では防衛庁がトップでしょ
479:受験番号774
05/12/26 19:29:54 9O+VvbB9
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(経済産業省、国土交通省、厚生労働省、会計検査院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、人事院、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
480:受験番号774
05/12/27 06:42:49 sSiUr4zS
>>475
高検局長って事務官ですが・・・
あなたも酷Ⅱと比べてないで検事と向こうを張ればいいでしょうに・・・
481:受験番号774
05/12/27 14:28:20 HNQ8HhFU
>>480
あ～事務局長のことか。
なら確かに検察事務官ですね。
てか喪れは入管じゃないけど，入管はⅠ種のやつらが３役のうち２つとったね。
昔じゃ考えられないな・・・。
むしろ検事は何やってんだ？と言いたくなる。
482:受験番号774
05/12/27 17:45:09 bLuJOILs
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板:850番)n-
てか郵政って例年なら国２より入るの難しいんですけど…
483:受験番号774
05/12/27 19:21:35 pmhs8/Ub
指定職
11号 統幕議長、防衛事務次官、警察庁長官、財務事務次官
10号 幕僚長（陸海空）、防大校長、警視総監
9号 防衛施設庁長官、内閣安全保障室長、財務官、国税庁長官
8号 防衛医大校長、技本長、契本長、方面総監、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官、警察庁次長、国防会議事務局長、横須賀地方総監
7号 防研所長、中病院長、航空教育集団司令官、内局局長、佐世保・呉地方総監、主計局長、主税局長、理財局長、関税局長、国際局長
6号 幕副長（陸海空）、統幕事務局長、航空支援集団司令官、国税庁次長
5号 統幕学校長、富士学校長、護衛艦隊司令官、航空集団司令官、航空方面隊司令官、幹部学校長、舞鶴・大湊地方総監、内局参事官
4号 幕防衛・人教部長、南混団司令、１～１３師団長、潜水艦隊司令官、防衛審議官、防衛施設局長、財務局長、税関長、国税局長
484:受験番号774
05/12/28 13:44:55 ogGrefsQ
【世間の常識】
★☆★☆★総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク★☆★☆★
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(総務省（旧自治）、内閣府、総務省（旧総務))
厚生労働省、会計検査院、国土交通省、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(人事院、文部科学省、経済産業省、農林水産省、法務省
環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、郵政総合職
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人、家庭裁判所調査官補
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、都庁Ⅰ類 外務省外務省専門職員
Ｇ：政令指定都市上級、特別区Ⅰ類、衆参議院職員Ⅱ種、国会図書館職員Ⅱ種
Ｈ：航空管制官、労働基準監督官、中核市、道府県上級
Ｉ：裁判所事務官Ⅱ種、国税専門官、特例市、
Ｊ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、管区警察局、人事院事務局）、
防衛庁事務官Ⅱ種 国家Ⅱ種本省一流官庁)※警察庁含、市町村
Ｋ：国家Ⅱ種(税関、地方整備局、行政評価局、地方検察庁、など)
国立大学、都庁Ⅱ類 法務教官
Ｌ：国家Ⅱ種(入国管理局、公安調査局、農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、社会保険事務局、労働局、
法務局、独立行政法人など)
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
Ｏ：郵政一般事務、大卒消防官、郵政外務、入国警備官
Ｐ：大卒都道府県警察官、刑務 自衛隊幹部候補 >>21国Ⅰと同じわけねーだろ、この位置が妥当ｗ
Ｑ：自衛官曹候補学生
Ｒ：自衛官曹候補士
※県庁・政令市・中核市・一般市などのランキングは流動的。
同じ県庁でもピンキリ。場合によっては全く逆すらありうる。
