06/12/17 18:00:56 1cLmAY7X
>>399
そう。
ま、唯一の救いは親の権利ではそういう体罰が出来るって事。
だから家庭でしっかり躾けて欲しいもんだよ、学校任せにしないでさ。
その割には馬鹿親が『箸の持ち方を教えろ』『挨拶できないのは学校がしっかり教えないから』とか言うけど。
家庭での教育を学校に求めるなら、家庭での権利も学校に持たせなくては全く意味がないと思うよ。
世の中デタラメすぎるんだよ。
401:実習生さん
06/12/17 18:00:58 /PdC8/Mh
みなさん指導熱心ですね。当方、新任です。
子どもらに指示が通らず生意気な暴言はかれます。
学級も荒れ気味なのですが、どうしたらいいかわかりません。 体罰に抵触しない範囲でできる懲戒はないですかね？ このままだと‥はぁ、、。
402:実習生さん
06/12/17 18:02:36 yjJNMVeK
ケロケロリ、我輩いい稼ぎ場所知ってるであります。
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403:実習生さん
06/12/17 18:12:48 cYmgfbed
>>401
よくわかります
ペナルティの手段がないのですよね
宿題忘れ
→指摘すると「出したよ」机の上を探すがない
→問い詰めると「嘘だよバーカ」へらへら笑う
→ペナルティがないのいいことにおしゃべりや声をかけても無視をする
→叱ると「うるせえ」「近づくな」「死ね」
このようにペナルティの手段がないと野生猿野放し状態なのです
404:実習生さん
06/12/17 18:48:21 alqhhEoo
指摘する、問い詰める、叱る、この対応は違うわな。
405:実習生さん
06/12/17 19:32:17 cYmgfbed
そうですね
素人なのですみません
406:実習生さん
06/12/17 20:41:16 UFZEd6dL
それ以前に教員とか教師とか呼べよ。
先生ってのは気持ち悪くていかんw
407:実習生さん
06/12/17 21:40:35 IPBwc6QZ
>>394
> 普通は…って、あんた現場知らないだろ絶対ｗ
現場もくそも、塾講師の同志社大学生が生徒を殺害して以来、
かかる不祥事防止にどこの塾もピリピリしている。
まともな塾ならむしろコンプライアンス厳守、体罰厳禁を表明しているのが普通だ。
お前本当に塾で教えてたのか?
> こないだって言っても半年前の話だし、すぐそこ辞めてるけど、今でもずーっと苦しんでる。
おかしいな。
つい前のレスで「親の目が厳しい」などといっているが、
辞めてしまえば「親の目」なんぞ関係ないだろう。
どっちが本当だ?
>むなぐら掴んだらその子の腕が壁に擦れて傷つけちゃった
まず「腕」というのがよくわからない。「肘」ならそう書くだろうし。
上腕か前腕でろうか?
建物の外壁であれば、目の大きい紙ヤスリのような場合もあるが、
普通の事務所や店舗の壁だとすると、表面はたいがい平滑だろう。
ためしにさきほど自宅の部屋の壁に上腕と前腕を力をこめて擦り付けたが、
肌の表面がしろくかすれたようになっただけで、なんともなかった。
いずれにしても、腕から距離のはなれた胸ぐらを掴んで、
腕に擦り傷をつけるような力は尋常じゃない。
それほどの力が入って体が壁に激突したら、頭を壁に打ち付けてそうだが。
> 体罰の一般的な意見はともかく、とりあえずそういう経験談だってことで。
経験談をねつ造してるんじゃないの?
細かい所でボロがたくさん出てくるぜ。
408:実習生さん
06/12/17 21:41:47 IPBwc6QZ
>>396
> こら赤ペン、反省している人間を後ろから蹴り倒すようなレス
不明な点があれば、確認するのは当たり前のことだ。
> おめえが考えているほど、世間は簡単じゃ
おまえ、寄付金詐欺やオレオレ詐欺によく引っかかるタイプだろ?
409:実習生さん
06/12/17 21:42:51 IPBwc6QZ
>>401
> みなさん指導熱心ですね。当方、新任です。
> 子どもらに指示が通らず生意気な暴言はかれます。
まず、上司に相談し対策を練るべきでは?
