05/02/13 01:24:07
>>293
Risu inepto res ineptior nulla est.
296:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 01:31:40
>>293&294
横レス失礼します。
Timendi causa est nescire.
297:前スレ233
05/02/13 01:35:42
謎Ｐ様ありがとうございます。レスが早くてびっくりしました。
そうすると、自転車の場合は誰でも乗れるので社会生活上の地位は否定される。
それに対して、自動車の場合は運転の難しい鉄の塊を街中で運転できるだけの
技量があるので、たとえ無免許でも運転免許を取得した人に準ずる社会生活上の
地位があると考えるということでしょうか？
298:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 01:37:39
>>297
そのとおりと理解してます。
主婦の失火が業務上失火とならないのと同じです。
299:氏名黙秘
05/02/13 01:47:09
>>290 >>293 >>295 >>296
Amoto quaeramus seria ludo.
300:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 01:51:19
>>290 >>293 >>295 >>299
そうですね。
Ars longa, vita brevis.
301:前スレ233
05/02/13 01:51:36
謎Ｐ様ありがとうございました。疑問が氷解しました。
そうすると、反復継続性と社会生活上の地位は一応は別個の要件であるものの、
自動車の無免許運転の場合は、初めての運転で事故を起こすと（前スレで謎Ｐ様が
挙げられていた中学生の事例など）、反復継続性が否定されるとともに、街中で運転
できるだけの技量もなかったということで、社会生活上の地位も同時に否定されるという
ことですよね？ （間違っていたら教えていただけると嬉しいです。）
それともう一つ質問です。
208条の2の危険運転致死傷罪なのですが、1項後段に「又はその進行を制御する
技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、よって人を死傷させた者も、
同様とする」というのがあります。某教科書では「必ずしも無免許であるという
意味ではない」とあったのですが、実際のところ無免許でもないのにこの要件を
充たす事例ってあるのでしょうか？ やはりこの箇所に該当して起訴するのは、
無免許運転ばかりなのでしょうか？
302:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 01:56:52
>>301
前段の業務性の理論や判断は，そのとおりです。
後段の危険運転致死の後段，無免許のほか，長期間のペーパードライバー，ふざけて目をつぶって運転……などが想定されます。
303:前スレ233
05/02/13 01:59:11
なるほど。長々とありがとうございました。
304:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:00:17
>>301
業過の処理は難しいので，Ｐ１年生から，捜査と公判で扱かれました。(^^ゞポリポリ
305:前スレ233
05/02/13 02:05:02
本当複雑ですねえ。深く考えなければ何ともなさそうに見えるのですが、
自転車の場合になぜ行過致死傷じゃないのか、とか考え出すと奥が深いですね。
まさに夜も眠れぬぐらい。
現職のＰさんに色々と教えていただけると本当助かります。
306:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:06:58
>>305
業過の業務性は，昔から口述のネタなんです。
難しくて当たり前で，Ｐもよくコンメ引きますよ。
307:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:09:34
>>305
追加ですが……。
逆に，反復継続しても誰でもできるものは業務でない，と覚えるといいかもです。
たとえば，荒らし，ワレズ，コピペ房，マルチポスト……
308:前スレ233
05/02/13 02:14:50
>306
そうなんですか。僕はあまり理解できてませんが、ちょっと安心♪。
やっぱり起訴段階だけでなく公判でも問題になったりするもんなんですか？
弁護側が何か言ってきたりとか。
>307
普通の人間は誰もしたがらない（そういう意味では、「できない」）ので、
ある意味その特異性から業務性を認めてみたい気もします。
309:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:18:37
>>308
業務性を否定する主張をするＢもいますが，Ｐが業過で起訴するような事案（事実関係）では，たいてい重過失なので，情状の結論は変わらなくなります。
得意言動は，責任能力の問題でしょう（笑。
310:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:19:18
↑訂正
誤：得意
正：特異
311:氏名黙秘
05/02/13 02:21:16
重く処罰するわけですからね。
まぁ，自転車の場合は重過失致死傷で
法定刑は業過と同じだから問題ないかも
知れませんが。
312:前スレ233
05/02/13 02:21:24
行過致死傷か重過失致死傷かで争う実益はあまりないですもんね。
確かに。逮捕・起訴されるとまず最初に精神鑑定の申請がなされそうです。
313:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:24:02
>>312
ところが，どっちで処理するかは，適用法条の問題なので，決裁のときに慎重に検討されます（つまり事実関係を捜査して判例も調査しなければいけない）。
こういう点が実務家Ｐの隠れた苦労でせう。
314:氏名黙秘
05/02/13 02:26:42
ある程度パターン化されてますが。
じゃないと処理しきれないほど
事件数が・・・
315:前スレ233
05/02/13 02:28:02
なるほど。共同正犯か教唆か、とか観念的競合・牽連犯なんてのも科刑上
差異がないのに厳密ですよね。
荒らしに関しては、「業務上」偽計業務妨害罪でも作ってさらに重く処罰した
い気もします。
316:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:28:49
>>314
そうですね。パターン化したのがドット来るときは定型処理しないと数こなせませんから。
パターン化されてない，ボランティアの引率事故は決裁が大変だったみたいです。
317:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:30:03
>>315
ハッカー検事の論文によると，荒らしは「適正な掲示板サービスを提供する会社の業務」を妨害するので，偽計又は威力業務妨害に該当するそうです。
318:前スレ233
05/02/13 02:33:52
>317
爆破予告をした場合に偽計業務妨害罪というのは聞きますが、それ以外でも
あるんですねえ。それはサーバーをダウンさせなくてもってことですよね？
処罰することは大賛成ですが、いくら検挙しても後から後から出てきそうな．．．
ハー
319:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:40:10
>>318
実際に掲示板を荒らしたマルチポストは，偽計業務妨害で初犯で実刑（東京地裁）になったみたいです。
320:前スレ233
05/02/13 02:40:46
そういえば、強盗殺人の被告人に関してさらに5件の住居侵入と3件の窃盗と･･･とか
起訴しますよね？ 実際上、併合罪なら3件以上は何件あっても法定刑は変わらないのに
何件も起訴するというのは、やっぱり遺族感情に配慮してなのでしょうか？ 他にも理由
があるのですか？
321:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 02:43:50
>>320
一種の情状立証の起訴の面もあると思います。
強盗殺人１件だけでは，Ｂの情状立証によっては，酌量減刑された有期懲役に落ちる例があるので。
322:氏名黙秘
05/02/13 02:44:04
>>319
２ちゃんねる管理人は固定ハンドルが占有的に使用するスレを禁じている。
喪前が荒らし。
323:どこＰ
05/02/13 02:45:19
２ちゃんねるは，誹謗中傷荒らしを規約で禁止している。
324:前スレ233
05/02/13 02:47:53
>319
初犯で実刑とはすごいですね。一体どれだけ荒らしてたんだか。
>321
なるほど。起訴状一本主義の中で、裁判官の心証をできるだけ悪くするため
（ちょっと表現が悪いですが）ってのもあるんですね。
325:どこＰ
05/02/13 02:52:45
いわゆる強盗強姦殺人（強盗殺人・強姦致死）で強取したのが下着の事例では，追起訴したのが，下着ドロのチカン（強制わいせつと窃盗）数件というのがありました。
326:前スレ233
05/02/13 02:53:02
>322、323
実効性を持たせるのが難しいですよね。
327:氏名黙秘
05/02/13 02:54:05
>>どこＰさん
それなら、起訴状一本主義のもとでも、犯人は変態だと素人にも判りますね。
328:前スレ233
05/02/13 02:57:07
どこＰ様
とりあえずそんなやつには二度と世間に出てきて欲しくないですが、やっぱり
無期懲役どまりですか？
329:どこＰ
05/02/13 03:01:46
>>328
難しいですね。永山最高裁判決があるので，殺した人数が一人だと無期懲役が普通（死刑求刑しても無期に落ちた例ばかり）ですね。
運用や判例では，「仮釈放を許さない無期懲役が相当」というのがあります。
要するに，無期懲役の仮釈放審査基準を見直せば，現行法でも終身刑（パロールなき無期）が実現可能でしょうね（判例のお墨付き）。
そういう事件では，主文「その一生を塀の中で過ごせ」という意味でしょう。
330:氏名黙秘
05/02/13 03:09:49
検察官の職務は捜査や公判だけでなく刑の執行の監督に及ぶわけだが、
とくに仮釈放や無期懲役囚の釈放についてはもっと慣例にとらわれない
実質的な判断ができないものだろうか。罪刑法定主義への抵触という
問題については、無期懲役はもともと「死ぬまで塀の中でも文句は言えない」
という刑罰だと考える。そこから裁量で出所を認めるのは構わないが、
その裁量は義務的なものととらえる必要はあるまい。
331:氏名黙秘
05/02/13 03:12:24
>>330
今検討中だす。
332:前スレ233
05/02/13 03:13:06
>329
小林薫がまた社会に出てくると思うと、何とかならないものかと思います。
特に最近は死刑の基準が厳しくなっているようで．．．
「仮釈放を許さない無期懲役が相当」ってのは初めて聞きました。
それは実際のところ、現行制度上は単なる意見にすぎず拘束力はないってこと
ですか？
終身刑が実現できればいいですが、終身刑もお金がかかるらしく、それはそれで
やり切れない気がします。更生の余地のない凶悪犯どもに飯を食わせてやってる
と思うと。
かと言って、現代国家で「主文：被告人は死ぬまでシベリア鉄道建設」なんてのは
できないですが。
>330
いつの間にか、「終身刑＝懲役20年（ぐらいでしたっけ？）」になってしまって
ますよね。
333:前スレ233
05/02/13 03:14:22
訂正
一番最後の「終身刑＝懲役20年」
→「無期懲役＝懲役20年」
334:氏名黙秘
05/02/13 03:18:42
>>332
まあ、実名出すな。
同姓同名の俳優もいることだしｗ
335:前スレ233
05/02/13 03:22:49
>334
こりゃ失礼。ごもっとも。
336:氏名黙秘
05/02/13 04:51:34
俳優が犯罪を？
337:氏名黙秘
05/02/13 05:23:32
>>336
しらふでいってるのかｗ
338:氏名黙秘
05/02/13 10:23:19
改正刑法で有期懲役の上限が20年（加重すると上限30年）になったから、
無期懲役を20年ではもう出さないのでは。
339:氏名黙秘
05/02/13 10:30:55
改正刑法って小林さんに適用あるんですかね。
改正はいつからでしたっけ？
340:どこＰ
05/02/13 10:31:47
「仮釈放を許さない無期懲役が相当」とは，そのような量刑理由を述べた判決例が幾つかありました。
あいまいな記憶で恐縮ですが，「仮釈放を軽々と許すのは相当でないほど凶悪無比……」とか「仮釈放を許し難いほど悪質重大事犯であるから，仮釈放を慎重に決すべきであり……」というものだったと思います。
341:氏名黙秘
05/02/13 10:36:16
>>340
裁判所がそんなことを言うのは司法権の行政権への介入だ。
342:氏名黙秘
05/02/13 10:42:57
今年の1月1日施行でなかった？
だから今現在の刑法だと思う。
343:どこＰ
05/02/13 10:47:35
