06/11/18 22:49:09 vXFlFGQX
2だ
3:実習生さん
06/11/18 22:49:51 uUbBnCrD
2
4:実習生さん
06/11/18 22:58:01 pBA8zYEm
俺なんて理科で92点とって成績
………３
5:実習生さん
06/11/18 23:05:56 dapAPuxV
第二段を作る必要あったのか？
前回のは自分の能力の無さを内申のせいにした人間の私怨が発端。
スレッド内で内申廃止を唱える人間は、自分の能力を棚に上げた人間ばかり。
(副教科が出来ないからなど)
それが荒れる原因でもあった。
もし話すのであれば、今回の場合
地域により学校全体の水準の違いがあるが故、
高校受験に内申という制度が不適当であるから廃止すべき。という点と
内申は優秀な人間の勉強を妨げるから(水準の低い授業を内申の為に受けなければならないからなど)という点で
話せばいいのではないかな？
6:実習生さん
06/11/19 00:53:12 bDncvuCo
>>4
俺なんて98点とって２だよ。
7:実習生さん
06/11/19 00:54:31 bDncvuCo
内申制度の腐った実情
①知っていることをわざわざ教師に聞きに行く。（頑張ってますアピールのため）
②やっても大して意味のない宿題をやらなければならない。
③判定基準が教師によって違う。
④馬鹿がいい高校に行ったりする。
⑤授業中に発言しなければならない。
⑥カスみたいな授業をまじめに聞かなければならない。
⑦学力とあまり関連性がない。
⑧そもそもこんな物を入試に使うことが間違ってる。
⑨教師のいる時だけ頑張っているがいない時は適当。
⑩某大手進学塾では教師に気に入れられるためのマニュアル本を塾生に配ったらしい。
⑪挙手した人を当てるときに特定の人ばかり当てる→つまりえこひいき。
8:6＆7
06/11/19 01:01:58 bDncvuCo
>>5
確かにそうだね。
公立高校は五教科だけ勉強するところじゃないからね。
9:実習生さん
06/11/19 03:38:13 FXa3V27i
>>8
これをテンプレに使いたいんだけどね
もう建てられちゃったからさ（笑）
俺もよく授業中に挙手してたよ（笑）
アレって疲れるんだよね
10:6＆7
06/11/19 07:10:51 bDncvuCo
>>9
テンプレって何？
11:実習生さん
06/11/19 09:18:22 FXa3V27i
>>10
決まりみたいなものかな
パートスレならたいてい>>1に何かしら書いてある
12:実習生さん
06/11/19 10:56:20 bt0DLJ8c
公立高校だが、うちの先生が内申は強制的に枠が設けられる推薦と
試験での点数が同列(合格ギリギリ)の場合しか考慮してないって
正直中学校の先生ごとに基準が違うし何百人もいるから比べようがないとのこと
建前上は参考にしてるが実際はくじ引き代わりだって……
と千葉で上位の進学校の先生が言ってた
13:6＆7
06/11/19 15:56:31 bDncvuCo
>>12
そんなことはないと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.sing.co.jp)
↑ここを見れば分かる
14:実習生さん
06/11/19 20:55:52 RpawXs8q
内申廃止に出来ない理由は校内治安だろう。
特に入りやすい高校の場合、
学校荒らしているヤンキーが入ってきてしまうのを防ぐ意味もある。
15:6＆7
06/11/19 23:51:27 bDncvuCo
進学校に内申は使うべきじゃないね。
愛知の公立は内申が最低でも4割は入るから。
なぜ愛知かって言うと俺の居住区が愛知県だから。
16:実習生さん
06/11/19 23:59:03 bt0DLJ8c
千葉推薦の定員に対する比率が増えてるな
俺らの学校はは確か400人中20人とかでその何年前か
ぐらいは推薦枠なしだったのに
ってことは制度も基準も変わってるのかもね
でも千葉を例に取ると第一選抜で受かるのは64%～80%なんだから
学校側が内申重視にしていない限り合格者に大差ないんじゃないか
実際どうかは知らないが第二選抜でも比重は学校ごとなんだから
内申を完全に無視することもできるし、制度自体は大して害にはならんのじゃないか
まぁ材料があれば利用したくなるのかもしれんが
17:実習生さん
06/11/20 00:00:13 bt0DLJ8c
と思ったらもろに比率は1以上って書いてあった
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
18:中学生
06/11/20 00:28:07 +HKy71Qf
>>17
内申：当日点1:9か。
俺にとっては夢のようにおいしい仕組みだよ。
19:6＆7
06/11/20 02:10:44 +HKy71Qf
中学生と同一人物です。
内申制度の腐った実情 とある中学生の話
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
僕は平成生まれの高校生なんですが､中学の時の絶対評価は最低でした。
教師は女子や気に入った生徒には４と５ばかり､しかも馬鹿でも。
そして自分がどうでも良い生徒は､どんなに頭が良くて､授業を真面目に聞いても３ばかりです。
そればかりか､制服のネクタイがちょっと真ん中からズレてるだけで小一時間正座and説教や､林間学校では生徒を３時間程監禁して腕をずっと上げ続ける正座させ､殴る蹴るの暴行などをしていましたが校長が揉み消しｗｗｗ
その校長も､問題ありで､私の部活は教師じゃない一般人の外部顧問だったんですが､私達は３年で既に大会が終わり後輩のランニングを見ながら学校の駐車場で顧問の横でトランプをしていたら車で突っ込んで(避けなきゃ完全にひかれてたorz)きて､
『何してんだぁ―!!!!』
っと言って発狂されましたｗ
そして全校の先生を集め始めたんですが､先生達も
『‥‥？』
って感じの反応で､あまり問題が無い事に気付いた校長はそそくさとみんなを置いて車で走り去っていきました。
『おまえら死ねぇ!!』
発言など序の口ｗｗｗ
数えきれない程新聞に乗りそうな事されましたので書けませんwww
とりあえず教師達と絶対評価を考えた人、死んで下さい。
一生中学の教師
やっぱり内申制度は腐ってる。
20:6＆7
06/11/20 02:13:05 +HKy71Qf
狂死みたいなビョーキな奴にこんな強大な権力持たせるべきじゃない。
21:5
06/11/20 06:22:21 7wuo9wgv
リア厨はこのスレに書き込まない方がいいかも知れないね。
私怨が多いし、すぐにキレるから邪魔になる。
22:実習生さん
06/11/20 06:33:32 BieL8mOr
入試制度を廃止にするべき
URLﾘﾝｸ(tutui.org)
伸びる時期が違う多様である子供たちの能力を入試制度で切り捨ててきた結果が、今の日本の状況。
考えることができない記憶馬鹿ばかりを日本の中枢に入れてきた結果、
入試制度廃止は単に教育だけの問題ではない。
日本の未来がかかった問題。
23:実習生さん
06/11/20 13:21:25 jOdWUxsE
推薦入試は全廃すべきだろ
あんなのは内申で全部決まるんだからな
推薦入試ややるなら残りの枠は全て当日点で決めないと不公平
24:実習生さん
06/11/20 13:33:57 Fr/8rXMO
>>23
よっぽどバカじゃない限り「普通は」公立高校なんて落ちないから、不公平もクソもない。
25:実習生さん
06/11/20 17:36:05 9zwKa/SV
>>19
> 僕は平成生まれの高校生なんですが､中学の時の絶対評価は最低でした。
> 教師は女子や気に入った生徒には４と５ばかり､しかも馬鹿でも。
> そして自分がどうでも良い生徒は､どんなに頭が良くて､授業を真面目に聞いても３ばかりです。
> そればかりか､制服のネクタイがちょっと真ん中からズレてるだけで小一時間正座and説教や､林間学校では生徒を３時間程監禁して腕をずっと上げ続ける正座させ､殴る蹴るの暴行などをしていましたが校長が揉み消しｗｗｗ
> その校長も､問題ありで､私の部活は教師じゃない一般人の外部顧問だったんですが､私達は３年で既に大会が終わり後輩のランニングを見ながら学校の駐車場で顧問の横でトランプをしていたら車で突っ込んで(避けなきゃ完全にひかれてたorz)きて､
> 『何してんだぁ―!!!!』
> っと言って発狂されましたｗ
> そして全校の先生を集め始めたんですが､先生達も
> 『‥‥？』
> って感じの反応で､あまり問題が無い事に気付いた校長はそそくさとみんなを置いて車で走り去っていきました。
> 『おまえら死ねぇ!!』
> 発言など序の口ｗｗｗ
> 数えきれない程新聞に乗りそうな事されましたので書けませんwww
> とりあえず教師達と絶対評価を考えた人、死んで下さい。
> 一生中学の教師
> やっぱり内申制度は腐ってる
内申関係ないじゃん！！
県教委に直訴で速攻で動いてくれそうな内容だな
最近はどこもビクビクしてるのに
26:実習生さん
06/11/20 17:49:07 p0pJTq9A
バカでも落ちない奴もいるが
バカじゃなくても落ちる奴がいるんだよな
内申制度氏ねよ
27:実習生さん
06/11/20 22:36:18 o/hw3yAm
>>26
いや、普通はバカしか落ちない。
公立高校程度落ちてる時点で頭悪い以外考えられない。
28:実習生さん
06/11/21 01:10:23 9aG14q6U
やはりテンプレが要るな
私怨の書き込みが多い
29:6＆7
06/11/21 07:16:03 Qaj2wkwa
そもそも内申制度って何のためにあるの？
30:実習生さん
06/11/21 07:23:51 9aG14q6U
>>29
ググレカス
31:実習生さん
06/11/21 08:59:29 3Rswkykk
受験なんて一発勝負でいいだろ
かわいそうとか言うなら公務員試験にも内申導入したらどうなんだ
32:実習生さん
06/11/21 10:41:56 efPqU2h2
URLﾘﾝｸ(www2.bii.ne.jp)
【女子有利のきわめて不公平な入試】
推薦入試は、普通科が４０％まで、職業科が５０％までに枠が広がった。女子占有率をよく見て欲しい。
工業高校などがあるため一見は男女同数に見えるが、共学普通科などを見れば女子有利が一目瞭然だ。
内申点を重視するということは男女差別を引き起こしていることをしっかりと理解して欲しい。
一般入試でも数学・理科がやさしくなったため内申点の比重が高まり、これまた女子有利の入試となっている。
推薦枠は２０％以内に収めないと男子の能力が生かされにくいいびつな高校教育となる懸念を表明したい。
33:実習生さん
06/11/21 11:28:03 ezpzHOmK
内申やるなら、内申の基準を全国共通にして、全国共通の
試験を行って、全国何処にいても同じ判定がなされないと
意味がないよな。そうすれば教える側の教師の質も比較で
きるし、塾の模試で合格でてるのに内申低いから受験は
無理とか言われなくなるだろうし。
生活態度に関しては、成績評価と一緒にしてる事自体間違
ってると思う、別けて評価すべきだと思う。
34:実習生さん
06/11/21 16:04:21 hoa5gcIE
>>31
範囲と対象が段違いだろ
35:6＆7
06/11/21 16:31:46 Qaj2wkwa
>>27
根拠のない独白はおやめください。
36:6＆7
06/11/21 16:39:52 Qaj2wkwa
内申制度の腐った実情
⑫学力低下を助長している。
⑬学校奴隷にならないといい公立高校に行けない。
⑭問題点だらけで全く信用されてないので私立高校ではほとんど使われない。
⑮狂死が生徒を学校に縛り付けるのに使われている。
37:実習生さん
06/11/21 17:11:55 lqdP27Ad
>>35
でもよっぽどバカじゃねーと高校なんて落ちないじゃん。
38:実習生さん
06/11/21 17:14:25 Qaj2wkwa
>>37
岡崎高校でもか？
39:実習生さん
06/11/21 17:33:15 lqdP27Ad
>>38
受からないの？岡崎高校って愛知県のトップの県立高校だっけ？
上の方はまぁすごいけれど、結局高校なんて下層は駅弁クラスもいるんだろ？
そいつらと比べるんなら、それなりの進路実績なら余裕で受かると思うが？
40:実習生さん
06/11/21 17:34:06 lqdP27Ad
>>38
あと岡崎高校って内申点そんなに厳しいモノなのか？
41:6＆7
06/11/21 17:43:44 Qaj2wkwa
>>40
俺内申が26しかないから当日点が満点でも受からない。
>>39
高校ってどこに行ってもいい大学にいけるの？
俺はそこが不安でたまらないんだけど。
42:実習生さん
06/11/21 17:49:33 rtku9aT+
>>39 実力が無いのに内申だけは高い奴が入ってきて
進学実績の足をひっぱてるからな
43:6＆7
06/11/21 17:53:20 Qaj2wkwa
>>42
ホントそういうの迷惑だよね。
44:実習生さん
06/11/21 18:05:31 lqdP27Ad
>>42
じゃぁ岡崎高校って結局そんなモンなんじゃないかよｗｗｗｗ
45:実習生さん
06/11/21 18:07:32 lqdP27Ad
>>41
別に大学受験に絶対の自信があるのなら高校ってどこでもいいんじゃない？
