04/11/21 10:40:36
>>545
IBM?
TIS？
NEC?
549:謎Ｐ
04/11/21 11:32:00
>>548
ナイショです。(^^ゞポリポリ
まだまだＹＨＰ，Ｊ○○とか，当時から３文字略語のＣ会社はたくさんあるし（苦笑）。
550:氏名黙秘
04/11/21 13:13:04
Ｐって休日は何して過ごすんですか？一応、待機なんでしょーか？
551:謎Ｐ
04/11/21 15:15:14
>>550
当直や宿直の日は，出勤又は官舎待機ですが，それ以外は，一般通常人と変わらない休日を過ごしてると思います。
むしろ，地方勤務になれば，任地の名所旧跡観光地めぐりで，土日は楽しみが増えますよ。
552:氏名黙秘
04/11/21 18:51:46
当直や宿直なんてあるんですね。さすが捜査機関。。。どんな業務なんですか？
553:氏名黙秘
04/11/21 19:13:27
>>552
日直はひたすら弁録・勾留請求。
554:謎Ｐ
04/11/21 19:16:17
>>552
日直と宿直の共通仕事は，変死体報告の受理と代行検視や初動捜査の指揮です。
555:氏名黙秘
04/11/21 20:47:18
>>554
そういうのを聞くとわくわくします。
デモ、ボクはいったん今年で就職しますが・・・・・
任検は30半ばになるかも・・・・
556:氏名黙秘
04/11/21 21:59:57
>>553さん、謎Ｐさん
事件は日曜祝日を問わずに起きるものでしょうから、納得です。
ってことは、きっとＪも同じく日直と宿直してるんでしょうねえ。
年末年始は下っ端とかが担当するんですか？
557:氏名黙秘
04/11/22 02:31:11
公判中、ウ〇コしたくなったら検事はどうするの？
558:氏名黙秘
04/11/22 02:35:48
>557もらす
559:氏名黙秘
04/11/22 02:54:32
>>558
ウ〇コもらしながら死刑を求刑することもあるんですか？
560:氏名黙秘
04/11/22 16:37:38
まじめな話、公判中にトイレに行きたくなったらどうするのですか？
会社の会議中（客先）では、携帯が鳴った振りをして離席してましたが、公判中もそんな感じですか？
561:氏名黙秘
04/11/22 19:51:38
バスガイドみたく半日以上完全拘束されるわけないんだから無駄な質問をするな。
そんなことは良識で考えれ
562:氏名黙秘
04/11/22 20:52:10
>>良識
常識
563:氏名黙秘
04/11/22 20:57:36
>>560
裁判長に適当な理由を言って休廷してもらう（マジ）。
携帯だと「電源を切れ」と言われてしまう。
564:539,544
04/11/22 21:20:18
５７期Ｐさん ほんとありがとうございます。
565:氏名黙秘
04/11/22 23:34:30
検事はウンコしない。
566:謎Ｐ
04/11/22 23:50:01
米国ロイヤーズジョークから……。
裁判官はイネムリはしない。ときどき沈思黙考するだけ。
裁判官はトイレに行かない。暫時休廷するだけ。
出典：D.Robert White,Esq.『The Official Lawyer's Handbook』
これを国会答弁に使った方がいらしたとは！
567:氏名黙秘
04/11/22 23:54:55
国会議員は、寝るわウンコ漏らすわで、もう大変です。
568:謎Ｐ
04/11/23 17:45:44
>>560
トイレに寄ってから，法廷に入る法曹は意外と多いです。
午後１時～５時の期日でも，午後３時前後に休廷が入ります。
569:氏名黙秘
04/11/23 19:42:29
>>謎Ｐさん
検察官で司法試験委員をされている方がいるようですが、
この方々は、周りからは尊敬されているのでしょうか？
570:謎Ｐ
04/11/23 20:40:16
>>569
検察官の場合は，職位（司法研修所教官，法総研研究部長……）から当然選任される方がほとんどですし，周囲も一つの仕事という程度の認識だと思います。
司法試験委員になったからといって，偉いわけでもないし，偉くなるわけでもありません。
むしろ，試験委員（考査委員）としての仕事内容を見ていると，多数の論文を真剣に採点したり（受験生の人生を左右する採点だと思うと皆さん真剣です）……，
長時間の口述試験を対応したり（受験生は数回短時間ですが，試験管は朝から晩まで連日です）と，傍から見ていて気の毒になるほど激務です。
口述試験の対応で，３キロやせた人を知ってます。
571:569
04/11/23 22:06:39
>>謎Ｐさん
有り難うございます。
さらに聞きたいのですが、司法研修所教官や法総研研究部長
になる方というのは、実務と学問の両方ができる方なのでしょうか？
572:謎Ｐ
04/11/23 22:21:20
>>571
例外はあると思いますが……，
研究部長職はマネージメントができる人が多いですし，外国語が堪能な研究部長もいらっしゃいます。
研究部研究官や法総研教官それに司法研修所教官は，判例や実例の研究熱心な方が多いと思います。
573:569
04/11/23 22:39:24
そうなんですか。研究部研究官、法総研教官、
司法研修所教官は実務重視なんですね。
その点では、裁判官に近い感じなんでしょうか？
574:謎Ｐ
04/11/24 03:33:36
>>573&569
裁判官のことは分かりませんが，発刊されている資料や報告それに犯罪白書を見る限り，法総研では実務重視の研究がメインの模様です。
<URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
575:569
04/11/24 18:13:12
>>謎Ｐさん
有り難うございます。
576:氏名黙秘
04/11/26 16:18:49
大学卒業後、職歴が無い期間があると任検は無理ですか？
577:氏名黙秘
04/11/26 17:22:21
>>576
なわきゃーないだろ。
578:氏名黙秘
04/11/26 17:27:37
その期間がちょっと長いんですよ。
579:氏名黙秘
04/11/26 17:36:58
>>578
そうなると、単に高齢であることが問題ってことじゃん？
３０くらいまでなら大丈夫と散々上に書いてあるぞ。
580:氏名黙秘
04/11/27 00:58:04 x4ZrNppJ
寺西判事補事件
581:氏名黙秘
04/11/27 04:41:11 qWXFVMGo
渉外弁護士のスレなどに比べて、ここの雰囲気のよさは何だろう。
こころが洗われるような気分だ。。。
582:氏名黙秘
04/11/27 04:44:21 qWXFVMGo
研修所が大阪だと、Ｐ研修は放置状態と、多くの人から聞きます。
なんとか改善できないものでしょうか？
583:氏名黙秘
04/11/27 04:49:17
>>582
修習地だよね？東京・大阪は修習生が多いからＰ志望にはあまり向かないって
聞いたことある。Ｐ志望なら、地方がいいかも。今年から入所面接なくなった
んだってな。その時聞けばよいと思ってたけど、もう先輩とかの口コミに頼る
しかない感じ。
584:謎Ｐ
04/11/27 10:26:16
>>582
繁忙庁だと，手取り足取りして修習生の対応をとる時間が確保できないのが現状です。
こういうときは，積極的に「検事，期日簿（公判）や事件簿（捜査）見せてください」と言って，自分から事件を探して見ましょう。
前記修習は，黙っていても（嫌でも…笑…），教官の方から課題や事件（白表紙）が来ます。
それと落差が大きいと思いますが，実務修習では，自分で事件を探して選べる，というスタンスではどうでしょうか。
現場の検事が徐々に多忙となり，懇切丁寧に修習指導をできなくなった現状は残念ですが……。
比ゆで言えば，「検事の事件記録をあさって，自分で修習記録を発掘する」というスタンスがいいかもです。
現場の検事がもう少し増えるといいのですが……。
585:氏名黙秘
04/11/27 17:03:49
刑法４５条後段
禁固以上の刑に処する確定裁判があった場合には、
その確定裁判のあった罪をその確定裁判前に犯した罪とを
併合罪とする。
この条分の「併合罪とする」という部分は、
確定された禁固以上の判決に、新たに確定前に犯した罪の分を加重して、
改めて判決しなおすということ？
586:氏名黙秘
04/11/27 21:01:00
>>585
コンメンタールでも見て勉強しなさい。
ここはそういう質問を受け付けるスレではない。
587:氏名黙秘
04/11/27 21:16:34
1 名前：967＝973[age] 投稿日：04/10/07 17:19:19 ID:???