>>341
そこに裁判所の苦悩があるのだと思います。
改正前の刑法では，懲役１５年（併合加重でも２０年）と死刑との間に無期懲役があるわけです。
限りなく有期懲役に近い無期懲役もあれば，限りなく死刑に準ずる無期懲役もあって，ものすごく幅が広い量刑が「無期懲役」という４文字になってしまうのです。
そこで，裁判所（裁判官）は，この無期懲役はどの程度の重さであるかという「量刑の理由」の項で述べているので，直接「仮釈放」について指示介入しているわけではありません。
ですから，行政権への司法権の介入には該当しないと思いますが，死刑を求める遺族へ無期懲役を宣告した理由を述べる場合（一種の説明責任かも知れません）ではないかと思います。
344:どこＰ
05/02/13 10:55:56
>>342
そのとおり，刑期の改正刑法は，本年１月１日の施行です。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
345:氏名黙秘
05/02/13 11:17:38
刑法１７８条の２を作った早稲田大学って凄いな！！
デイリーの追録見てあらためて感動したよ！
346:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 11:20:32
この問題は，行刑とは，改善更生と社会防衛のどちらを重視すべきかと言う刑法理論の基本的論点に行き着きますね。
現場にいても，いつも悩む難しい問題だと思います。ときどき団藤さんの刑法綱要総論の後ろの方を読み返します。
また，無期や死刑が想定される事件は，事案の内容が凄惨悲惨壮絶なものが多く，十ウン年経験の小生でも，論告求刑前夜は寝つきが悪くなるくらいでして。
遺族や被害者（大抵故人）の言葉もない重篤な心情にも思い致すと，この求刑では……と判りますし。
347:氏名黙秘
05/02/13 11:27:38
被害者の気持ちもなかなかわからないが、かといってわれわれは
何十年も監獄に入れられている人間の気持ちもわかっているわけではない。
中には長期拘禁でかなりおかしくなる人も多いという噂だが。
刑罰といえども、受刑者がそれを甘受するだけの道理は必要だ。
348:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/13 11:38:20
>>347
そのとおりだと思います。
元死刑囚Ｍ田再審無罪事件のようなことは２度と繰り返してはいけないし，そこまで行かなくても，長期拘禁に処する道理として，大方の人が納得するものがあれば。
国民のコンセンサス（たとえば死刑廃止か存置か，終身刑導入是か非か）も重要だと思います。
349:氏名黙秘
05/02/13 15:28:33
取調べの可視化が必要
350:氏名黙秘
05/02/13 15:31:11
>>349
取り調べ側からしても、供述の任意性を証明するのに可視化したほうがいい。
基地飼い弁護士にいちゃもんつけられる心配もないし。
351:氏名黙秘
05/02/13 16:21:28
>>349
同意
最近は病院の手術も録画して第三者機関の監視を受けているし。
取り調べる方も取り調べられる方も取り調べの適正さと信用性の点
で便宜だと思う。
352:氏名黙秘
05/02/13 16:39:33
法務省、検察庁は猛反対しているらしいが＞取調の可視化
353:氏名黙秘
05/02/13 16:40:44
ヽ(`Д´)ﾉ アゲんなヴォケが！ べんべんごしごしべんごしごし！
354:氏名黙秘
05/02/13 16:50:20
闖闖楼
355:氏名黙秘
05/02/13 16:51:53
ヽ(`Д´)ﾉ アゲんなヴォケが！ べんべんごしごしべんごしごし！
356:氏名黙秘
05/02/13 18:30:12
謎Ｐさんは、取調の可視化についてどう思われますか？
357:Ｐな人
05/02/13 18:49:25
>>356
可視化なんかしたら，おそらくしゃべらなくなるか，余計にしゃべり出すかのどっちかでしょうね。
特に暴力団とか関係の犯罪なんかは，だれもしゃべらなくなるでしょう。
アメリカとか，よく可視化の話で持ち出すけど，そういう国では
容易に盗聴とか身柄拘束とかが認められてて
均衡がきちんととれてるんだよね。
358:1
05/02/13 19:26:03
遊び半分でこのスレ立ててしまいました。
すぐ沈むと思っていたのですが、こっちが本スレになって驚いています。
非礼をお詫び申し上げます。
359:氏名黙秘
05/02/13 19:39:17
まぁ、いいんじゃない。
Pの人達も、そんな小さいことにこだわるような
器の小さい人達じゃないみたいだし。
360:氏名黙秘
05/02/13 21:01:31
NHK始まった
361:氏名黙秘
05/02/13 21:22:24
このド素人が！
362:氏名黙秘
05/02/13 21:23:40
検事総長ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！
バッジカコイイ
363:氏名黙秘
05/02/13 21:28:42
猿山のボス猿か
364:氏名黙秘
05/02/13 21:31:46
判決文が１５０Ｐ・・・
365:氏名黙秘
05/02/13 21:37:00
モミアゲだけが白髪・・・
366:氏名黙秘
05/02/13 21:58:37
横浜地裁の修習生指導担当裁判官がでてたな。
367:氏名黙秘
05/02/13 21:59:32
>>356
取調べの可視化については前スレで話題にあがってましたよ。
368:氏名黙秘
05/02/13 22:07:57
運子
369:氏名黙秘
05/02/13 22:28:50
梶谷も取調べの可視化をさらりと主張していたな。
370:氏名黙秘
05/02/14 09:53:59
[[]]
371:氏名黙秘
05/02/14 10:16:52
取り調べる人がみんな法律の知識のあるPとかならいいけど
そうじゃない荒っぽい人もいるから可視化は必要
372:氏名黙秘
05/02/14 18:19:01
公判専従論についてどう思われますか？検事さんは。
373:横レス
05/02/14 20:10:19
っていうか、公判専従論なんて今言う人は皆無に近いんじゃないの？
特捜なんて見りゃあわかるが、独自捜査であれだけバッチを有罪にしてるんだからさあ、
今のままでいいんでしょうよ。
他の捜査機関との関係も前に出てたけど、例えば警察だって自分で引っ張ってきた
被疑者を処分してもらうためには検事にいくらでも協力するし、指示も聞くし、
逆に本当に警察が指示を聞かないとなれば、何をやっても聞かないんだからそれまでの話。
法的にはお飾りの懲戒訴追云々があるが、実質的には人事権を検察がもってるわけじゃあないんだ
からあれもお願いみたいなもんだし、聞くところによりゃあ、捜査については検事の補助役人だった
戦前も、結局のところ人事権が検事になかったもんだから、案外言われてる程ではなかったって話。
いずれにせよ、世界的に見ても日本の警察と検察の関係は極めて良といっていいんじゃねえの。
374:氏名黙秘
05/02/14 20:16:53
連邦警察が出来れば可能かも知れないが>>公判専従論
375:氏名黙秘
05/02/14 21:28:42
こんなIDも表示されないような板でよく真面目に議論しようとするな。
荒らしの温床以外の何物でもないやん。
376:氏名黙秘
05/02/14 22:57:57
まじめな議論が始まったとたんに荒らしは去ったわけだが
つづきをどーぞ
377:氏名黙秘
05/02/15 00:47:47
FBIのうち特別捜査官は法曹資格者（警察が検事やとって捜査主任とするようなもの）だって知ってた？
378:氏名黙秘
05/02/15 00:49:28
知らなかったよ
379:氏名黙秘
05/02/15 00:59:52
米国検事が公判専従できるのは、ＦＢＩの組織のような人的構成も影響していると思われる
380:氏名黙秘
05/02/15 01:02:52
>>379
>>374
381:氏名黙秘
05/02/15 02:06:17
>>380
>>378
382:氏名黙秘
05/02/15 02:51:25
紋切り型の学問知識でなく、多様な雑学や実務知識が身に付く良スレと見たり。
383:どこＰ
05/02/15 03:02:19
雑学：バッチだけならＰが一番いい，という実務家が多いのはホントかも。
コメ：バッチ以外にも惚れて欲しいっす。
384:裁判所な人
05/02/15 03:11:48
アルカイダに６万年求刑 スペイン、「９・１１」で (共同通信)
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
どうやって「執行」するんだろう。
不能犯の判決と見るべきか、絶対的な終身刑と見るべきか？
それとも米国判決のように、１罪２５年の執行が同時進行して、２５年で刑期満了なのか？
385:氏名黙秘
05/02/15 08:50:36
スペインって死刑ないの？
386:氏名黙秘
05/02/15 09:14:55
北九州で女子高生が痴漢をいったん家に帰ってから家族と一緒に引き換えして捕まえた事件がありました、
Ｐとしては、一般論としてこういう私人による現行犯でない逮捕(？)についてどのようにお考えになりますか？
ちなみにこういう場合、犯人は抵抗して相手に怪我させても正当防衛ですよね。
387:氏名黙秘
05/02/15 09:17:38
>>386
ていうか自白さえなければ立証なんて無理でしょう
よっぽど特徴の強い人ならはっきりした目撃者いるかもしれないけど。
388:氏名黙秘
05/02/15 12:19:38
>>386
少し違う。
確か、見つけてすぐに警察か駅員に通報して捕まえてもらったはず。
389:586
05/02/15 12:57:22
路上で抱き付かれた後、女子高生は走って家まで逃げ、両親とともに車で男の行方を捜索、二島駅で電車に乗り込む男を発見した。
行き先を終点と予測し、約6キロ離れた若松駅に先回りし、電車から降りた男を捕まえて駅員に突き出した。
通報を受けた若松署が同日深夜逮捕。
被害者が顔を覚えていただけで、突き出す時点では法に根拠のない拘束だと思います。
(一応形式上)任意の取り調べで自白か何かあったのだろうけど、自白なければ現行犯でもなく有罪になんてできないのではないでしょうか。
390:386
05/02/15 12:58:27
ハンドル
586→386
391:氏名黙秘
05/02/15 13:56:30
;p;p
392:氏名黙秘
05/02/15 14:36:53
ただの私人による現行犯逮捕だろ。
で、あとは時間的接着性・場所的近接性等から犯人の明白性を判断して、適法か違法かを決めるだけ。
393:氏名黙秘
05/02/15 16:38:18
>あとは時間的接着性・場所的近接性等
明らかに無いような気がするが。
394:氏名黙秘
05/02/15 17:28:15
通報して警察官が来るまで時間かかっても現行犯逮捕することあるよ。
犯罪行為が終わってて場所を移動してたとしてもね。
395:氏名黙秘
05/02/15 20:49:11
>>389
> (一応形式上)任意の取り調べで自白か何かあったのだろうけど、自白なければ現行犯でもなく有罪になんてできないのではないでしょうか。
何言ってんの、この人？？？
解説キボンヌ。
396:氏名黙秘
05/02/15 21:56:27
一旦家に帰ったから痴漢の証拠がなくなるってことらしい。
仮に町で誰かに殴られても、そいつが逃げたら無罪になるらしいね。
397:氏名黙秘
05/02/15 22:19:30
>>396
でも、被害者が顔おぼえてたってだけでほかに人証物証なけりゃ有罪になんないでしょ。自白でもなけりゃ
現行犯ならいざしらず。
>>389
はそう言いたいんでないの。
398:氏名黙秘
05/02/15 22:22:54
>>396
いったん逃げられて、証拠が被害者の証言だけで有罪になるなら冤罪作り放題。
399:氏名黙秘
05/02/15 22:29:28
この痴漢の件、Ｐ諸兄の見解はいかがでしょうか
400:氏名黙秘
05/02/15 22:42:48
>>398
目撃証言の信用性が高ければそんなの実務ではいくらでもありますが？？？
401:氏名黙秘
05/02/15 22:58:41
犯人の明白性の要件は逮捕する警官から見て明白であることが必要なわけだが……。
被害者の証言だけでは違法逮捕だぞ……。
402:氏名黙秘
05/02/15 23:02:16
>>401
緊急逮捕は，被害者の証言がメインとなることが多いです。
違法逮捕と即断できないでしょう。
403:氏名黙秘
05/02/15 23:13:02
∧＿∧
（ ´∀｀） ゴミは・・・
/⌒ ヽ
/ / ﾉ|
( /ヽ | |
＼ｍ | |
（ ∧＿ｍｍ
| ﾟ（・д< ）ﾟ。
⊂ つ モギャー！！？やめろお！やめてよおお！！！
（ ）<<糞スレ住人
し'"´∪
404:氏名黙秘
05/02/15 23:13:43
∧＿∧ 分別して捨てないとね♪
（ ´∀｀） ｍｍ＿∧
/⌒ ￣￣￣￣ （;; >д< ）モギャ！！！
/ / ﾉ￣＝＝￣￣ ぶちっ
( /ヽ | ノノ 8;；;∴
＼ｍｍ;；;| ;;・; 8,λ,
（ ⊂ つξ 8"
| （ ）<<糞スレ住人
し'"´∪ ;;；”
405:氏名黙秘
05/02/15 23:59:06
今からＮＨＫ再放送。
406:氏名黙秘
05/02/16 02:10:18