410:実習生さん
06/12/17 22:05:08 uY0Y8PQK
>>408
帰れ、てめえのどたまが一番不備だ、。
411:実習生さん
06/12/17 22:14:18 NDfltAXJ
結局のところ、体罰賛成派は戸塚までマンセー、なんてやってるから
いつまでたっても体罰は禁止となるんですな。
戸塚を叩く体罰賛成派なんか２ちゃんでしか見たことないからなあ。
412:実習生さん
06/12/17 22:14:37 uY0Y8PQK
>>408
確認？おめえはここの管理者か？だいたいどうやって確認するよ？それに
確認で無くて、小ばかにしてんじゃないか。
413:408
06/12/17 22:28:13 IPBwc6QZ
>>412
> 確認で無くて、小ばかにしてんじゃないか。
そうか、図星かw
寄付金詐欺やオレオレ詐欺によく引っかかるタイプの412
414:実習生さん
06/12/17 22:36:14 uY0Y8PQK
>>413
お前、真正だな..........。なんか笑いがこみあげてくる香ばしさだ。
重箱つつきの天才だからよ、はよう共産党の代議士になったほうがこんなとこで
遊んでいるよりいいじゃねーの
415:408
06/12/17 23:04:39 IPBwc6QZ
>>414
> 重箱つつきの天才だからよ、はよう共産党の代議士になったほうがこんなとこで
ありがとう。
お褒めの言葉と受け取っておく。
416:実習生さん
06/12/18 00:13:15 Ea7VbOXH
とりあえず日本語が不自由な方はお帰り頂きたい。
417:実習生さん
06/12/18 12:11:28 30HvTwpy
ダメな教師には辞めていただく
418:実習生さん
06/12/18 14:45:57 dPBH4ShX
ダメなガキもやめさせる事が出来たら、何も苦労しない。
419:372
06/12/18 16:37:15 oc6Lppr0
>>407
変なとこ突っついてるみたいだけど何がしたいんだよｗ
俺は全部を話してるわけじゃないんだぞ？
まぁとりあえず書いとく。
同志社大の事件のあと。
確かに体罰に関して内部通知もあったけど、本当にピリピリしたのは体罰そのものじゃない。
講師の精神的なアレについてだ。
当時は精神鑑定とか責任能力とかそういう話になってたからね。
他はどうか知らんけど、うちは自動車学校でやらされる性格分析みたいなテストをやらされたよ。
本当に塾講師やってたのか？と感じたかは知らんけど、お前が現場を知らないってのはよく分かったから一応。
つーか「うちは体罰はやらない塾です」って
わざわざ表明する塾なんてあるの？
そりゃ保護者に聞かれたらそう答えるだろうけど。
あと、腕？について。
外の壁な。ざらざらしてた。
擦り傷っていうか切り傷に近かったかな。
苦しんでるのは親とは関係ないよ。
前にも書いたけど、俺はケガさせたっていう事実に苦しんでる。
周りの親が問題ってのは、色々横から追求してきたりするでしょ？
あれをいかに抑えるかってこと。
わかりにくかったかな？っていうかそんなとこ突っ込むなよｗ
ここの議論のネタの一部にでもなればと思って辛い経験談書き込んだんだが
まさか捏造とか言われるとは思わなかったｗ
荒れる原因になるみたいなんでこのへんで消えるね。 失礼しました。
420:実習生さん
06/12/18 18:09:11 9LLtT7cU
消えると捨て台詞を吐く奴の大半が実はネタだから困るな
421:実習生さん
06/12/18 18:40:52 dPBH4ShX
>>420
誰かが統計でもとったの？
誰がネタだと判断したの？
そんな法則初めて知ったんだけど、教えてくれる？
422:実習生さん
06/12/18 18:55:43 Qf7bxbIg
体罰はなくすべきだ
「だからこそ」体罰でない万人が納得するかたちのペナルティを考えなければいけない
代替となるペナルティも必要ないなどと言う輩は、体罰を容認しているも同然だ
423:実習生さん
06/12/18 20:43:50 dPBH4ShX
>>422
どんな形でも、世の親からしたらペナルティーは体罰ですよ。
その場に立たせるのも、宿題を罰としてだすのも体罰になるのに、そんな体罰にならないペナルティーなんてあるか？
その方向性で考えるだけ無駄じゃないか？
君、なにか具体的なアイディアはあるの？
立たせる・正座も体罰に含まれるのなら、俺は体罰賛成。
この程度の体罰なくして躾けは無理だね。
424:実習生さん
06/12/18 22:09:05 30HvTwpy
体罰以外のペナルティーといえば学校教育法に、
懲戒を課すことができるとはっきり書いてあるだろうが。
425:実習生さん
06/12/18 22:39:51 Qf7bxbIg
>>424
そう だから具体的に何ができてなにができないのかをはっきりさせなければいけない
正座や立たせること、雑巾がけ、校庭10周、放課後居残り勉強もダメと言う意見が増えているからね
426:408
06/12/18 23:30:20 UBuoNQGu
>>419
> 変なとこ突っついてるみたいだけど何がしたいんだよｗ
つまりあんたは、体罰を肯定するために体験談をねつ造したと言うことだ。
> 確かに体罰に関して内部通知もあったけど、
ほう。内部通知があったにも関わらず無視して体罰したわけだな。
元の書き込みで「体罰okの塾」と書いてあったが、どちらが嘘なんだ?