要は財政状況や施策。
485:受験番号774
05/12/28 14:03:37 TAgTP6rN
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(経済産業省、国土交通省、厚生労働省、会計検査院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、人事院、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
486:受験番号774
05/12/29 00:18:11 WwCzCjbq
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(経済産業省、国土交通省、厚生労働省、会計検査院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、人事院、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
487:受験番号774
05/12/29 01:40:01 zEG9f3l0
思うに半端が一番良くない。
将来性もそこそこ、厳しさもそこそこ。
将来性なくても楽か、厳しいけど将来性豊かなとこがいい。
大体の場合、前者の方が採用に関しては楽にいける。
若い人は人気のあるほうに流されがちだけど自分の向き不向きを
よく考えて判断して欲しいです。
488:受験番号774
05/12/29 02:01:53 WwCzCjbq
総合ランキング(確定版) ＝名誉・権限・将来性・待遇全般総合ランク
Ａ：国家Ⅰ種一流官庁(財務省、外務省、警察庁、総務省、内閣府)
Ｂ：国家Ⅰ種二流官庁(経済産業省、国土交通省、厚生労働省、会計検査院)、衆参議院職員Ⅰ種
Ｃ：国家Ⅰ種三流官庁(農林水産省、文部科学省、人事院、法務省、環境省、防衛庁）、国会図書館職員Ⅰ種、郵政総合職
Ｄ：国家Ⅰ種外局(国税庁など外局)、自衛隊幹部候補生、都庁Ⅰ類、政令指定都市上級
Ｅ：国家Ⅰ種独立行政法人 、自衛隊航空学生、特別区Ⅰ類
Ｆ：裁判所事務官Ⅰ種、家庭裁判所調査官補、国会図書館職員Ⅱ種、外務省専門職員
Ｇ：国家Ⅱ種警察官、国家Ⅱ種本省一流官庁、衆参議院職員Ⅱ種
大卒都道府県警察官推薦組、労働基準監督官(全国転勤組)
Ｈ：国家Ⅱ種(財務局、経済産業局、人事院事務局、法務局、北海道開発局）、国家Ⅱ種本省二流官庁、中核市、航空管制官、都庁Ⅱ類
労働基準監督官(都道府県内転勤組)、府県庁上級一般、裁判所事務官Ⅱ種
Ｉ：国家Ⅱ種(管区警察局、税関、地方整備局、社会保険事務局、総合通信局など)、特例市
Ｊ：国家Ⅱ種(農政局、森林管理局、運輸局、航空局、検疫所、地方検察庁、労働局、入国管理局など)
防衛庁事務官Ⅱ種、国税専門官、刑務官(高等科)、法務教官、国立大学、田舎県庁上級、一般市
Ｋ：国家Ⅱ種(独立行政法人)、町村、長野県庁上級、北海道庁上級
Ｌ：大卒都道府県警察官、郵政一般事務
Ｍ：大卒消防官、入国警備官
Ｎ：自衛官曹候補学生、郵政外務、刑務官（初等科）
Ｏ：自衛官曹候補士
Ｐ：自衛官二等(陸海空)士
489:受験番号774
05/12/29 02:23:22 8Cyc5lHG
>>487
まさにそのとおり
490:受験番号774
05/12/29 05:43:16 Z5p4ItXE
自衛隊幹部候補生必死に下げようとする奴は左翼
将来性や待遇は大だよ
491:受験番号774
05/12/29 05:54:27 UPzYG0Lp
公安系は基本的に大だろ
だって、日本が破綻しようが
なにしようが、日本国民いる限り
公安職の仕事はあるよｗ
492:受験番号774
05/12/29 10:29:49 e6mX5gMg
公安職（司法警察権を持ち、公安職棒級表適用）
・警察、消防、検察、海保
準公安職（司法警察権・もしくはそれに近い強制権を持つ）
・国税、労基、麻取
系統的に公安に近い側面もある
・裁判所、防衛、公取委
493:受験番号774
05/12/29 11:36:10 8Cyc5lHG
>>492
えと間違ってるところがあるので補足します。
公安職（司法警察権を持ち、公安職棒級表適用）
ありますが有事立法が成立しとことにより自衛隊員は出動が命じられた場合司法警察権を行使できます。
たとえば自衛隊の階級で言うと３曹＝巡査部長、三尉＝警部と同階級になります。
これは実際に書いてある法文が存在してます。
それと公安職と一まとめにしていますが内情は少し異なります。
たとえば警察は警視正までは地方公務員の公安職ですが警視正からは公安職でない国家公務員です。
それと自衛隊員は内閣総理大臣などと同じ特別職国家公務員として一般国家公務員と異なり別の俸給表が用いられてます。
494:受験番号774
