高校受験の内申制度を廃止せよ 2at EDU
高校受験の内申制度を廃止せよ 2 - 暇つぶし2ch905:実習生さん
07/01/06 17:54:04 MbJnxSHv
>>903
>例えば?町工場でやってることってハンダ付けとかだろ?

おまえ何も知らないんだな。
そもそも日本には町工場(零細を含めた下請け)使わないで成立する工場なんてほとんどないよ。
つーか、そこが日本の工場の強みなんだしな。


906:実習生さん
07/01/06 17:54:32 r46M167T
↑おのれはすっこんどれチンカスが。

907:実習生さん
07/01/06 17:56:17 rTpe0+NC
まぁこのスレを読んで分かることは、

左寄りの人間は人の話を聞かない

ってことだ。更にはその自覚も無い…



あ、それは右の人もそうか。


908:実習生さん
07/01/06 18:00:09 r46M167T
20 ::■■よう、基本法成立だってよ、涙が出るほど嬉しいだろ■ :06/12/28(木) 19:20:25
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


23 :名無しさん@ピンキー :2006/12/28(木) 20:07:57
>>20
間違えた。。。名前は忘れてください

顔から火が出るほど恥ずかすいです。


909:実習生さん
07/01/06 18:05:35 ylxkYeNm
横レスだが
町工場が支える技術は結構ある。
金型はたいていそう。まあ、これだけで10件分以上になるが
某社の携帯プレーヤーの鏡面仕上げ、携帯電話機の電池ケース
痛くない注射針、そうそう、USAのスペースシャトルの耐熱タイルの仕上げなどなど
わりと、いろんな本に載っていることなんだけど。

910:実習生さん
07/01/06 18:38:13 zJOuUbn+
>>905
高学歴でない人がカンで作った技術とやらはドコへ行った?
それは用意してもらった設計図通りに作ってるんじゃないのかぃ?

911:実習生さん
07/01/06 19:05:14 MbJnxSHv
>>910
まだ自分がすごい馬鹿なことに気づいていないのか?

>高学歴でない人がカンで作った技術とやらはドコへ行った?

>>909嫁。

>それは用意してもらった設計図通りに作ってるんじゃないのかぃ?

あほか。
設計図通りに作ることが「技術」なんじゃないの。
むしろ設計図引くのは技術じゃないじゃん。

912:実習生さん
07/01/06 19:22:17 zJOuUbn+
>>911
>あほか。
設計図通りに作ることが「技術」なんじゃないの。
むしろ設計図引くのは技術じゃないじゃん。

設計図通りに作るのは「カン」とは言わないんじゃないかい?
しかも、>>909の工程自体は頭のいい人が考え出したんだけど?

913:実習生さん
07/01/06 19:28:36 zJOuUbn+
>>911
作ってればいいって言うその発想自体が昔の発想なんだって。
今は新しい物を作るっていうのが重要なワケ。
今の最新のパソコンだって1年もすれば中古でしょ?資本主義は新しい物の開発によって成り立ってる。
どんなけ生産しても売れなきゃ意味は全く無いからね。

914:実習生さん
07/01/06 19:34:05 c5Vlwy4S
おいおい、携帯の電池ケースは、設計図の問題ではなく
ステンの折り曲げ「技術」の問題だし
その他も、おしなべてそうなんだが…

少しは経済や産業のことを知らないと。

915:実習生さん
07/01/06 19:39:21 zJOuUbn+
>>914
俺が「金属精製等にも設計図があると思ってる」とでも思ってたのか?

916:実習生さん
07/01/06 19:44:32 zJOuUbn+
>>911
じゃぁ「最先端技術」ってよく言うけれど、アレって凄く手先の器用な人のことだったのか?

917:実習生さん
07/01/06 19:44:48 c5Vlwy4S
>>915
え?違うの?

>しかも、>>909の工程自体は頭のいい人が考え出したんだけど?
こんな間抜けなことを書いているから、そう思われても仕方ないと思うがね。

918:実習生さん
07/01/06 19:47:04 zJOuUbn+
>>917
ちょっと言葉思いつかなかったのは事実。

919:実習生さん
07/01/06 20:40:24 MbJnxSHv
>>916
おまえ何も知らなすぎて話にならないじゃん。
「金型」とか全然知らんのね。

920:実習生さん
07/01/06 21:44:13 zJOuUbn+
>>919
何のこと言ってるの?