右近
407:氏名黙秘
05/02/17 14:15:27
>>384
デーモン小暮なら執行できる
408:氏名黙秘
05/02/17 14:18:09
スペインでは３０年までしか求刑できないと
朝日新聞の記事に書いてました。
スペインPのパフォーマンスでしょう。
409:氏名黙秘
05/02/17 14:49:09
>>407
閣下は10万43歳だからなｗ
410:氏名黙秘
05/02/17 21:24:38
最近スレが伸びないなー。
謎Ｐ氏も来ないし、何か大変な新件でも来て忙しいのかな。
タイトルがタイトルだけに早く消費して５に移行したいんだけどなー。
まぁ前回みたいに荒らされるより伸びない方がマシなのかな・・・。
411:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/17 22:31:55
ちゃんとＲＯＭってますよ。(^-^)/
412:氏名黙秘
05/02/17 22:45:57
あー謎Pさんだ！
もう来てくれないのかと思ってました・・・。ホッ
413:どこＰ
05/02/17 22:50:44
私も毎日ＲＯＭしてます。
414:氏名黙秘
05/02/18 00:09:30
この時期は質問者も択一対策で忙しいのでせう。
僕もその一人です。ｗ
415:氏名黙秘
05/02/18 00:24:44
今日は59期修習予定者の入寮許可通知の日でした。
入寮すると、研修所教官の家に呼ばれて食事会をするっていう話は本当ですか？
やっぱりそういうヤシは教官に気に入られて任検しやすいんでしょうね。
当方入寮不許可決定がきました・・・。
416:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 01:02:24
>>414
御意です。
小生は，昨年も，択一試験会場に遅刻する夢を見て目が覚めました。(^^ゞポリポリ
もう十ウン年前で終ったことなのに，未だに夢に出場するなぁ～。
７年間も受けたから……小学校在学より長いんですね。気が付いたけど。
>>415
顔出せば気に入られる，なんて，Ｐ教官は甘くないと思われますよ。
逆に，数年前ですが
某教官「あいつは生意気で俺は好かんが，実力はあるからＰ採用推薦した。」
という例があります。
自宅や下宿で不祥事してもバレないことが多いですが，寮で不祥事したら一発でバレるので，不許可決定にもメリットがあります。
それに，現在は一家を構える大弁護士となった同期は，前期修習時代に
（アパート代） ＜ （寮費）＋（ラブホ代）
という計算をして，入寮しませんでした。
彼は，モチマエの計算力を生かして渉外Ｂになった，とからかわれました。
417:氏名黙秘
05/02/18 01:08:06
顔に出せば気に入られる？？？
418:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 01:21:48
>>417
言葉に出してアピールしましょう。
「教官，ワタシ，Ｐになりたいんです！」
実際，Ｐ志望なのに無口だったため，半年間も教官がＰ志望に気が付かなかった（身上調書は『未定』とか）例があります。
この方は，途中でＰ教官が偶々気が付いて晴れてＰとなり，口やかましいけど楽しいＰ様になりました。
419:氏名黙秘
05/02/18 01:23:54
だから顔に出すのに抵抗があるんだって
420:氏名黙秘
05/02/18 01:33:47
（アパート代） ＜ （寮費）＋（ラブホ代）
一体月に何回励まれるのでしょう？
421:氏名黙秘
05/02/18 01:35:12
顔に出すのっていやがられるでしょ？
422:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 01:49:24
>>420
積算額を自白させたら，それはもう（笑）……。
月に……というよりは，週単位で計算していた記憶です。
現在，子沢山の萌芽は前期修習にあり，との述懐。
>>421
目がキラキラしたＰ志望は，好ましいと思います。
ヨダレをたらしてＰ教官を見たら逆効果でしょう（ｗ。
423:氏名黙秘
05/02/18 01:53:11
美人Pの顔に是非ぶちまけたいです。
424:氏名黙秘
05/02/18 01:57:21
マキロンの●●●の中に激しく出したいです
425:氏名黙秘
05/02/18 02:12:04
謎P様
渉外Pの先生に誘われて、赤坂に誘われて飲んだのですが、
酔いが回るにつれて話すことは全て過去の女性と車、ブランド品の
話でした（過去の女性経験は○○人をくだらない、
今でも女子大生とのコンパに出かける、～を持ってるなど）
その場には女性はいなかったのですが（全員男）、
やはり渉外はPに比べると、下半身も盛んな人が
多いのでしょうか。同期を見ててどうおもわれますか？
少し引いてて、渉外をやめようかと思っているのですが。
自分としては、あまりにギラギラした人が多い環境は
嫌なのですが（お金、女性、物欲など）
426:氏名黙秘
05/02/18 02:18:08
謎Pさん
平均的なPの夜遊びって、知る限りどんな感じですか？
427:謎Ｐ ◆phy2stnHf.
05/02/18 02:19:17
>>425
その前に君では願っても渉外事務所になんか入れないよね
それどころか任官も任検も出来ないかもね
先ずは将来を心配したらどうかな？（ﾌﾟｹﾞﾗｗ
428:どこＰ
05/02/18 02:19:20
>>423
>>424
そのカキコだけでＰ不採用確定でしょう。(+｡+)
429:氏名黙秘
05/02/18 02:19:37
>>426
Ｐ庁の冷蔵庫にはビールが大量においてあります。
隣の部屋で飲んでます。
430:謎Ｐ ◆phy2stnHf.
05/02/18 02:20:28
>>426
君如きでは知りえない世界だよ（ﾌﾟｗｗｗ
431:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 02:20:41
４２４でニセモノ出現です。
432:氏名黙秘
05/02/18 02:21:26
>>427
ＩＤが謎Ｐさんと違うのだがｗ
幼稚な騙りはやめなｗ
433:謎Ｐ ◆phy2stnHf.
05/02/18 02:22:40
>>431
贋物乙ｗｗｗ
434:氏名黙秘
05/02/18 02:28:04
謎Pさんが沢山？
435:氏名黙秘
05/02/18 02:29:10
書き方で一発でわかるよ、鳥つけなくてもね
436:氏名黙秘
05/02/18 02:29:10
またしばらくレスしない方がいいでしょう。
437:謎Ｐ ◆phy2stnHf.
05/02/18 02:29:31
>>434
私が本物ですよ(^-^)/
438:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 02:29:41
>>425
まじめな渉外のＢもいますし，お盛んな渉外Ｂもいます。
それに，もてない人ほど，もてたホラを吹きます。
ただ，渉外は金がからんだストレスが溜まるので，呑む打つ買うに走る人が少なくないとは聴いています。
また，仕事のＣＭとして，高級外車や高級スーツで，儲かっている有能な事務所をＰＲする必要もあるでしょう。
ですが，実際にいろいろな渉外事務所や渉外Ｂをまわって判断されてください。
>>425
４２９様のとおりです。
冷蔵庫にはビールと缶チューハイ系が必需品です。部屋で飲むことがよくあります。
外に出て気心が知れた先輩後輩同僚と居酒屋でワイワイやることが多いです。
しゃれたバーやレストランで遊びたい方は，軍資金の関係で，Ｂになられた方がいいでしょう。
ソープ系は行く人がいても広言しないので，実態は謎でしょう。
439:氏名黙秘
05/02/18 02:31:00
＞ソープ系は行く人がいても広言しないので，実態は謎でしょう。
冷静なコメントの最後の文に思わず笑ってしまいました。
440:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 02:34:35
>>439
前スレで既出のネタですが，応援出張先で羽を伸ばそうとしたら
主任Ｐから，石鹸禁止命令が出たＰがいた
というのは，実話の模様です（ｗ。
441:謎Ｐ ◆dHFaTnXHh2
05/02/18 02:35:12
>>439
あげんな屑が！
442:氏名黙秘
05/02/18 02:35:34
＞石鹸禁止命令
何か味わい深い表現ですね（＾＾）
443:謎Ｐ ◆nSwvh71/E.
05/02/18 02:37:33
>>442
おい、厨。あ・げ・る・な！！
444:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 02:40:39
>>442
E-mail：欄に，半角英文字で「sage」と入力してください。
そうすれば，スレが上がらず，ひっそりと楽しめます。
業界用語は，このようなモジリが結構あるみたいです。
ただ，石鹸禁止命令のようなヒットは久々です。
445:氏名黙秘
05/02/18 02:42:31
>>442
すみません、これからはそうします
446:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 02:43:36
>>他の後出「謎Ｐ」様へ
小生は，コテハンの先取特権を主張しませんから，ご自由に。
騙りや憑依は２ｃｈ房でよくありますから，気にしません。
447:謎Ｐ ◆zzzmrk4ZMg
05/02/18 02:45:28
>>他の後出「謎Ｐ」様へ
小生は，コテハンの先取特権を主張しませんから，ご自由に。
騙りや憑依は２ｃｈ房でよくありますから，気にしません。
448:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 02:54:56
本家謎Ｐの実務家真偽（マニアック）判定ナゾナゾ
(1) 記名押印が許されず署名を要するＰ作成文書を２つ挙げよ？
(2) 東京の法務検察合同庁舎１５階のレストラン名は何というか？
(3) 本籍を記載しない供述調書は，どういう調書か？
(4) Ｐ全員のパソコンをネット化したものを何と呼んでいるか？
あ……修習生でも全問正解できるね。＼(?｡?")看板ニ偽りアリ！
449:どこＰ
05/02/18 03:00:03
どこＰ版実務家ＰＪ判定テスト
(1) 青森地検の新庁舎玄関壁面に掲げられた芸術作品を答えよ。
(2) 東京の法務検察合同庁舎地下１階の本屋の屋号を答えよ。
(3) Ｊの法衣が黒色である由来を述べよ。
450:氏名黙秘
05/02/18 03:01:08
どこPさんもトリップつけてはいかがでしょうか？
451:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/18 03:03:48
>>450
そうしました。m(_ _)m↑
452:氏名黙秘
05/02/18 03:03:50
この板に居るPの皆様
結局のところ、新司法試験の合格者数及びロースクールの
将来について個人的な見解を聞かせて下さい。
453:氏名黙秘
05/02/18 03:06:03
>>451
ﾜｰｲ(n‘∀‘)η
454:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/18 03:11:27
どこＰJj8f3ah4kM本物の証明
・検事の身分証明書はライトイエロー（クリーム色）地である。
・部長検事や次席検事がＰＳに署名する肩書きはヒラになる。
・副支部長がいるのは小倉支部だけである。
・函館の温泉付き保養所は廃止になった。
455:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/18 03:14:46
>>452
個人的見解はありますが，法執行機関職員が出来たばかりの法律や制度にコメントするのは控えたいと思います。
ご容赦ください。ご理解いただければ幸いです。
ただ，客観的真実として，人的負担と物的設備の各増大は紛れもない真実です（予算案を見られたし）。
456:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 03:15:52
どこＰ◆Jj8f3ah4kM様に全部同意です。
457:どこＰにあたふる書
05/02/18 03:16:07
仕事しる！！
458:氏名黙秘
05/02/18 03:19:01
>>457
択一の勉強したら～。
459:裁判所な人
05/02/18 03:23:28
検事さんは，徹夜で事案分析したり，冒陳や論告を泊まりで書いて，息抜きにネットやられているのではないかな。
個人情報保護のため，記録の持ち帰りが厳禁になったと聴くし。
460:氏名黙秘
05/02/18 03:24:17
職員風情が知った口を叩くな
461:裁判所な人
05/02/18 03:24:57
>>460
Jですが何か？
462:氏名黙秘
05/02/18 03:26:34
>>460
Ⅱ種職員は遠隔地移動がないので一番事情をよく知ってるのです。
463:氏名黙秘
05/02/18 03:27:16
>>460
煽房風情がカキコするな！
464:氏名黙秘
05/02/18 03:28:50
>>460
そういうアンタは大口叩くな！
465:氏名黙秘
05/02/18 03:30:01
>>460
知りもしないくせに知ったような口を叩くな！
466:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/18 03:32:38
>>459
捜査公判記録は裁判所へ持参するのを除き門外不出となりました。
467:氏名黙秘
05/02/18 03:34:35
風呂敷みたいなのに記録を包んで公判に望むＰを何度か見ました。
泥棒みたいですｗ
468:氏名黙秘
05/02/18 03:37:03
>>467
泥棒がスーツ着て裁判所に行くか？
それに，風呂敷みたいなの，ではなくて，正真正銘の風呂敷です。
469:氏名黙秘
05/02/18 03:46:34
どうして風呂敷なんか使ってるんですか？
470:氏名黙秘
05/02/18 03:50:34
>>469
法廷で大風呂敷を広げるためだよ。
471:氏名黙秘
05/02/18 03:52:00
先人の知恵。
実際に使ってみると大きいものから
小さいものまで何でも包める。
いわゆる日本の文化だから残って
もらいたいものです。
472:氏名黙秘
05/02/18 03:54:58
>>470
不覚にもw
>>471
へーなるほど。。。
473:氏名黙秘
05/02/18 04:17:46
>>470
おぬし出来るな…ｗ
ただの犬とは思えん
474:柿Ｐ ◆Fb2wiNA7FU
05/02/18 12:20:49
>>454
そんなこと事務官でも知ってるわい。偽物が。
475:氏名黙秘
05/02/18 14:01:32
よく分かりませんがアゲときますね
476:下痢Ｐ ◆Raycd4E4lE
05/02/18 14:07:33
>>475
糞スレ上げんな池沼
477:氏名黙秘
05/02/18 14:19:34
よく分かりませんがアゲときますね
478:のりP ◆w/DJm087Vs
05/02/18 14:23:17
>>477
おまえしつこいぴー。
やめるぴー。
479:氏名黙秘
05/02/18 14:26:56
記録の持ち帰りが厳禁って、Ｊの人はどうしてるの？
自宅起案とかあるんでしょ？
480:氏名黙秘
05/02/18 14:27:12
よく分かりませんがアゲときますね
481:氏名黙秘
05/02/18 18:30:35
よく分かりませんがアゲときますね
482:裁判所な人
05/02/18 23:04:00
>>479
地方では官舎に記録を持ち帰ってます。
都会では残業される方がほとんどです。
483:氏名黙秘
05/02/18 23:12:16
>>479
Ｐと違ってＪは持ち帰りは可。
でも刑事記録の持ち帰りはかなり慎重になる。
民事だと最悪の場合でも両当事者に頭を下げれば
記録の再製は可能だが、刑事記録だとほとんどが
原本だから、紛失でもしようなら公判が……。
484:氏名黙秘
05/02/18 23:22:30
>>483
うーーーーんと昔に，熱心な修習生が刑事記録を持ち帰って紛失した事故がありました。
そのとき，弁護人の謄写記録から，原本復元作業をしたそうです。
弁護人が全部謄写していたからよかったけど……。
485:氏名黙秘
05/02/18 23:28:46
>>484
それって謄本認証できたの？
ただの写しでは証拠として使えるのか疑問だが…
486:氏名黙秘
05/02/18 23:35:10
>>485
そこまでは言い伝えが残っていませんでした。
487:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/18 23:52:23
>>485,486
合意書面ではどうでしょうか？
488:氏名黙秘
05/02/19 01:06:00
よく分かりませんがアゲときますね
489:氏名黙秘
05/02/19 01:11:07
>>470
ワロタ。飴をやろう。
490:下痢Ｐ ◆Raycd4E4lE
05/02/19 10:27:09
>>487
脳内Ｐ死ね。
おまえどこの庁か言ってみろ。
どうせ言えないだろこの司法浪人が（笑
491:氏名黙秘
05/02/19 12:59:50
寒い煽りはスルーで
492:氏名黙秘
05/02/19 14:10:39
よく分かりませんがアゲときますね
493:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/19 17:19:35
煽る前に４４８を先に全問正解するのがスジでしょうね（笑。
択一準備に余念のない皆様の健闘を祈ります。(^-^)/
494:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/19 17:34:41
＞(2) 東京の法務検察合同庁舎１５階のレストラン名は何というか？
ここには私も公判部時代，よくお世話になりました。
レストランというよりは喫茶店の店構えでしたが，昼食は確実にレストラン（飯屋？）で繁盛してました。
この前，会同で上京した際，経営者のご夫婦は白髪が増えたものの御健在でした。
495:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/19 17:38:47
>>494
あそこは地検公判部のメインフロアー１３～１５Ｆに近いので，公判部時代にお世話になる方が多いようですね。
ちなみに，小生も，地検公判部に行く度に，たいへんお世話になりました。m(_ _)m
カップラーメンやカップスープまで販売しているので，時間のない昼食をかき込むには大変便利でした。
496:氏名黙秘
05/02/19 19:24:56
>>494,>>495
あそこは混雑して席がなくても，カレー等がテイクアウトできるので便利でした。
調理パンも，コンビニより安くて，随分昼食代が助かりました。
Ｂ１の食堂に行く時間がないとき，たいへん便利でした。
497:私も現職Ｐ
05/02/19 21:46:20
やっぱり，食い物の話題になると盛り上がるなぁ。
Ｐになる人は喰いしんぼが多いのか，Ｐになると喰しんぼになるか？
そういう自分も，食堂の定食メニューに目が無いけど（ｗ。
498:氏名黙秘
05/02/19 22:54:30
それは食うことぐらいしか楽しみがないから（爆
Ｂ１の食堂にはよくＪ所の方も来られていますね。
逆はほとんどなさそうだが
499:氏名黙秘
05/02/19 23:05:01
だって，東京Ｊ所の食堂は不味いんだもん。プンプン！
500:
05/02/19 23:18:37
私はほとんどいつも寿司です。
501:氏名黙秘
05/02/19 23:31:39
私はいつもＡ定食です。
502:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/19 23:38:17
確かに忙しいときは，寝不足も加わるので
喰うことと寝ることが楽しみ (+｡+)
なのは，事実ですね。
ちなみに，小生は，東京にいたとき，Ａ定食派（安い），チンジャオロース定食派（美味い）でした。
503:氏名黙秘
05/02/19 23:51:49
心臓（心筋梗塞）と脳（脳梗塞）に気を付けよう。
504:謎Ｐさんへ
05/02/20 00:11:13
>Ｐになる人は喰いしんぼが多いのか，Ｐになると喰しんぼになるか？
皆さんも修習生時代も喰いしんぼでしたか？
時効という事で「本音」を聞かせて下さい。
★弁護士・司法修習生の合コン事情★
弁護士の前提となる司法修習生のことを話すと，遊びたい人には
かなり遊ぶ機会が多いです。同じクラス内でカップルもたくさんできちゃい
ますし，本当は部外者立入厳禁にもかかわらず，寮に女の子を連れ込んじゃ
っている人たちも少なからずいます。特に関東の方では「司法修習生」とい
う身分が一般人にも知られています。筆者のクラスや修習地でも，Ｖｉ○ｉ
のモデル，ＡＮ○のスッチー，フェ○ス女子大の学生，ヴィト○の店員，
法律事務所の事務員などなど，かなりいろいろな異業種の人たちと交流会が
開かれました。場所も，お台場でクルーザーを貸し切ったり，京都の川床で
したりと，給料が安い割にはみんな無理して頑張っていましたね。
ソース：URLﾘﾝｸ(lake.269g.net)
505:氏名黙秘
05/02/20 00:34:41
Pのみなさんは、日常のささいな会話の中で（床屋で散髪してもらってる時とか）
誰かに職業を尋ねられたら正直にPだと答えてらっしゃるんですか？
PやJの方々はなんとなく答えずらいかなと思うのですが。
「へー！Pなんですか！(@o@)」という相手の反応が煩わしい時もありそう。
506:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 01:48:00
>>503
あと，周囲を見回すと，肝臓（γＧＰＴ値）に気をつけようもありますね。
現職Ｐが体を壊すのは，心筋梗塞（死亡１名），脳梗塞（復活２名），肝硬変（退職５名）……。合掌。
>>504
そういえば，修習生以前の受験生当時から，楽しみは食べる事だったかも。(^^ゞポリポリ
そうでしたねぇ（遠い目），修習生のときは，よくＢ指導官にゴチになりました。
それまで飲んだことがなかった高級洋酒とか，高級バーに行ったり。
飲み食いだけなら，Ｂになった方がいいと思ったり。＼(?｡?")コレ！
>>505
国家公務員です，と答えることにします。
さらに突っ込まれたら，地方周りの転勤族ですよ，と答えてます。
Ｐと判ると，(1)引く人，(2)積極的にコネろうとする人，(3)変わらない人，という反応が多かった記憶です。
507:505
05/02/20 03:27:37
>>506
なるほどー
(2)引く人ってなんか笑ってしまいましたw
(3)変わらない人とありましたが、もしかすると顔に出さないようにしてるだけで
内心ドキドキしてるのかもしれませんよ～(･∀･)
お答えありがとうございましたm(_ _)m
508:氏名黙秘
05/02/20 03:57:14
マスコミの影響のせいか
検事 ＝ 特捜部の怖い人
というイメージが強くてね。ｏｒｚ
509:氏名黙秘
05/02/20 11:26:03
検事って東京にずっといるひとはいないの？
絶対田舎に転勤しないとだめなんですか？
510:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 11:59:45
>>509
例外はありますが，ずっと東京に居る人は，まずいません。
確実に地方に異動（転勤）になると腹をくくってください。
標準的には，２年ごとに，地方と都市部（東京・大阪等）とをピンポン異動します。
例外としては，特異重大事件で余人をもって変え難い捜査・公判担当のとき，目処がつくまで４年前後張り付くことがあります（極めて例外）。
昔は，配偶者の仕事を考慮して関東（関西）周辺を廻る人事もありましたが，最近は配偶者の職場近くに配置するという温情はなくなったようです。
最近，後輩の女性検事で旦那が首都圏の○○県勤務でしたが，彼女は遠北海道に異動となりました。
転勤や地方都市生活が苦になる人は，地場産業であるＢをお勧めします。
ただ，地方都市での生活をいいですよ。都市部みたいにセカセカしてなくて。
多くの自然や名称旧跡にも触れられて，心が洗われ，人生のリフレッシュになります。
511:氏名黙秘
05/02/20 17:39:16 OORMehb8
検事って酒に強くないとやってけないんですか？
512:氏名黙秘
05/02/20 17:41:15
もちろん飲めるに越したことはないが、
飲めないＰもいるので安心すれ。
513:氏名黙秘
05/02/20 18:13:10
>>510
都市部勤務は激務で地方勤務は比較的余裕があるということでしょうか？
514:氏名黙秘
05/02/20 21:06:22
横レスすみません。
この前、東京地裁で、高検の検事さんが、裁判所の食堂で
ご飯を食べられている所を目撃しました。東京地裁の食堂はあまり美味しくない
（このスレでもそういわれてるし、私も正直そう思いました。）のに
そこで食べられていたというのは、予定が詰まっていたのでしょうか？
515:氏名黙秘
05/02/20 21:09:24
地元の裁判所の食堂超ウマい。
午前は民事のデカい事件傍聴して、昼飯食って、司法協会で買い物して、
午後はえぐい刑事事件２つくらい見て帰ったら超満足。
516:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 21:53:05
>>511
５１２様の言うとおりです。
昔は「俺の酒が飲めないのか」と飲酒を強要する豪傑もいましたが，昔語りとなりました。
今のＰは，呑んでもスマートですし，理由があればウーロン茶で押し通しても文句は言われません。
知人に，宗教上の理由で飲酒がご法度のＰがいますが，格別不都合はないみたいです。
ちなみに，小生は酒と女性に弱い方です。
>>513
例外の時期はありますが，そのとおりです。
地方は，土日は観光地巡り（観光地踏査ツブシ）で楽しめます。
>>514
その可能性大ですね。東京は忙しいときは昼飯抜きもたまにありましたから。
あと，バッタリ同期のＢやＪと会って，相手の時間の関係でＪ食堂へのセンもあり。
>>515
御意。地方の食堂はＪＰを問わず，シュンの食材や名物料理が安く並びますね。
なお，都市部の例外は，横浜地検の食堂だと思います。
経営者コックが元町中華街でウン十年腕を磨いた人だそうです。
もちろん，徒歩十分で，中華街やレストラン街がテンコ盛りなので，食生活が多分一番充実した地検でしょう。
517:514
05/02/20 22:05:46