05/12/29 11:46:20 e6mX5gMg
あ、あまり真剣に突っ込まれても困るんだけどｗ
公安職は将来性あり→適当に思いつくのを書いてみただけだから。
階級とか知らないしさ。
495:受験番号774
05/12/29 16:35:52 AjDRvGTT
女「今日もＨするの？」
男「お前、今日はバイトで疲れただろ？」
女「少し…」
男「だろ？今日はやめよ、疲れてる時は休まないと」
女「うん…」
男「なに？Ｈしたかったの？(笑)」
女「…うん…今日友達とＨな話してたら…したくなっちゃった……」
男「オレは全然いいけど…お前疲れてるだろ？」
女「だけど…したいの…」
男「…明日、歩けなくてもしらないぞ(笑)」
女「…うん（＼＼＼）」
496:受験番号774
05/12/29 17:31:35 K7syvbRv
田舎県の人口二万人の市の職員だったら
偏差値どれぐらいになりますか？
来年受けようかと思うんですが
497:受験番号774
05/12/30 01:54:54 K5+flq3O
>>496
恐ろしく頭の悪い質問だな。
「偏差値」って何？
大学の入試とは違うんだけど。
498:受験番号774
05/12/30 02:00:39 ARN+nUnf
>>496
倍率による
高倍率なら偏差値が高くないと通らない
偏差値よりもまずレベルを知れ
筆記のそんなに高くはないと思う
まず採用人数とかを自分で調べろ
まず低レベルな質問をするなと言いたい
何でも楽をしようとするな
499:受験番号774
06/01/01 18:10:31 Gq3MlFS9
>>495
何じゃこりゃあああああああああああああああああ！！！！！
500:受験番号774
06/01/10 11:00:57 7OPQcJDL
国３では税関が最強
501:受験番号774
06/01/10 11:25:32 1glxtehf
高卒で国税専門館が最強
502:受験番号774
06/01/10 14:29:14 bxNrZiqf
国税専門館へようこそ
503:受験番号774
06/01/10 19:04:31 BrXhCv4i
国家２種（航空局）ってなんで低いの？
504:受験番号774
06/01/10 19:20:35 1glxtehf
>>503
マルチ市ね
505:受験番号774
06/01/11 01:55:58 IqhnEI85
公務員の批判の多さをランキングにしたらどうなるだろう？
それはおのずと将来性に関係してくると思わない？
例外もあるだろうけど
506:受験番号774
06/01/11 02:01:29 gXMFhfJz
倍率ってゆっても
その地方のレベル
にもよるよね
507:受験番号774
06/01/11 03:07:10 jKZ6qP5T
>>505
それだと国1の将来性も低くなるのでは？
ていうか殆ど批判されていない公務員って何だろ。
祭事とか牢記とか国会図書館とか？
508:受験番号774
06/01/11 10:30:45 qw5T/paq
武部が警察、自衛隊、出入国管理の公務員の給料は
あげてもいいとNHKでいってたが
国家公務員の大半の人件費は自衛隊なのに
事務職ちょこちょこ削っただけで
公務員の人件費削減なんてできるのかね
まあ、今は公安系もちあげて
事務系叩いてればうけいいんだろうね
509:受験番号774
06/01/11 10:35:19 qw5T/paq
入管や税関のやつらって
激務でDQN外人に対応
かぎりなく公安職に近いのに
給料は事務
ってことで、１９９０年代は人気
なかったけど、公務員の中では勝ち組になるかも
510:受験番号774
06/01/12 17:11:18 9oxB4X/O
なにこのランキング
都庁１類とか特別区が祭事１より上のわけねえじゃん。馬鹿じゃねえの？
511:受験番号774
06/01/12 17:52:15 W5vmFLP/
バカじゃねえよ。両方受かった俺がいうのだから間違いない
512:受験番号774
06/01/12 20:07:28 Zg7hij0s
将来性ランキングなのに、受かっただけの人間が”間違いない”とか分かるんだろうかｗ
現職ですら分からんのにｗ
513:受験番号774
06/01/13 13:15:46 gSt/bzyJ
>>511
去年まで日程が重なっていた都庁１類・特別区と裁事１種を
どうやって両方受かったのか説明してもらおうか。
514:受験番号774
06/01/14 00:20:58 sgqEPGNV
道州制も現実的になる日が近づくのかな？
８・９・１１の道州案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1月14日0時5分 読売新聞
515:受験番号774
06/01/14 11:40:31 Pv1kloCZ
道州制が実現したとして、道州政府の実権は誰が握るんだ?