検事になったら、拳銃を撃つことは出来ますか？
１がこれだからね w
588:謎Ｐ
04/11/27 23:06:34
>>587
特命武装検事なんて，サスペンス書いた作家がいるから無理もないでしょう。
そのうち，検事は法廷でコーヒー飲めますよね！という質問が来ても不思議ではない（苦笑）
589:582=581
04/11/28 00:33:43 ZIIYz4uo
>>584
謎Ｐさん、ありがとう。
あなたのおかげで、このスレにいると、こころが洗われるようです。
590:氏名黙秘
04/11/28 01:11:56 +w9kCzj2
新任の頃でもヤクザ相手に取り調べする時に冷静になれましたか？
591:
04/11/28 02:41:48
>>588
合格直後に聞かれました。その質問(笑)。
法廷で異議出しまくれるんですよね！とかと一緒に。
592:氏名黙秘
04/11/28 12:15:08
逆転裁判（ゲームのソフト）じゃないんだからw
593:謎Ｐ
04/11/28 19:35:45
>>590
最初は，ビビリましたが，しばらくすると，得意分野（ヤクザ調べ）になりました。
>>592
うちの娘がゲラゲラ笑いながら遊んでます。＞逆転ゲーム
594:氏名黙秘
04/11/28 21:39:32
>>593
取調べされてる時のヤクザってどんな感じなのですか？
595:謎Ｐ
04/11/28 22:33:00
>>594
(1) ハッタリかまして強気に出る人（チンピラクラス）
(2) ビビッて一生懸命弁解をまくし立てる人（中堅クラス）
(3) 腹吸えてこちらの出方をうかがう人（それなりの組長クラス）
階級社会とその人の人柄がモロにでまる感じです。
596:期はナイショ
04/11/28 23:04:03
お久しぶりです。
＞５９５
最近は、１が組長クラスでも多いような…
自分の尻拭けんのか といいたくなりますが
597:謎Ｐ
04/11/28 23:44:03
>>596
お久しぶりでございます。<(_ _)>
そうそう，４０代の組長クラスに腰抜けが増えました。
秘書が秘書が…と同じように，下が勝手にやった！という言い訳が多いです。
お前は，アサ○ラか！というご時勢でしょうか。
598:氏名黙秘
04/11/29 02:55:17
裁判官に訴因の変更を命じられる検察官て実際に存在すんの？
599:謎Ｐ
04/11/29 03:01:44
>>598
命令が出る前に，「勧告」が出て，理がある場合はしたがっています。
理不尽な「勧告」が出て，蹴飛ばしたら，予備的訴因変更命令が出た前例があります。
そのとき，検察官は，シブシブ予備的訴因（追加的）変更したら，一審は予備的訴因変更にしたがって有罪としました。
そして，高裁で，一審が破棄され（法令適用の誤りというＪにとって恥ずかしい理由），元の訴因で有罪が確定しました。
すると，一審の裁判長（そのとき高裁判事になってた）は，辞職しました。
「訴因変更命令の形成力」という判例を調べれば判ると思います。
600:氏名黙秘
04/11/29 03:03:21
謎Ｐさん
寝ないの？
601:謎Ｐ
04/11/29 03:06:07
>>600
実は，睡眠障害で七転八倒中です。(^^ゞポリポリ
602:氏名黙秘
04/11/29 03:20:19
>>599
仮に検察側のミスで訴因変更を命じられた場合は、
担当検事が辞職したりすることもありえる？
603:謎Ｐ
04/11/29 03:36:35
>>602
そんなことはありません。大丈夫です（汗。
起訴時のミスを修正するのが，実務上，訴因変更の大事な機能です
604:謎Ｐ
04/11/29 03:48:57
法曹も人の子ですから，様々なチョンボがあります。
・累犯なのに執行猶予を求めた弁論
・証拠上は常習性がないダフ屋行為（都条例）
・本人を起訴しないで父親（戸籍筆頭者）を起訴した起訴状
・受刑中なのに未決を算入した判決
・覚せい剤の事故使用と事故所持で没収忘れた判決
・覚せい剤の有償譲渡で没収・追徴を忘れた判決
・再度の執行猶予で懲役１年２月にした判決
そのために高裁がある？（マテ。
605:謎Ｐ
04/11/29 03:50:59
↑訂正
誤：事故
正：自己
606:氏名黙秘
04/11/29 04:28:05
>>604
ミスった検事は特捜行き諦めるのかな？
607:氏名黙秘
04/11/30 01:32:12 4y5BvrGE
敬語ぐらい使え。
608:謎Ｐ
04/11/30 02:02:24
敬語まではいいですから，口述対策として丁寧語はいかがでせうか。
609:氏名黙秘
04/11/30 02:37:45
>>599
今年の口述で聞かれたなあ。
釈明の次にすることを聞かれていきなり訴因変更命令って答えたら
その前になにかありませんかって。
知らないよ勧告なんて。
610:氏名黙秘
04/11/30 02:47:43
百選にも書いてあったりするやんか。
611:氏名黙秘
04/11/30 07:16:31
みんな夜更かしやねｗ
612:氏名黙秘
04/11/30 08:53:31
おはよ～！
613:氏名黙秘
04/11/30 10:22:55
謎Ｐさんはやっぱり今、刑法の択一試験とか論文試験を解こうとすればアッサリ正解しますか？
614:氏名黙秘
04/11/30 15:15:01
>>584
>繁忙庁だと，手取り足取りして修習生の対応をとる時間が
>確保できないのが現状です。
謎Ｐさんのせいではありませんが、
「教育二の次」という批判が妥当するとも感じます。
本気で教育を業務と考えていれば、人員を増やすなど、
キチンとした対応を取るべきで、
そうされていないのは、通常業務よりも劣位・二の次に
考えているのではないでしょうか。
615:氏名黙秘
04/11/30 15:29:46
>>614
＞通常業務よりも劣位・二の次に
＞考えているのではないでしょうか。
これって、至極当然のことだと思うケド。
学校じゃないんだから通常業務と教育が等価値であるはずが無い。
なんでもかんでも人が教えてくれるのが当然と思ってない？
616:氏名黙秘
04/11/30 15:59:13
実務修習は教育という側面もあるけど
修習生としては仕事をしているという心構えも必要なんじゃないかな
とまだ合格もしていないくせに言ってみる
617:氏名黙秘
04/11/30 16:34:54
>>614
>本気で教育を業務と考えていれば、人員を増やすなど、
キチンとした対応を取るべきで、
大半が弁護士になってしまう修習生のために、P庁がそこまで
する必要があるのかね。金の無駄としか思えないけど。
その金は国民の税金ですぜ。
618:氏名黙秘
04/11/30 20:13:22
>>617
時代は「法曹一元」ですぜ。
619:謎Ｐ
04/12/01 00:14:26
>>613
刑法と刑事訴訟法なら，まあまあ正解が出せるでしょう。
実務家になると必要に迫られて，刑事法の細かな判例を調べて文章化するからです。
訴因変更の可否，窃盗の占有の有無（窃盗か横領か），暴行の限界……がその典型例です。