デメリットがあるとすれば指定校推薦枠が少ないくらいだと思う。
46:6＆7
06/11/21 18:13:28 Qaj2wkwa
>>45
俺は別に推薦を狙ってないから別にいいや。
47:実習生さん
06/11/21 20:01:07 ezpzHOmK
大学だって、高校の名前だけで合格出来るとこ沢山ある。
勿論三流だけど。
>>37
高校なら何処でも良い訳ではない。
自分の希望する高校へ行く事が目的で勉強した。
だから塾にも行って必死に勉強して合格圏内の評定貰っても
内申悪いからお前は受験させられないと言われて格下の公立高受けた
勿論希望してた高校に楽々入れる点数とれてた。その事を担任に証明
してやりたかっただけで、結局その公立蹴って私立高校に進学した。
48:実習生さん
06/11/21 20:01:34 4Tmi/ouE
じゃあ内申なんかどうでもいいじゃん
49:実習生さん
06/11/21 23:25:39 hoa5gcIE
不登校で中学の成績がないのに筑波大付属うかったよ
50:実習生さん
06/11/21 23:48:30 9aG14q6U
やはりリア厨の私怨か・・・
前スレにもいた基地外の愛知の厨房。いい加減にしろよ。
私立に行くのではなかったのか？
いかなる理由であれ内申が低い人間は公立に必要とされていない。
君が内申を廃止しろというのは十中八九私怨だ。
51:実習生さん
06/11/21 23:54:12 9aG14q6U
>>5に同意したのではなかったのかな？
52:実習生さん
06/11/22 00:50:42 +N8Hrjs7
>>47
聞きたいのだが、そもそも何をどうやったら内申点が悪くなるんだ？
53:実習生さん
06/11/22 03:10:53 Qj7Nv3vs
東京都立のうち
日比谷・戸山・青山・西・小石川・両国・八王子東・立川・国分寺・武蔵・国立
は下記のようにする。
●推薦入試
学力を問う適性検査・小論文・面接・内申書他
●一般入試
・7：3→8：2へ変更（7：3の高校が増えすぎ）
・定員の1割での特別選考は当日点のみで選考
54:6＆7
06/11/22 07:04:02 UAQn14G5
>>52
提出物を出さなかったら内申点は悪くなる。
55:実習生さん
06/11/22 07:11:40 FH8TYzMP
だからさあ、トップかその次くらいまでは当日試験重視にして
ＤＱＮ対策には、並以下の普通科、専門高校は内申だけで合否判定にすりゃいいわけよ。
愛知県の現行入試をもう少し、当日重視の裁量を入れれば、そうなる。
今は、当日は1.5倍だけど、これを3倍にするか、内申は実技4科だけにして割合を減らす。
56:6＆7
06/11/22 07:16:26 UAQn14G5
>>55
賛成
>>50
＞いかなる理由であれ内申が低い人間は公立に必要とされていない。
根拠は？
57:実習生さん
06/11/22 11:44:53 FXmzpTnu
確か公立は過年度だと内申は参考程度にしか見ないんじゃなかったっけ？
周りが一個下になるからきついかも知れないけど・・・・
俺は今年高専を辞めて再受験する。ちなみに俺の内申は32だった。
58:実習生さん
06/11/22 13:08:19 JvSz04co
>>54
出せばいいだけじゃん。
59:実習生さん
06/11/22 17:26:56 FHDp5Iq9
>>52
何をどうしてこうなったか判るのであれば対処しています。
家庭科や技術の実習は得意じゃなかった事は事実。
内申の評価のしかた良くわからないけど、勉強出来なくてもがんばれば
評価が良くなるって変だと思う。前回平均点以下の奴が平均点で評価２から４に
俺の場合、前回の試験が良くて次が平均点で５から２になってた、いまだに理由
が判らない。説明付かないような内容の評価はして欲しくない。
60:実習生さん
06/11/22 17:34:57 FHDp5Iq9
＞59
書き忘れたけど、受験に学区制も必要ないと思う。
61:実習生さん
06/11/22 20:33:02 2YWKHjyF
内申点付けるのは５教科だけでいいよな
他の教科は出席してて提出物さえ出せば問題ない事にして欲しい
62:実習生さん
06/11/23 08:56:49 2zD5Jhdq
●内申の付け方
・5教科
定期テスト１：統一テスト★１：出席・授業態度他１
・体育
定期テスト１：体力テスト★１：競技力１：出席・授業態度他１
・音楽
定期テスト１：歌唱力・楽器力１：出席・授業態度他１
・美術
定期テスト１：作品提出物１：出席・授業態度１
・技家
定期テスト１：技術力１：出席・授業態度他１
★…実施場所は指定通学区域（撤廃の場合は旧）の公立中学校で行う
（国私立中学校通学者も指定通学区域の公立中学校へ行く。）
私立中で外部高校受験の為の内申書提出を拒否されたり、
公立中で内申の付け方に問題があり、それがクラスの半数以上が不満だったり
担当教員が不祥事失脚してしまった場合、
統一テスト・体力テスト以外の内申を無効に出来る。
63:6＆7
06/11/23 18:13:05 3IGW8WUy
>>61
むしろ５教科の内申の方を即行廃止にすべきなんだよ。
>>50
＞前スレにもいた基地外の愛知の厨房。いい加減にしろよ。
うん、基地外はあんたね。質問に答えないし。
64:実習生さん
06/11/23 19:41:21 b0BiAis8
俺は内申良くないから、希望の公立行けなくて
私立にしたけど、今考えると良かったと思うよ
授業時間数も多いから未履修もないし、休日は殆ど
模試で潰れるし、夏期も冬期も殆ど休み無いけど
今の自分の力に合った評価されるから納得できるし
周りもみんな目標持ってるし、教師も放課後個別に
対応してくれる。きもい奴はいるけど虐めは無いしね。
65:実習生さん
06/11/24 13:15:12 fJ7lfhu7
漏れは内申満点だったけど総合選抜だから進学校に行けなかった。
66:実習生さん
06/11/24 20:14:41 6D292/Sm
内申点悪いヤツって大抵はアホじゃない？
普通にテストで点数とれてて、どうやったら悪くなるんだよ？
提出物も出せないの？それとも運動音痴？
67:実習生さん
06/11/24 20:52:24 suvwEoUC
運動音痴はしょうがない・・
いくら努力した所で運動神経万能の奴には成績で勝てない
68:6＆7
06/11/25 02:08:32 Bor6wq3G
＞内申点悪いヤツって大抵はアホじゃない？
あくまでも大抵はね。大抵は。
＞普通にテストで点数とれてて、どうやったら悪くなるんだよ？
提出物を出さなくて授業態度が悪いと内申が悪くなんだよ。
69:実習生さん
06/11/25 02:12:05 PUTA4a7H
>>68
＞提出物を出さなくて授業態度が悪いと内申が悪くなんだよ。
んじゃぁ何で提出物程度出さないの？
あと授業中いったい何やってんの？内申点悪い＝バカでしか無いんだが。
70:6＆7
06/11/25 02:16:42 Bor6wq3G
>>69
＞んじゃぁ何で提出物程度出さないの？
めんどくさいからだよ。
＞あと授業中いったい何やってんの？
別に特別なことはやってねーよ。
＞内申点悪い＝バカでしか無いんだが。
はぁ？バカはお前だろ。
71:実習生さん
06/11/25 08:46:48 oi4RybNr
>>70
俺は中３ですが、文を見る限りあなたの方がよっぽど馬鹿に見えますよ。書き込みしていら方が馬鹿だという根拠がお有りならどうぞ教えてください。
72:実習生さん
06/11/25 09:23:17 kQ+QAKKB
自分が納得の行く評価になってないから
不満なのです。テストの点が良いから内申が
良いとならないのが今の現状ですよ、提出物だけの
問題でもない。
内申悪いのは馬鹿だと決めつけるスレは
前スレにもありますが、それは解決されている
問題ですのでここで繰り返すのは辞めて下さい
私は内申の評価の仕方が全国統一されて誰でも明確に
判るのであれば何も問題はありません、そうじゃないから
どうすべきかをみんな書き込んでいるのです。
実際中学側は、当日入試試験で点数が取れないと生徒に
内申を上げる操作を行う為に明確に出来ないのだと
思っていますよ。
73:実習生さん
06/11/25 09:53:36 KXGnAl+7
>>72
だって提出物出して、テストでそれなりに点数とって、授業中に特別なことしてなけりゃ
普通にそれ相応の点数はつくと思うが？つーか普通つく。
よっぽど運動音痴か、不器用か、それとも自分のバカさに気づいてないだけか…
74:実習生さん
06/11/25 10:11:03 kQ+QAKKB
>>73
例えば同じ平均点でも評価が２から４までつきます。
クラスで勉強出来なくてもそいつがたまたま平均点
採ったら４になる。いつもだいだい良い点採ってても
たまたま平均点まで落ちたら２になる。これが内申に
影響する後期だったからもの凄く落ち込んだ、先生に
説明求めたがそう言う事もあるで終わった。
運動部だから音痴じゃない。あなたの地域は評価が明確
なのかも知れないが私の地域はこういう事がある。
75:内申の付け方改訂案
06/11/25 10:32:42 114DlkIf
統一テストを追加。
この統一テストは
指定通学区域の公立中学校が試験会場。
国私立中学校通学者も指定通学区域の公立中学校へ出向く。
5教科は学力
体育は知識・体力
音楽は知識・楽器力（リコーダー）・歌唱
美術は知識・美術力
技家は知識・技術力
を行う。
割合は
定期テスト１：統一テスト１：出席・授業態度他１
とし、
国私立中学校が外部高校受験のための内申書提出を拒否したり
内申の付け方にクラスの半数以上が異論を唱えたり
担当教科の教員が謹慎で退陣してしまったり、
した場合は統一テストの結果のみを内申に出来る。
76:実習生さん
06/11/25 10:34:15 KXGnAl+7
>>74
だって、俺は平均点なんてとったことないもん。
平均点が５０点でも、俺は常に全教科９０点以上はとってたし。だから普通に内申点は４～５とれてたし。
ちゃんとテストの点がいいのに、それ相応の評価がついてないなんてことは無いハズ。
中学レベルで平均点程度なら、進学校なんて行くだけ無駄なんだから、内申点とかどうでもいいじゃん。
77:実習生さん
06/11/25 10:48:10 kQ+QAKKB
>>76
そうですね。
ただ君がそう思っているなら、わざわざここへ来てレスする事もないでしょ。
内申悪い奴馬鹿にしたくてここへ来てるなら、君のやってる事は荒らしと変わらないよ
凄いね、勉強できて羨ましいよ、俺も君みたいになりたかったよ
だからもうここには来ないでね、レスのテーマに沿った目標の為に、同じ事何度も
書かなきゃならなくて先に進めないですから。
78:実習生さん
06/11/25 11:06:54 KXGnAl+7
>>77
つか平均レベルだったらどっか適当な高校受けてれば受かるじゃん。
どこも受からないなんてことは無いハズ。
79:実習生さん
06/11/25 11:49:44 kQ+QAKKB
どこでも良い訳無い、目標の高校へ行きたいに決まってるだろう。
俺の場合は、塾の模試は合格点で大丈夫と言われてたのに、中学側
が内申で受験させてくれなかった。中学の担任は、高校合格率１００％が
目標で落ちて後から面倒な事になるのが嫌だというのがありありと見えた。
高校に入って思うけど、所詮低レベルな高校で内申良くて大学推薦で入っても
留年して何とか卒業できるか、退学するしかない。だから内申よりも塾や予備校の
模試の方がよっぽど信頼性がある。
80:実習生さん
06/11/25 12:15:26 KXGnAl+7
>>79
とりあえずどんなレベルの高校を受けようと思ったのかが見えてこないんだが。
進路実績でお願いします。
81:実習生さん
06/11/25 14:14:27 kQ+QAKKB
>>80
そんな事必要か？俺がどのレベルの高校を受けようとしたか聞いて
何が見えると言うのだ、俺がどんな高校のレベルに行こうが関係ないだろ
どうせ自分と比べてやっぱり馬鹿と言われるの解ってて誰が教えるか。
必要なのはどこの高校のレベルに行くかではない、みんな中学で３年間
目標もってがんばって来たんだ、その内申と言う評価で俺たちはふるいに
かけられている、俺たちはモノじゃない、自分達で意志を持ってる。
納得の行くふるいなら理解するしかないが、全国でそして先生によって
ふるいの基準がちがうと言うのはおかしいだろう。
内申が良い＝勉強が出来るというなら、推薦で入学した奴はみんな頭良いと
言う事になる。実際大学の推薦見てたらはっきりしてるだろ。
私立の高校だと進学科と普通科に分かれて授業内容も試験も違う、だから評価は
それぞれ行われる、しかし普通科のトップの奴が進学科でトップにはなれない。
今の内申の評価ってそんな事だろ、一般入試で大学に入ったやつより、推薦の奴らが
みんなテストの成績が良い訳じゃない。
82:実習生さん
06/11/25 14:52:32 Rwn8av4r
>>81
別に内申とれたから頭いいなんて一言も言ってないしな。
とれるのが普通なんであって、とれないからバカだって言ってるの。
83:6＆7
06/11/25 14:53:35 Bor6wq3G
>>71＞馬鹿だという根拠がお有りならどうぞ教えてください。
「内申点悪い＝バカでしか無いんだが」って言ってるのが根拠。
84:6＆7
06/11/25 14:56:12 Bor6wq3G
>>69と>>71って同一人物でしょ。バレバレだよ。