516:受験番号774
06/01/14 12:17:01 6Subr1f+
下記でおかしいところがあるなら堂々と書けば良い。
反論できないからといってプライドだけ高い国Ⅱなんて惨めだぞ？
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(法務省、外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種、
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、家庭裁判所調査官補
64 特別区一類、自衛隊幹部候補生、都庁一類、政令市
63 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所 、優良県庁
62 中堅県庁、特例市役所、国家Ⅱ種警察官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、国税専門官、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、国立大学、一般市役所、高校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など)、
58防衛庁Ⅱ種、東京都Ⅱ類、県庁(学校事務・警察事務) 、 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用) 、法務教官
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 国家Ⅱ種独立行政法人 、小中学校教員、町役場、村役場
56 大卒消防官、大卒警察官
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
517:受験番号774
06/01/14 12:50:46 VHwAI/k4
最近のランキングでは国立大学が高い傾向にあると思う。
審判人も国立大学を割とひいきにしてるね。
独法化前の大学は病院と並ぶ下層に位置していた。退職前平均が5Gとかだったから。
上部は○文組で占められていて、なかなか出世できない。仕事は楽で定時も多いみたいだけど。
転勤なし、マターリを重視して大学を高くみているのなら町役場、村役場ももう少し高くする必要があるんじゃない?
マターリ最高峰の役場を低くみるのに、大学を転勤なしマターリだからという理由で中堅国Ⅱと同列に格上げするのは不自然ではないだろうか。
将来性も帝大クラスなら少しはマシかもしれないけど、弱小大学なんかは統廃合の可能性もあるし、全体としての将来性は低いと思う。
大学から内定もらったから4スレ分くらい大学法人のスレを見たけど、彼らはかなり悲観的に将来のことを考えている。
518:受験番号774
06/01/14 13:46:35 h2IDnSNe
>>516
特別区一類
母集団の低さや権限の小ささを考慮すると
3～4ポイントほど高すぎるのでは
仕事は確かにまったりだろうけどね
519:受験番号774
06/01/14 15:29:11 IU+fGuGA
下記でおかしいところがあるなら堂々と書けば良い。
反論できないからといってプライドだけ高い国Ⅱなんて惨めだぞ？
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(法務省、外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種、
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、家庭裁判所調査官補
64 都庁一類、政令市
63 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所 、優良県庁
62 中堅県庁、特例市役所、国家Ⅱ種警察官、特別区一類、自衛隊幹部候補生
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、国税専門官、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、一般市役所、高校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など)、
58防衛庁Ⅱ種、東京都Ⅱ類、県庁(学校事務・警察事務) 、 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用) 、法務教官
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 国家Ⅱ種独立行政法人 、小中学校教員、町役場、村役場、国立大学
56 大卒消防官、大卒警察官
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
520:受験番号774
06/01/17 01:21:30 RLEcFC7r
国Ⅰ技官ランキング 2005年度入省（内定者における東大＋京大割合）
内定者1名の省は特殊なケースのため除外
75 経済産業省（88%)
70 環境省(71%) 警察庁(71%)
67 気象庁(57%)
66 文部科学省 (53%) 特許庁(53%)
65 国税庁(50%) 海上保安庁(50%)
64 総務省(46%)
63 国土交通省（37%)
60 厚生労働省(30%) 農林水産省(30%)
ソース URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
521:受験番号774
06/01/21 21:39:37 MN6/TKX7
★★★公務員試験ランキング★★★（確定版）
～本ランキングはＰＡＲＴ１からの議論により創られたものです～
※本ランキングを改訂したい場合、意見を書いてからお願いします。
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局Ⅰ種
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種、郵政総合職