>>謎Ｐさん
そうなんですか、ありがとうございます。
一人で食べておられたので、忙しかったのだと思います。
518:513
05/02/20 22:18:11
>>516
ありがとうございました。
都会で数年疲れたあと地方で一息も悪くないですね。
519:氏名黙秘
05/02/20 22:21:21
>>514
それより，高検の検事ってなんでわかったの？
知ってる人なら声かければいいのに，と思ったもんで。
520:氏名黙秘
05/02/20 22:23:27
Ｐは飲めないとやっぱりだめですよ。
地方行ったら，警察やら何やらで，しこたま飲まされるし。
東京でも，飲めないと上司から裏話聞けないし。
521:氏名黙秘
05/02/20 22:28:19
日本酒・ウイスキー・ウォッカ ダメ
ビール・焼酎 OK
酒量はそこそこ。酔いが回ると眠くなり
口が滑ったり暴れたりしたことはない。
以上ですが、大丈夫でしょうか。
522:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 22:36:45
>>520
誠に恐縮ですが……，m(_ _)m
＞地方行ったら，警察やら何やらで，しこたま飲まされるし。
ここ数年で，たいていの都道府県警察は，Ｐにしこたま飲ませなくなりました。
警察自体，（警察庁から通達でもあったのか？）しこたま呑む人が激少し，二次会のお誘いも激減しました。
＞東京でも，飲めないと上司から裏話聞けないし。
最近は，東京でも部長・副部長クラスの上司自体が，ビールや水割派が多くなり，酔余の飲酒はしなくなりました。
昔（平成一桁）は，よく一升瓶抱えたキャップや副部長クラスの先輩から，茶碗酒の飲酒を強要されましたが。(^^ゞポリポリ
別に例の暴行事件があったからではないでしょうが（その前からの記憶です）。
上司や大検事が，中堅や若手にグラス傾けて話すときは，ビールや水割りのライト系がほとんどとなった模様です。
ただ，小生が行った事がない東京地検の特捜部や公安部は，また別なのかもしれません（留保）。
523:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 22:49:24
>>521
かくいう小生は，
×日本酒，ジン，ウォッカ
○ビール，ワイン，焼酎系
ですし，適量を超えると
上司の前でもコテッと寝てしまう
という体質ですが，損したことはなかったです。
ですから，５２１様も大丈夫だと思います。
あっ……損したことが一つだけありました。
地方のスナックに忘年会の２次会で行ったとき
珍しく目の覚める○○美人が横に付いて
ニンマリと喜んだのもつかの間
いつもの体質で，コテッと寝てしまい……
地団太踏んだ若き日のほろ苦い思い出がありました。(^^ゞポリポリ
524:氏名黙秘
05/02/20 22:51:19
２ちゃんにはｓｐを目指すスレはないんですね。少し前に
公務員板にあったんですけど荒らしでだめぽになってしまいますたorz
525:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 22:56:57
小生がカキコしたら僭越ですが，この板（スレ）には，ＳＰ目指す特別司法警察職員（海上保安官，自衛隊警務隊員……）や検察事務官の投稿も，ありましたし，現職Ｐと思われる方の投稿もありましたよ。(^-^)/
もしよろしければ過去ログ読んでいただければ判ると思います。
526:氏名黙秘
05/02/20 23:04:33
SPって要人の警護するあれ？
ヘタレな事務官でなれるの？
527:514
05/02/20 23:04:33
>>519
高裁で法廷見学をしてて、閉廷したら検事さんが急いで出ていったんですよ。
その検事さんは高検の方なのに、まだ若かったので印象に残っていました。
それで、私が食堂へ行ったら、その検事さんがおられたのです。
528:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 23:10:57
>>526
ＳＰとは副検事さんの略称です。
>>527
東京高検は，薬害エイズ事件とか，オウム事件とか，特異重大事件が多いので，若手ないし中堅検事が「東京高検事務取扱検察官検事」として法廷立会することがあります。
もっとも「若作り」大検事もいらっしゃいますので，そうでないかも知れませんが。
529:氏名黙秘
05/02/20 23:16:09
>>525
謎Ｐさん。ありがとうございます。過去ログ検索してみます。
実は私も特別司法警察員です。書類送検も時々やってます。
ｓｐにどうしてもなりたくて、休日に予備校に通って勉強してます。
30代になったせいか記憶力が低下ぎみ。ツライけどがんばってます（笑
530:514
05/02/20 23:27:40
>>謎Ｐさん
一般的な事件で、法廷で書面に同意されただけでした。
この場合は「若作り」大検事さんｗなのでしょうか？
531:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/20 23:41:11
>>529
ＳＰ試験頑張ってください。(^-^)/
昔，ＳＰ試験・特任Ｐ試験の勉強のお手伝いをしたとき，ＳＰ２名（１名は警務隊の人），特任Ｐ１名が合格しました。
小生も，仕事で飯を喰いながら受かったクチなので，仕事＆受験はたいへんだと熟知してます。
ＳＰ試験は，「司法試験の論文の基本的なもの」がよくでます。ささやかながらエールを送ります。
ＰＳ：小生のように４０代半ばを過ぎると，記憶力より忘却力が優ります（苦笑）。
>>530
とすると若作り大検事の可能性も高いですね。
一見３０代・実はもうすぐ５０代突入という方もいるので。
もう一つのセンは，事務取扱若手検事が大検事の一般事件を代打公判したかも。
532:氏名黙秘
05/02/21 00:04:49
東京地検特捜部にはどういう人が配属されるの？
533:514
05/02/21 00:15:51
>>謎Ｐさん
そうなんですか。
534:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/21 00:30:09
>>533=514
検事（法曹）の世界ほど，実年齢，見た目年齢，期（合格年に左右される）が一致しない世界は無い，というのが正直な雑感です。
そのため，初対面のＰはとりあえず敬語を使っておいた方がいいということで。(^^ゞポリポリ
かく言う小生も，任官したころは最高８歳も老けて見られていたのですが，最近は実年齢より５歳くらい若く見られるようになりました（ワーイ）。
535:氏名黙秘
05/02/21 00:39:32
酒はいいけどたばこがだめな人は
どうすりゃいいの？
飲み会の席でたばこはやめてくれなんて言えないし
かといっていつも断ってたら人間関係に影響するし・・
やっぱり我慢するしかないの？
536:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/21 00:47:51
>>532
若手～中堅の時期に一度は特捜部に応援で仕事をさせられます（謎Ｐさんは例外）。
そのとき，
１、ＫＳ等のお手本がなくても独自に事案を分析して供述証拠を収集できる能力
２、被疑者・参考人を問わず真実を語らせる自白獲得能力
３、帳簿や資金移動から事件のスジを読むスジ読み能力
４、連日未明までの捜査が１か月続いても音を上げない体力
が先ず求められると言われています（伝聞）。
そこで，このＰには実力ありと評価されると，後に正式に特捜部に配置され，上記１～４のほか
５、たとえば新聞記事や国会質問から事件の端緒を得る能力
６、独自の捜査だけでスジを読んで証拠を収集していく独自捜査能力
７、主任として応援検事を組織的に使って事件をまとめる指揮官としての能力
などが要求されるとのことです（再々伝聞）。
これが本当だとしたら，名だたる特捜Ｐとなるには，相当な鍛錬や能力が要求されるのだと思います。
正直言って，私には無理でした。(+｡+)
537:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/21 00:50:57
>>535
ご安心ください。( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
健康増進法の施行により，Ｐ庁も，喫煙コーナー以外は原則禁煙となりました。
呑み会でも，喫煙派は片隅で肩身の狭い思いで吸うか，喫煙自体を我慢することが多くなりました。
ヘビースモーカーの小生には，肩身が狭い会社となりました。(+｡+)
538:氏名黙秘
05/02/21 01:03:19
どこも一緒なんですね…
うちは庁舎内は全面禁煙で喫煙は庁舎外の所定場所限定です。
トホホ…('～`；) y-゜゜゜
539:535
05/02/21 01:12:58
>>537-538
喫煙者の人にこんなこと言うのは悪い気もするけど、
そういう環境で（´∀｀）よかった。。
540:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/21 01:25:42
>>539
煙草嫌いは
(1) 絶対禁煙強要派のボスＢ事務所
(2) 渉外事務所（大抵館内前面禁煙）
(3) 裁判所（喫煙箇所が超限定）
(4) 検察庁（喫煙箇所が各フロアのコーナーに限定）
(5) （以下略）
の順に煙とバイバイできるでしょう。
かなり前の法曹三者の喫煙統計ですが
(1) Ｊ喫煙派は絶滅危惧種のスーパーレッドカード
(2) Ｐ喫煙派は要保護種のイエローカード
(3) Ｂ喫煙派はリスト外（俗称グリーンカード）
というのを見たことがあります。
541:氏名黙秘
05/02/21 17:32:50
Pの方々に質問。
公判なり取調べで何度も顔を合わせた被疑者や参考人と街中で
偶然ばったりあたっときどうします？
会釈？
それともそんなことはないですか？？
542:期はナイショ
05/02/22 00:18:59
＞５４１
あまり詳しくは話せませんが、元被疑者とばったり会ったことがありました。
とりあえず、こっちは居酒屋に入ってすぐだったので、そのまま立つと怪しく
見えるせいもあり、逃げるわけにも行かず穏やかに話をして、少しの間、こっ
ちの勘定で飲んでもらいました（まぁ、そこにいたるには、払う払わないの若干
のやり取りがあったわけですが。）。
あまり、好ましくないんでしょうが、あの場では付き合わざるを得なかったもん
で。
多分、そんな経験する人は、地方でも少ないんじゃないでしょうか。
543:期はナイショ
05/02/22 00:20:58
＞５４１ 補足
もちろん、こっちが誘ったんじゃなく、相手がこっちを見つけて
近寄ってきたんですけどね。
544:氏名黙秘
05/02/22 01:10:10 bkvtBh1F
新人検事で変わった人は？
545:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/22 02:26:34
>>541
礼儀正しく軽く目礼が１人（会社社長さん）。
目を逸らして横道に逃げたが２人（８９３屋さん）。
546:氏名黙秘
05/02/22 02:37:28
うらまれて８９３屋さんになにかされたり、されそうになったり、
アレはきっとあいつのせいだなって思うような嫌がらせされたことはありますか？
547:氏名黙秘
05/02/22 18:48:40
ヤクザや犯罪者に見せかけていつも近所の検事の官舎に
ウンコ撒いてるのは司法浪人の俺なのさ～
548:氏名黙秘
05/02/22 18:54:36
最近なんか本読んだ？
549:氏名黙秘
05/02/22 21:08:49
ヤメ検弁護士ってやっぱり刑事事件ばっかりやらせられるのですかね？
550:氏名黙秘
05/02/22 21:13:14
そりゃ低脳検事上がりに民事が出来るわけないじゃん。
551:氏名黙秘
05/02/22 21:13:41
59期予定ですが、
下線部地域なこともあって、内定地域の地検に挨拶状を送ろうと思っています。
この場合は、検事正宛てでいいのでしょうか？
P志望の身からすれば、雲の上のような方なので、
なんだか気が引けちゃって…
はあ、社会人経験がないためか、一般常識に欠ける自分が恥ずかしいですorz
552:氏名黙秘
05/02/22 21:14:54
>>551
挨拶状はやめたほうがいい。
地裁所長に出すというのは聞いたことがあるが、検事正に出すのは非常識かと。
553:551
05/02/22 21:22:40
＞552
素早いレスありがとうございます。
そうさせていただきます。
554:氏名黙秘
05/02/22 21:39:18
>551
おれもＰ志望の59期です。同僚になれたらいいね
555:氏名黙秘
05/02/22 22:03:04
＞554
そうですね。
お互い頑張りましょう！
556:554
05/02/22 22:20:01
＞554
裁判所に挨拶状だします？おれも社会人経験ないからそういうのがわからないです。
557:氏名黙秘
05/02/23 00:00:31
>>556
先輩からは、別に出さなくて良いと言われたけど。
558:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/23 01:15:33
今の若い人は，礼儀や気配りがキチンとして，立派だなぁと思います。
小生のころは，所長やＰ正への挨拶状なんて，話題にすらならなかった。