> あと、腕？について。外の壁な。ざらざらしてた。
外?
授業の合間に呼び出したんだろ?普通は控え室か事務所で話をするんじゃねえの?
擦り傷という嘘をごまかすために無理矢理急遽「外壁」ということにしたんだろ?
> 擦り傷っていうか切り傷に近かったかな。
胸ぐらを掴んだ場合、普通は左右に振ることはない。前後に振るはずである。
そうすると当然壁には背中と後頭部が打ち付けられることになる。
仮に左右に振ったとすると、人体の構造上、胸の横は肩部だから、
まず、肩が壁にあたるはずである。
従って「腕」(のどこだ?)が擦れるなどということはあり得ないと思われる。
> 苦しんでるのは親とは関係ないよ。
はあ?日本語がよくわからんね。自分の書いたレスで「問題はまわりの親だね」と書いてるじゃん。
> 周りの親が問題ってのは、色々横から追求してきたりするでしょ？
> あれをいかに抑えるかってこと。
はあ? 犯罪行為の後、すぐに辞めたんだろ?
抑えるも何も、まわりの親なんか関係ないじゃん。
> まさか捏造とか言われるとは思わなかったｗ
矛盾だらけの「体験談」なんぞ当然疑われるわな。
427:実習生さん
06/12/18 23:38:18 dPBH4ShX
>>424
懲戒自体罰って事だろ？
で、精神的・身体的苦痛が伴えば体罰と言われてしまうし、どんな罰を考えても人権だのなんだので批判される。
で、教師への暴言などに教育的指導をせず、即警察に届けるのも教育現場としてのあるべき姿じゃない気がする。
今はそうやって警察に届ける例が増えてるが、それはやはり様々な規制から、八方塞がりになってる結果だろ。
授業をさぼってた女生徒が、注意した校長に反抗して校長の腕を掴んで暴れた位、昔なら教師の威厳と力で叱る事が出来たが、
今なら下手に触ればセクハラ、抵抗して腕を振り払えば暴力をふるったとなりかねない。
で、結局警察を呼んでたけど、今の時代、考えられる懲戒警察頼みになってしまうんだろうね。
428:372
06/12/19 01:34:59 f03o38BX
消えたのに戻ってきてごめん
体罰に関しての通達出すのは社長なんだよ？
現場である程度体罰許容されてるってことと
表向き通達を出すってのは違う。
現にクビとかじゃなかったしな。
上からお説教されただけだ。
あと、休み時間って書いたんだが見えないのかな…
議論や叩きは大いに結構だが、捏造言われるのは許せん。
本当に苦しいんだ。
何度も言うが捏造なんかじゃない。
捏造に見えるのは俺に国語力ないせいなのかな？
だったらすまん。
429:実習生さん
06/12/19 03:17:02 0FsSG2Qd
>>400
親の体罰も憲法違反だよ。
子供も親も平等だ。社会での役割が違うに過ぎない。
「生んでくれ」などと頼んでもいないのに、勝手なことするなよ。
民法の規定は、当然に憲法に基づき解釈される。
430:実習生さん
06/12/19 03:28:43 0FsSG2Qd
人権や制度について学び、理不尽なことに泣き寝入りせず、
毅然とたたかおう！
労働者の権利や労働法改悪関係の実用的資料
ポケット労働法（東京都産業労働局）
URLﾘﾝｸ(www.hataraku.metro.tokyo.jp)
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
日本民主青年同盟
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
全労連（再生注意）
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
自由法曹団
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
431:実習生さん
06/12/19 03:30:43 0FsSG2Qd
学校や職場での、理不尽な扱いに、泣き寝入りする必要はない。
最近は「首都圏青年ユニオン」のように、
雇用形態に関わらず、一人で加入できる組合が増えている。
全労連系の場合、政党支持を押し付けることはなく、
秘密厳守なので安心だ。
相談先
日本共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
東京都委員会
URLﾘﾝｸ(www.jcp-tokyo.net)
民青同盟
URLﾘﾝｸ(www.dylj.or.jp)
労働組合の相談先
全労連
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
国家公務員の労働組合（国交労連）
URLﾘﾝｸ(www.kokko-net.org)
地方公務員の労働組合（自治労連）
URLﾘﾝｸ(www.jichiroren.jp)
学校教職員の労働組合（全教）
URLﾘﾝｸ(www.zenkyo.biz)
首都圏青年ユニオン
URLﾘﾝｸ(www.seinen-u.org)
人権侵害の相談先
日本国民救援会
URLﾘﾝｸ(www.kyuuenkai.gr.jp)
自由法曹団
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
432:実習生さん
06/12/19 03:35:33 0FsSG2Qd