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
67 都庁一類
65 政令市、優良県庁
64 外務省専門職、国会図書館Ⅱ種、衆議院Ⅱ種
63 航空管制官、中核市役所、家庭裁判所調査官補、参議院Ⅱ種、特別区
62 中堅県庁、特例市役所、国家Ⅱ種警察官、労働基準監督官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61 国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、都庁二類、下位県庁
60 国家Ⅱ種(行政評価局、地方整備局)、一般市役所、国税専門官、自衛隊幹部候補生 裁判所事務官Ⅱ種
59 国家Ⅱ種(法務局、労働局、社会保険事務局、農政局、運輸局、地方検察庁、公安調査局、入国管理局など)
58 防衛庁Ⅱ種、県庁(学校事務・警察事務)、国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用、税関)、法務教官、高校教員
57 国家Ⅱ種独立行政法人、小中学校教員、国立大学、町役場
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中堅の厚い壁||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
54 村役場
53 大卒消防官、大卒警察官
52 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
51 郵政外務
50 刑務官
522:受験番号774
06/01/21 22:16:33 Nkhe8LoX
いつも思うんだけど大卒消防官てなんでこんな評価低いの？
警察とかと違って火消しから総監にだってなれるんでしょ？
給料だって手当て付きまくりで町役場よりはいーっしょ。
休みも多いし。
殉職の確率も全然低い。てかほとんどない。
警察は結構あるみたいだけど。
特に東証は給料からしてもかなりおいしいのでは。
いや自分消防じゃないけどね(笑)
523:受験番号774
06/01/21 22:34:54 9GkJBtoQ
>>522
俺もそれは思う
消防志望の連中は相当勉強してるが難しいみたいだな
んで何浪かして受かる奴が多いし最後までだめだった奴らは保険としてしょうがなく警察にいってるみたい
524:受験番号774
06/01/21 23:01:36 sjZtO1Lo
同意。
東京消防庁なら一般市役所よりも上でいいんじゃない。
給料も将来性も上でしょ。
田舎暮らしもしなくて済むし。
525:受験番号774
06/01/21 23:09:54 sjZtO1Lo
反論ないみたいなので
大卒消防官上げときますね
■■■■■公務員ランキング■■■■■
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市上級、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、東京都庁Ⅱ類、国家Ⅱ種警察官
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所、法務教官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など
58防衛庁Ⅱ種、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務)、長野県庁上級、北海道庁上級、鳥取県庁上級、島根県庁上級、大卒消防官、一般市役所
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 大卒警察官 、国立大学、町役場、村役場、
56 国家Ⅱ種独立行政法人
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
526:受験番号774
06/01/22 04:54:47 5Gz5ksjZ
消防官はもてるらしいしね。知り合いの消防官は幸せそうだった
それに比べ俺は
527:受験番号774
06/01/22 07:20:49 UBvJj6rT
一般市も都会と田舎で分けたらどうだ。
個人的には 都会一般市＞＞国Ⅱ出先＞＞田舎一般市 なのだが。
「都会」の定義が問題になるが。
528:受験番号774
06/01/22 07:29:01 JX+DcvTb
>>522-525
一時間程度しか待たずに反論無しとか決めるんですか。
さすが低脳代表の消防志望ですね。
529:受験番号774
06/01/22 09:25:27 tIVI4Rj+
低脳公安系が立てたスレか。
だったら、警察・消防・自衛隊が安泰だろうな。
ほれ。これで満足か？
■■■■■公務員ランキング■■■■■
★>>1の通り、将来性「のみ」を考慮。真正のランキングは
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50
75 国家Ⅰ種、自衛隊幹部候補生
73大卒警察官、大卒消防官、入国警備官、皇宮護衛官
72衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職
69防衛庁Ⅱ種、政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種、法務教官、自衛隊曹候補学生、刑務官
68国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、国家Ⅱ種警察官、家庭裁判所調査官補、自衛隊曹候補士
67自衛隊二等(陸海空)士国税専門官、航空管制官、国家Ⅱ種その他
66裁判所事務官Ⅱ種、労働基準監督官
-----------------------------------------------------------------国家様の壁
60国家Ⅱ種独立行政法人、国立大学、東京都庁Ⅰ類
59県庁、政令市
58中核市役所
57小中学校教員優良県庁、高校教員、特別区Ⅰ類、特例市役所、
60県庁(学校事務・警察事務)、東京都庁Ⅱ類、一般市役所
59町役場、村役場、郵政内務、郵政外務