921:実習生さん
07/01/07 00:26:10 DoWRp5oh
↓をみてかなりワロタ。
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一生懸命『内申なんてイラネ』とか主張してるけど、結局は進学校志望の厨房たちが集まって屁理屈こいてるだけじゃん。
何を言おうと君たちの内申書はもう半ば確定しているし、内申が悪ければ一流校には受からない。これが現実。
君らは負け組なんだよ。一流校に受かった人間をこんなところで貶めたって、君の現実は変わらない。
理想と現実の乖離に対するストレスを2chではき出すなんて、人間としては終わってる部類だって早く気付いたら?
社会はわれわれ勝ち組が自分たちの都合のいいように作り変えていくから。君たちは底辺で自己満足してなさい。


922:実習生さん
07/01/07 01:10:15 NBnTXW5Z
>>921
>内申が悪ければ一流校には受からない。

何を寝言こいているの?
内申云々で決まるようなそんな高校はもはや一流校ではない。

一流校は中高一貫=高校募集なし または 高校入試も一発勝負。



923:実習生さん
07/01/07 01:19:07 MbD35f+3
>>922
でも一流大学はどんなに少なくても2発勝負だよね。
一発勝負に大した意味なんか無いと思うが?

924:実習生さん
07/01/07 01:22:51 MbD35f+3
>>922
内申美人でも大体40くらいでしょ?そいつが平均60点だったとしまして、
内申点と当日点の割合が5:5ならば、とりあえず当日点は平均80点以上とればいいんじゃない?

まぁ内申点が30点無いとか言うヤツは知らないけど。

925:実習生さん
07/01/07 01:45:23 NIhGhDxX
比較的女子は内申美人になりやすい傾向にあり
しかし教師に媚びまくって内申稼いだはいいが
内申美人は教師の言うことを鵜呑みにして自分の意見を持たない。
自分では今鵜呑みにしてるだけで本当は持ってると思ってるつもりだが
周りに比べそうゆう能力が上昇せず培われてない。
故にいい会社に就職できても自分の企画 意見が無く
上から良いように使われて結局、雑用同然の社員になるということが多い。
それに仮に出世できても自分の軸がないようじゃ部下に指令も出せない。

この事実知れば多少は内申美人はどう思うだろ

926:実習生さん
07/01/07 01:56:09 MbD35f+3
>>925
誰でも知ってることいちいち言わなくていいよ。

ついでに女だけだと思ってない?コレ男も増えてるんだよ。
クラスや学年の前で自分の意見発表したヤツってどっちもどっちじゃない?

927:実習生さん
07/01/07 02:09:43 CRy3ETzl
受験の時に必ず内申書を高校側に提出しなければならないのに
生徒(保護者)が見られない状態で厳封してあるのが
どうしても解せない。
成績についてはともかくとして、所見の部分でどういう風に自分のことを高校側に説明してるかが分からないのが
本当に気持ち悪い。
ただでさえ受験校のことで担任との考えが合わずちょっと険悪な感じになってるので
疑心暗鬼になってしまってるのもあると思うんだけど
中学関係なく入試のみで判断してくれるような受験にしてくれればラクなのに。



928:実習生さん
07/01/07 02:38:27 NBnTXW5Z
>>923
「一発勝負」ってのは内申関係なし、ってだけのことだよ。

>>924
何を下層社会での話をダラダラしているんだ?
当日:内申が5:5なんて学校は底辺だろ。


929:実習生さん
07/01/07 03:12:24 Z8PxYoIt
>>928
>何を下層社会での話をダラダラしているんだ?
当日:内申が5:5なんて学校は底辺だろ。

じゃぁこのスレ来んなよ…

930:実習生さん
07/01/07 09:28:56 DoWRp5oh
>>922
それ私立校の話ね。
公立は100%間違いなく考慮してるから。一流校なら内申関係ないなんてのは一種の都市伝説ね。

どの都道府県でも公立の合否判定の方法は公表してるでしょ。内申と学検点をどんな風に考慮して判定するかって。
公表している以上それ通りに必ずやってます。
この情報開示当然の時代に、公表したものと違う判定してますなんて絶対にあり得ないから。
それこそこの前の履修問題並の社会問題になっちゃうよ。