公的機関の相談先
検察庁
URLﾘﾝｸ(www.kensatsu.go.jp)
法務省人権擁護局
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
警察庁
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
日本弁護士連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
労働基準監督機関
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
日立関連労働者懇談会（日立懇）
URLﾘﾝｸ(www.hitachikon.net)
成果主義を追って
止まらぬ日立病
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
役に立つリンク
URLﾘﾝｸ(www.hitachikon.net)
負担増シミュレーション（日本共産党）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
理不尽なことには、決して泣き寝入りしてはいけない。
毅然とたたかおう。ひとりじゃない。
433:372
06/12/19 03:44:01 f03o38BX
あと、体罰を肯定するためにとか馬鹿馬鹿しいわ。
体罰でケガさせて凹んでるんだぜ？
ケガのない体罰なら議論する余地は大いにあると思うけどな。
それと、文章の表面をつっつくのはやめろよ？
何度も言うが全部話してるわけじゃないんだぞ？
434:実習生さん
06/12/19 03:50:58 0FsSG2Qd
改悪教育基本法の具体化を許さず、
憲法に立脚したたたかいを広めていこう。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
435:実習生さん
06/12/19 06:34:33 sFZ3LW/L
憲法に立脚したたたかい、って、オレ流憲法かい?
436:実習生さん
06/12/19 11:54:10 FGMHT6+Y
>>429
文章理解してる？読解力ある？
法律が正座をさせる権利まで親から奪ってるわけねーだろ、馬鹿か。
『そういう体罰』が何をさしていたか答えなさい。
国語でよくこんな問題が出されたりするけど、君はこの手の問題苦手だった？
やだねぇ、こんな低脳法律厨は。
437:実習生さん
06/12/19 18:30:40 ASc2iWiU
>>436
子どもは親の所有物じゃないよ。
児童虐待じゃん。
438:実習生さん
06/12/19 18:32:35 ASc2iWiU
自由法曹団司法改革特集
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jlaf.jp)
439:実習生さん
06/12/19 20:18:30 FGMHT6+Y
>>437
とことん馬鹿だな。
その低脳ぶりをこんなに曝しちゃって恥ずかしくないの？
法律以前に人と人のかかわりが何たるかを知らない、世間知らずなんじゃないか？
440:実習生さん
06/12/19 20:36:22 uIGyqx3u
ここまで馬鹿なやつっているんだなｗ
441:408
06/12/19 23:19:40 Gcr0Pgq2
>>428
> 現場である程度体罰許容されてるってことと表向き通達を出すってのは違う。
お前は在日か?
日本語がさっぱり分からない。
「表向き」ということは通達は外部、つまり塾外の親に向かって「体罰禁止」の方針をだしてるんだろ?
> 上からお説教されただけだ。
ということは内部、つまり講師に対しても体罰禁止なわけだ。
> 体罰に関しての通達出すのは社長
明確に組織のトップが体罰禁止しているということはその組織も体罰禁止ということだ。
なのに「体罰は生徒も親も許容してるような塾」と大きく矛盾している。
> あと、休み時間って書いたんだが見えないのかな…
は? 授業と授業の合間に休み時間があるんだろうが????
お前は塾の講師なんかやってないだろ。
> 議論や叩きは大いに結構だが、捏造言われるのは許せん。
こんな短い文章で矛盾が山ほど出てるんだからねつ造といわれても仕方が無いわな。
> 俺に国語力ないせいなのかな？
お粗末すぎる。それでとても人を言葉で説得出来るとは思えない。
だから暴力に訴える訳だ。
442:408
06/12/19 23:44:54 Gcr0Pgq2
>>433
> あと、体罰を肯定するためにとか馬鹿馬鹿しいわ。
お前「体罰は後悔していない」と書いてるじゃん。
つまりお前は体罰肯定論者ということだ。
ねつ造の動機は充分にあるわ。
> 体罰でケガさせて凹んでるんだぜ？
胸ぐら掴んで「腕」にケガさせるという状況は非常に不自然。
「胸ぐら」を掴んだ場合当然前後に振ることになる。
前後に振るとぶつかるのは背中か後頭部でしかあり得ない。
最近の高校生は体格が良いしそう簡単に振り回せるのか?生徒が男子ならなおさらだ。
なんなら友人と試してみれば分かる。
授業の合間の休み時間にわざわざ塾の建物の外に呼び出すというのがまた不自然。
普通は教室から隔てられた控え室とか事務所で説教するだろ?