しかし，民法と憲法だと，もはや択一レベルですら全滅でしょう（苦笑）。
要するに，刑事法の専門○カになってます。＿|￣|○
もっとも，司法試験では最後まで民法が足を引っ張ったし，２回試験では訴訟物間違えて主席試験官に説教くらいましたので，元からかも。
>>614～618
実は，時代は，法曹一元化が後退していないかという危惧を覚えています。
修習期間が６か月削られて，実務修習が駆け足となっているからです。
足りない分は就職後に裁判所・検察庁・弁護士会で研修よろしく，というご時勢かも。(-_-;)
修習生を十分養えないほど，ＪＰの給料が減額されるほど，国家財政が危機的状況なので止むを得ないのかも知れませんが。
620:氏名黙秘
04/12/01 00:29:54
法曹一元でなく、完全にバラバラの法曹多元にするとマズイのでしょうか？
法曹一元のメリットがイマイチ分かりません。
621:謎Ｐ
04/12/01 01:03:39
>>620
お互いの立場を分かり合えて偏見がなくなります。
タダでさえ，当事者が偏見と偏見をぶつけ合うと真実に近付くという訴訟哲学に根ざしているので，一元化しないでほっとくと，立場（立ち位置）で議論して喧嘩になるからでしょう（英米に先例あり）。
622:氏名黙秘
04/12/01 01:06:27
>>謎Ｐさん
なるほど。思いやりの心を持つためなんですね。
ちなみに、英米に先例ってどんなことがあったんですか？
623:氏名黙秘
04/12/01 01:10:58
謎Ｐさん、夜更かしはいけませんぜ。
そろそろ自分は寝ます。
夢の中へ、、、
624:謎Ｐ
04/12/01 01:24:17
>>622
相手方女性弁護士に対し，「準備書面（ブリーフ）とは，街中の男性のパンツ（ブリーフ）に手を突っ込むことではない。」とやらかした男性弁護士が，米国で業務停止処分になったそうです。
英国では，法廷で取っ組み合いをしたバリスターが資格剥奪になった記録が，あるそうです。
>>623
明日は法廷も被疑者調べも，ないも～ん（冗談）。
実は，ネットでハイテク犯罪の情報漁ってました。(^^ゞポリポリ
625:氏名黙秘
04/12/01 01:39:58
米国の真似するなら、ローより法曹一元と訴訟取引を取り入れろ。
626:氏名黙秘
04/12/01 13:28:57
>>謎Ｐさん。
違法収集証拠の判例で「それが令状主義の精神を没却するほどの重大な違法
であり、将来の違法な捜査の抑止の観点から相当でないと認められるときには
、証拠能力が否定される」というのがあったと思うのですが、軽微な違法捜査
により、国家賠償法で損害賠償が認められた場合、その違法捜査に関わった警
察官は処分されるのでしょうか？後、軽微な違法捜査による証拠でしか立件で
きないときは検察官はその証拠を使うのでしょうか？また、仮に使うとしてそ
の時は、「これは使いたくないな」と思うのでしょうか？（長文スミマセン）
627:氏名黙秘
04/12/02 00:19:23
やはり、法廷で激しく言い争った弁護士とはプライベートでも仲がギクシャクしてしまうのでしょうか？
また、弁護士と飲みに行ったりすることはよくあるのでしょうか？
628:氏名黙秘
04/12/02 00:40:05
仕事は仕事として割り切るんじゃないでしょうか。
629:謎Ｐ
04/12/02 22:42:06
>>626
軽微な違法捜査では，民事的損害が発生しないので，国家賠償が想定され難いですが？
違法が軽微なら証拠として使いますが，軽微を超えると使わないで大隊証拠を探します。
>>627
そこはみなさん大人ですから，たいてい，ギクシャクしません。仕事上の論争に過ぎないからです。
どこぞの著名弁護士みたいに，口を開けば警察・検察の批判・当て擦り・嫌味ばっかりな方は，別ですが。
弁護士とは，機会があればなるべく飲みに行きます。なかなかお互いの予定が合わないのがタマにきず。
>>628
御意。(^-^)/
630:謎Ｐ
04/12/02 22:42:50
↑訂正
誤：大隊
正：代替
631:626
04/12/02 23:44:18
＞＞謎Ｐさん
有り難うございます。
実は弁護士さんから、軽微な違法で証拠能力が肯定されるときでも、
国家賠償請求が考えられると聞いたのですが、無理なんですね。
632:謎Ｐ
04/12/03 00:00:34
>>631
理論的には国賠も考えられますが，そもそも，国家賠償も民法７０９条も「損害の発生」が実体的要件なのです。
633:氏名黙秘
04/12/03 01:31:26
違法収集証拠にはかなり敏感なんですね。
634:謎Ｐ
04/12/03 01:40:20
>>633
被告人は無罪！ってのは聞きたくないので（苦笑）。
冗談はさておき，違法収集証拠を放置すれば自分の首を絞めることになります。
Ｋに対する適法捜査の指導という面も大きいと思います。
公務執行妨害で，被害者Ｋが全治３日の怪我，被疑者が全治３週間怪我だったら，それだけで…（伏字）…と思います。
635:631
04/12/03 10:57:41
ありがとうございます。
636:氏名黙秘
04/12/03 13:30:03
>>634
そしたら，こないだの佐賀の事件で
違法収集証拠だって認定された担当検事は大失態ってことですか
637:氏名黙秘
04/12/03 21:13:34 PX4YRRQ4
熊崎さんは金丸信の取り調べにあたる際に
失敗したら辞職する覚悟だったらしいし、
全検察の面子もかかってたらしいですね。
検事の責任って重いんですね。
638:氏名黙秘
04/12/03 22:43:09
グレーゾーンを攻めた結果、失敗するのは仕方ないと思いますね。
結果的に違法収集証拠だと認定されたからといって、行為の時点で
非難されるべき判断がなければ、失態というべきではないでしょう。
ミスを追及しすぎると、仕事が萎縮します。
そもそも、裁判官だって、上級審でひっくりかえされる判断を
しばしば出してます。それに比べれば、検事の判断ミスは少ないです。
639:氏名黙秘
04/12/03 23:33:14
現職検事さんがいらっしゃるようなので質問させてください
公訴事実
被告人は●月●日午後●時ころ，どこどこの路上で
ピストルでＡとＢとを射殺した
このように書かれた訴因は
観念的競合で起訴しようとする趣旨と解釈していいんでしょうか。
640:氏名黙秘
04/12/04 00:52:37
>>639
宿題は自分の力でやろうねｗ
641:氏名黙秘
04/12/04 01:06:02
>>640
宿題じゃないです
642:氏名黙秘
04/12/04 01:08:35
>>641
それぐらいは自分で調べられないと
実力が付かないよ。
643:氏名黙秘
04/12/04 01:53:46
法務総合研究所って何やってるとこなんですか？
教官は検事ですか？
644:謎Ｐ
04/12/04 02:02:12
>>643
研修１部は，検事の研修担当で，教官は全員検事
研修２部は，主に検察事務官の研修担当で，教官はほぼ全員検事