530:受験番号774
06/01/22 09:37:46 tIVI4Rj+
あ！そうか！！
今日馬鹿な連中は警察官試験受けてるから警察・消防・自衛隊厨は
ＰＭ６時ころまでいないのか。
飯の時間に書き込んで来るのもまさかいないだろうし。
531:受験番号774
06/01/22 09:46:26 caE08EU6
皇室典範改正したら皇宮護衛官とかいうやつはなくなるんじゃ？
532:受験番号774
06/01/22 09:48:04 tIVI4Rj+
なくなることはないだろ。名称変更がせいぜい。
533:受験番号774
06/01/22 10:59:57 c0sm9ELX
■■■■■公務員ランキング■■■■■
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市上級、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、東京都庁Ⅱ類、国家Ⅱ種警察官
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所、法務教官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など
58防衛庁Ⅱ種、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務)、長野県庁上級、北海道庁上級、鳥取県庁上級、島根県庁上級、大卒消防官、一般市役所
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 大卒警察官 、国立大学、町役場、村役場、
56 国家Ⅱ種独立行政法人
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
534:受験番号774
06/01/22 11:16:15 c0sm9ELX
>>528
>>529
低脳はお前らだろ。
反論になってねーよ、ボケが。
535:受験番号774
06/01/22 12:32:00 JX+DcvTb
>>534
馬鹿らしくて反論するつもりはないし。
一時間程度しか待たずに反論無しと決め付ける頭の程度を批判してるだけ。
文章の意図も理解できない>>534は文章理解が苦手そうだね。
536:受験番号774
06/01/22 13:04:17 SjlQ9vly
>>528
>>529
>>535
低脳はお前らだろ。
反論になってねーよ、ボケが。
537:受験番号774
06/01/22 17:49:31 tIVI4Rj+
将来性ってことだけで考えたら、潰れない職種こそ有利になるだけ。
だから公安系の、いわば公務員の底辺職、警察・消防・自衛隊が来る。
因みに、そんなもので評価したら、民間企業は住友商事だろうと三井物産だろうと
警察官に勝てないけどなｗ
ホレｗ
■■■■■公務員ランキング■■■■■
★>>1の通り、将来性「のみ」を考慮。真正のランキングは
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50
75 国家Ⅰ種、自衛隊幹部候補生
73大卒警察官、大卒消防官、入国警備官、皇宮護衛官
72衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職
69防衛庁Ⅱ種、政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種、法務教官、自衛隊曹候補学生、刑務官
68国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、国家Ⅱ種警察官、家庭裁判所調査官補、自衛隊曹候補士
67自衛隊二等(陸海空)士国税専門官、航空管制官、国家Ⅱ種その他
66裁判所事務官Ⅱ種、労働基準監督官
-----------------------------------------------------------------国家様の壁
60国家Ⅱ種独立行政法人、国立大学、東京都庁Ⅰ類
59県庁、政令市
58中核市役所
57小中学校教員優良県庁、高校教員、特別区Ⅰ類、特例市役所、
60県庁(学校事務・警察事務)、東京都庁Ⅱ類、一般市役所
59町役場、村役場、郵政内務、郵政外務
538:受験番号774
06/01/22 17:57:14 EXSnjfLA
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(法務省、外局・独立行政法人など)、衆・参議院法制局Ⅰ種
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種、郵政総合職
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
67 都庁一類
65 政令市、優良県庁
64 外務省専門職、国会図書館Ⅱ種、衆議院Ⅱ種
63 航空管制官、中核市役所、家庭裁判所調査官補、参議院Ⅱ種、特別区
62 中堅県庁、特例市役所、国家Ⅱ種警察官、労働基準監督官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61 国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、都庁二類、下位県庁
60 国家Ⅱ種(運輸局、管区行政評価局、地方整備局)、一般市役所、国税専門官、自衛隊幹部候補生
59 国家Ⅱ種(法務局、労働局、社会保険事務局、農政局・地方検察庁、公安調査局、入国管理局など)
58 防衛庁Ⅱ種、県庁(学校事務・警察事務)、国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用、税関)、法務教官、高校教員
57 国家Ⅱ種独立行政法人、小中学校教員、国立大学、町役場
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||中堅の厚い壁||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
54 村役場
53 大卒消防官、大卒警察官