部屋の平滑な壁では擦り傷など出来ないという指摘に対してあわてて
外壁を持ち出したのがみえみえだぞ。
> ケガのない体罰なら議論する余地は大いにあると思うけどな。
あほう。違法行為を行う前にやるべきことは山ほどあるだろうが。
学生かひきこもりか知らんが、そんなんじゃ世間で通用しないぜ。
> それと、文章の表面をつっつくのはやめろよ？ 何度も言うが全部話してるわけじゃないんだぞ？
長文に比例して矛盾点が多くなるというならわかるが、
こんな短い文章でつじつまが合わないことが山ほどでてくるというのはねつ造を疑わせるに充分だ。
443:実習生さん
06/12/20 01:39:59 hObGwzpR
>>442
お前いいかげんにやめれば？
どう見ても相当キモい
文章の解釈も突っ込み方もおかしい
社会で通用うんぬん言ってるけどお前は社会人には見えんな
友達いない奴なんだなーってのが伝わってくるぜ
444:実習生さん
06/12/20 04:45:44 w/jnXp02
>>443
>>文章の解釈も突っ込み方もおかしい
ぜひ具体的に。できないなら自分自身も同類。
445:実習生さん
06/12/20 04:47:33 BuUCy0L1
いいかげんにしろ
どうでもいい
446:408
06/12/20 09:40:53 dXYCzA03
>>443=>>372
> 文章の解釈も突っ込み方もおかしい
なるほど、分かった。
そこまで言うなら、どこがどういう風におかしいかご指摘いただこうか。
解釈に相違があるなら言論で議論をしようじゃないか?
体罰講師くん。
447:実習生さん
06/12/20 12:25:02 /EkliURF
408一人にしておけ、レスするな。こいつゲロパッパより性質が悪いな。
448:実習生さん
06/12/21 00:24:37 MamYZ0Zd
>>439
私は活動家だだ。暴力団の構成員または準構成員であったことはない。
新日本婦人の会も忘れないで＞＜
URLﾘﾝｸ(www.shinfujin.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinfujin.gr.jp)
449:実習生さん
06/12/21 00:42:22 i4TLFGRw
>>448
で？
簡単に平等って言葉を使う奴程馬鹿だと思うね。
忘れないでと言われても、感想はそんだけだ。
450:実習生さん
06/12/21 00:58:24 DsG3DYar
つまるところ、釣りっていうやつでは
451:実習生さん
06/12/23 01:07:59 6UptV34m
ミニスカ、茶髪注意に逆ギレ…担任に蹴り、中３女子逮捕
三重県警四日市北署は２０日、校則違反を注意されたことに腹を立て、
担任教諭らに暴行してけがをさせたとして、傷害の疑いで、 四日市市立
中３年の女子生徒２人＝いずれも（１５）＝を逮捕した。
調べでは、６日午前９時５０分ごろ、中学の校舎内で、 女子生徒の１人
が茶髪やスカート丈が短いのを注意されたことに腹を立て 担任の男性
教諭（４９）の腰をけるなど暴行。 別の女子生徒も、仲裁に入った男性教
諭（４４）の腹をけるなどし、それぞれに軽傷を負わせた疑い。
市教委などによると、２人は今年の夏休み以降無断欠席などの問題行
動が続いていたという。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
452:実習生さん
06/12/23 08:46:43 t1/Iln9h
体罰はんた～い！なんて、能天気な意見を言おうもんなら手ひどい体罰を受ける。
これが現実です。・・・ちなみに私はいい歳した大人だけど。
塾がピリピリね・・・続けばいいな～と思います。塾だけでなく学校もね。
でも、需要あるところ供給あり。
塾がピリピリしてるのは究極的には経営的に神経を使う必要ありと、
「今のところ」思ってるから、でしょ？・・・ずっと思うかな？
バカ体罰講師みたいな考え方、体罰礼賛、先生様盲信、生徒は殴って指導しろ！
といった考え方が、世の絶対多数派・・・と感じているのは私だけ？
子どもが、「体罰」って事は、多くの場合、権力で縛られて無抵抗な状態で、
一方的に、一生残るような障害を負わされ、あるいは殺されるに到っても、
ここまでやられても、しかも学校組織としてこれら行為を推奨し続けてきても、
それを行った先生様に、驚くほど多数の減刑嘆願書が寄せられる。
やられた子どもや家族には、しつこく嫌がらせ電話や投書が殺到している。
公的機関の相談先？バカじゃないの。
検察も警察も、まして教育委員会は学校・先生に逆らうバカは相手にしません。
あとは共産系組織？・・・共産党ね。なんでも反対してください。
相談先として、共産党はいかがなものか、これが社会的評価ですよ。
結局、ディペートとしては、体罰反対論者が勝つと思いますが、