85:実習生さん
06/11/25 14:57:34 Rwn8av4r
>>81
それとも入試受けたヤツは全員内申点最悪なヤツばっかなのか？
あとよほどハイレベルでない限り公立高校程度普通は落ちない。
86:実習生さん
06/11/25 14:58:14 Rwn8av4r
>>84
いや、>>69は俺だが>>71は俺じゃないぞ。
87:6＆7
06/11/25 15:08:43 Bor6wq3G
内申制度の腐った実情
①知っていることをわざわざ教師に聞きに行く。（頑張ってますアピールのため）
②やっても大して意味のない宿題をやらなければならない。
③判定基準が教師によって違う。
④馬鹿がいい高校に行ったりする。
⑤授業中に発言しなければならない。
⑥カスみたいな授業をまじめに聞かなければならない。
⑦学力とあまり関連性がない。
⑧そもそもこんな物を入試に使うことが間違ってる。
⑨教師のいる時だけ頑張っているがいない時は適当。
⑩某大手進学塾では教師に気に入れられるためのマニュアル本を塾生に配ったらしい。
⑪挙手した人を当てるときに特定の人ばかり当てる→つまりえこひいき。
⑫学力低下を助長している。
⑬学校奴隷にならないといい公立高校に行けない。
⑭問題点だらけで全く信用されてないので私立高校ではほとんど使われない。
⑮狂死が生徒を学校に縛り付けるのに使われている。
88:6＆7
06/11/25 15:13:35 Bor6wq3G
>>71＞俺は中３ですが、文を見る限りあなたの方がよっぽど馬鹿に見えますよ。
具体的どういうところが>>69と比べて馬鹿に見えるのかな？
89:6＆7
06/11/25 15:24:13 Bor6wq3G
>>76「中学レベルで平均点程度なら、進学校なんて行くだけ無駄なんだから、内申点とかどうでもいいじゃん。」
俺は偏差値が６３でも内申が低いから公立高校では並みの高校にしかいけないんだよ。
私立高校に行けばいいんだが・・・
90:実習生さん
06/11/25 15:42:54 kQ+QAKKB
>>82
公立高校落ちてないよ、自分の希望する高校を内申がぎりぎりだから
と言われて担任が受験させてくれなかっただけ。だから希望しない高校
一応受験して、希望する高校に入学出来た点数を採って担任に証明した
かっただけ、希望の公立に行けない段階で私立に行く事決めていたから。
生徒各自の善し悪しなんてそんなに変わるモノじゃないだろ、自分では
テストだって平均点以下は採った事無いよ。だから余計に評価の仕方を
はっきりと明確にすべきだと思う。現在は６＆７の言うとおりだと思う。
91:実習生さん
06/11/25 15:55:31 kQ+QAKKB
俺も将来何になりたいかが決まってから勉強したから
本当に内申みたいなものが、自分の将来設計の足枷に
感じたよ。
92:実習生さん
06/11/25 16:06:12 kQ+QAKKB
内申良かった奴は、きっと俺たち内申悪かった組と
そんなにテストや生活態度って変わらないんじゃ
ないかと思うよ、良い奴は普通にしてれば取れると
言うけど、俺たち普通にしてたけど取れなかった。
それだけの違い、だから余計に納得行かない。
93:実習生さん
06/11/25 16:26:48 TpeslPU1
どうせならテストの点数のみで評価をすればいい。
８０点以上なら５、６５以上は４というふうに。
平均点だの授業態度だの不確定要素が多すぎるし、その
不確定要素がかなりの割合を占めてるのなら公平性に欠ける。
94:実習生さん
06/11/25 16:28:18 UOEjlWun
もう高校でもセンター試験みたいなのやりゃーいいじゃん
95:実習生さん
06/11/25 16:39:14 WhRvr6C1
>>93
そしたら授業をまともに受ける人がいなくなる
それと教科ごとに基準を変えないと5が全くいないとかいう事態も考えられる
まあ上位校のテスト点8:内申点2化ぐらいなら賛成だが
96:実習生さん
06/11/25 16:55:42 Rwn8av4r
>>93
８０点で５はさすがにぬるいくない？
最悪９０点から５でいいって。
97:実習生さん
06/11/25 16:57:40 Rwn8av4r
んで９０点未満は授業態度or提出物で見るでいいじゃん。
公立中学で８０点以下なんてできてないのとほとんど同じじゃん。
98:実習生さん
06/11/25 17:10:34 kQ+QAKKB
例えば授業内容から、何か題材を見つけてレポートにして
提出するとかにすれば、先生も内容で判断しやすいし
授業でそのレポート廻せば、俺たちもみて評価基準を
理解できると思う。外国の映画でやってるみたいに。
後はテスト、俺的には予備校とかで使ってる模試をや
ってほしいと思うな。
99:実習生さん
06/11/25 17:28:13 Rwn8av4r
>>98
レポートにしたら逆効果じゃないか？
そもそも提出物がイヤだったヤツがしっかりレポート書くのか？
100:実習生さん
06/11/25 17:39:01 kQ+QAKKB
提出物が嫌なんのでは無くて、俺の場合実習が苦手
レポートで授業態度の把握をしてくれるなら幾らでも
書くよ。その代わりみんなに点数と内容を公表する事が
条件だけど。
101:実習生さん
06/11/25 20:03:35 BiiWerVv
＞んじゃぁ何で提出物程度出さないの？
最初は出してた、でも評定は１や２だった、だからもう諦めて出さなくなった
＞あと授業中いったい何やってんの？
最初は真面目に受けてた、でもノートを馬鹿みたいにカラフルにとってる奴等は評定５だった、だからもうやる気なくして寝てるか内職してるか
＞内申点悪い＝バカでしか無いんだが。
俺より内申遥かに高いであろう奴等が入試で100人以上俺に蹴落とされたわけだが
つまり内申低い奴は馬鹿じゃない
でも落ちたのを内申のせいにする奴は馬鹿
内申制度を本気で憎んでいるやつなら猛勉強して受かるはず
102:実習生さん
06/11/25 23:36:59 MxwP0DlU
内申なんか主観にすぎない
その内申をつけているのは誰だ？
どんどん低レベル化サラリーマン化している教師なるものじゃないか
教育委員会の意向にさからえば出世できない
校長にさからえば校長になれない
真の教師はいないのか？
昔は子供が好きな人が先生になった
今は頭のよい試験にうかれるお勉強のできる人が教師になる
だからわからない子供の気持ちがわからない
103:6＆7
06/11/25 23:57:33 Bor6wq3G
>>95
テストの点数のみで評価をしたら授業をまともに受ける人がいなくなっても別にいいんじゃない？
それだけ学校の授業の質が悪いってことでしょ。
ただ、そこまで学校の授業がなめられてるならその学校の授業を何とかしなくちゃいけないけど。
104:6＆7
06/11/26 00:01:26 ePiTJkf7
そういえば>>50に質問したけど答えが返ってこないなぁ。
自分の発言が間違っていたことを認めたのかな。
105:実習生さん
06/11/26 00:04:26 dDbg3/JS
つーか要はバカだから高校受からなかったんでしょ？
みんな同じように中学通ってるんだから、そこまで内申点に差なんて出ないって。
106:実習生さん
06/11/26 00:10:24 dDbg3/JS
そもそも英語・国語・数学・理科・社会・体育・技術・家庭・美術・音楽
これが３年分もあって内申点が３前後ってどう考えても個人の努力不足だろ？
そもそも一つの教科だけでそんなに下がるワケねーだろ。
107:実習生さん
06/11/26 00:40:09 k8BzlafS
2学期末にわかるよ
4と5の格差がおおきすぎ
試験の合計は205で内申30代だぜ
今は私立高のクラスでトップ
内申から勧められた市立は下から三番目だぜ
県によっても事情がちがうんじゃないか？
市内の学校の54321を比べたらほぼおなじ比率
なんのための絶対評価だよ
だったら相対評価にもどして
内申はその子のいいところを補佐的に書いてあげるほうが
ずっと納得がいく
そうそう俺よりテストの合計が20点以上したなのに
内申は5も上だったやついたぜ
どうやらここは内申賛成の板らしいからもうこねえけど
目標をもって勉強してきた俺としちゃすげぇくやしい
まあそのくやしさを高校ではらすからいいけどな
108:6＆7
06/11/26 00:45:24 ePiTJkf7
>>107
俺は反対だけど。反対の人も結構いるよ。
109:6＆7
06/11/26 00:52:31 ePiTJkf7
>>105「みんな同じように中学通ってるんだから、そこまで内申点に差なんて出ないって。」
差はかなり出てるよ。全県模試の偏差値と内申点の相関表を見れば分かるよ。
110:6＆7
06/11/26 00:56:37 ePiTJkf7
>>105
お前馬鹿だろ。
「みんな同じように中学通ってるんだから、そこまで内申点に差なんて出ないって。」 って発言が馬鹿ってことを物語っているよ。
111:実習生さん
06/11/26 01:15:54 5ziWIuT3
まぁ本当に頭のいいやつは、授業中にしっかりこなすことが一番要領いいことを知っている。
模試の点数が高いけど内申低いのはおかしいとか言うやついるけど、それは勉強ができるだけ。
頭のいいやつは、ノート作りや指定の問題集を解く事に関してもしっかり自分の力にしている。言われたことや指定されたことを最大限に自分の力にできるやつは、本当に頭がいいと思う。
今は、テストの試験だけで進学が可能な大学制度、特にセンター試験の批判は多い。だから、大学の二次試験では、理系でも論文や面接が増えてきている。その中には高校の内申書を考慮するとこだってでてきてる。
公立の高校側が、どういう人間が欲しいかを決めるわけで、高校は内申点がしっかりと取れている人、つまり学校でしっかりと学ぶ人を欲しがっている傾向にあるんじゃないかな。
やっぱり学校の方針にしたがって勉強できる人が、一番理想なのは言うまでもないよね。俺は予備校で勉強してるからとか言う人間は、じゃあなんでわざわざこの高校に？って感じだよ。
112:実習生さん
06/11/26 01:23:51 dDbg3/JS
>>109
ソースは？
113:実習生さん
06/11/26 03:06:58 HNLnALEM
>>107
> 市内の学校の54321を比べたらほぼおなじ比率
それ相対評価
内申制度は学力と別視点で人を評価するのに
テスト結果を内申に単純反映したら意味ないんじゃないか
それと世代の違う通りすがりながら一つだけ言っておきたい
提出物が面倒とか言う輩は社会にいらないのでおちぶれてくれ
114:6＆7
06/11/26 09:01:56 ePiTJkf7
>>111
＞公立の高校側が、どういう人間が欲しいかを決めるわけで
そんなに公立高校に裁量はないと思うけど。
＞つまり学校でしっかりと学ぶ人を欲しがっている傾向にあるんじゃないかな。
公立高校にもっと裁量が与えられたら上位校は内申をあまり使わなくなるだろうけど。
115:実習生さん
06/11/26 09:33:46 Hiw5kO6s
以前に比べて最近の公立高校はあまり内申見ない学校が増えたよ
極端なとこだと1：9って所もある
116:実習生さん
06/11/26 09:37:53 ePiTJkf7
>>112
ソースって何？
117:実習生さん
06/11/26 09:55:49 yyG36pCB
>>116
>>109で言う「全県模試の偏差値と内申点の相関表」
118:実習生さん
06/11/26 10:10:13 ePiTJkf7
>>112
えっ、ソース示せって？無理無理。ソースは自分で探して。
>>117
どうも
119:実習生さん
06/11/26 10:56:44 5ziWIuT3
>>114
あるよ。
関東だと、内申と入試の点数の割合を各学校ごとに決めている。
120:実習生さん
06/11/26 11:28:07 ePiTJkf7
>>119
でも内申を3割は入れなくちゃいけないんでしょ？
121:実習生さん
06/11/26 11:34:42 ePiTJkf7
>>115
それだけ内申は信用できないってことだろうね。
他の都道府県でも1：9が認められたらいいんだけどなぁ。
122:実習生さん
06/11/26 11:46:26 ePiTJkf7
ここの内申擁護派は根拠の提示を求めても根拠を提示しない人が多い気がする。
123:実習生さん
06/11/26 12:31:13 5ziWIuT3
>>113
> 市内の学校の54321を比べたらほぼおなじ比率
> それ相対評価
相対評価って
５ ８％
４ ２４％
３ ３６％
２ ２４％
１ ８％
とかだったと思う。同じ比率ではなかった。
俺は相対評価世代だったけど、今よりも５を取るのが厳しかったと思う。
定期試験でss６５超えた時も、４ だったから色々聞きに言ったんだが、
ノートの点数・小テストなどの評価対象のものをすべて得点化されてて、受け持ってもらっていた先生の教え子の中で、○番目の成績だから”４”とか言われたこともあった。
正直今の中学の期末の問題とか見る限り、簡単な問題が多い。難問を出すところなんて少ない。
だから、テストの点数はあくまでの評価の1つに過ぎないと思う。
まぁ、中学校側でも評価基準を
定期テスト ４０％
宿題・ノート ３０％
小テスト ３０％
とかしっかり提示してもらえたら、こちら側も納得できると思うんだけどね。
124:実習生さん
06/11/26 12:53:57 tPwwP77s