931:6
07/01/07 10:33:43 C1A3C6UP
>>921
確かに笑える。
内申書が合否判定基準に入るような高校を一流校って言っちゃうなんて。
そいつは多分大学受験ですべるね。
>>929
中間層だろ。底辺は内申重視。

932:実習生さん
07/01/07 10:38:19 XziWftcd
>>931
日比谷や、西、八王子東が一流どころじゃないというなら、いいけど
それだと「一流」の学校は全国レベルでも極端に少なくなるけどね。

933:実習生さん
07/01/07 11:04:58 HLvUhNe+
日本の企業は理系に冷たいって中村さんがキレてたよな

934:実習生さん
07/01/07 11:27:50 4Lto/B1D
内申制度は糞
中学受験、うちの県では前期で3割程度を合格させて後期で残りの定員を合格させるという仕組みだった。
あとは、市内に住んでる者以外からは総合選抜高校(公立でトップの6校)には8%しか受からないという糞な学区制度もあった。
だから市内に住んでる者は中の上くらいでいれば普通に入れるのに、郡部からはトップ2、30人しか受からないという仕組み。
うちの県では内申の占める割合が高かったので(内申:当日のテスト、5:7)

内申が悪かった自分は総合選抜高校を諦めて、地元の高校を受けることにした。
どう考えても受かる成績だったのに前期では落とされた。
そして後期で合格。
でも入ってみれば勉強せずとも校内番数は常に一桁。
どう考えても内申のせいで落ちました。本当にありがとうございました。
自分より成績が悪くて内申だけ良かった人たちは総合選抜高校に受かりました。
本当にありがとうございました。

935:実習生さん
07/01/07 11:38:21 OngfCwrB
>>934
んで、旧帝大受かったの?

936:実習生さん
07/01/07 12:26:14 NBnTXW5Z
>>932
日比谷、西、八王子東 というのは、>>921が言っているように内申が悪ければ入れないのか?
当日の試験がいくらできても内申に足を引っ張られて受からないような入試を行う高校だったらそりゃあ二流だろ。
まあ基本的に都立自体が二流以下だけどな。

937:実習生さん
07/01/07 12:32:48 xyStpL1L
普段の成績くらいなんとでもできるからこそ、一流だと思うがね。
ちなみに、西や八王子東以上の東大合格実績を持つのは
確かに一流だが、それ以下の私立は山ほどあるのを知った方がいいな。

938:実習生さん
07/01/07 13:04:59 NBnTXW5Z
>>937
また頭の悪い香具師だな。

>普段の成績くらいなんとでもできるからこそ、一流だと思うがね。

話をすりかえているな(w
学校として、「ふだんの成績」なんかを判断基準にする姿勢が二流なんだろ。

>西や八王子東以上の東大合格実績を持つのは
確かに一流だが、それ以下の私立は山ほどあるのを知った方がいいな。

おまえにとっての一流の基準は東大合格実績だけなのか?
品性下劣だな。

939:実習生さん
07/01/07 13:09:55 xyStpL1L
すりかえ…
頭の悪い人の逃げ口上。

940:実習生さん
07/01/07 13:50:14 4Lto/B1D
>>935
去年合格しましたが何か?

941:実習生さん
07/01/07 14:14:07 NBnTXW5Z
>>939
稚拙な言い逃れだな(w
一流の「学校」の話をしているのに、>>937で一流の「人」にすりかえているのがわかんないのかね。




942:実習生さん
07/01/07 14:24:26 OngfCwrB
>>940
学部は?

943:実習生さん
07/01/07 14:32:43 4Lto/B1D
>>942
経済

944:実習生さん
07/01/07 14:46:10 OngfCwrB
>>943
んじゃぁ問題。

日本人のA型の割合を38%としたとき、20人中に含まれるA型の人数が5人以下になる確率は?


高校の範囲じゃないのであしからず。

945:実習生さん
07/01/07 14:51:35 4Lto/B1D
>>944
わからない。
その問題と大学関係ないでしょ。

946:6
07/01/07 14:52:23 C1A3C6UP
>>944
文系科目の問題だそうよ

947:実習生さん
07/01/07 14:57:05 OngfCwrB
>>945
オマイの行ってる大学は数理統計学とかやってないの?
旧帝大も例外なく2年って専門基礎科目がほとんどでしょ?