社会的には、体罰肯定、いや礼賛者が勝ってます。残念ながら。
「先生様」に逆らってはいけませんよ。
453:実習生さん
06/12/23 09:22:47 6UptV34m
ひどいステレオタイプ↑
454:実習生さん
06/12/23 15:57:11 U5k6mI5n
わかってねえな。
＞社会的には、体罰肯定、いや礼賛者が勝ってます
いや負けてるんだよ。体罰賛成派はまともに議論すれば負ける
のがわかってるから、いたずら電話とかそんな手段でしか
対抗できないんだろ。
これだって本気で対応すればいくらでも押さえつけられるんだぜ。
電話の内容録音してマスコミや警察に訴えることも出来るし。
いたずら電話ごときでしか反論できないくせに、自分は勝ってるなどと、
勘違いも甚だしい。
455:実習生さん
06/12/23 17:55:48 8RXX7Bv4
>>454
> いや負けてるんだよ。体罰賛成派はまともに議論すれば負ける
> のがわかってるから、いたずら電話とかそんな手段でしか
体罰賛成なら、体罰を謳って実力行使して捕まればいいのになw
全員。
456:実習生さん
06/12/23 19:45:32 KVVLgzSU
>>451のようなDQNがいなくなれば良いのになw
全員。
ま、少しの体罰も出来なくなりつつある今、DQNは増える一方だろうが。
457:実習生さん
06/12/25 00:21:19 iu5ocqA4
DQN行為は未成年であろうと即死刑とかなら別だが、たかだか教師に叩かれるくらいでは
何の抑止にもならんだろ。
まともな奴が調子に乗った教師の悪戯心や冤罪によって勝手に裁かれる件数の方が
はるかに多いんじゃないかね？
458:実習生さん
06/12/25 13:37:09 ZlY1fFsb
>>457
底辺校とかならどうか知らんが、普通の学校なら殴られるほど
生徒が悪いことをする件数なんてたかが知れてるし、むしろ
暴走教師や勘違い教師が自分の一方的な教育論で暴力振るう
件数のほうがはるかに多いと俺も思う。
459:実習生さん
06/12/25 15:43:14 c8mW+ocy
>>457
俺が言ってたのは家庭でする小さい時からの躾けでの体罰ね。
小さい時なら小さい体罰で済んだ話が、それを躾けずに野放しにしたせいで、大きくなった時に、大きな力じゃないと止められなくなってしまうんだよ。
ま、あらゆる要因が複雑に絡んでくるが、教師の威厳が保てないなら、もうその大きな力＝警察って事になるんだろうね。
460:実習生さん
06/12/26 02:47:02 CTgIzLwd
DQN遺伝子を持った香具師が体罰に慣らされて育つと、
小さい時なら小さい体罰で抑えられたものが、大きくなった時に、それ相応の力で抑えようにも対等に扱える大人の数が減少して結局抑えきれなくなり手に負えないDQNが誕生してしまう事になるんだよ。
461:457
06/12/26 12:51:03 11XxbtMb
>>459
ああ、そうですか。
家庭はそれぞれ親の裁量に任せるしかないと思うよ。
学校内＝公制度としての線引きの様に、共通の解を得られるものでは無いでしょうね。
ガイドライン程度ならともかく。
462:実習生さん
06/12/28 06:36:58 k9TGbR+V
>>452
日本共産党は親による体罰も批判している。
いちどニュー速＋に言ってみるといい。
共産党人気だぞw
463:実習生さん
06/12/28 06:40:25 k9TGbR+V
またまた事件ですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
464:実習生さん
06/12/28 07:23:45 41T387Pp
体罰はなくすべきだ
「だからこそ」体罰でない万人が納得するかたちのペナルティを考えなければいけない
代替となるペナルティも必要ないなどと言う輩は、体罰を容認しているも同然だ
465:実習生さん
06/12/28 19:52:30 lMZqOWMF
>>464
そのコピペ貼るのはいいんだが、具体的にそのペナルティーを書いてくれないか？
466:実習生さん
06/12/28 23:30:08 N5kXPex6
>>464
出るところへ出て決着をつける。
467:実習生さん
06/12/29 00:43:22 hhl7LxZs
>>463
体罰教師の無条件な擁護レスも、一頃ほどではなくなったな。
去年辺りは本当に凄まじかった。
468:実習生さん
06/12/29 00:44:54 hjaCMtnT
左翼が平和主義であることは世界は知っている
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
左翼が平和主義であることは世界は知っている
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