穴があったら入りたくなりました。＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿
559:氏名黙秘
05/02/23 02:08:45
>>558
まあ、それが問題だという方も多いですがね。
気配りは完璧なんですが、当社ではそのような方はあまり向いていない気も
します。
最低限の気配りは必要ですが。
560:氏名黙秘
05/02/23 09:02:02
河井信太郎元大阪高検検事長の『検察読本』（商事法務研究会）を是非読んで、
モチベーションを高めて欲しいね。絶版だけど、中古本で比較的安く買えます。
参考まで
＜日本の古本屋＞
URLﾘﾝｸ(www.kosho.or.jp)
561:氏名黙秘
05/02/23 21:42:54
age
562:氏名黙秘
05/02/23 22:33:09 t7E7QZrN
まー、赴任先の長上に挨拶状をというのは、一般世間では常識だが、
修習生の世界では昔から常識ではなかったね。
なにせ、昔、修習生の心得に「教官宅におよばれしたときには、手みやげを用意すること」と
書かねばならなかったことが、新聞記事になった位の特殊世界だからね。
そこで、一般社会の常識に従って、配属地の長に挨拶状をというのなら、
今の自分の身分が最高裁判所所属の司法研修所の構成員であるということに気付いていれば
答えは明か。
配属地の行政上組織上の下部官庁の長である地裁所長に挨拶状を送ればよい。
同所長から委嘱されて、あんたらの「教育」を仕方なくやってやるという立場の検事正ごときに
どうこう配慮する必要はまったくない。
行けば分かるが、３庁会のなかで、検察庁は修習生に対し、もっとも業務上の秘密を作り、その内部を見せないところです。
ただ、P志望を決めている人には、以上の限りではない。
また、親分子分の人脈、派閥がすべてを支配する世界だから、今から出来るだけツテを付けておく方がよい。
ただし、よく見極めておかないと、肩たたき検事正（１、２年後に公証人になる人）に挨拶状なんか送っても、
的外れで切手の無駄となる。
563:氏名黙秘
05/02/23 22:40:16
「検事正ごとき」って…
564:氏名黙秘
05/02/23 22:47:39
虚礼廃止。
565:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/24 01:22:34
>>556
この>>562にある下記は間違いです。
＞身分が最高裁判所所属の司法研修所の構成員
＞行政上組織上の下部官庁の長である地裁所長
＞親分子分の人脈、派閥がすべてを支配する世界だから、
実務家ならこんな間違った法律用語は使わないし，Ｐ庁の現場を知らない偏見だから，無視していいですよ。
修習生は，一種特別の公務員で，最高裁が採用し，各地裁に配属され，各地裁から司研修所に派遣されているから，司研の構成員ではない。
裁判所は「司法行政上の上・下級がある官署（職権が独立）」です（行政組織ではないし，上・下部官庁ではない）。
検察庁が，そんな浪花節の人脈や派閥で喰えるほど甘い職場でないのは，内部では公知です。
566:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/24 02:20:06
>>564
虚礼が廃止されてから絶滅した（懐古談です）。
(1) 異動内示のときの移動先Ｐ正へ挨拶封書
(2) 同一庁内の年賀状や暑中見舞い
(3) 異動される方への選別
(4) 異動発令後，赴任地へ出立時の電報
もっとも(4)の電報は昭和期で廃止された模様です。
567:氏名黙秘
05/02/24 19:30:41
ageだな
568:好き
05/02/24 19:39:26
34歳ですが検事になれて？
569:氏名黙秘
05/02/24 19:55:10
>>568 絶対にしてあげないってこともなくってよ☆
570:氏名黙秘
05/02/24 21:48:41 LrODdltp
今年50歳になる検事とラブラブになりたいのでつが
方法ありまつか？
教えて下さい
571:氏名黙秘
05/02/24 22:02:20
>>570 プリンは大丈夫みたいでつよ
程々にガンガッテ下さい
ﾉｼ
572:氏名黙秘
05/02/24 23:25:13
迷Ｐ様
東京はスゴイ雪です。
さて、迷Ｐ様にご質問なのですが、迷Ｐ様は出世が気になりますか？
もし、気になさらない方でしたら、そのようなＰは少数派なのでしょうか？
何分にも熱い方が多そうなので。。。。
573:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/25 00:24:10
>>572
東京でも，ご当地沖ノ鳥島は晴れてますよ（ウソ。
どんな人格者でも，Ｐ１年生からヨーイドンで仕事が始まると，同期の異動は何とはなしに気になるものです。
それが，だいたい再Ａ庁くらいまで続きます。若さの証拠です。
ところが，それを過ぎると……，
だいたい自分の位置がわかって達観できるし，
若い同期が本省でバリバリなら，刑事局照会がやりやすくなるし，
困ったときは同期頼みとなるので，同期全員が順調昇進願うし
いい歳となって出世にそれほど価値観もたなくなるし，
出世するより，行きたい任地で遊びたくなるし…………
だんだん気にならなく方が多くなるのではないかと思います。
ただ，５０代半ばでも人事異動に目の色変える方は存在します。
出世が気にならなくなるのは，歳をとった証明であるかも知れません。
出世以外に価値観をもつようになるかも知れません。
出世しなくても，「○○の××Ｐ」と呼ばれる専門分野で頭角という手もあります。
たとえば，ほ脱（脱税事犯のこと）の◎◎検事，独禁法の○○検事，証取法の□□検事，公判の知恵袋△△検事……。
「２ｃｈなら謎ＰとドコＰ」なんて（ｗ。＞どこＰ様，冗談ですよ。(^-^)/
574:572
05/02/25 00:35:08
>>573
レスありがとうございます。
自分には、迷Ｐ様がおっしゃる世界は、
まだまだ遠い世界のような気がします。
沖ノ鳥島よりもです。
沖ノ鳥島は無理でも父島あたりに支部ができるとよいですね。
575:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/25 00:58:38
>>574
佐渡島支部ならありますよ。支部長はＳＰさんですが（マジ。
その昔，沖ノ鳥島設置の無線局の免許状には，設置場所として
東京都沖ノ鳥島
とだけ記載されていました（郡名も地番もなし）。
父島は，「島しょ区検」で地検の管轄は，東京本庁でした（確か。
私も，父島支部ができたら，定年までそこに居てもいいと思います。
異動のギャグには，
釧路地検北方四島支部開設支部長
というのを聴いた事があります。
謎Ｐさま，開設支部長にご推薦させていただきます。＞謎Ｐさま，ギャグ返しです。
576:氏名黙秘
05/02/25 07:37:00
４才までの小児は、頭蓋骨が完全に閉鎖しておらず、大泉門／小泉門という
脆弱な部分があります。ここに予想を超える振動が慢性的に加わると、一目
見ただけではわからない障害が残ります。また頭部外傷の影響は、一般に
知られているよりも長く、10年以上にわたって長引くことがあります。
高齢者の場合、振動が頚椎より上を振動させると、硬膜と脳をつなぐ架橋
静脈が少しずつダメージを受け、くも膜下出血に至る可能性が高くなる。
577:氏名黙秘
05/02/25 09:16:16
横浜市営地下鉄1号車～2号車の間にドアがない車両がある。この連結部に
立つと騒音振動共鳴の影響がよくわかる。地下鉄が減速すると地下鉄自体が
収縮し室内の気圧が上昇し、また人体の頚部が傾く。そのため一方の耳管が
開放するため、喉頭部に直接振動が加わりまたその強度が変化する。反復
刺激を受けている支配神経群が過敏になっており、磁場の変化とあいまって
その人物の意図せぬ言語が強制的に発声する現象が生じる。
578:氏名黙秘
05/02/25 11:42:48 18CxbDQ6
>>571
レスありがとうございます。
プリンってどういうことですか？
それってプリン体の意味ですか？
ワタシの好きな検事さんの体型はスマートです。メガネが似合ってイケメンタイプです。
ちなみにその検事さんは、今は赤レンガ棟の中（法務総合研究所）にいますが。
579:氏名黙秘
05/02/25 11:50:40 18CxbDQ6
あと、その検事さんは、
去年まで司法試験第２次試験の選考委員もしてました。（民法担当）
580:氏名黙秘
05/02/25 17:00:53
>>579
きっと検察スレの聖子関係の書き込みをやめればもう少しまともな返事がくると思うよ、せいこ☆姫。
581:氏名黙秘
05/02/25 17:48:08
>>579
ＩＤがドキュン
582:氏名黙秘
05/02/25 20:45:49
;' ':;, ,;'':;,
;' ':;,.,.,.,.,.,,,;' '';, ふわしーからの告知＠司法試験板
,:' ｀:､
,:' ',
,:' ;' 第２回２ちゃんねる人気板トーナメント開催。
; ○ ○ ;'
';, ＊ ;' 司法試験板は３月２３日（水）。
｀:､ ー―‐ .,;:'' みんな、投票所板で投票してね。
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;; :: :: :: ;:,:''
;" ;: .,.,..,.,., ;; :; ,,,,,,,,.;''
"''''''''" "''''''''"
選対スレはこちら。何か書き込んでね。
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
583:氏名黙秘
05/02/26 00:00:09
検察の方に質問なのですが、検事に語学や会計の知識は必要なのでしょうか。
584:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/26 00:17:25
>>583
ないよりあった方がいいでしょう。
ペルシア語「ザカード」「マシーン」「テリヤック」
タイ語「アオカーン」「チャメダーイ」「チー・ポン・カー」
会計「ＢＳとＰ／Ｌの調整」「売上げ除外」「経費の水増し」
などという犯罪関連の知識が必要で，学校の知識より実務的だと思いますが。
585:583
05/02/26 00:21:36
>>584
ありがとうございます。
そうすると簿記一級とかいりますかね？。中国語は必要ないですか？
586:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 00:23:42
>>583
Ｐ庁では，現場で使うのは，どこＰさんご指摘の世間的には少数言語が多いです。
最近は，ベトナム語，ラオス語，ポルトガル語も多くなりました。
英独仏語は，法務省刑事局に出向すれば使いようですが。
会計は，小生には基礎知識がないのですが，脱税の手口なら一通り覚えました。
なお，大先輩Ｐ（複数）から「語学や会計の学校に通うと，きれいなね～ちゃんが多いぞ。／イケメンの坊やに囲まれたわ。」と雑学を仕入れました。(^^ゞポリポリ
587:583
05/02/26 00:27:28
会計に強い検事さんってどこで会計知識仕入れるのですか？
公認会計士から転身したとか！？
588:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 00:27:35
>>583=585
中国語は，普通話（北京語）でもいいですが，福建語や上海語も被疑者実数は多いです。
ただ，Ｐ庁の現場では，通訳が必ず付くので，調書の任意性を担保するため，原語をカタカナで書く場合もあります。
「彼は，そのとき
パイジャカーン
と言いましたので，私も……。」
589:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 00:29:05
>>587
特捜部に「脱税研修」に行ったときに覚えたり，個人的に○○会計簿記に通ったりするようです。
公認会計士からの転進組は，弁護士になる方が多いようです。
590:583
05/02/26 00:33:25
なぞＰ様、どこＰお答えありがとうございました。
自分はＰ志望の修習予定者なのですが、今のうちになにを勉強すべきか
わからなかったもので。
参考にしてがんばります。
591:583
05/02/26 00:35:17
どこＰ‘様、をつけわすれました。失礼しました。
592:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/26 00:40:33
>>591=583
「さん」でお願いします。＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿
「様」と呼ばれるほど，できた人間ではないので。(^^ゞポリポリ
593:583
05/02/26 00:46:57
わかりましたどこＰさん。
あともうひとつ質問ですが、たしか全国の弁護士の５％くらいがヤメ検と
聞いたのですが離職率が高いのですか？
594:氏名黙秘
05/02/26 00:59:39
>>580
そいつ、いつから居たの？やっと平穏なスレに戻ったと思ったら
真正基地●降臨かよ…
595:氏名黙秘
05/02/26 01:14:17
>>594
荒らしを無視できないあなたも…
596:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/26 01:15:11
>>593=583
Ｐは定年退官したり，公証人辞めた後は，弁護士登録して，面倒な国選弁護を引き受けていただいている方が多いです。
不肖どこＰも，元検事長２名，元上司１名が向こう側に座られたことがありました。
お互い手の内はわかっているので，すぐに落ち着き先が了解しあえるので，充実した攻防が紳士的にできたのが印象に残っています。
なお，私の期（ナイショです）では，約１０％が１０年前後で弁護士になっています。
なぞＰさんが，以前書いていたのと同じで，５年目くらいまでは自分がＰに向いていないからとＢに転進する奴が多く，その後は家庭の事情で惜しまれてＰ庁を去る方が多くなった感じでした。
597:583
05/02/26 01:18:23
>>596
お答えありがとうございました！
598:氏名黙秘
05/02/26 01:22:04
＞＞なぞＰさんが，以前書いていたのと同じで，
５年目くらいまでは自分がＰに向いていないからとＢに転進する奴が多く，
その後は家庭の事情で惜しまれてＰ庁を去る方が多くなった感じでした。
なぜ、奴と方を使い分けているのですか？
599:氏名黙秘
05/02/26 01:25:33
私怨が入っているからでは？
600:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/26 01:27:27
>>598
そういう歳の時代だったイメージです。
そのころ同期は，まだ新人気分が抜けなくて，お互いにからかったり楽しくやってましたので「奴」というイメージでした。
それにこの時期は，同世代で辞める「奴（タメ口というくらいの意味）」が多かったからかも。
１０年選手前後から，後輩が下から見ているので，敬語使うようになったイメージです。
それに，このころは，私の同期では，年上の同期が続々辞めたので「方（年上の方への敬語の趣旨）」になったのかもです。
それだけですが，誤解を招いたらお詫びします。
601:598
05/02/26 01:33:00
>>600
誤解だなんて、そんな・・・
せいぜいイソメぐらいです。
ご丁寧なご返信ありがとうございました。
602:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 01:35:02
>>599
>>600
小生の場合は，私怨を感じる問題Ｐはナカナカ辞めてくれません（笑。
たいてい，無能＆無責任＆サボり＆尊大（何様のつもり）という類のＰです。
603:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/26 01:37:06
＞謎Ｐさん
それって，イ◎ル◎という渾名の女性Ｐでは？
604:氏名黙秘
05/02/26 01:37:20
>>596
やはり転勤の連続に家族がついていけないのですかね？
単身赴任されるPの方も多いのでしょうか？
605:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 01:38:30
＞どこＰさん
否定する気は全くありませんが黙秘します（爆笑。
606:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/26 01:43:58
>>596
単身赴任中に家族が精神的不安定になって，家族第一で辞めた方（年上の同期）がいました。
１０～１５年目（子供が中学高校くらい）から，単身赴任が多くなるようです。
家族の病気（治療上の理由）で，若いときから単身赴任される方もたまにいます。
あと，配偶者が仕事をもっているので単身赴任（本人は別居と称している）もあります。
旦那がニューヨーク赴任となったので，単身赴任となった女性Ｐもいますが，このときの会話は，どっちが単身赴任になるのだろう（当時は子供がいなかったそうです）と判定に困ったそうです。
607:氏名黙秘
05/02/26 01:48:16
妻が判事で夫が検事とかだとずっと別居状態になりそうですね。
608:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 01:53:03
>>607
夫婦でＰなら，異動に配慮してくれるので，大抵同居できます。
知り合いの夫婦Ｐは，なぜか辞めるのも夫婦愛和してＢになりました（行列ができる……）。
旦那がＰ辞めてＢになり，しばらくしたら妻Ｐが妻の方を辞めてＰを続けた例があります。
また，旦那がＢの女性某Ｐは，新幹線通勤を駆使して可能な限り同居続けています。
609:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/26 01:57:03
＞単身赴任の心得（反面教師から）
１８歳未満の少女と遊んではいけない（法廷でロリコンスケベとなじられる）。
奥さんのメイルに気をつける（出会い系サイトで遊んでいるかも知れない）。
独身後輩に手を出してはいけない（米国ではハンバーガールールという）。
注：ハンバーガールールとは「パンを得るところで肉を求めてはいけない」と称するもの。
610:氏名黙秘
05/02/26 06:04:55
>>609
それって前の２つはＪの不祥事では……
611:氏名黙秘
05/02/26 12:29:59
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ´∀｀）
⊂ つ⊂ つ
.人 Ｙ 人 Ｙ
し'（＿） し'（＿）
「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（・∀・ ） （´∀｀ ）
⊂、 つ⊂、 つ
Ｙ 人 Ｙ 人
（＿）'Ｊ （＿）'Ｊ
「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」
∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・ ） （ ´∀｀ ）
（ つ⊂ ） （ つ⊂ ）
ヽ （ ノ ヽ （ ノ
（＿）し' （＿）し'
「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」
∧＿∧ ∧＿∧ 【ゴールデンレス】
∩ ・∀・）∩∩ ´∀｀）∩ このレスを見た人はコピペでもいいので
〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
ﾉ ノ ノ ﾉ ノ ノ そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
し´（＿） し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
612:氏名黙秘
05/02/26 19:07:22
糞スレには浮力が働く事を教えてやろう
613:氏名黙秘
05/02/26 19:24:18
>>612
浮力なんて言葉知ってるんだ？
頭いいね。
614:氏名黙秘
05/02/26 23:08:57
謎Ｐ＝浪花節 どこＰ＝理論派
615:氏名黙秘
05/02/27 00:51:01
謎Ｐ＝調活費使い込み派 どこＰ＝被疑者暴行派
616:氏名黙秘
05/02/27 00:58:46
>>615
つまらん。
少しはウマイと思わせる煽りをしる！
ワンパターンでセンスなさすぎ。
617:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/27 02:11:32
謎Ｐさん＝浪花節 どこＰ＝鰹節
618:氏名黙秘
05/02/27 02:18:31
謎Ｐさん＝遊んでみたいな～(*^｡^*) どこＰさん＝可愛がってあげるわよ♪
619:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/27 02:36:37
>>617
どこＰさん＝理論派 謎Ｐ＝Ｐ波
>>618
「逆転裁判」なんぞで遊ぶのはいかがでしょう。
検事の実像を知っているとマジ笑えるそうです（娘談。
620:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/27 03:15:24
>>610
遅レスで失礼します。m(_ _)m
優秀なＰＪは，異性間の不祥事が多いのが特徴だと勝手に思ってます。
それは，学生時代に法律の勉強ばかりしていた優秀な方に多いような傾向を感じるからです。
だって，異性問題で槍玉に挙げられたＰＪは，たいてい優秀で将来を嘱望された方ばかりですから。
ちなみに，小生のカビの生えたギャグ（若いときの新任地歓迎会での挨拶用）は
現在愛人募集中です
女子高生が優先です
１８歳以上に限ります
でしたが，誰も心配したり，注意すらしてくれませんでした。(+｡+)
621:氏名黙秘
05/02/27 03:20:13
議論が錯綜してきたので、話をまとめさせてください。
結局、迷Ｐ=Ｐ波 どこＰ＝鰹節 でいいですね。。。。。
Ｐ庁でやっていける自信がでてきました。↑の挨拶のカキコと相まって。
俺はできるぞ！！！！！
622:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/27 04:22:43
私の同期で一時はやったギャグがあります。
Ｘ検事は事務処理が極端に早く優秀であった
択一も１時間で全問正解して途中退出するし
論文も各科目２０分でＡ棟案書き上げて途中退出した
Ｐになっても１０日勾留を待たず全事件を処理するほど早かった
彼はとにかく何でも処理が早かった……
私生活でも，女性に手を出すのも早かった
付き合い出した女性とイイ線まで行くのも早かった
しかし，ホテルに行ってから振られるのも早かった
623:氏名黙秘
05/02/27 06:42:21
>>622
要は早漏という落ちかｗ
624:氏名黙秘
05/02/27 10:00:00
>>622
, ｨ ／lｲ-'ﾂ,.ィ_,..,
/','" '" ,r'' ''",∠,,..,
,' , / ィ"ィ／,.r'' _／
L-‐::彡`､:i-f,ヽ-=≧
。： ｡ﾟ．・ﾟ・： ・ 。 〈ﾐﾆΞ=~っ 'ii l9 k-､≧ ＿,,,,,,,,,,,........,,,
：：∴∵・｡∵∴｡・。 ｡〈=:::=Ξ=Ξく人ﾒ ,l liiiiiiiiiiiiiiiiiｼ '"`ヽ、
°・：∵‥：｡*｡： ：∴‥．ゝ=ﾆﾃ''" ,ｽ,/ li i .i .i .i ,' ﾞ'ｰ-､,,
。：∴‥¨∵∴：*※≒÷…ヾ９ィ .;／ノ' li .i .i .i .i.l ￣｀ヽ
：：｡・∴・ﾟ．：*：・｡∵,r'"' 、l.i.iｰiイﾞ(~~)､_ ｌi .i .i .i .i '、 , ,rｯ'''ヽ、
：｡*：．・：*｡・ﾟ_,.ｨ'''i'ﾟ ヽヽi.i i V`i''､ ﾞl i .i .i .i .'､＼ ヽ、 ,ｨ'/ ﾞ''ｰ､
ﾟ：ﾟ・ﾟ ﾟ・,r''"-､,,ii、 ヾ､'､'i i'､l ヽ, li .', ', '､.'､.'､.ヾ､_`'ｰヽ /,r' ヽ
l, _ __ヾ､ -､,, ヾ',', ', '､ `l ', ', '､.'､ '、'、'､','､'､くヽ,--イ , l
l; ;f‐''⊂二二⊃-''" ￣＼',.',.',､ 'l､.'､'､ヽヽ.ヽヽヽヽ'､'､';iiil 'ｰ( ,'
l iゝ､.l : : :i:l ＼',','､ l､'､'､ヽヽ.ヽヽ', ', ', ', ',',iiil / ,'
ヽ,',( ､l : : :i:l ヽ',ヽl,'､'､ヽヽヽヽヾ .i .i .i i ',iii､ / /
┌‐──┐''t_l : : :i:l ヾ､'l､ｏヽヽヽヽヽ'､i i .i ヽ',iii/ /
│ ゴ ド ー | ''ｰ----‐''
├──‐─┴──────────―─‐
│ぶぐほぉぉおおぉおぉぉぉぉぉ！！
└─────────―─────
625:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/27 12:52:30
>>622
その手の話は良くききますね。
小生も，新任Ｐ時代，Ａ庁の先輩Ｐの受決裁を，何気に横で聞いていたら
某決裁官「君は事件処理が早いな～。でも早いと言うのはよいとは限らん。注意せんと女性に嫌われる。」
というのがありました。
故人となられた某決裁官は，マジメな顔で言ったものですから，先輩はイミフでポカンとしてました。
小生が，思わず噴出したら，決裁官はこっちを見て，ニヤリと笑ったのを今でも覚えています。
後の呑み会で，某決裁官は「拙速の戒め」であって「早○の戒め」ではない！と強調されてました。
626:氏名黙秘
05/02/27 18:41:31 4bDNqSLi
このスレは現職の検事さんのスレですか？
それとも司法修習生のスレですか？
教えて下さい
627:氏名黙秘
05/02/27 18:43:32
特に限定していない。
荒らし以外ならどなたでも歓迎。
sage進行でよろしく。
628:氏名黙秘
05/02/27 18:49:50
Ｐ全体における女性Ｐの割合ってどのくらいでしょうか？
また女性Ｐにとって仕事上マイナスな点ってなにかありますか？
629:氏名黙秘
05/02/27 19:25:03
542 名前：氏名黙秘 投稿日：05/02/27 16:39:08 ID:???