>>122
コレ誰の発言？
118 ：実習生さん ：2006/11/26(日) 10:10:13 ID:ePiTJkf7
>>112
えっ、ソース示せって？無理無理。ソースは自分で探して。
125:実習生さん
06/11/26 18:35:16 JP2c5XLT
ここでは５教科はできたが内申のせいで入りたい学校に入れなかった人が愚痴を溢す場所です
芸術面でダメだったとか
運動がダメだった等
公立はお前等みたいな芸術の無いクズや運痴のクズはいらないだとか
そのようなくだらない煽りはやめましょう
相対評価で周りのレベルが高かったかただとか、教師の思考がアホで内申が思うように取れなかった人もどうぞ
大阪は現在も相対評価らしいです
内申があるとやる必要もないことまで真面目にやらなくてはいけないから廃止希望と言う考えはレベルの低い者の考えでしょう
大学受験に関係ないからと必修科目を履修させなかったバカな学校と同じです
126:実習生さん
06/11/26 18:40:18 JP2c5XLT
内申だけが良くてバカが入ってくる場合もある
学力があるのに入れない奴もいる
だあるから能力もあり内申もある奴は優れている
しかしないからと言って負け犬との遠吠えではないだろう
127:実習生さん
06/11/26 18:44:16 wOnrFWDg
おまいら良かったね。公立でも選択肢があって＠伊丹市
128:実習生さん
06/11/26 18:47:54 JP2c5XLT
６＆７って中学生なのか
美術あたりは作品がクソだと普通に１がつくらしいな
129:実習生さん
06/11/26 19:04:41 JP2c5XLT
URLﾘﾝｸ(tutui.org)
これやったら学歴厨は怒るだろうなあ
６＆７ってマジで滝行くの？
レベルの高い公立行ってくれよ
オマエのその口調なら点数取れるから受かるだろう
俺の学校では美術と体育以外点数重視だった
ノート提出無し授業中は下向いて寝てても点数あればもらえた
運動はできたので体育はもらえたが美術はいい点数でも３程度だったな
５点のバカで絵が上手い奴は５だったな
音楽や技術は点数で貰えたよ
ここの奴って芸術面や運動ができなくて怒ってるんじゃないのか？
今は絶対評価で点数があって皆勤で授業態度普通でノートやワークブックの提出してれば普通に５か４はつくだろう
どうも実技だけではないように思える
教師に問いただすべきだな
本当なら
130:実習生さん
06/11/26 20:27:18 Z5NCtpIF
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
886は障害者のようだな
やっと理解した
131:実習生さん
06/11/26 22:41:15 N8ZoPg0P
>>129
あなたの出身校みたいな公立中ばかりだったら、
私立中へ逃げる人少なくなると思う。
132:実習生さん
06/11/26 22:58:48 b8UB4Vk7
>>131
自分の無能を教師の評価のせいにしないように。
133:実習生さん
06/11/26 23:56:15 ePiTJkf7
>>129
＞６＆７ってマジで滝行くの？
＞レベルの高い公立行ってくれよ
＞オマエのその口調なら点数取れるから受かるだろう
レベルが高いってどれくらいなんだ？
134:実習生さん
06/11/27 00:00:34 Ipvur3pA
>>125
必修科目は必要だろ？
だから大学受験に関係ないからと必修科目を履修させなかったバカな学校と同じではない。
135:実習生さん
06/11/27 08:08:27 OoIeKdgb
絶対評価ならがんばった奴みんな良い点にすれば良いのに
実際は、相対評価と同じ様に１から５までの評定を比率分け
しているのが現状。だから余計に基準が解らなくなる。
136:実習生さん
06/11/27 11:31:24 6t31jTTn
まぁ、内申制度を完全に廃止したら生徒のかなり多くが、勉強しなくなるね。正直塾だけで勉強はまかなえる。
学級崩壊なんて増え続ける一方だろう。
学校の定期試験がトップクラスで、ノートや提出物もしっかり出し、授業も毎回聞いていても、１や２なんて本当にあるの？
もしあるなら、学校側に言えるだろ。４とかだったら微妙だけど、そのくらいだったらあまり入試関係することはない。
137:6＆7
06/11/27 15:15:34 Ipvur3pA
内申はやっぱり廃止にすべきだ。
①客観性が低い
②不公平である
③教師のえこひいきが露骨に表れる。
④透明性が低い
⑤管理教育を助長している
138:6＆7
06/11/27 15:18:05 Ipvur3pA
>>136
そ れ は 学 校 が 悪 い ん だ ろ ！！！
139:6＆7
06/11/27 15:20:28 Ipvur3pA
>>136
そもそも定期テストが簡単すぎて点数にあまり差がつかないからテストが内申に及ぼす影響が少ない。
140:6＆7
06/11/27 15:26:46 Ipvur3pA
内申擁護派に聞きたいのだが、なぜ内申制度は必要なんだ？
>>136
＞もしあるなら、学校側に言えるだろ
言っても無駄だね。
141:実習生さん
06/11/27 15:47:00 9Rvq1yyr
>>139
５教科の平均点が４５０点以上あったの？
142:実習生さん
06/11/27 15:49:49 9Rvq1yyr
>>140
オマイみたいなヤツが実力があると勘違いして簡単に進学校行けないようにするため。
143:6＆7
06/11/27 15:55:13 Ipvur3pA
>>142
はぁ？お前馬鹿じゃねーの
144:6＆7
06/11/27 16:10:18 Ipvur3pA
>>142
激しく意味不明
145:実習生さん
06/11/27 16:48:51 hGaU6x8A
>>143-144
必死だな。
146:実習生さん
06/11/27 17:43:16 LIGFosT4
名門公立高はお前等みたいなクズに来てほしくないんだよね
邪魔でしょうがねえよ
点数だけの芸術性もなく運動できんクズはネチネチした私学行けや
内申悪いのに不満なら教師に聞いたらどうだ
こんなとこで負け犬になってねえでよ
147:実習生さん
06/11/27 17:46:47 OoIeKdgb
絶対評価は、努力すれば評価しますと言う評価
だから、点数が低い奴が平均点でも評価される上がる。
逆にいつも平均点以上の奴が平均点まで下がったら
努力が認められないとして評価されるから下がる。
でも、評価自体は相対評価の時と同じく付ける割合を
決めているから、平均点でも４になる奴がいたり２に
なる奴がいたりする。その付け方は各先生に任されて
いる。
148:実習生さん
06/11/27 17:49:17 LIGFosT4
テストの点と態度と出欠と提出物で決まるだろう
抗議できるならするべきだな
90以上で２とかまずないから
絶対評価なら尚更
教師に聞いたら教えてくれや
テストがいいとかネタだろ貴様等？
149:実習生さん
06/11/27 17:58:49 LIGFosT4
中３の子は勿論公立２校受けるんだよね？
まあ頑張れや
150:実習生さん
06/11/27 18:06:14 LIGFosT4
>>147
割合決めはありえんだろ
マジか？
復科目は一回だが５科目は二回試験があるだろ
その合計じゃないのか？
二回目に上がったから内申に差が出るなんてありえんだろ
あったら問題だな
抗議するべきだな
151:実習生さん
06/11/27 18:08:14 OoIeKdgb
だから普段勉強できなくても絶対評価で
内申良くなった奴がいるという事だ。
だから入試で点数取れなくても内申が良い奴が
生まれるし、点数取れるが内申低い奴が生まれる。
教師に聞いても絶対評価だから、がんばれば評価される
と言うが、でも評価の数は決まっていると言われるよ。
いつもがんばってる奴が、たまたま下がったら最悪の結果だよ。
幼稚園じゃあるまいし、よく頑張りましたシールと評価の考え方が
同じだよ。会社でいつも売上げ無い奴がたまたま平均の売上げ上げて
ﾎﾞｰﾅｽもらえるか？いつも平均以上の売上げ上げてる奴がたまたま
平均の売上げだったら給与下げられるのか？
今の中学の評価ってそう言う事だろ。
152:実習生さん
06/11/27 18:27:04 hGaU6x8A
>>147
そもそも名門校に行くヤツは平均点なんてとらない。
153:実習生さん
06/11/27 18:36:04 6t31jTTn
>>147
絶対評価は、努力すれば評価しますと言う評価
点数が低い奴が平均点でも評価される上がる。
違うだろｗ
それは個人内評価（進歩評価）だから絶対評価ではないよ。まぁ教師も人間だから元々勉強のできない子が、点数を高く取ったりすると関心意欲態度を高く評価する可能性はあるけど。
教育機関での絶対評価は、二つの評価からできてるらしい。
なんでも美術やら音楽なんかは、基準を設けずらいため、教師本人に評価を求められる。
もう1つは、到達度評価で、数学であれば「相似の図形を理解できるようになる。」とかの一定目標を定めて、さらに細かい評価基準として「○○問題集を解く」や「ノートをしっかり取りまとめる」「テスト問題で解けるようになる」などを設ける。
154:実習生さん
06/11/27 19:42:51 juUKtxnv
９００点取ってもオール５は無理
155:実習生さん
06/11/27 21:45:27 osTCkvbi
相対評価時代にオール５でゴメンナサイ
156:実習生さん
06/11/27 21:48:21 osTCkvbi
テストは学年で10～20くらいだったけどね
157:実習生さん
06/11/27 22:41:26 Ipvur3pA
>>146
＞点数だけの芸術性もなく運動できんクズはネチネチした私学行けや
内申制度で芸術性がなく運動出来ない人が入ってくるのを防げると思ってるの？ホント馬鹿だね。
それから点数だけで芸術性もなく運動できない人をお前みたいな白痴が「クズ」って言える立場じゃないからね。
低知能なお前がクズだからね。
158:実習生さん
06/11/27 22:49:17 Ipvur3pA
>>148
＞90以上で２とかまずないから
知ったかぶるな。これだから白痴は
やれやれ
159:実習生さん
06/11/27 22:57:35 Ipvur3pA
>>146
普通科でなんで芸術性や身体能力が関係あるんだよ。
普通科だよ普通科。専門科じゃないんだよ。
160:実習生さん
06/11/27 22:57:46 LIGFosT4
>>157
少なくとも防げるだろう
内申はいい制度だな
幅広い能力を持つ奴がいるからな
入試だけだと必要無いこと以外しないからな
まあそうしないとやってけない低レベルなんだろうね
履修しない学校と同じだな
それから90点以上で２ならそれ相応のマイナス要素があるクズってことだろう
クズは１か２でいいだろう
クズが名門校に来たら周りが迷惑だからなあm9
161:実習生さん
06/11/27 23:00:16 LIGFosT4
まあこんな負け犬の立てたスレだ
ロクな生活じゃなかったんたろうな
内申がもらえないのも納得するよ
どうせネタだから私立も落ちるんだろうな
162:実習生さん
06/11/27 23:09:27 Ipvur3pA
>>160
＞それから90点以上で２ならそれ相応のマイナス要素があるクズってことだろう
お前内申制度を過信してるな。内申制度は公平性が低いんだよ。
まぁ白痴だからしかたないか。
163:実習生さん
06/11/27 23:14:31 Ipvur3pA
>>160
お前ホント聞く耳持たないね。
お前のやってる事は独白に過ぎないんだよ。
164:実習生さん
06/11/27 23:38:22 PO2NnzlX
>>163
頭悪いくせに何調子に乗ってるの？
165:実習生さん
06/11/28 08:02:54 Ub/DTFlh
>>164
その言葉は反論にならないよ、性格悪くみられるよ。
性格悪いより頭悪い方がまだ救われるからね。
166:実習生さん
06/11/28 18:24:57 8hf/PXIf
付ける側に理由があるんだろう
ウザいから低くする
結構じゃないか
ある意味正しいね
自称点数取れる内申のない馬鹿は私学行けばいいんじゃないの
東京だと私学がいいんでしょ
167:実習生さん
06/11/28 20:25:19 Ub/DTFlh
ウザイ奴にウザイって言われてるよ。プッ
168:実習生さん
06/11/29 12:37:59 OAMPkHNh
>>166
＞付ける側に理由があるんだろう
＞ウザいから低くする
＞結構じゃないか
＞ある意味正しいね
正しいわけねーだろ
169:実習生さん
06/11/29 12:48:00 e1THBvCw
進学校は内申が取れる生徒よりも点数取れる生徒の方が欲しがってるだろ
現に進学校って内申軽視のとこが多いじゃん
170:実習生さん
06/11/29 12:52:13 OAMPkHNh
>>169
俺がそのこと言っても聞く耳持つ人がいないんだよね。
171:実習生さん
06/11/29 14:02:56 e1THBvCw
あぁでも軽視と言っても内申３割は見るんだな
172:実習生さん
06/11/29 15:42:21 4e2ipDNi
公立中はDQNもいるから
内申書制度はある程度仕方ないんじゃ？
173:実習生さん
06/11/29 17:05:35 OUvV7uoI
>>149 東京は都立１校しか受けれないのですが・・・(国立でも受けろってことか？)