52 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
51 郵政外務
50 刑務官
200 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:29:48 ID:Ut1WvcBw
細かいところを言うとキリが無いけど、これ完璧だと思います。
201 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:30:22 ID:JFOQdyAr
>>199 ＦＡ！
203 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:32:10 ID:UuWd+B/a
ついに偏差値票が完成か・・・
感動した！ ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板:199-203番)
539:受験番号774
06/01/22 18:14:40 SjlQ9vly
200 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:29:48 ID:Ut1WvcBw
細かいところを言うとキリが無いけど、これ完璧だと思います。
201 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:30:22 ID:JFOQdyAr
>>199 ＦＡ！
203 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:32:10 ID:UuWd+B/a
ついに偏差値票が完成か・・・
感動した！
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(法務省、外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、家庭裁判所調査官補
64 都庁一類、政令市
63 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所 、優良県庁
62 中堅県庁、特例市役所、特別区一類
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、国税専門官、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、一般市役所、高校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など)、
58防衛庁Ⅱ種、東京都Ⅱ類、県庁(学校事務・警察事務) 、 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用) 、法務教官
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 国家Ⅱ種独立行政法人 、小中学校教員、町役場、村役場、
56 国立大学
55 郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
540:受験番号774
06/01/25 15:48:47 /AeG2jLZ
■■■■■公務員ランキング■■■■■
仕事内容、激務度、転勤回数、モテ度、人気度、難易度を総合勘案しています。
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務省・経済産業省・警察庁・外務省)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市上級、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、東京都庁Ⅱ類、国家Ⅱ種警察官
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所、法務教官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など
58防衛庁Ⅱ種、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務)、長野県庁上級、北海道庁上級、鳥取県庁上級、島根県庁上級、大卒消防官、一般市役所
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 大卒警察官 、国立大学、町役場、村役場、
56 国家Ⅱ種独立行政法人
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
541:受験番号774
06/01/25 18:33:31 9gHHjSt5
75 国家Ⅰ種(上位省庁：財務本省・警察庁・総務省自治)
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：外務省・防衛庁・経済産業省・金融庁・内閣府・会計検査院)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：国土交通省・厚生労働省・農林水産省・環境省・文部科学省、国税庁など)、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(法務省、外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、家庭裁判所調査官補
64 都庁一類、政令市
63 航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所 、優良県庁
62 中堅県庁、特例市役所、特別区一類
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、国税専門官、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、一般市役所、高校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など)、