>>628
昔は女性Ｐは極端少数でしたが，最近のＰ採用では，おおむね２０～３０％前後が女性Ｐです。
５８期修習生スレから引用します。
------------------------------------
検 事 と い う 職 業 の 魅 力
さいたま地方検察庁刑事部検事 古賀 由紀子（1999年任官）
職場において「機会の平等」が確保されているということ、すなわち、男女の別を問わず、だれであれ、その能力を生かすチャンスが平等に与えられるということは、人にやる気を起こさせるための最大のポイントだと私は思う。
検事という職業は、男女の別を問わず、その能力を生かすチャンスが平等に与えられている。
それが最大の魅力の一つである。
私は、任官３年目で出産して育児休業を取得したが、職場復帰後も、男性検事と全く変わらず、ときには男性検事以上に、責任の重い、やりがいのある事件を担当させて頂いている。
一昔前なら、考えられないことだと先輩女性検事は言う。
もちろん、せっかく与えられたチャンスを生かすためには、毎朝、登庁の約３時間前には起床して、子供の朝食・夕食を準備し、子供を保育園に送ってから、慌ただしく登庁し、夜は最終電車での帰宅になることも少なくない。
休日には、どんなに疲れていても、普段はできない子供との触れ合いや溜まった家事をこなさなければならない。
周囲から「大変でしょう」と聞かれるが、そのとおり、自分でも大変な生活だと思う。
しかし、周囲の理解と協力があれば、やってやれないことはないし、何よりも、生き甲斐を感じることができる。
転勤や子供の成長などに伴い、まだまだ悩みは尽きないと思うが、その都度、事態を打開して前に進めればよいと考えている。
630:氏名黙秘
05/02/27 20:22:23
age
631:氏名黙秘
05/02/27 23:11:42
sage
632:氏名黙秘
05/02/27 23:25:59
>>629
なんだこりゃ？
男女差別ないからいいよ～っつーだけが検事になった理由ですか？
こんなんばかりじゃそりゃ調活費問題ももみ消すわなー
さすがは公益心ゼロの小役人集団。
633:氏名黙秘
05/02/27 23:28:26
>>632
お前ほんと頭悪いなｗ
生きてて恥ずかしくないか？
最大の魅力の「一つ」って書いてあるだろ。
634:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/27 23:59:30
実際，女性Ｐが増えて，性犯罪などは女性Ｐが被害者の事情聴取にあたるような，ささやかな配慮ができるようになりました。
それよりも，特筆すべきは，実力があれば新任Ｐだろうが女性Ｐだろうが，そのような属性には関係なく，大事件を任されることです。
逆に勤務年数を重ねただけの能力が低いＰは，男女を問わずスポイルされる危険が大です（自戒。
それも，Ｐが人手不足（絶対数不足）なので，できるＰは，期の上下や性別を問わず，ドンドン難易度の高い仕事に投入される傾向にあるからです。
ですから，実力主義というのは，本当のことです。現場にいて実感します。
635:氏名黙秘
05/02/28 00:29:21
>>634
んでおまいは２ちゃんカキコしか能のない窓際と
636:氏名黙秘
05/02/28 00:33:12
>>635
ニートのくせに偉そうだなｗ
637:氏名黙秘
05/02/28 00:36:48
＞＞６３５
その言葉、そっくりあなたにお返しましょうｗ。
追加として、「人の悪口書くしか能のない坊や」かとｗ。
638:氏名黙秘
05/02/28 00:46:58
謎Ｐさんはあの方面にはあの人が一番詳しいと言われる凄腕だけど。
639:氏名黙秘
05/02/28 00:50:13
荒らし・煽りはスルーしようぜ
何言ってもスルーするの
反応する奴はアナルきつきつと認定します！(きっぱり)
640:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/28 01:25:09
>>638
小生は，法曹ギャグ方面では一番詳しいですが凄腕ではないでしょう。
単に資料収集生でして，法曹ギャグの文献には私費を投じただけです（ｗ。
ユダヤ法曹方面のギャグやジョークは，お腹抱えて笑えますよ。(^-^)/
＃ でも何でばれたんでしょう？(^^ゞポリポリ
＃ どうせなら女性を落とす凄腕の第一人者になりたかった。＿|￣|○
>>639
○○○きつきつ，それだけは，ご勘弁を！
その手の事件抱えて，頭抱えてますから（マジ。
641:どこＰ ◆Jj8f3ah4kM
05/02/28 01:43:03
>>640
＞＃ どうせなら女性を落とす凄腕の第一人者になりたかった。＿|￣|○
謎Ｐ様。これは仕事上のことでしょうか，それとも私生活のことでしょうか。
私は，両方とも苦手です。(^^ゞポリポリ＜謎ＰさんからパクらせていただいたＦＭ。
642:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/28 02:02:01
>>641
＞どこＰさん
お尋ねの件は，はっきり言って「両方です！」。
女性被疑者が割れた（否認が自白した）ことはありません（キッパリ。
私生活でも女性を落としたことはありません。＼(?｡?")威張レルコトカ！
小生も両方苦手です。コツをご存知の方はご教授下さい。悪用しませんから。m(_ _)m
643:氏名黙秘
05/02/28 02:05:05
現職Ｐさんの掛け合い漫才チックを初めて見た
こんな人達がいるならＰ志望貫徹じゃぁ！
ようし、受かったらＰになるぞ（気合！
644:氏名黙秘
05/02/28 02:42:34
＞＞６４１
＞＞６４２
謎ＰさんとどこＰさんなら、落とされてみたいわ（身の程知らずの声あり）
Ｐになれたら、私を落として（女性Ｐを落としてどうするの声あり）
当方女性ですご安心下さい（裏付け証拠がないとの声あり）
645:氏名黙秘
05/02/28 11:04:35
単純な疑問なのですが、”できるP”は具体的にどこが違うのでしょうか。私見でいいので教えて頂きたいですm(__)m
646:謎Ｐ ◆pCWSL6B77k
05/02/28 13:25:50
>>644
２ｃｈに書き込んでる万年択一落ち低脳スベタに用は無いよｗ
雌豚イエローキャブは引っ込んでろｗｗｗ
647:氏名黙秘
05/02/28 17:20:42
現職Ｐの人にお聞きします。
赤レンガ棟の法総研の研修部の法務教官のＰのＴさんの評判ってどうなんですか？
また、第36期はどうなんですか？ オウムの青山とか田中真紀子の記事を差し押さえた判事がいますが。
地味で真面目ですが、女性Ｐや女性Ｇからは人気がありますか？
モテ過ぎて手が届かなかったらどうしようかと気が気じゃありません。
メガネの奥の鋭い眼差しで見つめられたらそれだけでビビビときてイってしまいます。
648:氏名黙秘
05/02/28 17:26:43
ネカマ乙
649:氏名黙秘
05/02/28 17:41:13
>>648
荒らし煽りはスルーしようぜ
何言ってもスルーするの
一つ説明しておくと、そいつは過去に色んな板で某検事（実名）の情報を書き続けて検察スレ、事務官スレをｽﾚｽﾄさせてきた
30代後半、前科持ちの女(その際に惚れたらしい…ｷﾓｯ)
650:氏名黙秘
05/02/28 18:02:50
647みたいのは相手にするとしつこいので
以下は完全ｽﾙｰでお願いします↓
651:氏名黙秘
05/02/28 18:48:31
>>649
私は検察スレは知らないです。あと、実名は出さないです。
私は被疑者、被告ではありません。
失礼な事を言わないで下さい。
652:氏名黙秘
05/02/28 19:07:14
|
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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ぷちっ /
∩＿＿＿∩ . 从 /
| ノ ヽ /
/ ● ● | (=)ヽし
| ( _●_) ミ／ ｀ ﾉ
彡､ |∪| ノ ／
/ ヽノ ／ ﾉﾉ
/ ／
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ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
653:氏名黙秘
05/02/28 19:08:47
>>651
もっと品のいい発言をしましょうね。
654:氏名黙秘
05/02/28 19:21:46
>実名は出さないです
あんた，あれだけ書いたら実名書いたのと同じだよ。
正直えらい迷惑していると思うぞ。
655:628
05/02/28 20:31:41
>>629
ありがとうございました
２～３割ですか・・・やはり少ないですね
656:氏名黙秘
05/02/28 21:12:50
>>651
スルーしようと言いつつ俺が釣られてしまったが
・○○せいこというHNで情報を晒し続けたのは誰ですか？（○○は某Ｐの苗字）
・その事を住人達に注意されると歌の歌詞のｺﾋﾟﾍﾟを延々と張り続けたのは誰ですか？
・検察関連のスレ立てをしばらく止めようというところまで至ったのは誰のせいですか？
他の住人の皆様スレ汚し申し訳ありませんでした。では完全ｽﾙｰで続きﾄﾞｿﾞ
657:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/28 21:55:35
>>655,>>628
不思議と合格者の女性比と新任Ｐの女性比は，連動しているみたいです。
658:氏名黙秘
05/02/28 22:08:58
age
659:氏名黙秘
05/02/28 23:36:09
>>謎Ｐさん
男女で不公平にならないように、
わざと、そうしてるんじゃないですか？
660:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/02/28 23:50:12
>>659
こればっかりは採用人事担当者じゃないと判らないでしょう。
統計学チックでの推測ですが，母集団内でＰ向きの人材が発生する確率が一定としましょう。
そして採用基準に性差が考慮されなければ，母集団の男女比がＰ採用集団の女性比と一致するのが自然となります。
その昔は「女性Ｐの方が仕事できる」と言われていた時代がありました。
それは採用基準が女性の方がハードルが高かったことを推測させます。
しかし，今は，そうでなくて，「最近の若いＰは仕事ができる」と言われています。
Ｐ志望が殺到したため，競争原理がはたらき，Ｐ採用全体のハードルが上がった感があります。
あくまで推測と雑感でスマソです。m(_ _)m
ちなみに小生たち長期不況前の採用世代は，「Ｐ志望に手を上げたら赤い手錠をかけられて強引に採用された」というギャグがあった古き良き時代です。
小生も，ガチガチのＰ志望だったのに，何度も「ホントにＰ庁に来てくれるよな。」と念を押されました。
好景気で渉外事務所の鼻息が荒かった，Ｐ志望にとって，古き良き時代でした。
採用する側は，古き悪しき時代だったかも知れませんが（ｗ。
661:氏名黙秘
05/03/01 02:46:56
>>660
>好景気で渉外事務所の鼻息が荒かった，Ｐ志望にとって，古き良き時代でした。
表現からして渉外に対する色眼鏡が感じられるな
所得の差がそうさせるのか・・・
賃金水準は仕事の量・質に比例する事を認めるよう進言するよ
所詮はヤクザ者相手の賤業と、数百億の企業同士のＭ＆Ａを手掛ける仕事の差、だよね
662:氏名黙秘
05/03/01 02:58:52
>>661 そんな風にしか考えられないあなたは，哀しい人ですね。
663:氏名黙秘
05/03/01 07:59:32
>>661
公務員と民間を同列に並べられてもなｗ
664:氏名黙秘
05/03/01 13:21:08
>>663
だからこそ、彼らも民間に口出すべきでないと言いたい訳だよ
検事スレなら検事スレらしく、公安の内輪だけで話を進めるべきでないかな？
渉外スレには検察の話なんて出ないのだから
665:氏名黙秘
05/03/01 13:26:56
>>所詮はヤクザ者相手の賤業と、数百億の企業同士のＭ＆Ａを手掛ける仕事の差、だよね
どっちもおどろおどろしい気がするが。
企業間競争は端から見ているより生臭いと聞いている。
円満なＭ＆Ａなんてあり得ないし、倒産事件はやくざ相手だし。
666:氏名黙秘
05/03/01 17:03:56
凄腕割り屋さんいますか？
667:氏名黙秘
05/03/01 21:51:01
>>665
円満なＭ＆Ａあるよ。
やくざ相手じゃない倒産もあるし。
人間のやることだからどこでも生臭さはあるよ。
もっと人生経験つむべし！
668:氏名黙秘
05/03/01 22:27:15
>>664
ここは検事スレではなくて、検事志望スレです
ちゃんと過去ログ読んでから書こうね
あなたの口出しこそ大きなお世話で極めて不快
669:氏名黙秘
05/03/01 22:42:32
＞所詮はヤクザ者相手の賤業と、……
＞検事スレなら検事スレらしく、公安の内輪だけで話を進めるべきでないかな？
こういう偏見の見本みたいのがまだ生き残っているんだ
実務修習で、渉外事務所や検察庁を見てから書こうね
空想や想像で明後日のこと書くのは恥ずかしいよ
670:氏名黙秘
05/03/01 22:44:00
日本のＭ＆Ａは，８０％以上が友好的買収です。
敵対的買収がニュースになくらい。
その分，水面下の交渉で経営陣は苦労されてます。
671:謎Ｐ ◆Zxmo0yiQgw
05/03/01 22:52:54
>>669
まぁ，現場を見たこともない人に何言ってもムダでしょう。
事情を知っている人なら「渉外の鼻息が荒い」というのは，渉外業務の賛美なんですけどね。
当時のビッグ４のパートナー自らが言っていた言葉だから。「意気盛ん」とも言ってました。
当時は，大規模渉外事務所が日本のリーガルサービスを劇的に変えると期待されていたし，ご本人たちもそう思っていた時代でした。
日本の企業が，対内的にも，特に対外的にも，リーガル武装する必要性は未だ高いと思います。
財政経済事件で，大企業のトップクラスの方から事情聴取したときは痛感しましたし，彼らも真剣に検討されてました。
672:氏名黙秘
05/03/02 09:19:40
>>656
私はせいこという者ではありません。
また、検察スレは見たことないです。
歌の歌詞とかどういうことなのかさっぱりわかりません。
私はそのＰが大好きで愛しくて逢いたくてたまりません。
以上
673:氏名黙秘
05/03/02 20:54:36
基地外
674:氏名黙秘
05/03/02 22:54:05
謎P様
検事は官僚なので、やはり年功序列なのでしょうか。
実力さえ評価してもらえれば、出世の道は開かれますか？
それと、出世コースとして法務官僚コースと特捜コースがあるという受験生の「噂」にはある程度経験則的なものがあるのでしょうか？
675:674
05/03/02 22:55:48
このスレの検事さんたちは達観されて、個人的には検事はかくあるべしとは思うのですが、やはり気になります（笑）
676:氏名黙秘
05/03/02 23:14:57
>>674
出世と言ったら，札幌コースだな。
なぜか，えらいさん方は，これまでの任地で札幌がある人が多いので。
札幌は行きたくても行けないところなのに。