研修３部は，法務事務官の研修担当で，教官はほとんど法務事務官
研究部は，法務各研究で，検事研究官２名，矯正局等の法務事務官研究官６名前後
他に国際協力部や国際連合研修部（通称アジ研）も，相当数の検事がいます。
詳しくは，ここ↓
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
645:氏名黙秘
04/12/04 02:29:54
>>642
じゃあ起訴状や訴因についてわかりやすく書いてある本など
教えてください
646:氏名黙秘
04/12/04 02:33:57
>>644
ありがとうございます。
古本屋で「話せばわかる！研修担保物権法」というのを手に入れたのですが、
著者が法務総合研究所室長研究官の亀田という方だったので。
647:氏名黙秘
04/12/04 02:42:51
>>645
ロー生レベルで与えられる本はせいぜい「検察講義案」（法曹会）ではないか。
単に起訴状の記載例が載っているだけだが、
それ以上は、検事とかがもっと現実のものになってからなんじゃないか。
648:氏名黙秘
04/12/04 02:46:03
法曹会は設題解説刑法②をはやく出してくらさい
649:氏名黙秘
04/12/04 02:48:58
>>647
あ 俺ローじゃないですよ
罪数変化と訴因の勉強してたら
科刑上一罪の訴因は第1第2で書くのか
等といった疑問が沸きまして
650:謎Ｐ
04/12/04 03:43:23
>>649
併合罪の場合に，第１，第２……と書きます。
科刑上一罪は，原則として一文で書きますが，包括一罪は，１，２……と書く場合もあります。
651:氏名黙秘
04/12/05 23:36:39
>>650
なるほど，ありがとうございました。
そうすると，併合罪で訴追したが裁判所の心証が牽連犯であったときは
訴因の補正が促されるわけですね。
652:謎Ｐ
04/12/05 23:51:02
>>651
罪数判断は裁判所の専権事項ですから，通常は，釈明されるくらいです。
というのは，大は小を兼ねるので，併合罪が科刑上一罪なら問題はありません。
しかし，科刑上一罪だと思って追加的訴因変更手続きで実質的な追起訴をしたのに，実は併合罪だったりするとたいへんです。
訴因変更を撤回した上，あらためて追起訴手続きをとることになります。
653:氏名黙秘
04/12/06 00:11:27
>>652
大は小を兼ねる･･･
訴因は2つだが心証が訴因1個分（造語）であるときは手続き的にはさほど問題がない
ということでしょうか。
一訴因一判決の原則があると教わったのですが･･･
654:謎Ｐ
04/12/06 01:31:21
>>653
説明不十分でした。<(_ _)>スマソ
訴因変更（１訴因・１罪）すべきところを追起訴（２訴因・２罪）しても，大は小を兼ねるで，２つの訴因を科刑上一罪の１訴因と認定してよろしいという判例があります。
しかし，その逆はだめで，２つの訴因で併合罪となるものを，１つの訴因又は１罪だとして訴因変更しても，駄目よ，ということです。
また，最初から複数の訴因（たとえば２訴因・２罪）を１つの起訴状で起訴していれば，各訴因・各罪数ごとの起訴手続きはとられているので，これを１訴因・１罪だとしたり，３つの訴因・３罪だとして判決書いてもいいわけです。
もっとも，訴因の単一性と罪数の１個性さらには公訴事実の同一性は必ずしも重ならないので（混合的包括一罪・択一的共罰関係），とりあえずの知識と思ってください。
655:氏名黙秘
04/12/06 19:13:09
実務では窃盗か横領か迷われることはないのですか？
あと、被害者に占有を認めた場合、その適法性（所有者どうか）
までいちいち調べるのでしょうか？
656:氏名黙秘
04/12/06 19:19:00
実務では窃盗か横領かで迷われることはないですか？
あと、被害者に占有を認めた場合、その適法性（所有者か
どうか）をいちいち調べるのでしょうか？
657:謎Ｐ
04/12/06 22:57:23
>>655
窃盗か横領かで，悩むときはありますよ。会社員が重要な社内備品を持ち出した場合がそうですね。
また，被害者に占有が認められた場合，普通は適法占有（所有権等）が事実上推定されます。
しかし，たまに，盗まれたバイクを取り返しただけだという少年被疑者の弁解（真実かも？）が出たりすると調べます。
658:氏名黙秘
04/12/06 23:37:23
謎Ｐさんは乳首の毛を抜いてますか？
659:氏名黙秘
04/12/06 23:41:39
>>657
バイクの例で、とは言っても実務は別にいわゆる
本権説をとってるというわけではないと思うんですが、
どうでしょうか？
660:謎Ｐ
04/12/07 00:04:00
>>659
犯罪の成否ではなくて，重要な情状や犯情なんです。
少年事件の送致意見や起訴・不起訴の判断で重視されます。
起訴した場合でも，重要な量刑判断の資料になります。
受験生時代は，小生も，犯罪の成否の結論を書いてオシマイ（当然）。
実務家になると，「でっ，処分はどうすんだ？起訴やな？求刑はナンボにするんか？」と決裁官に聞かれるわけです。
それで，情状証拠や情状事実に目が行き届くようになるんです。
661:氏名黙秘
04/12/07 00:27:28
>>660
なるほど。処分の問題を考えるさいにも、調べる必要があるという
ことですね。ありがとうございました。
662:氏名黙秘
04/12/07 01:05:58
>>謎P様
罰則つきの法案を作る際には、法務省にいる局付検事という人の承認（？）というか、
意見を聞かないといけない、みたいな話を聞いたことがあるのですが、そうだとすれば、
一部の検事は立法にも携わっているということなのでしょうか？
663:氏名黙秘
04/12/07 01:26:00
判検交流というのがあるそうですが…
裁判所に派遣される検事はどういう基準で選ばれるのか教えてほしいです。
664:謎Ｐ
04/12/07 20:42:27
>>662
刑事罰のある条文は，法務省刑事局の所管各課と合議（あいぎ）するようです。
>>663
判検交流で裁判官にいったことがある人は，数名知っていますが，どういう基準で選ばれるか分かりません。
おそらく，合議体で合議ができる人となるので，唯我独尊タイプは無理でしょう。
665:謎Ｐ
04/12/07 20:44:10
>>622
法務省刑事局各課に配属された局付検事は，上記の合議のほか，法務省提案立法の起案にモロ関わっています。
666:663
04/12/07 22:06:16
ありがとうございます。
ところで、民法7条の後見開始の審判の申立てや人事訴訟などについては、それ専門の検事が
担当するのですか。
667:氏名黙秘
04/12/07 23:24:48
>>665
ありがとうございます。
そうなんですか。検事の仕事は本当に多岐にわたるのですね。
668:氏名黙秘
04/12/08 00:07:42
謎Ｐさんは乳首の毛を抜いてますか？