948:実習生さん
07/01/07 14:59:17 OngfCwrB
>>946
数理統計学・経済統計学。一応経済学部の専門基礎科目だよ。

っと思ったら、去年受かったってことは今1年なんだな。
ついつい年が変わったのを忘れていたww

949:実習生さん
07/01/07 15:07:24 4Lto/B1D
うん、1年。
一応やってるけどパッと問題出されてわからない。
疑ってるみたいだけど受かったのは本当だよ。
旧帝って言っても下位だけど。

950:実習生さん
07/01/07 15:12:14 OngfCwrB
>>949
ふーん。じゃぁ旧帝下位レベルで一桁台なら、田舎のショボい進学校だったんだね。

951:実習生さん
07/01/07 15:15:55 OngfCwrB
>>949
時間かかりすぎだろ?大学ではサボってるのかな?

952:実習生さん
07/01/07 15:18:43 4Lto/B1D
>>950
寧ろ進学校ではないよ。田舎のDQN高校。
>>934で言ったように地元の進学校には行けなかったし。

953:実習生さん
07/01/07 15:20:52 4Lto/B1D
>>951
あなたに関係ないでしょ。
だんだんスレ違いになってきたししつこい。

954:6
07/01/07 15:21:50 C1A3C6UP
>>933
何で?

955:実習生さん
07/01/07 15:23:03 OngfCwrB
>>953
できないんでしょ?逃げるのかな?
「自分は内申点は全くだけど実績はある」みたいなこと言ったんだから、
ソレはソレで証明できる物が無いと説得力ないよ?

956:実習生さん
07/01/07 15:27:21 OngfCwrB
>>953
まぁ今後の示しのためにもさっきの問題解いてもいいんじゃない?
「それは2年から」とか言った方が良かったのに、>>949で「一応やってる」って言ったんだからね。

「アンチ内申派は勉強については口だけだった」

って、そんな風に言われちゃうよ?

957:6
07/01/07 15:28:33 C1A3C6UP
>>956
>「アンチ内申派は勉強については口だけだった」
内申馬鹿乙

958:実習生さん
07/01/07 15:30:30 4Lto/B1D
>>955
説得力なくてもいいよ。
仮にその問題が解けても旧帝受かった証明にもならないし。
ネットでは何とでも言える。
疑うなら勝手に疑ってればいいよ。
事実を述べただけだから。

959:実習生さん
07/01/07 15:31:57 OngfCwrB
>>957
いや、もっとよく読もうよwwそういう意味じゃないさ。
別に俺は内申擁護派じゃないからさ。>>773でも言ったでしょ?

でも現状で、もし>>953ができなかったら、そういわれても仕方無いんじゃない?って話。
要は結果で示せばいいんだよ。

960:実習生さん
07/01/07 15:35:57 OngfCwrB
>>958
なんだ。結局凡人なんだね。

961:78
07/01/07 15:41:51 C1A3C6UP
>>959
あ、本当だ。よく読めばそうなった。

962:実習生さん
07/01/07 15:42:20 4Lto/B1D
凡人ですが何か?
誰も天才とか頭いいとか言ってないしね。
自分より点とれなかった人は進学校に行ったけど内申のせいで自分は行けなかったっていうそれだけの話。

963:実習生さん
07/01/07 15:46:30 OngfCwrB
>>961
まぁ俺は俺で結構大人気ないこと言ってるけどねw

964:実習生さん
07/01/07 15:49:45 OngfCwrB
>>969
事実駅弁レベルの問題も解けなかった人が、

「自分より点とれなかった人は進学校に行ったけど内申のせいで自分は行けなかったっていうそれだけの話」

って言っても笑われるだけだと思うぞ。負け惜しみって言葉知ってるか?