58防衛庁Ⅱ種、東京都Ⅱ類、県庁(学校事務・警察事務) 、 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用) 、法務教官
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 国家Ⅱ種独立行政法人 、小中学校教員、町役場、村役場、
56 国立大学
55 郵政内務
54 郵政外務
542:受験番号774
06/01/25 18:38:06 K17FrJqZ
給食おば は どのあたりに なりますか？
543:受験番号774
06/01/25 18:41:11 0l3pqjkX
だからなんで都庁がそんな高いんだよ
544:受験番号774
06/01/25 19:17:36 y2e9d5zl
公安系が削除されてる件について・・・
545:受験番号774
06/01/25 19:24:04 czbHLvas
>>543
都庁は首都東京の公務員ということもあり、難易度・学歴ともにトップレベル。
都庁Ⅰ類はそれなりのネームバリューがあり、東大からでも別段低く見られない。
国Ⅰで不本意な省庁に行かされる位なら・・・くらいのノリで選ぶ人間も多い。
（※ただし、文一系は希少）
>>544
馬鹿なくせにウザイから。
警察庁（しかも２種）オタ・自衛隊オタが粘着すると荒れるから。
546:受験番号774
06/01/25 19:28:16 j48l/mob
国２毒法低すぎだろ
547:受験番号774
06/01/25 19:32:39 f2vLpUSS
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市上級、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、東京都庁Ⅱ類、国家Ⅱ種警察官
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所、法務教官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など
58防衛庁Ⅱ種、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務)、長野県庁上級、北海道庁上級、鳥取県庁上級、島根県庁上級、大卒消防官、一般市役所
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 大卒警察官 、国立大学、町役場、村役場、
56 国家Ⅱ種独立行政法人
55 皇宮護衛官、入国警備官、郵政内務
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
200 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:29:48 ID:Ut1WvcBw
細かいところを言うとキリが無いけど、これ完璧だと思います。 201 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:30:22 ID:JFOQdyAr
>>199 ＦＡ！
203 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:32:10 ID:UuWd+B/a
ついに偏差値票が完成か・・・ 感動した！
548:受験番号774
06/01/25 20:09:38 y2e9d5zl
73 国家Ⅰ種(中堅省庁：総務省・国土交通省・厚生労働省・金融庁・内閣府・会計検査院)
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁
72 国家Ⅰ種(下位省庁：農林水産省・環境省・文部科学省・法務省など)、衆議院Ⅰ種、参議院Ⅰ種、国会図書館Ⅰ種
71 国家Ⅰ種(外局・独立行政法人など)、郵政総合職、衆議院法制局Ⅰ種、参議院法制局Ⅰ種、防衛大学校
70 政策担当秘書、裁判所事務Ⅰ種 、自衛隊幹部候補生、海上保安学校、航空保安大学校、気象大学校、東京都庁Ⅰ類
-----------------------------------------------------------------エリートの壁
65 衆議院Ⅱ種、参議院Ⅱ種、国会図書館Ⅱ種、外務省専門職、政令指定都市上級、家庭裁判所調査官補
64 優良県庁、東京都庁Ⅱ類、国家Ⅱ種警察官
63 国家Ⅱ種(本省=霞ヶ関採用)、航空管制官、労働基準監督官(全国転勤組)、中核市役所
62 中堅県庁、特例市役所、法務教官
-----------------------------------------------------------------一般上位の壁
61国家Ⅱ種(人事院事務局・管区警察局・財務局・経済産業局)、裁判所事務官Ⅱ種、高校教員、労働基準監督官(県内転勤組)
60国家Ⅱ種(法務局、運輸局、管区行政評価局、地方整備局、税関、入国管理局)、下位県庁、小中学校教員
59国家Ⅱ種(労働局・社会保険事務局・農政局・森林管理局・地方検察庁・航空局、公安調査局など
58防衛庁Ⅱ種、国税専門官、県庁(学校事務・警察事務)、長野県庁上級、北海道庁上級、鳥取県庁上級、島根県庁上級、大卒消防官、一般市役所
-----------------------------------------------------------------中堅の壁
57 郵政内務、国立大学、町役場、村役場、
56 国家Ⅱ種独立行政法人
55 皇宮護衛官、入国警備官、大卒警察官
54 郵政外務
53 刑務官
50 自衛隊曹候補学生
45 自衛隊曹候補士
30 自衛隊二等(陸海空)士
200 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:29:48 ID:Ut1WvcBw
細かいところを言うとキリが無いけど、これ完璧だと思います。 201 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:30:22 ID:JFOQdyAr
>>199 ＦＡ！
203 ：受験番号774：2006/01/14(土) 16:32:10