669:謎Ｐ
04/12/08 00:41:53
>>666
人訴係（担当）として１人が担当したり，平等に配点される場合と，いろいろあります。
死後認知の人事訴訟が多いですね。被告（名義）は，慣例上，検事正がなります。
そこで，被告本人尋問を実施して
Ｐ「検事正！あなたが作った子供でしょ！自白しなさい！」
というギャグが生まれます（ｗ。
670:氏名黙秘
04/12/08 01:27:06
>>669
人訴係というのがあるのですね。ありがとうございました。
ちなみに、そのギャグは傑作ですね…
671:氏名黙秘
04/12/08 02:51:36
ﾜﾗﾀ
672:氏名黙秘
04/12/08 14:57:00
ど、どういうギャグだ？
673:氏名黙秘
04/12/08 21:44:12
>>672
ひょっとすると、謎Ｐさんも「認知」ヤリまくるかもしれないというギャグです。ｗ
674:氏名黙秘
04/12/09 20:34:29
横領と背任の区別がつきません…
675:氏名黙秘
04/12/09 20:43:38
どうにも口を割らない被疑者が、思いがけない一言がきっかけで話し始める、なんてことってありますか？
676:氏名黙秘
04/12/09 20:44:49
不適法婚の取消請求（民７４４条）って実際にやった検察官いるんですか？
677:謎Ｐ
04/12/10 00:50:17
>>673
人訴担当のとき，認知させられて，親子関係存在を確認され……。
そこでハット気が付いたのは，検事は人の不祥事の後始末係りだったということ（笑）。
>>674
実務でも難しいところです。だから，司法試験には出ない模様。
>>675
ないわけではありません。フィクションを交えますが……。
Ｐ「じゃあ，君は否認ということで，今日付けで起訴するから。」
Ａ「検事さん……。」
Ｐ「文句ないよね。あなたの言ったとおり，否認のままの調書だから。」
Ａ「実は，俺，やりました。認めます。もう一回調べてください！」
Ｐ（えっ……。調書から，公判引継ぎ書から，全部書き直しかよ！）
「無理して認めなくてもいいよ。否認でいってもいいんだよ（汗」
Ａ「本当です。俺やってます。調書作り直してください。」
Ｐ（もう午後４時だよ。（激汗！）
……以下は守秘義務で割愛……
>>676
その取消請求あることを知らない検事の方が圧倒的多数派でしょう。
小生も，今日まで知らなかった（苦笑。
678:氏名黙秘
04/12/10 10:14:02
>>677
調書の書き直しとはまた大変ですね・・。
679:氏名黙秘
04/12/10 13:28:47
内田民法親族編を読む限り取消請求した検察官はいないようですね
謎Ｐさん ぜひ最初のケースに w
680:氏名黙秘
04/12/10 15:05:08
＞謎Ｐさん
いつも興味深く拝読させていただいております。小生も検事志望なのですが、
イメージとして、ちょっとギスギスしてる人が多いのかなと思っていたので
ユーモアあふれる謎Ｐさんの書き込みは非常に面白いです。
ところで、法曹界では期が年功序列のキーと聞いたことがありますが、検事
さんも任検時若手は２０台前半からベテランは３０台後半までいると思いますが、
どんな雰囲気なんでしょう？上司が年下ということもありますよね。
まあ、私はあまり気にしないですが、まったく気にならないというと嘘に
なりますので。ご想像通り、脱サラの結構年です。ひょっとしたら任検も難しい
かもしれませんが、一応検事志望なもので。
681:謎Ｐ
04/12/11 00:35:03
>>678
ソロバンで言えば，１００回加算で９８回まで玉弾いたのに，「問題文間違ってました。ご破算で願いましては，……」と言われたみたい。＿|￣|○
>>679
初物は苦手です。(^^ゞポリポリ
>>680
おそらくＴＶドラマの検事像や特捜検事本モノのイメージが強いからでしょう。
小生も，当社に入社するまで，もっとギスギスした競争社会かと思ってました。
ところが，皆で知恵出し合って相談しまくりで起訴・公判ということが多いです。
ストレスが溜まる仕事なせいか，ギャグやジョークは喜ばれます。
ここだけの話ですが……。
年功序列で「期」があるのは事実です。「期」で人事の公平をなるべく図っているようだからです。
んが，しかし，ご指摘のとおり，年齢はこれに比例しません。
小生も民間で飯喰って３０歳任官でしたから，年下の上司は結構いますし，少しは年上の後輩もいます。
そんなときは，上司は敬語（職制上当然），年上は敬語（縦社会）で，無用なトラブルを防いでいます。
さらにいうと，期や年齢が上だろうが下だろうが，どこの大学出てようが，仕事ができる人は尊敬しますし，逆もまた真なりです。
以前勤務した民間中小企業のように姑息な人事工作が通用しないし，やっても無駄なので，結構公平な人事に安心してます。
それと，司法試験の成績や２回試験の成績は，採用時までで，以後は実力しか評価しないところもラクチンです（２回試験の成績がよくなかった小生は特に…笑…）。
682:氏名黙秘
04/12/12 04:02:06
実務についてからも、最近の教科書(例えば刑法)を読まれるのですか？
683:謎Ｐ
04/12/12 07:38:59
>>682
小生の場合，基本書よりもコンメンタールや判例集さらには判例（判決謄本そのもの）の方が多いです。
実務では，教科書以上に細かな解釈が綿密に要求されるので。
ただ，高田先生の刑事訴訟法の基本書は，判例がてんこ盛りに引用されているので，ときどき読ませていただいてます。
684:氏名黙秘
04/12/12 09:59:49
>>683
おはようございます。
確かに基本書って抽象的に書いてあるところ結構ありますもんね。
ありがとうございました。
685:氏名黙秘
04/12/12 10:30:53
取り調べで行き詰ったときはカツ丼を喰わせるのがいいって本当ですか
686:氏名黙秘
04/12/12 10:54:46
>>685
飯を食わせながら話をきいたりしません。
687:氏名黙秘
04/12/12 17:33:35 e/QqeidM
判事や検事、意外に人情家（激情家ともいえる）
が多い。
常に沈着冷静のイメージを持っていると、驚かされる。
688:氏名黙秘
04/12/12 22:41:44
>>687
人情がなければこんな仕事できないでしょ・・・。
ドライな人は，もっとビジネスライクな仕事が向いているかと。
689:氏名黙秘
04/12/12 23:30:19
謎Ｐ様質問です
刑法や刑法特別法の推定規定の性質については
「許容的推定説」が学説では有力ですが
実際のところ実務ではどうなっているのでしょうか。
精密司法を目指す立場ではＰは徹底的に立証にかかるだろうから
許容的推定でも別にいいのかいなと思って質問する次第です。
690:謎Ｐ
04/12/13 01:53:32
>>688
そういえば，ドライな人は，任検志望で肩叩かれて弁護士になっているし，まく潜り込んでも，５年程度で弁護士に転職する人が多いですね。