965:実習生さん
07/01/07 15:55:59 4Lto/B1D
負けおしみでもなんでもいいからつっかかってくるな。
しつこい。スレ違い。
嘘だと思うなら勝手に思えばいい。

966:実習生さん
07/01/07 15:59:52 OngfCwrB
>>965
惨めだね。俺は「ウソでしょ?」とは言ってないけどね。
ただ俺は来週までに提出しないといけない宿題の問題出しただけなのにw

967:実習生さん
07/01/07 16:00:51 OngfCwrB
>>965
正直に言おう。俺もあの問題わかりませんwww

968:実習生さん
07/01/07 17:40:12 XziWftcd
>>938
>学校として、「ふだんの成績」なんかを判断基準にする姿勢が二流なんだろ。
基準にするのは「学校の裁量外」ですが、そんなことも知らない?

>おまえにとっての一流の基準は東大合格実績だけなのか?
>品性下劣だな。

お下劣な品性にわかりやすい例えをしてあげるのも芸のうちですからね。


969:実習生さん
07/01/07 23:52:26 DoWRp5oh
>>944
(31/50)^25*15504

970:実習生さん
07/01/07 23:58:10 DoWRp5oh
最高に格好悪いね>>4Lto/B1D
結局黙っちゃうし。

能力もない。周囲からの評価も低い。
それはすなわちDQNと呼ばれる人種だな。

内申が関係ないはずの大学入試でも帝大の下位にしか入れなかったんだろ?
その程度のおつむで社会の制度を批判してんじゃねーよ。

971:実習生さん
07/01/08 00:07:31 7RZ2hJVe
>>969
どうやってやったのか知らないけど全然違う

972:6
07/01/08 00:23:23 +dXTKjxu
>>970
そもそも定期テストから何が分かるんだ?
このヴォケ。

973:実習生さん
07/01/08 00:35:44 42Zwd1QP
>>969
25のところ15じゃね?
面倒くさがらずに最後まで計算してくれ

974:実習生さん
07/01/08 00:51:28 5x2SSCqD
いじめ常習者、苦情加害者の高校内申書への記載がいいでしょう。
もしいじめ行為が、なくならない行為・致し方ない行為と考えるならば
進学予定高校が何ら躊躇なく普通に受け入れるでしょう。
受け入れたくない、保護者もその様な生徒が進学する高校には行かしたく
ないと思うならば、被害者よりいじめの加害者に問題があることを再認識
すべきでしょう。


975:6
07/01/08 00:56:22 +dXTKjxu
>>974
教師にやらせるととんでもないことになるからそれはだめだ。
犯罪についてのみ書けばそれでOK

976:実習生さん
07/01/08 02:18:14 CIduI5zR
>>970
お前の基準だと東大以外DQNなんだなwwwww

977:実習生さん
07/01/08 08:44:51 UwJGwYd1
>>974
で「いじめ加害者」の認定は教師が勝手にやって良いんだな?
「苦情加害者」?
クレーマーが、クラスに一人でもいたら、全員高校受験失敗か?


978:実習生さん
07/01/08 14:47:44 42Zwd1QP
4Lto/B1D

これほど無様な人間を初めて見た。
旧帝ってのもほんとは…(ry
てか書き込みの程度から察するに、正体は厨房じゃね?

979:実習生さん
07/01/08 19:17:43 NQeRqw/H
俺が少しいない間に又話がずれているようだ。高校受験の内申について語る
スレなのに!またスレを立てるなら本題に戻ししてよ。

980:6
07/01/09 03:19:34 0L/35r7b
>>979
あんただれ?

981:6
07/01/09 05:14:29 0L/35r7b
なぜ日系企業は理系に冷たいのかこの俺に教えてください。

982:実習生さん
07/01/09 15:36:40 KmWGCt3r
>>981
別に冷たくはないよ。実際平均年収・就職率ともに文系よりもずっと良い。
ただし「成果に対する見返り」が文系よりも相当悪いらしい。金持ちで有名になる人はみんな文系でしょ?
ヌルい環境で成果に対する見返りがなけりゃやる気も起きないでしょ?昔は「会社のため」って人多かったけど。
これが主な理系離れ原因。でも企業側もそれはわかってて、君が社会人になる頃には改善されるはず。

983:実習生さん
07/01/09 15:57:02 Ud38Zfzc
何年か前の毎日新聞の調査では、生涯賃金は文系の方が上。
一部上場企業の役員は、文系が圧倒的。
ほんの数年で様変わりしたのかな?よかったらソース教えてちょ。

984:実習生さん
07/01/09 16:08:43 KmWGCt3r
URLリンク(rikunabi-next.yahoo.co.jp)