469:実習生さん
06/12/29 05:44:54 2z51Od5s
>>468
偽善は常に正義を装う だわな。
470:実習生さん
06/12/29 14:17:21 8+4mnke4
>>467
今は残業スレと名張スレに流れてるな。
471:実習生さん
06/12/29 14:27:19 XLzS4dc8
ハイエク「法 立法 自由」
「幼児教育の基礎であった正邪の概念の根絶、老人たちの確信するものを信頼する代わりに、
知的・理性的な思考をもってくること、[……その後]大部分の精神科医と心理学者、および
その他多くの尊敬すべき人々はこれらの道徳的な拘束から逃れ、自由に観察し、思考するこ
とができる。」
かれの意見によれば、人間を「不具にする善悪という重荷」と「正邪という厄介な概念」から
人類を解放し、また、それによって、人類の近い将来を決定するのは、精神科医の任務であった。
われわれがいま集めているのはこれらの種子の収穫物である。何か自分が決して学習したことの
ないものとは自分は相容れないと主張し、「反文化」の構築を企てさえするような、教化されて
いない野蛮人は、文化の荷を伝えることがでぎず、しかも野蛮人の本能である自然の本能に頼る、
甘えの教育の必然的な産物である。
472:実習生さん
07/01/05 17:49:15 KpBx+2u6
>>465
指導上の懲戒権として許されるものに○許されないものに×で答えなさい。
( ) 教室内に立たせる[授業中］
( ) 教室内に立たせる[授業外］
( ) 廊下に立たせる[授業中］
( ) 廊下に立たせる[授業外］
( ) 正座
( ) バケツを持って廊下に立たせる
( ) 職員室前に立たせる
( ) 廊下やベランダに追い出す
( ) 廊下雑巾がけ
( ) 毎時間黒板をきれいにする罰
( ) 便所掃除
( ) 掃除やり直し(掃除サボり)
( ) 休み時間に作業(宿題忘れなど)
( ) 放課後に居残り作業(宿題忘れなど)
( ) 給食時間に作業(宿題忘れなど)
( ) 校庭10周
( ) 給食のおかわり禁止
( ) 反省文
( ) 出席停止
473:実習生さん
07/01/05 19:31:55 yMatAo0N
(×)給食のおかわり禁止。
474:実習生さん
07/01/06 01:35:41 Eg7oaQTc
>>473
なぜです？
475:実習生さん
07/01/07 03:19:09 XiCO0xro
俺を殴った教師は泣くほど後悔した。
476:実習生さん
07/01/07 03:22:50 B3gcQjoE
小遣い減とか、前もって決めた授業中100%当てられるペナルティとか
477:実習生さん
07/01/07 06:27:30 VXBmMuaD
泣くほど後悔する人生を送るだけ。
478:実習生さん
07/01/09 22:28:12 C+xQEL0y
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
戸塚ヨットスクールが今度はネットで大暴れ！
1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2007/01/09(火) 22:22:18 ID:eMMA6yqJ
昨年11月ごろより、一般ブログやホームページ掲示板に出没し始めた。
戸塚ヨットスクールの話題が出た際、投稿に対して法的手段も辞さないと突然の殴り込み。
１１月になって、５月１０日の投稿に執着している例
↓
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞訂正もしくは削除等がなき場合、一応法的措置等の検討させていただきます。
極めつけはwikipediaでの荒らし削除行為。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ペン21世紀というやつの編集履歴と、奴自身のノートページに注目。
戸塚ヨットスクールのスタッフを名乗っており、内容からしてウソではないだろう。
さらに、「ウィンドミル」といった奴も登場。
「戸塚ヨットを応援する者」を自称。ほんとに部外者かよｗｗｗ
加えて「コント54号」の登場によってさらに執拗な編集行為。
同時期に3人の戸塚支援者が現れたようだが、果たして彼らの正体はいかに。
479:実習生さん
07/01/11 22:18:35 IWJfoSUH
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
480:実習生さん
07/01/11 22:47:35 30gKt0Iv
(おｋ) 教室内に立たせる[授業中］
(無理) 教室内に立たせる[授業外］
(不可) 廊下に立たせる[授業中］
(無理) 廊下に立たせる[授業外］
(不可) 正座