そういう小生も，土日連続出勤で，遺族の悲痛な叫びを胸に，某事件の論告をシコシコと……。
>>689
そういえば，許容的推定という概念がありましたね。忘れてた（だめぽ）。
実務では，挙証責任の転換（ただし過失がないと立証したときはこの限りではない，という例の奴）に比較的遭遇します。
年少者使用（労働法系と風営法系）の使用者（法人）両罰規定で，よくあります。
しかし，戸籍や公的証明で年齢を確認しないことが有過失との判例が定着し，事実上，その不確認が，実質的な形式的構成要件となっているので，その意味で許容的推定と評価してもいいかもです。
だって，確認した上で年少者雇いましたとなったら，共謀共同正犯が成立するから，ほとんど全部が不確認使用（新宿なら知った上で黙認するのが実態でホントは故意があるはず）の証拠構造となるからです。
691:氏名黙秘
04/12/13 23:04:14
＞謎Pさん
東京地検の検事正というと、他の地検の検事正とは別格なのでしょうか？
東京高検の検事長は他の高検検事長とは、違うと思うのですが（給与等）。
692:謎Ｐ
04/12/15 02:14:01
>>691
東京高検検事長のように規定上の差異はありませんが
東京地検検事正は，日本最多の部下検事（桁違い）を抱えている
という別格があります。
例えば，青森地検本庁は，検事正・次席検事を含めても正検事が５人です。
ところが，東京地検本庁は，公判部だけでも正検事が部長以下５６名もいます。
693:謎Ｐ
04/12/15 02:18:06
追加
>>691
これは，犯罪の発生がほぼ人口に比例するため，日本の人口の一割を占める東京に，検事の１割が集中するのが必然だからでしょう。
検事の人員配置定員を見てみると，だいたい県単位の人口に比例していると思います。
定数不均衡は違憲だなんて問題が生じないように，定数増減はシビアに行われているみたいです（笑。
694:氏名黙秘
04/12/15 07:17:57
>>692
新任だけで７７人いますからね。
695:謎Ｐ
04/12/16 00:35:31
>>694
新任は，全員をいったん東京地検に配属して初任の研修を行うんです。
696:氏名黙秘
04/12/16 10:44:31
＞謎P様
いつも興味深く読ませて頂いております。
ところで、私は検事志望で彼女（結婚予定）が裁判官志望なのですが、もしお互い希望がかなった場合に転勤とかで便宜を図ってもらえるのでしょうか。
実際にそのような夫婦はいるのでしょうか。
私はできれば家族一緒に暮らしたいのですが、やはりどちらかが辞めて弁護士にならざるをえないのでしょうか。
真剣に悩んでいますので、どうかよろしくお願いします。
697:氏名黙秘
04/12/16 13:05:45
とりあえず保全しときます
698:氏名黙秘
04/12/16 21:01:48
激務度と給料は反比例する
警察官＞検察官＞裁判官
699:氏名黙秘
04/12/16 21:02:19 Bw9pWKmH
URLﾘﾝｸ(webcity.jpn.org)
700:氏名黙秘
04/12/16 21:14:40
700
701:謎P
04/12/17 01:27:16
>>696
合格なさってから心配なさってはいかがでしょうか？（笑
そういう便宜はないですね。
702:謎Ｐ
04/12/17 02:41:57
701↑これは，いつもの小生「謎Ｐ」とは別人の「謎Ｐ」氏の投稿です！
703:本物謎Ｐ
04/12/17 03:17:37
>>696
Ｐと裁判所書記官が結婚した例では，異動先を配慮してもらってました。
そのときの夫婦喧嘩は，どっちの官舎に入るか！だったそうです。
704:氏名黙秘
04/12/17 22:41:39
>>謎P様
回答ありがとうございます。
その配慮というのはどんな感じなのでしょうか？同じ地裁管轄に配属してもらえるんですかね？
それと、異動の周期などのタイムラグはやはり生じますよね？？
差し支えない範囲で結構ですので、どのような感じだったか教えてくださるとありがたいです。
>>701
お陰様で、今年二人揃って最終合格致しました。
705:58期の中の人
04/12/17 22:43:10
ＪとＰの夫婦を知っていますが、周囲があれこれ心配してくれるようですよ。
むしろ片方が民間勤め、という場合よりはだいぶいいんじゃないでしょうか。
706:氏名黙秘
04/12/17 22:46:27
判検交流。
707:氏名黙秘
04/12/17 22:58:11
>>704
１５００人近くも合格するとアベック合格も珍しく無くなるのかな。
708:本物謎Ｐ
04/12/17 23:15:43
>>704
そろって合格おえでとうございます。＼(^▽＾)／
一番いいのは，二人そろって我が社に来て下さい（爆笑）。
ＪＰ夫婦は，確認したところ，一緒の官舎に住んで，職場に通えるように配慮されているみたいで
す（本庁と支部，刑事部と民事部とか）。
709:691
04/12/18 10:07:56
>本物謎P様
丁寧な返答ありがとうございます。
>704
うらやましい…
でも特定されちゃいませんか？
710:氏名黙秘
04/12/18 10:15:30
>>708
でも、それって若いときでしょ。
私の友人の親の裁判官夫婦とかは、ある程度年齢がいってお互い
地位があがってくると、お互いかなり遠いところに赴任していました
（仙台と広島みたいな）。
だから、40代くらいから定年までは、ずっと単身赴任だったといって
いました。若いウチは融通聞くけど、だんだんそうならなくなって
くるのでそれは覚悟しておいた方がよいです。
711:本物謎Ｐ
04/12/18 10:52:09
>>710
そのとおりだと思います。残念ながら(+｡+)
当庁も，決裁官クラスになると，夫婦一緒の官舎に向けて異動，というのは難しくなると思います。
夫婦でＪやっている同期も，そろそろ「婚姻を継続しがたいその他の事由」に相当する「別居を強要する人事異動」が不法行為に該当するか，で悩む時期です。
712:氏名黙秘
04/12/19 00:32:52
法務省局長と地検特捜部長が同格ですよね。
法務事務次官と東京地検検事正はどちらが格上なんですか。
下らない質問すみません。
713:氏名黙秘
04/12/19 00:34:04
事務次官
714:氏名黙秘
04/12/19 01:40:34 VcdJp2p5
憲法を終え、民法もなんとか終えられた。
しかし、刑法総論。言葉も概念も難解。
ここにきて挫折しそうな雰囲気。
我倒るるとも皆の成就祈る。
715:氏名黙秘
04/12/19 07:37:34
デスクと現場。
716:氏名黙秘
04/12/19 09:02:20
ハッカ飴Ｐって人が昔いたな、そういえば
717:本物謎Ｐ
04/12/19 09:11:45
>>714
小生は，逆で，憲法と刑法はスイスイいきましたが，民法が膨大かつ難解で挫折しそうになりました。
それで，今でも，民事法は苦手です（だから，Ｐになったわけで，(^^ゞポリポリ）。
718:氏名黙秘
04/12/19 09:19:27