>>170-171 3割が大きい・・・
174:実習生さん
06/11/29 17:13:33 OAMPkHNh
>>171
東京都では内申３割は強制的に入れられるんだよね。入れたくなくても。
>>172
確かにDQN校で使うのは治安を守るために有効だけど
なにも上位校にまで使わなくてもいいと思うんだけど・・・
>>166
自称？はぁ？自称なわけねーだろ。バーカ。
>>160
自分が偏差値低いからって偏差値高い人のことをねたまないでね。
175:実習生さん
06/11/29 17:16:41 OAMPkHNh
>>173
愛知は最低4割なんだよね・・・
影響が大きすぎるよ・・・
176:実習生さん
06/11/29 17:19:11 KGUwao97
このスレを見る限り内申が低い低能の私怨にしか思えない。
177:実習生さん
06/11/29 17:23:56 KGUwao97
>>146には同意する
名門公立高校は文武両道を校訓に掲げている学校が多い。
校訓に掲げていなくても文武両道を目指しているところが多い。(現に公立名門校は部活に力を入れているところが多い)
公立名門校だと旧制中学から続く高校も多いから、名誉や歴史もある分そういう傾向が強い。
各学校のHPでも見てみればいいんじゃないかな？
178:実習生さん
06/11/29 17:47:35 rShjECd2
>>175
そもそも上位校の、それも上位層のが全員内申点が悪いんなら、内申点は無くてもいいけれど、
別に上位層のヤツって大体内申点いいから、別にあってもそれほど多大な影響があるとは思えないが？
179:実習生さん
06/11/29 17:49:07 KGUwao97
・地域により格差があるから内申を廃止すべき
・内申制度があるが故、低度の低い授業を受けなければならないから
などの私怨とは全く関係ない視点から内申制度廃止すべきか勝手に考えるスレッドです。
リア厨、私怨は一切このスレッドに書き込まないで下さい。
～内申制度の利点～
・学校崩壊を防ぐ、教師の尊厳を守るなどの学校の治安維持の為。
・無理矢理だとしても生徒に幅広い教養を身につけてもらうことが出来る。
・高校側の目安になる。ある程度の能力や真面目に授業受けていたことの保証など。
もし公立高校側が本当に副教科の能力を求めないのなら、既に高校入試の内申を廃止している筈。
廃止していないということは何かしら意味があるということです。
因みに
～内申制度の害悪～
・教科が横暴になる可能性がある。
・為にならない授業のせいで勉強時間が削がれる。
などです。
これをテンプレにしてスレを立て直してみたらどうかな？
また前の私怨で作られた低能のスレと同じようにリア厨が横暴を奮って目茶苦茶な流れになっているし。
180:実習生さん
06/11/29 17:50:40 KGUwao97
>>178
それもそうだよな。
内申がいいやつ以外公立名門進学校に入ってないのが今の現状だし。
まぁ例外もあるだろうけど・・・
181:実習生さん
06/11/29 17:52:21 KGUwao97
“内申制度を廃止すべきか”と“教師が横暴になる
”を訂正しておく
182:実習生さん
06/11/29 17:58:39 rShjECd2
>>180
つまりモラルが無いヤツは問題外で、勉強はその後から勝負って話だね。
勉強しかできないヤツなんて社会に出ても何の役にもたたないワケだし。
それに高校は合格するだけが全てじゃないしね。その高校で勉強しなきゃいけないワケだし。
中学でちょっと頭いいだけのヤツなんて、上位校には山のようにいるんだしね。
183:実習生さん
06/11/29 17:58:53 OAMPkHNh
>>179
＞リア厨は一切このスレッドに書き込まないで下さい。
やだね
～内申制度の問題点～
①客観性が低い
②不公平である
③教師のえこひいきが露骨に表れる。
④透明性が低い
⑤管理教育を助長している
から廃止すべきである。
184:実習生さん
06/11/29 18:00:32 rShjECd2
>>183
オマイ本当に偏差値高いの？
185:実習生さん
06/11/29 18:01:26 KGUwao97
>>182
まぁそういうこと
>>183
リア厨はモラルもないし、私怨丸だしで自分の能力を棚に上げるからウザイ
186:実習生さん
06/11/29 18:02:12 KGUwao97
>>184
本当に偏差値が高ければ内申云々言わない
187:実習生さん
06/11/29 18:03:54 OAMPkHNh
>>184
何時そんなこと言った？ちなみに偏差値は63。
188:実習生さん
06/11/29 18:05:40 KGUwao97
>>187
偏差値63なら別に内申はいいんじゃないか？
公立に行くつもりなの？
189:実習生さん
06/11/29 18:07:24 rShjECd2
>>187
ついでに俺は県内の偏差値６０ちょいの高校行ってた。
↓これでそんなことほのめかしてた。
174 ：実習生さん ：2006/11/29(水) 17:13:33 ID:OAMPkHNh
>>171
東京都では内申３割は強制的に入れられるんだよね。入れたくなくても。
>>172
確かにDQN校で使うのは治安を守るために有効だけど
なにも上位校にまで使わなくてもいいと思うんだけど・・・
>>166
自称？はぁ？自称なわけねーだろ。バーカ。
>>160
自分が偏差値低いからって偏差値高い人のことをねたまないでね。
190:実習生さん
06/11/29 18:07:27 mZvL3kGH
名門私立高校は、学力さえあれば入れるの？
なら先生を殴ったり、イジメで相手を死に追いやったような生徒でも
学力さえあれば合格できる？
191:実習生さん
06/11/29 18:08:44 OAMPkHNh
>>188
話を聞いていくうちに私立もいいなぁと思えてきた。
192:実習生さん
06/11/29 18:08:45 rShjECd2
>>190
それは極端すぎ。アホだろ。
193:実習生さん
06/11/29 18:11:01 rShjECd2
>>191
オマイ中学生か？
194:実習生さん
06/11/29 18:11:13 mZvL3kGH
>>192
話をそらさない、そらさない。
現に先生を中３の時にぶん殴った生徒が、そこそこの私立に行ったから、
私立は人間性は関係ないのかと思って。
もちろん公立は内申でアウト。先生には3度ほど殴って、イジメもしてて、
所謂ワルだったな。その人。
195:実習生さん
06/11/29 18:12:23 KGUwao97
>>190
それは酷い
>>191
私立に行くなら内申は殆ど関係ない。問題になるようなことをしていない限り不登校でも学力で入れる。
私立高校に入るなら大学付属か高専が一番楽というか得だよ。それか、普通科偏差値55くらいのところの特進クラスだろうか。
196:実習生さん
06/11/29 18:13:48 OAMPkHNh
>>189
「自分が偏差値低いからって偏差値高い人のことをねたまないでね。」って言ったのは
「ペーパーテストで点取れるだけ」←この発言に対しての反論
197:実習生さん
06/11/29 18:13:57 mZvL3kGH
中学時代、暴力事件を起こす。
公立全てアウト。受験すらできなかった人で、
確か私立の名門に行ったよ。実際の話。
198:実習生さん
06/11/29 18:14:10 KGUwao97
>>194
私立高校側にそのことが漏れなかったら問題ないかな。
でも私立は学力さえあれば誰でも入れるよ。犯罪者じゃなければね。
199:実習生さん
06/11/29 18:16:05 rShjECd2
>>196
ふーん。でも反論にしてはモラルなさすぎじゃないか？
200:実習生さん
06/11/29 18:16:22 UHUGd2n+
中学んときいじめられて、用務員室のハシゴで報復したおかげで内申ボロボロorz
総合選抜だから内申関係なかったが
201:実習生さん
06/11/29 18:17:11 OAMPkHNh
>>199
今考えると冷静さに欠けると思った。
202:実習生さん
06/11/29 18:23:55 OAMPkHNh
>>193
中学生だけどなにか？
203:実習生さん
06/11/29 18:31:03 KGUwao97
>>202
愛知の厨房じゃないよね？
204:実習生さん
06/11/29 18:32:55 OAMPkHNh
愛知の厨房だけど愛知の厨房だと何かあるの？
205:実習生さん
06/11/29 18:34:56 KGUwao97
>>204
その偏差値63ってどういう模試？
206:実習生さん
06/11/29 18:36:38 OAMPkHNh
>>205
愛知全県模試
207:実習生さん
06/11/29 18:37:18 KGUwao97
>>206
滝に行くとこ言ってた人？
208:実習生さん
06/11/29 18:38:10 OAMPkHNh
>>207
別に言ってないよ。
209:実習生さん
06/11/29 18:39:46 KGUwao97
>>208
そうか、よかった。だから聞き分けがいいのか。(言い方はちょっと悪いけど悪い意味ではないよ)
210:実習生さん
06/11/29 19:08:26 4e2ipDNi
公立も私立も、進学校とよばれるところは
自由な校風な所が多いよね。
内申関係ない私立でも、一定以上のレベルだと
例外はあるかもしれないけど、まともな人がほとんど。
211:実習生さん
06/11/29 19:11:47 G0NKiaFc
公立校の選抜は内申も３割以上入れろって国からの通達なのか？
212:実習生さん
06/11/29 21:51:54 eY4BO3WN
>>210愛知の東海や灘や筑駒や開成は茶髪ＯＫ？
このスレで気になったのは本当に満点に近い成績なのに２とか付けられてるバカのことだ
どのような理由で２なのだろうか
教えてくれ
213:実習生さん
06/11/30 02:47:53 eSWP9BlW
これ>>13見ると、少なくとも千葉は下から７割くらいの生徒に内申2割以上の考慮だから
特に三割って国からの通達はないと思う
214:実習生さん
06/11/30 10:43:28 20Pz/IOL
各都道府県で決めてるでしょ。学区制があるから
越境して入試受けると、もっと内申の成績高くなければならない。
215:6＆7
06/11/30 13:41:27 TNsVaJLF
>>212
＞このスレで気になったのは本当に満点に近い成績なのに２とか付けられてるバカのことだ
＞どのような理由で２なのだろうか
＞教えてくれ
さぁ、何でだろうね。正直わかんないなぁ。
それからねたみだけでバカって言うのはやめようね。おバカさん。
216:6＆7
06/11/30 13:46:44 TNsVaJLF
授業態度を評価するのは教師じゃなくて評価する専門の人がやったほうがいいんじゃないか。
あと定期テストは内申点に入れないほうがいいと思うが。
217:実習生さん
06/11/30 13:54:33 20Pz/IOL
>>216
随分早いな、今日は学校昼までだったの？
218:実習生さん
06/11/30 18:06:57 0wLNP7Ke
「内申」、聞いてるだけで鬱になる
そういえばやっぱり男の狂死は女ばっかに単位やるよね
男女差別じゃん
219:実習生さん
06/11/30 18:17:26 TNsVaJLF
>>217
そうだよ。明日も昼まで。
220:実習生さん
06/11/30 19:24:11 20Pz/IOL
>>219
明日は俺、いないからここ来れないけど
俺の分もがんばってくれ。
お前はこのスレの星だからな。
応援してるぜ
221:実習生さん
06/11/30 19:52:34 kcKAL1KU
うちざる制度はやだね
えこひいきしてサルにも劣る小賢しい制度やん
222:実習生さん
06/12/01 17:03:33 DAmDrcio
現在偏差値63だが以前は俺もつい4ヶ月前の内申は30ちょっとしかなかったが
今は40近くある(去年と比べて極端にがんばったわけでもないが・・・)
うちの学校は2学期制でもう受験用の成績が出てるのだが
もしかしてここにいる人たちも上がるのでは？
223:実習生さん
06/12/01 18:10:46 gdjfBha1
この時期になると、やたらと教師にコビる生徒が出てくるんじゃない? 少しでも内申があがるならと。
今まで全く成績なんてどうでもいいって言ってるやつが、ペコペコし出す。ちょっと喧嘩起こしたら、これは高校側には伝わらないですか?お願いしますと。
あわれなもんだな。
224:実習生さん
06/12/01 19:46:40 dimW3Cc6
>>222
偏差値63か。俺と同じだね。でも内申が圧倒的に違う。
225:6＆7
06/12/01 19:50:09 dimW3Cc6
>>223
＞この時期になると、やたらと教師にコビる生徒が出てくるんじゃない? 少しでも内申があがるならと。
実力以上に内申を水増ししてもらって実力以上の高校に入ろうとして何がしたいんだろうね。
高校で落ちこぼれて馬鹿にされたいのかな。
226:実習生さん
06/12/01 20:42:47 o9GJxjfJ
内申制は平等じゃないから困る。
227:6＆7
06/12/02 00:13:50 0D4pE337
>>220
応援どうもです。うれしいです。
228:6＆7
06/12/02 00:21:56 0D4pE337