(不可) バケツを持って廊下に立たせる
(邪魔) 職員室前に立たせる
(不可) 廊下やベランダに追い出す
(おｋ) 廊下雑巾がけ
(不可) 毎時間黒板をきれいにする罰
(不可) 便所掃除
(おｋ) 掃除やり直し(掃除サボり)
(不可) 休み時間に作業(宿題忘れなど)
(親次第) 放課後に居残り作業(宿題忘れなど)
(不可) 給食時間に作業(宿題忘れなど)
(不可) 校庭10周
(意味なし) 給食のおかわり禁止
(おｋ) 反省文
(教委次第) 出席停止
481:実習生さん
07/01/11 22:55:43 2jjjcXhp
ずいぶんと罰の選択肢が少ないね
休み時間に作業(宿題忘れなど)
これも不可？
482:実習生さん
07/01/11 22:58:33 Qsku0KnO
受信料、義務化して強制的に２０％下げてもらうとは、、、、
おかしいですね？？
ということは、今は義務化していないから払わなくていいことになる。
あと２年間は払うのやめます。だって払う義務が無いということですから。
483:実習生さん
07/01/13 11:04:15 iYUquOV/
兵庫県西脇市の高校の体育教師 足立
2004年(当時1年生)体育の時間に拳骨と出席簿で顔を叩かれました、クラス全員の前で2回。
2005年(当時2年生)柔道の時間に正座の状態で出席簿で顔を叩かれました、クラス全員の前で。
これはどう思いますか？
484:実習生さん
07/01/13 18:45:58 r8gOgjgy
>>483
柔道なら正座は当たり前。
クラスメイトの前はなんら関係ない。
それで、君が何故殴られたかが問題。
ま、君は当事者だし偏った事しか書かないだろうから、正確にそれの善し悪しはここでは決められない。
だが、悪さをしてないのに叩かれる事は通常無い。
ま、ここに書く時点で君はそれを反省しちゃいないんだな。
体罰という点では教師にも悪い所はあるが、そもそもその原因を作った君がその態度では、教師も悪いが反省の色がない君はそれ以上に悪いって事になる。
485:実習生さん
07/01/13 18:53:00 iYUquOV/
>>484
反省はしているけど、人前で晒し者にしないでほしかったです。
486:実習生さん
07/01/13 19:25:23 lgjqhStH
>>485
反省してたら2chには書き込まない
487:408
07/01/13 22:31:40 Us3SbxBi
>>483
> 2004年(当時1年生)体育の時間に拳骨と出席簿で顔を叩かれました、クラス全員の前で2回。
> 2005年(当時2年生)柔道の時間に正座の状態で出席簿で顔を叩かれました、クラス全員の前で。
> これはどう思いますか？
いずれも厳密に言えば学校教育法違反。
しかも暴行罪に抵触している。
間違いなく違法行為だ。
> 兵庫県西脇市の高校の体育教師 足立
で、あんたはいったいどうしたいんだね?
488:実習生さん
07/01/14 03:01:58 YumlKTUp
制度として妥当かを問うているのであり、
そのケースごとに殴った教師が不当なのか
生徒が反省すべきなのか鑑みるのは無意味。
489:実習生さん
07/01/14 08:14:51 FQCZxbHX
>>485
晒し者になりたくないのなら、何故同じ間違いを何度も繰り返す？
その教師が、生徒がどの程度悪いことをしたら叩くというのは一度体験したら分かるはず。
一度人前で叱られて恥をかいたと思うなら、もう同じ悪さはしないか、いつもより注意して教師に叱られまいとするのが普通。
君、なんか間抜けだよ？
490:実習生さん
07/01/14 14:51:43 VQBi/SK4
>>489
前者は授業中にふざけてしまって叩かれたので自分が悪いと思っている
でも、後者はちょっと体育委員の自分が号令出すの忘れて間が開いてしまった
んだ、ただそれだけで出席簿でビンタです。
おかしいのは向こうじゃないですか？
491:実習生さん
07/01/14 17:08:41 ZazEuypH
同じ失敗を何度も繰り返すからと殴ってなおりゃ世話ないわけだが。
殴るのは所詮教師側の自己満足に過ぎんわけだ。
こうして性格が矯正されたても、いかにも他者に対して不寛容にな人間になりそうで怖い。
こいう奴が将来同じシチュエーションに遭遇したら間違いなく相手を殴るだろう。
492:実習生さん
07/01/14 17:18:17 K3VNmiyO
暴力なんて論外。
指導のためと口では言うが、実際は教師が生徒を都合よく管理しやすいように
力でねじ伏せてるだけ。そのほうが手っ取り早いからな。
暴力が正しい指導というのなら、その辺でタバコ吸ってる不良集団にも
同じことやってみろよ。どうせ出来ないだろうがな。
493:実習生さん
07/01/14 17:23:54 dPflobHz
「号令出すの忘れて」、仕事・作業なら事故で死傷者が?