今年も増員ありますかね
719:本物謎Ｐ
04/12/19 09:25:53
>>718
Ｐの増員をしてもわらわないと，裁判員制度（Ｐ負担増）の対応に四苦八苦しそうです。(+｡+)
シュミレーションで業務タスク計算してみたら，通常事件の５倍は労力を要します。
裁判員制度適応事件は，一部の重大事件に限られてますが，それでも，それなりに人員をとられる模様です。
720:氏名黙秘
04/12/19 09:33:45
国民も、法曹も、被疑者も
負担だけ増えてメリットのない裁判員制度
三方一両損制度と呼ぼう
721:本物謎Ｐ
04/12/19 09:56:10
>>720
立場上，それについてはコメントを控えさせてください。<(_ _)>
Ｐは，準司法官と言っても行政府の一員ですので（憲法の争点参照）。
722:本物謎Ｐ
04/12/19 16:25:15
>>718
追加情報です。
＞■ 検事など大幅増員の法務省概算要求を了承
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
＞（自民党の）法務部会・司法制度調査会合同会議は２７日、平成１７年度法務省関係概算要求を了承した。
＞……司法治安関係の増員……検事５２人を含む検察体制２０１人、
この予算が通れば，Ｐ採用増員になる模様です。
723:氏名黙秘
04/12/20 00:12:36
本物Ｐさん質問です
こないだ答練で，以下のようなおとり捜査の適法性を問う問題が出ました
深夜の人通りのない道でＯＬだけを狙った連続殺人事件が発生。
そこで，女性ＫがＯＬに変装し，当該事件現場周辺を練り歩き，
付近を大勢のＫが張り込むという捜査をとることにした。
結果，見事殺人未遂の現行犯で本星を捕まえることに成功した。
これってＰ的には適法でしょうか。
それと，覚せい剤事犯以外でおとり捜査は
実際にはどれくらいなされているのでしょうか。
よろしくお願いします。
724:本物謎Ｐ
04/12/20 00:46:15
>>723
すいません。あまりに非現実的な例なので，実務家としては回答困難です。
女性刑事は変装しなくても，ＯＬの外観です。
深夜連続街頭殺人事件が発生したら，オトリしないで，
アベック装った警察官
酔っ払い装った警察官
制服警察官の警邏
でウジャウジャでしょう。
オトリじゃないけれど，巡回中の私服警察官に「遊ばない」と声を掛ける売春婦が新宿ではよく捕まります。
725:氏名黙秘
04/12/21 04:12:00
板違いだが、ここも働きだした後のことを考えれば参考になるかと・・・
【国ⅡⅢ】検察事務官を目指しましょう【検察庁】
ｽﾚﾘﾝｸ(govexam板)l50
726:氏名黙秘
04/12/21 06:56:45
シュミレーションではなくシミュレーション
727:氏名黙秘
04/12/21 07:04:58
５８期だが，検察庁は中から見ると，かなり失望だゾ・・・。
おっと謎Ｐを装ったリクルーター（多分，某教官では？）には失礼だったが。
728:氏名黙秘
04/12/21 07:53:25
>723
そもそも「おとり捜査」じゃないじゃん
どこの答練だよ（ｗ
729:氏名黙秘
04/12/21 13:19:33
基本的な質問ですが、今年まではPとJは
定員は何人だったのですか？
また、研修所入所時の希望者は何人くらい
いるものだったのでしょうか。
730:本物謎Ｐ
04/12/22 00:50:07
>>727
失望されたら，他の道（特にＢ）をお勧めします。<(_ _)>
過剰な期待をされたのかも知れませんが，失望される方には，多分Ｐ庁適性がないでしょう。
適性がないのに適性があると誤信して採用されたら，ＰＪＢのどれになっても悲劇です。
ちなみに，私は教官じゃありませんし，志望や適性がない方をリクルートする気もありません。
ＨＮ匿名で，Ｐ志望の方に，良くも悪くも正しい情報を提供しているだけです。
>>728
ちなみに，講学上のオトリは，ダングル，スティング，リバーススティングの
種類に分けられており（ＦＢＩ），オトリ役がチラチラと歩くという例も「ダングル（エサをぶら下げて声掛け待ち）」というオトリになるそうです。
判例に言う「犯意を誘発するか否か」が問題になる例は「スティング（売買宣伝で顧客申込み待ちで引っ掛け）」や「リバーススティング（売買の売り込みで引っ掛け）」というと思います。
でも，これって我が国の学者は誰も書いてないから，答練には書かない方がいいですよ（苦笑。
>>729
定員は，……政府案予算書のどっかに書いてあるはずです（苦笑。
入所時の希望は，変動があるので５８期の方に聞いてみてください。
ただ，とりあえず，Ｊ志望やＰ志望書く人がいるので，あまり当てにならないと思います。
最近は，実務修習終了段階では，ＰＪ定員よりもまだ希望者が多いという状態が続いているみたいです。
731:氏名黙秘
04/12/22 01:42:49
>>727
５８期ですか。あなたは随分と失礼な人ですね。
>>729
入所当時、Ｐは枠よりも多い志望者、Ｊは、枠よりも少なめの志望者という話を聞きました。
クラスでもＰ志望者はＪ志望者よりも多かったです。
Ｐ志望は当分の間、（各期で）高め傾向が続くのではないでしょうか（私見）。
732:本物謎Ｐ
04/12/22 01:55:19
>>731
＞Ｐ志望は当分の間、（各期で）高め傾向が続くのではないでしょうか（私見）。
小生が退官するまで（笑），永劫続くことを願います（私的願望）。
733:とおりすがり新任Ｐ
04/12/22 08:22:12
実務修習で失望するような人にはＰ庁適性がないと言ってしまうのは、
どんなもんでしょうか。
私は、そういう人にもどんどんＰになってもらって、Ｐ庁の雰囲気が
多様化するなら、それはそれで我が社にとってメリットになると思う
のですが・・・。
734:本物謎Ｐ
04/12/22 11:33:27
>>733
実は，社会人としての最低限の礼儀も，Ｐ採用の隠れた条件だと思います。<(_ _)>
失望しても，なお，Ｐになりたい方なら，ああいう表現はしないでしょうし，改善案を提示されると思います。
そういう方なら，情報提供は惜しまないのですが……。
735:氏名黙秘
04/12/22 20:32:10
>>730
>最近は，実務修習終了段階では，ＰＪ定員よりもまだ希望者が多いという状態が続いているみたいです。
後期に入ってから、肩たたきされる可能性があるということでしょうか。
かなりｶﾞｸﾌﾞﾙなのですが……。
736:氏名黙秘
04/12/22 21:16:01
＞謎P様
刑訴法の１６年改正で裁判所の指揮に従わない弁護士や
検事に対する処分が可能になりましたが、やはり実務上そういうことが
多いから改正されたのでしょうか？
737:本物謎Ｐ
04/12/22 21:40:36
>>735
実は，昔から，後期で肩たたきはマレにありました（募集定員を切っても）。
たいてい協調性がない常識はずれの目立ちたがり屋でした。
目立ちたがり屋でも，常識と協調性があれば大丈夫みたい（…σ(^_^)…）。