985:実習生さん
07/01/09 17:02:32 4RerroSK
>>984
そこは>>982を否定するソースだな(w

986:実習生さん
07/01/09 17:06:33 4RerroSK
技術系職種で文系より理系の方が有利なんて、あたりまえのことじゃん。
理系って読解力ないのか? って思われるだけだぞ。>ID:KmWGCt3r

987:実習生さん
07/01/09 21:08:48 S1zYN0x6
いかに仕事ができるかじゃなくていかに上司に気に入られるかだからな
その点文系の方がゴマ擦りが上手いな
内申制度はその練習を中学時代からやっておけって制度だろ

988:実習生さん
07/01/09 21:53:11 h+Ck5vIF
つまり、特定の職種以外外なら
文系が依然として有利と言うことだな。
しかし、この程度のリクツも読めなくて、理系だなんて言っても
たかがしれてるなあ。

989:6
07/01/10 07:50:26 GP8eqknG
>>986
コンサルタント、アナリスト、プリセールスは技術系職種か?

990:実習生さん
07/01/10 07:56:51 WB7AFNVO
>>980
>あんただれ?
はないだろ。おれは>>813だが、このテーマはわかっているやつ同士だけでやるのか?


991:実習生さん
07/01/10 11:09:58 H2OpBTpS
>>989
>コンサルタント、アナリスト、プリセールスは技術系職種か?

だろ。「ソフト・ネットワーク系職種」がそもそももろ理系じゃん。

992:実習生さん
07/01/10 13:33:50 OEfpWODA
>>991
視野狭いな。文系学部卒はSONYや富士通とかに就職はしてないのか?
トヨタやエプソンには文系のコンサルタントはいないのか?

993:実習生さん
07/01/10 13:57:32 H2OpBTpS
>>992
どうしてこんな馬鹿がわざわざ恥掻きにやってくるんだろうか?
「理系」の職種、職場だからって文系がひとりもいないなんて誰も言っていないじゃん。


994:実習生さん
07/01/10 14:06:09 OEfpWODA
>>993
>「理系」の職種、職場だからって文系がひとりもいないなんて誰も言っていないじゃん。

知ってるよ、誰も言ってないね。で、それで>>992に対して何が言いたかったの?
大企業でも経理や管理の仕事は当然あるよね。その中で理系と文系で賃金比べたのが>>984なんでしょ。
有名大卒の文系の人が技術系の大企業に結構就職してるのは気のせい?

995:実習生さん
07/01/10 14:16:43 H2OpBTpS
>>994
>大企業でも経理や管理の仕事は当然あるよね。その中で理系と文系で賃金比べたのが>>984なんでしょ。

違うな。
>>984は、「ソフト・ネットワーク関連職種」という括りであって、ソニーも富士通もトヨタもエプソンもその中には入っていないだろ。
「ソフトウェア・ネットワーク関連職種」とあるがおそらく「ソフトウェア・ネットワーク関連業種」じゃないか?
つまり中小のシステムインテグレーターとかソフト開発会社とかだろ。

まず日本語読めるようにならんと理系も文系もない罠。

996:実習生さん
07/01/10 14:26:54 OEfpWODA
>>995
俺はさっき大企業で括ったけど、中小ならすごい数の企業があることになるぞ?
事実ソフトウェア・ネットワーク関連の企業って結構あると思われるが?
大企業に行ける実力があって、その上で年収が1000万とかならそれまでだが、
こういうとこに就職する文系の人も相当な数いるのではないのか?

997:実習生さん
07/01/10 14:31:45 H2OpBTpS
>>996
おまえまず話がわかっていない。今の話題は、

①一般に文系の方が優遇されている。(所与)
②ただしソフト・ネットワーク系職種では理系の方が有利というデータもある。

文系の就職なんたらはまったくあさっての話。

998:実習生さん
07/01/10 14:34:41 OEfpWODA
>>997
>文系の就職なんたらはまったくあさっての話。

聞かれると都合悪いのかぃ?

999:実習生さん
07/01/10 15:28:13 tE7+YMfE
全く関係のない本題からずれた話をするなって、だから荒れるんだよ。

1000:実習生さん
07/01/10 15:35:01 Z2dY0UIg
1000get

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