>>226
だよな。やっぱり評価主体は教師じゃなくて外部の人間がやるべき。
これでだいぶえこひいきや思い込みや通っている中学校による有利不利は減るはず。
229:実習生さん
06/12/02 01:31:52 hRXg+g88
教師の贔屓や差別で内申が低い人には同情するが、唯単に能力が無いのを内申のせいにするやつは救いようがないな（笑）
230:実習生さん
06/12/02 01:39:13 wZVLpIuW
>>228
だがやはり人間が付ける評価にはばらつきが在る。
内申そのものを無くした方が良い。
それに外部に委託するとまた余計な金が掛かったりする。
>>225
難しいところだ。
実力以上の所に入ってもその中で上位を保ち続けられる人もいる。
そのような人は将来物凄い事をして見せるかもしれない。
問題なのはそのような人が内申のせいで不合格になることだ。
231:6＆7
06/12/02 01:46:33 0D4pE337
>>230
に聞きたいんだが
＞難しいところだ。
＞実力以上の所に入ってもその中で上位を保ち続けられる人もいる。
＞そのような人は将来物凄い事をして見せるかもしれない。
ここまでは理解できるんだが
＞問題なのはそのような人が内申のせいで不合格になることだ。
この文章の「そのような人」って誰？
232:実習生さん
06/12/02 01:51:10 hRXg+g88
ここで内申を廃止しろって言ってる人は副教科は出来るの？
勿論テストだけではなく実技も
233:6＆7
06/12/02 02:28:33 0D4pE337
自主性を重んじる高校は合否判定に内申を使うべきじゃない。
234:6＆7
06/12/02 02:32:57 0D4pE337
>>232
他の人のことは知らんが俺は出来ない。特に体育が・・・
235:実習生さん
06/12/02 04:39:07 ybOg5fNO
俺、保体１､２年で４､５
３年(先生かわる)一気に３それはないだろ(泣)
236:実習生さん
06/12/02 04:44:09 ybOg5fNO
>235
※１年の時と２年の時も先生はかわっている。
237:実習生さん
06/12/02 06:29:33 hRXg+g88
>>234
それで内申廃止どうこう言うのはどうかと思う。
それでは副教科が出来ないから内申がない方がいいと主張しているのと大差ない。
頭のいい君ならそういうことにも薄々気付いているんじゃないかな？
君の内申が悪いのは他の誰かに対する贔屓や君に対する差別ではなく君自身の能力の問題だ。
副教科が出来ないのなら、公立名門進学校は向いていない。公立名門進学校に通う知り合いを思い浮かべてくれれば、どういう意味かは分かる筈だ。
いないのであれば前年度に３年を受け持っていた教師に聞いてみるといい。
これは私の独断だが、君の性格(君のレスは特定出来るのでそこから判断させてもらった)を考慮すると副教科や周りの環境を軽視する傾向がかなり強いように見受けられる。
私立へ行った方が得策だと思うよ。公立名門進学校へ行けばきっと劣等感に苛まれるだろう。いくら勉強が出来てもね。
238:実習生さん
06/12/02 06:33:40 hRXg+g88
>>235のような人が内申は平等ではないと唱えるのは至極当然だと思う。
３年間教師が一貫していない＝評価方法が変わる虞れがある、などの理由で。
ただ副教科が出来ないから内申廃止を求める輩は非難されて当然。この点を踏まえた方がいい。
239:実習生さん
06/12/02 07:35:40 kAhZzFZp
内申がいらないとか言う輩って、要するに自分が内申が悪くて割りをくったひとじゃないの？
要するに点数が取れるのを良いことに、学校で生意気な態度とって先生に評価を下げられたとか。
で、気に入らなくて制度のあら探しをしてるんじゃないの？
違う？
240:実習生さん
06/12/02 11:06:05 PipgvHeb
>>239
実技は仕方ない・・・俺も体育は３だ・・・前は美術も3だった
241:6＆7
06/12/02 12:07:54 0D4pE337
>>237
＞それで内申廃止どうこう言うのはどうかと思う。
副教科を合否判定基準に入れるなら内申の付け方を変えるべきだ。
それから最近俺は内申制度を廃止しろとは言っていない。変えるべきだと言っている。
242:6＆7
06/12/02 12:09:47 0D4pE337
＞私立へ行った方が得策だと思うよ。
そうだろうね。進学実績もあんまり良くないし。
243:6＆7
06/12/02 12:14:59 0D4pE337
>>239
＞学校で生意気な態度とって先生に評価を下げられたとか
「学校で生意気な態度とって先生に評価を下げられた」こと自体が内申制度の「あら」じゃない？
244:実習生さん
06/12/02 14:08:39 ybOg5fNO
>239
俺は体育で人よりずばぬけてないからマジメにやっていた。で、いきなり３。
245:実習生さん
06/12/02 14:13:12 IPMPPOAj
>>244
３って普通じゃねーの？
246:実習生さん
06/12/02 14:13:49 ybOg5fNO
３では苦しい。
247:実習生さん
06/12/02 14:17:50 IPMPPOAj
>>246
何で？別に国語、数学、理科、社会、英語、地理、技術、家庭、美術、音楽、体育
これだけあって、３ついたって苦しいとは思わないが？
248:実習生さん
06/12/02 14:28:36 ybOg5fNO
>247はだろ！
俺は他の教科でとれないから。
だから他の教科の内申は認めてるだろ。正当な評価してくれないならしてくれないなりに対応しろよってことだろ。
それでは困るよ。
249:実習生さん
06/12/02 14:29:34 ybOg5fNO
>247
他の教科の内申は認めてるよ。正当な評価してくれないならしてくれないなりに対応しろよってことだろ。
それでは困るよ。
250:実習生さん
06/12/02 15:20:10 hRXg+g88
>>241
これはどうなのかな？
233:6＆7 :2006/12/02(土) 02:28:33 ID:0D4pE337
自主性を重んじる高校は合否判定に内申を使うべきじゃない。
使うべきじゃない＝使わないということだよね？
君の言うことは少し無理がある。
余程副教科を内申に加算してほしくないみたいだね。
君の主張だと、副教科の内申の付け方を変えろ＝実技ばかり評価するな。という風に取れる。
自分の言ってること目茶苦茶だと言うことが分かるかな？君の主張には正当性がないんだよ。
・授業を真面目に受けている
・能力も人と同程度。(人より優れている)
・テストも平均点を取っている。(平均点以上取っている)
それなのに、内申が悪いというなら理由は分かる。
しかし君の主張は私怨丸出しだろ？
251:実習生さん
06/12/02 15:23:13 hRXg+g88
>>242
私立へ行った方がいいと言ったのはそういう意味ではなくて
・副教科の能力が低い人間は公立名目進学校の授業についていくのが困難。
・公立（ｒｙの人と人間性が合わない。
・元々公立（ｒｙに入学する人の大半は副教科(特に体育)は並以上に熟すから。
という意味だよ。
252:実習生さん
06/12/02 15:24:38 hRXg+g88
>>243
教師に生意気な態度を取るのが悪いとは思わなかったのか・・・・
253:実習生さん
06/12/02 15:35:50 hRXg+g88
>>248
１０段階で？５段階で？
まぁ多分実技重視の教師に変わったんだろうね（笑）
こういう理由で内申の付け方を変えろ(一貫しろ)って言うなら理由は分かるんだけどね。
例えば、実技：授業態度：筆記：提出物を４：３：２：１の割合で評価するように設定しておくとか。
254:6＆7
06/12/02 15:38:35 0D4pE337
>>241
＞君の主張だと、副教科の内申の付け方を変えろ＝実技ばかり評価するな。という風に取れる。
いや、むしろ副教科は実技だけで評価すべきだと思ってる。テストは入試で一緒にやればいい。
自主性を重んじる高校は合否判定に内申を使うべきじゃないと言うのは内申に平常点が入ってるから。
255:6＆7
06/12/02 15:42:51 0D4pE337
>>251
それぐらい分かってる。
それらの理由プラス進学実績もあんまり良くないという理由を付け足しただけ。
256:6＆7
06/12/02 15:46:31 0D4pE337
>>241
俺が言いたいのは実力と平常点をまとめて評価するのではなく
別々に評価しろってこと。
257:実習生さん
06/12/02 15:52:26 hRXg+g88
>>254
そういうなら、自分は内申のせいで公立名目進学校に入れないとはもう言わないよね？
258:実習生さん
06/12/02 15:54:56 hRXg+g88
>>256
もしそうなれば、君(副教科が苦手な人)にとって公立名門進学校は絶望的になるよ。
259:6＆7
06/12/02 16:12:25 0D4pE337
>>257
あくまでも公立「名目」進学校だからね。正直いい大学にいければそれでいいよ。
>>258
そうだろうね。
260:6＆7
06/12/02 16:14:48 0D4pE337
>>257
もう言わねー。行く気なくなった。
261:実習生さん
06/12/02 16:17:00 ybOg5fNO
>250は俺に言ってるの？
テストも授業態度も実技もちゃんと結果出した。
体育は絶対とれると思ったからな。
262:6＆7
06/12/02 16:17:05 0D4pE337
>>258
行くべき人が行くようになるならそれでいいよ。
263:6＆7
06/12/02 16:18:31 0D4pE337
>>261
多分俺に言ってるんだろうね。
264:実習生さん
06/12/02 16:22:46 ybOg5fNO
そうなんだ。
265:実習生さん
06/12/02 16:42:51 hRXg+g88
>>261
結果を出したのに成績に反映されない人が内申制度は不公平というなら至極当然だと思っただけ。
>>261が悪いってことじゃない。
266:実習生さん
06/12/02 16:44:50 hRXg+g88
>>259
名目はタイプミス。
公立高校だと名門でなくても２番手３番手くらいまでならトップ高と同じような傾向だから公立は無理だろうね。
267:実習生さん
06/12/02 20:25:08 ZaiUhPwW
名門公立校が素晴らしいみたいな書き込みあるけど、
県にもよるんじゃないの？
都市部では大抵私立優位だけど。
私立進学校のない田舎でけでしょ、名門公立信仰は。
268:実習生さん
06/12/02 20:52:41 t3ZEoGKX
>>267
東京ですけど何か？
269:実習生さん
06/12/02 21:49:59 ZaiUhPwW
>>268
いつの時代の人ですか？
270:実習生さん
06/12/02 23:41:09 IPMPPOAj
>>267
別にそれはどうでもいいんじゃない？そんな話してないし。
それに、公立だろうが私立だろうが現状で名の通る方行きたいのは自然なことだと思うし。
271:6＆7
06/12/03 01:15:15 je3a0LZn
今は私立の時代だ。公立は既に地に落ちた。
272:6＆7
06/12/03 01:19:14 je3a0LZn
>>267
愛知は公立高校の勢力が強いです。残念です。
俺の周りにいる人のほとんどは私立を滑り止め程度にしか考えていません。
愛知県の教育は異常です。
273:6＆7
06/12/03 01:39:36 je3a0LZn
>>270
内申を合否判定基準に入れるから公立高校は地に落ちたんだ。
内申点を気にするなんてアフォらしいからみんな私立に行くんだ。
公立名門校だって好き好んでこんな糞評価を使ってるんじゃないんだ。
努力した者を高く評価するなんておいおい、がんばりましたシールじゃねぇんだぞ。
ふざけんじゃねぇよ。へんな精神論持ち込みあがって。
これじゃぁ実技四教科も正確に測れてねぇじゃねーかよ。
てゆうかほとんどテキトーじゃねぇかよ。
官製談合なんかやってねぇでさっさとまともな行政しろよ。
文科省より不正取引の多い省庁はねーしな。
内申制度＝糞制度である。
一刻も早く内申制度を廃止すべきだ。
274:6＆7
06/12/03 02:00:07 je3a0LZn
昔はどの都道府県も、入試の点数だけで合否を決めていた。
ところが、それが原因で「受験戦争」なんて言葉が出てきた。
１点２点を争って、受験生が殺伐としてくる。
「一回のテストだけで人生を決めていいのか」なんて、感情論も飛び出してきた。
「このままでは子どもたちがかわいそうだ」という考えから、一発勝負は影をひそめていきます。
「一回だけのテストではなく、日ごろのがんばりも評価しよう」
以上の理由から内申制度はできた。
でも「このままでは子どもたちがかわいそうだ」という理由で作られたものが子どもたちを苦しめている。
皮肉なもんだ。
275:実習生さん
06/12/03 02:07:56 c9PD/f95
>>274
そう？俺は県内では有名な進学校だけど、楽勝だったぞ。
まぁ余裕なヤツは余裕なんだって。高校受験ごときに苦しめられる要領の悪いヤツが悪い。
276:実習生さん
06/12/03 03:41:19 /LR/hFGg
ところで、副教科の評価が学年で違うとあるが、
アレは年度ごとに内容違うでしょ?
体育でも、陸上か球技かで異ならん?
それの評価によって変動あるんじゃないかな?
277:実習生さん
06/12/03 04:47:05 GuMtHRuH
君ら、オール５もしくは、オール１０
て人に接したことがないんだね
いるんだよなぁ、、、オール１０
でもって
人間味もあって優しいし、けちの付け所がない人物ね
そういう人に出会ったことがない君たちは、最高に不幸だね
278:実習生さん
06/12/03 09:15:38 z6JNdOcL
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
108 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2006/12/02(土) 09:50:57 ID:fwasOHKy0
>>104
そのため、北・山田・守山あたりは郡部の生徒が流入しないため、凋落し切ってしまった。
＞内申低杉なウチの学校
成績優秀者を、旭丘・明和などに流失させないため、ひどい場合だと副教科に内申１をつけたりする。
地元の○○高校を受けるなら美音体家を３にしてやる、と担任から内申書を人質に取られる。
郡部公立はそうせざるを得ない事情がある。もし、地元集中がなければ、
生徒がどんどん流失し、進学校がなくなってしまう。
こんなことが続けば、公立高校へは行かずに、私立高校を選ぶケースが激増するだろう。
（京都市・西宮市・明石市などの総合選抜学区は公立高校を自由に選べないため、私立高校が優勢となる）
郡部公立は進学実績を上げるため、生徒の人権を無視したすさまじい管理教育。
名古屋市内の公立へ行ってれば成功できたのに、郡部公立に行ったために潰れたケースも多い。
279:実習生さん
06/12/03 12:31:14 uvTDFY7k
>>273
241:6＆7 2006/12/02 12:07:54 0D4pE337
>>237
＞それで内申廃止どうこう言うのはどうかと思う。
副教科を合否判定基準に入れるなら内申の付け方を変えるべきだ。
それから最近俺は内申制度を廃止しろとは言っていない。変えるべきだと言っている。
結局は廃止してほしいのか・・・
まぁここで内申廃止をいくら唱えても無駄だけどね（笑）
内申制度が必要だから採用されている訳だ。意味がない訳ではない。
そこのところも考える可きだね。内申制度には利点もある。このスレでも内申の利点は幾度も挙げられている。
それを考慮せず屁理屈ばかりで理解力に乏しい。更に主張は一方的で一貫性に欠ける。
それに私立に行くつもりならもう内申はいいんじゃないのかな？君にはもう関係ないことだろ？
280:実習生さん
06/12/03 12:35:35 uvTDFY7k
>>277
俺もそう思うよ。
内申が全て高い人は人として出来ていた。教養や身体能力とは違うものがある。
教師の贔屓にしろ何にしろ、性格もよくて教養のある人の方が評価されて当然だ。
ここで内申制度のことをとやかく言う人にはないものを持っている。本当に優秀な人は制度のせいにはしないだろうし。
281:実習生さん
06/12/03 12:37:54 uvTDFY7k
>>278
特例を挙げられてもどうしようもないだろう・・・
マイノリティーな問題は各自治体がどうにかすべき。
282:6＆7
06/12/03 14:40:14 je3a0LZn
>>275
＞そう？俺は県内では有名な進学校だけど、楽勝だったぞ。
＞まぁ余裕なヤツは余裕なんだって。高校受験ごときに苦しめられる要領の悪いヤツが悪い。
はいはい、自慢は結構。それから俺は受験勉強で苦しんでないぞ。
283:6＆7
06/12/03 14:43:45 je3a0LZn
>>279
＞内申制度が必要だから採用されている訳だ。
奴らは一度採用した物を廃止にすることを過度に嫌うんだ。
284:実習生さん
06/12/03 14:46:35 7sdPXyc4
だいたい内申が悪い奴は社会に出てもダメな奴が多いよ。
社会に出ても上司という先生がいますよ。
学校時代で周りから評価されるのが終わりだと思ったら大間違い。
人事部なんてものは学校よりもシビアな評価してきますよ。
ここで内申に文句たれてる人はおそらく非社会人でしょう。
社会に出てないから分からないも無理はないですが、学校よりも
社会はずっとずっと厳しいです。
先生から評価されるのは嫌だ？いえいえ、社会に出ても上司が評価してきます。
上司次第で飛ばされたりもします。どんな上司にめぐり合うかは運ですね。
学校でイジメを放置？いえいえ社会に出てもイジメはありますよ。
誰も助けてくれませんよ。
君達はすべてにおいて考えが甘いです。中学程度の内申で良い評価をもらえない人の
大多数は（全てとはいいません。）社会に出てもニートになったり、
ダメな人が多いです。先生から評価が悪くて何故、上司から高い評価をもらえるのでしょうか。
とにかく考えが甘いです。
285:6＆7
06/12/03 14:51:21 je3a0LZn
>>279
舌足らずだった。内申制度＝糞制度ではなく、
現行の内申制度＝糞制度だった。
＞それに私立に行くつもりならもう内申はいいんじゃないのかな？君にはもう関係ないことだろ？
関係なかったら意見を言ってはいけないのかね。
286:実習生さん
06/12/03 14:58:31 uvTDFY7k
>>285
いや、私怨を感じるから。公立に行くつもりが内申のせいで阻まれたのが余程嫌みたいだね。(前スレでは公立に行きたいと発言していたよね)
君は内申制度現行に同意するような発言に全て噛み付いているけど、都合の悪いことは全てスルーしているね。
社会では>>284の言う通りのことになる。どんな人間でも始めは誰かに評価される。酷い差別もされるだろう。
それを中学の内申程度で贔屓贔屓と言っていると社会に出てからが大変だろう。
287:6＆7
06/12/03 15:00:38 je3a0LZn
>>284
でも結果出せばいいんだろ？がんばってますアピールしても無駄なんだろ。
学校間格差は社会に出たら関係ねーだろ。
288:実習生さん
06/12/03 15:05:23 uvTDFY7k
>>282
受験勉強には苦しんでいなくても、高校受験には苦労しているみたいだが（笑）
もし高校受験に苦労していると言ったのは、君が内申のことをとやかく言っていることから判断させてもらった。
君が内申で困っているのは明白だからね。
元々公立に行くみたいだった。けど内申が悪い。(能力が低いから)
始めから私立に行くつもりなら内申の話でここまで火病ることもないだろう。
内申が邪魔で公立進学校に行けないということが分かったからとやかく言うんだろ？
別に>>275の言っていることは間違ってないじゃないか。
289:実習生さん
06/12/03 15:06:23 uvTDFY7k
>>287
君はことごとく甘いな。
290:実習生さん
06/12/03 15:08:00 uvTDFY7k
>>288の“もし高校受験に”のもしは余計だった。すまない。
291:実習生さん
06/12/03 15:08:22 GuMtHRuH
内申はむしろ強化すべきだね
おまけで言うと高校、大学の定員も
292:実習生さん
06/12/03 15:09:39 qp3BajW/
>>287
要は実力が無いから内申点が悪いんだって。
293:6＆7
06/12/03 15:15:51 je3a0LZn
大学受験に内申は影響しないのでめでたしめでたし。
294:実習生さん
06/12/03 15:16:49 sIsnanil
>>284
おおむねその通りだが、少数、人と折り合いが良くないが能力や
一つのことに対する集中力に優れた人間もいる。
「頭はいいけど、変わり者」ってわけだ。
和田秀樹なんか小学校時代、先生受けは悪かったみたいで
内申書制度を嫌悪しているが、やはり大人になってから医局制でコケタ。
和田氏は精神科医としては大成しないだろうが、十二分に収入を得て
豊かな生活を送ることができてる。
内申の悪いやつ＝大人受け、上司受けの悪いやつは早いとこ
受けがよくなるように自己を曲げるか、そのまま押し通してもやってけるように
お山の大将でやれる先生系専門職（医師、弁護士、研究者）につけるように
がんばって勉強するしかない。
それでやっていける。
ただし、間違っても、一般企業に就職したり、公務員になったりはするなよ。
いじめ、左遷、リストラに遭う可能性が大きいから。
295:実習生さん
06/12/03 15:16:58 7sdPXyc4
>>287
結果を出す前に、上司から嫌われたらその結果を出す「場」さえ提供してくれませんよ。
チャンスすら与えてくれません。社会では全ては力関係で動きます。全ては上司次第です。
一般社会は、学校時代のように公平なテストがあり、それで高い得点をした人のみが上に上がるという世界ではありません。
あなた達は、現在、ペーパーテストさえできればいいという世界にいて守られているのです。逆に考えれば勉強さえやってればいいのですから、
非常に居心地が良い楽な世界なのですよ。
早く「ペーパーテストのみの世界」に今いる事に気づきましょう。でも内申というものは社会を教えてくれます。
一般社会では、仕事で結果を残せば言いといいますが、一人では残せませんよ。
一人で結果を残せるのは学校時代までです。
企業に入れば沢山の人（上司・部下）と協調をはかりながら、バランスよく適応し、うまくうまく
人間関係をとりながら仕事で成果を出すのです。一匹狼ではいくら学習能力が高くても企業では通用しません。
嫌われたらおしまいです。嫌われる、部下から評価が悪い、というのも「相手を引き付ける力がない」と見なされ、
人事査定に組み込まれます。誰からも無難に評価される人材でなければ人の上に立てませんからね。
とにかくあらゆる応用動作は求められるのです。世の中で出世してる人、所謂「仕事が出来る人」はみんなそういう人たちです。
ただペーパーテストが出来た人だけではないのです。
思うんですが、このような社会の現実を学校教育は「内申」というものを通して生徒にもっと教えるべきだと思うんですよね。
296:6＆7
06/12/03 15:21:14 je3a0LZn
>>295
俺がずっと問題視してるのは頑張りを内申に入れることなんだけど・・・
297:実習生さん
06/12/03 15:23:30 qp3BajW/
>>296
サボってるヤツが評価されないのは当然のことだと思うが？
298:6＆7
06/12/03 15:26:17 je3a0LZn
>>292
おれは（実技四教科の）実力があるなんて一言も言ってないよ。
さっきからずっと認めてるじゃないか。
頑張ってますアピールをして内申が上がるなんておかしいじゃないかって言ってるだけ。
299:実習生さん
06/12/03 15:27:41 je3a0LZn
>>297
なんで？
300:実習生さん
06/12/03 15:29:00 qp3BajW/
>>299
お前アホだろ
301:実習生さん
06/12/03 15:30:45 qp3BajW/
>>298
そういうヤツってそこまで上がらないしね。同級生はやってたけど。
上がってるヤツはちゃんと頑張ってるんじゃない？
302:実習生さん
06/12/03 15:31:13 uvTDFY7k
頑張りも内申の内。
どれだけその教科に対して打ち込むかは非常に重要。ID:ybOg5fNOみたいな人が内申廃止を主張するなら分かるが、ID:je3a0LZnが言うと私怨だとしか。
私怨だと言ったのは過去レスを読み返せば誰でもそう思うと思うから。
と言っても内申廃止を唱えるのは殆どID:ybOg5fNOのような気の毒な人かID:je3a0LZnみたいな私怨だろうね。
別に内申に困ってない人が意気地になって廃止廃止言う必要ないからさ。
303:6＆7
06/12/03 15:32:45 je3a0LZn
>>295
学歴社会は崩壊してないようなので残念。
↓参考資料↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
304:実習生さん
06/12/03 15:34:47 uvTDFY7k
>>303
学歴社会のことを言ってるんじゃないと思うけどな（笑）
305:6＆7
06/12/03 15:35:37 je3a0LZn
>>302
言っておくが実技四教科において俺は過大評価されてるから。
306:実習生さん
06/12/03 15:36:15 qp3BajW/
>>303
企業大学によってやってる専門科目のレベルが違うから学歴社会なんであって、学歴しか見てないワケじゃない。
受かる人間が多いってだけで、同じ大学でも同じ企業に不合格になるヤツはいるから。
そういうワケなのであしからず。
307:実習生さん
06/12/03 15:36:48 qp3BajW/
>>305
んで、体育で３ついたんだったっけ？
308:実習生さん
06/12/03 15:37:13 uvTDFY7k
>>305
過大評価されてるのに公立進学校の内申にとどかないって余程出来が悪いんだな。
309:実習生さん
06/12/03 15:37:57 qp3BajW/
>>306ミスです。
企業大学ってなんだよｗｗ
310:6＆7
06/12/03 15:39:30 je3a0LZn
>>304
違う違う。
ペーパーテストだけで決められる大学受験でいい大学にいける
→ペーパーテストの出来る者はいい給料をもらうことが出来る
ってこと。あくまでも参考資料によるとだけど。
311:実習生さん
06/12/03 15:41:05 FOmGvR7F
２８歳の俺の実感を話そうか。
俺は中学３年時の内申は９教科で合計４２で、調査書もかなり良かったな。
それで公立の進学校に行った。自分で言うのも何だけど先生からも好かれてた（と思う、たぶん）。
未だに先生から年賀状とか来るしな。中学の頃は生徒会にも入ったりしてた。
先生から好かれてたんで今思い出しても嫌いな先生はいなかった。
そんな俺は大学卒業して銀行に就職。新規口座作りの営業やらいろいろやらされたけど、（これが糞面白くない）
真面目にやってきたんで、上司からも今のところ好かれてるとは思う。
よく上司とも飲みにも行くが、人間関係って重要だよな、つくづく思う。
やっぱり人と人なんだよな、仕事ってさ。
312:6＆7
06/12/03 15:42:22 je3a0LZn
>>308
主要五教科の内申は実技四教科の過大評価分より過小評価されているので。
313:6＆7
06/12/03 15:45:09 je3a0LZn
>>308
＞過大評価されてるのに公立進学校の内申にとどかないって余程出来が悪いんだな。
IQは130なんだけどね。自慢じゃないけど。
314:実習生さん
06/12/03 15:47:23 qp3BajW/
>>313
んで、偏差値６３…
釣りでしたか…
315:6＆7
06/12/03 15:48:52 je3a0LZn
>>275
いや、間違ってるね。
○実技がダメ
×高校受験ごときに苦しめられる要領の悪いヤツが悪い。
要領とか関係ねー馬鹿じゃねーの
316:実習生さん
06/12/03 15:49:05 uvTDFY7k
ここまでの愛知のリア厨の発言を見ると明らかに私怨だな。都合が悪くなると主張もコロコロ変えるし。
始めは、副教科の内申は公立進学校にとって邪魔という(進学校なのだから)
↓
副教科の内申が悪いだけの私怨だと言われる
↓
副教科の内申は不公平だから廃止すべきだ(もっと筆記を重視しろ、教科によって評価が違う←これは五教科もなのにね)
↓
教師に気に入られない生徒だからだろと言われる
↓
副教科が出来ないのが発覚
↓
低くて当たり前と言われる
↓
内申を廃止しろと主張
↓
内申の利点を言われる、ここまで勝手だと流石に叩かれる
↓
現行の内申制度を変えろと主張
↓
結局私怨乙
↓
もう公立に行く気がないと主張、公立マンセーだったのに公立を叩き始める
317:実習生さん
06/12/03 15:50:38 uvTDFY7k
>>312
五教科ならテストでいい点とって授業を真面目に聞けばいいだけのこと。頭はいいんだよね？
318:実習生さん
06/12/03 15:51:25 uvTDFY7k
>>314
それは別の人じゃなかった？
319:6＆7
06/12/03 15:51:44 je3a0LZn
>>316
知らなかったんだよ。公立名門校が文武両道を重んじるなんて。
320:6＆7
06/12/03 15:53:38 je3a0LZn
>>318
同一人物だよ。
321:実習生さん
06/12/03 15:54:40 uvTDFY7k
>>319
反論しないってことは俺のレスの内容を否定しなってこと？
まぁこんなこと書くと反論されそうだけど、今までの君の性格を考慮すると噛み付けるような内容なら確実に噛み付いてくるから反論はない筈だと思うけど。
322:6＆7
06/12/03 15:55:09 je3a0LZn
＞副教科の内申は不公平だから廃止すべきだ(もっと筆記を重視しろ、教科によって評価が違う←これは五教科もなのにね)
そんなこと何時言ったんだよ。
323:実習生さん
06/12/03 15:56:51 uvTDFY7k
>>320
愛知全県模試みたいな名前だっけ？
324:6＆7
06/12/03 15:57:28 je3a0LZn
>>314
偏差値はIQだけで決まるわけじゃないよ。
325:実習生さん
06/12/03 15:58:05 uvTDFY7k
>>322
教師によって評価が違うとかやる気を評価するだとか色々言ってたけどなぁ。
何故か副教科だけに対してだけ。
326:6＆7
06/12/03 15:58:19 je3a0LZn
愛知全県模試だよ。
327:実習生さん
06/12/03 15:59:48 uvTDFY7k
>>326
それで63だと公立トップ校はおろか滝(？)すら危ういんじゃないかい
328:実習生さん
06/12/03 16:00:47 qp3BajW/
>>324
IQのワリには大した学力が無いってこと。
329:6＆7
06/12/03 16:01:03 je3a0LZn
>>317
さぁ、どうでしょうね。
頭がいいという言葉は非常に抽象的な言葉ですからね。
330:実習生さん
06/12/03 16:03:16 uvTDFY7k
>>329
五教科が悪いのも何かしら君に責任があるね。
331:6＆7
06/12/03 16:03:24 je3a0LZn
>>327
おいおい、滝すらって滝はDQN校じゃないだろ
332:6＆7
06/12/03 16:05:38 je3a0LZn
>>330
じゃぁ実技四教科が過大評価されているってことは何かしら評価されるに値するものがあるってことだよね。
333:実習生さん
06/12/03 16:05:58 uvTDFY7k
>>331
公立トップ進学校＞滝でしょ？
滝にとどかない＝公立トップ進学校にもとどかないだろ？
334:実習生さん
06/12/03 16:08:28 uvTDFY7k
>>332
君が過大評価というなら自分の思っていた内申よりよかったってことは気に入られてるんじゃない？
335:実習生さん
06/12/03 16:14:58 qp3BajW/
>>333
愛知の場合は滝＞岡崎高校だよ。
336:実習生さん
06/12/03 16:18:27 uvTDFY7k
>>335
今調べた。確かに滝の方が上だが、それでも偏差値63じゃ無理じゃないか？
337:実習生さん
06/12/03 16:21:28 qp3BajW/
>>336
多分ムリ。どこ出身かは知らないけれど、愛知の半田高校や時習館でギリギリ。
338:6＆7
06/12/03 18:55:13 je3a0LZn
>>337
＞愛知の半田高校や時習館でギリギリ
内申低いので公立ならせいぜい知立東と言ったところです。
339:6＆7
06/12/03 18:56:39 je3a0LZn
>>335
＞愛知の場合は滝＞岡崎高校だよ。
滝ってすごいね。
340:実習生さん
06/12/03 19:02:36 gOHB4IhS
30年位前、横浜市立本郷中学校で音楽の教師をしていた
国広って女教師。当時はちょっと良い女で、ケバくて、ホステス
みたいだった。笛のテストをするのに、パートナーを組まなくては
いけなかったのだが、クラスで無視されていた自分には、組んでくれる
人がいなかった。国広は、「あなたがだらしないからよ」と散々罵り、
いくら学科テストで高得点をとっても、絶対に低い評価しかつけなかった。
芸術科目は実技が中心だから、嫌いな生徒に低い点数をつけやすかった。
何かと言えば、「高校受験は内申書が重要だから、私を怒らせると志望校に
行かれないわよ」と生徒を脅していた。あのクソ女のせいで拒食症と
睡眠障害になり、志望校のランクを下げなければならなくなった。人の人生を
弄んで、そんなに楽しいか?国広よ！噂では、婿養子の夫と上手く行ってない
うっぷんを生徒いじめにぶつけていたと言う。
だれか、国広をレイプしてくれない？一人10万、人数は5人まで。証拠写真しっかり
撮ってよね。子宮がぐちゃぐちゃになって、会陰が避けて膣と肛門がつながるまで
やってよ。ザーメン強飲も忘れずに。マンコにもケツの穴にも口にも、ガンガン突っ込んで
発射してくれ。歳はもう５０代だが、暗闇で、マンコに突っ込むなら問題ない。なんなら、
顔には袋でも被せて。横浜市栄区上郷町あたりに住んでいるはず。
国広、マンコ広げて待ってろよ！
341:6＆7
06/12/03 19:07:27 je3a0LZn
>>340
これだから現行の内申制度は・・・
やれやれ・・・
342:6＆7
06/12/03 19:18:09 je3a0LZn
>>294
＞内申の悪いやつ＝大人受け、上司受けの悪いやつは早いとこ
＞受けがよくなるように自己を曲げるか、そのまま押し通してもやってけるように
＞お山の大将でやれる先生系専門職（医師、弁護士、研究者）につけるように
＞がんばって勉強するしかない。
＞それでやっていける。
＞ただし、間違っても、一般企業に就職したり、公務員になったりはするなよ。
＞いじめ、左遷、リストラに遭う可能性が大きいから。
ふーん、そうなんだ。
343:6＆7
06/12/03 19:26:14 je3a0LZn
>>316
虚偽記載乙
344:6＆7
06/12/03 19:28:12 je3a0LZn
>>294
良レス乙
345:実習生さん
06/12/03 21:14:09 uvTDFY7k
>>343
今になって否定されてもね・・・・
346:実習生さん
06/12/03 21:33:26 qp3BajW/
>>343
何が間違ってるの？
347:6＆7
06/12/03 23:42:11 je3a0LZn
>>316
始めは、副教科の内申は公立進学校にとって邪魔という(進学校なのだから)
↓
副教科の内申が悪いだけの私怨だと言われる
↓
副教科の内申は不公平だから廃止すべきだ(もっと筆記を重視しろ、教科によって評価が違う←これは五教科もなのにね)
もう公立に行く気がないと主張、公立マンセーだったのに公立を叩き始める
まず、上記は事実無根である。
それから
○副教科が出来ないのを公表
×副教科が出来ないのが発覚
である
348:実習生さん
06/12/04 00:13:44 Ev77QQ+Q
>>347
そんなのは揚げ足をとるって言うんだよ。
349:6＆7
06/12/04 00:31:14 ye+I2XHb
>>348
オマエは318か？揚げ足取ってるのは318だよ。