ただ，最近は競争率が高いみたいのですので，実務能力で足切があるかもです。<(_ _)>
>>736
多いことはないと思います。
十ウン年間のＰ生活で，裁判長の制止を振り切って勝手に退廷するＢ（当時某弁護士会の副会長）が１人いました。
被告人質問で，捜査機関と令状裁判官を誹謗する嫌味と皮肉と当て擦りの質問を乱発して，裁判長から怒気を含んだ注意を受けたＢも１人いました。
ただ，公平の見地から加筆すれば，Ｐの問題行動を見る機会がない（他のＰの法廷を見るヒマがない）ので，Ｐに問題児がいないという意味ではありません。
738:氏名黙秘
04/12/22 22:43:10
>>737
>ただ，公平の見地から加筆すれば，Ｐの問題行動を見る機会がない（他のＰの法廷を見るヒマがない）ので，Ｐに問題児がいないという意味ではありません。
気になる終わり方ですね。
ぜひ続きを聞きたいものです。
739:本物謎Ｐ
04/12/22 23:00:50
>>738
第１ヒントですが，ヤメ検で問題起こした弁護士をみるとよいでしょう。
第２ヒントですが，礼儀をしらない人がＰＢになれば，法廷礼儀作法を守らないＰＢとなる可能性が大ですね。
740:738
04/12/22 23:37:38
>>739
マナーがなってない人は、法廷でもマナーを守らないって事ですね。
いい大人になるとマナー違反を叱ってくれる人もいなくなりますからね・・・
あまりこの世界に詳しくないので、多分ヒントから具体例を導くことはできない
と思いますが（；；）、ちょっと調べてみます。
どうもありがとうございます >> 本物謎Ｐ様
741:氏名黙秘
04/12/22 23:45:37
私は検察修習が始まる前はＰ志望でしたが、
修習を終える今になって適性がないと思った者です。
常に人を疑っていかなければならないことが一番きつかったです
（法曹になる以上これはどの道に進んでもつきまとうとは思いますが）。
他にも、周りのＰ志望修習生を見ていて、この人と将来一緒に仕事をしたくない、
と思ったのも大きな要因でした。どうやら自分は大人しすぎるようです。
ですが、向いていないことがはっきり確認できたのは大きな収穫だったと思っており、
検察修習には感謝しています。
742:本物謎Ｐ
04/12/22 23:56:30
>>741
自分に向いてない職種は避けるのが賢明です。
自分に向いている職種に就ければ幸せでしょう。
743:氏名黙秘
04/12/23 00:46:11
大澤弁護士なんかマナー悪いから辞めた一例なのかな
744:氏名黙秘
04/12/23 00:50:46
ヤメ検にろくな奴はいない
なんてね。
745:氏名黙秘
04/12/23 01:00:18
>>741
>他にも、周りのＰ志望修習生を見ていて、この人と将来一緒に仕事をしたくない、
>と思ったのも大きな要因でした。
すごくよく分かるナ。
746:本物謎Ｐ
04/12/23 01:27:12
>>744
そうでない人もいますよ。福祉で貢献されている方とか。
ただ，鼻に付く人が目立っているのは事実かも。＿|￣|○
747:本物謎Ｐ
04/12/23 01:31:12
>>745
中にいても，こいつとは二度と一緒に仕事したくないというＰに遭いました。
幸い，そのＰは翌年辞めてＢになりましたが，所属事務所を５年間で３箇所も廻ったみたい。
748:氏名黙秘
04/12/23 01:36:10
どんなﾔｼなんですか？
749:氏名黙秘
04/12/23 02:59:27
2006年新司法生の卒業時は、一時的に瞬間最大風速として合格者3000状態が出現する。
新司法から検事は採らないだろうな。どうすっかな？
750:氏名黙秘
04/12/23 03:16:11
＞謎Ｐ様
ややスレ違いで申し訳ないのですが、保釈保証金というのは
いったん納めると返ってこないものなのでしょうか？
751:氏名黙秘
04/12/23 03:18:52
逃げたら返って来ない。
752:本物謎Ｐ
04/12/23 03:38:36
>>748
主任検事の指示に従わず勝手なことをした上，理由不明ですが女性Ｐに口も聞いてもらえなくなり，彼が応援から返った後は，小生が再調べして検事調書を全面再作成しました。
彼は，その後，不倫問題を起こしてＰをやめ，Ｂになりましたが，最初の事務所で所長と大喧嘩して事務所を飛び出し……（以下省略）。
協調性とチームワークのなさ，それに平気で相手を怒鳴りつける無神経が問題なような気がします。
>>749
出身校を気にしないように，新試験の出自なんか気にせず，要するに実務能力があるかないかで採用すると思います。
>>750
７５１様の言うとおりで，逃亡して没収されない限り，判決確定時に返還されます。
753:氏名黙秘
04/12/23 07:03:50
「没取」・・・
754:氏名黙秘
04/12/23 07:45:53
やはり取り調べが上手な人が適性ありと見られるのでしょうか？
ものの本によると、検察教官が被疑者を怒鳴りつけるシーンがあったり、
修習生も被疑者を怒鳴りつけて、ということがあるようですが。
自分はそういうことはできそうにありません。かなりおとなしい性格なので。
前期修習で、検察志望が手を上げさせられて、教官室に呼ばれると聞きましたが、
そこで何らかの選考なり、自己アピールのようなことがあるのでしょうか？
そういうことがないにしろ、手を上げた瞬間から、競争が始まるという雰囲気
でしょうか？
実務能力の有無というのは、具体的にどのような基準で見られるのでしょうか。
自分は人当たりは柔らかいと思いますが（かといって爽やかでもないのですが）、
おとなしい方なので、人を押しのけてでも強烈に自己アピールっていうのが
苦手です。そういう人間は不利なのでしょうか？
とりとめのない質問ですいませんが、お答え頂ければ幸いです。
755:氏名黙秘
04/12/23 07:52:08
取り調べのことなんか心配しないで今目の前の勉強に
集中しなさい。取り調べなんぞ、いざとなればペンタトールを
投与すればどうにでもなることなんだから。
756:氏名黙秘
04/12/23 07:55:04
>>755
今は入所前で、特に勉強してないのですが、何かした方が
いいですか？
757:氏名黙秘
04/12/23 08:03:13
旅行池
758:氏名黙秘
04/12/23 08:05:25
体力作りと人間性回復
759:氏名黙秘
04/12/23 08:08:10
マジレスすると肝臓のチェックor鍛えろ
760:本物謎Ｐ
04/12/23 10:48:59
>>754
何か，人を押しのけて勇ましい剛胆な性格をＰ像に当てはめているようですが，それはＴＶやマスコミの影響でしょう。
おとなしい温厚なＰもかなりいますよ。怒鳴って自白がとれるなら楽ですが，そんなものではありません。
実務能力は，自白獲得能力も大事ですが，その前に，
・ナマの事実を法律や判例で当てはめて公訴事実に構成する能力
・事実上と法律上の問題点を発見する能力
・証拠の不十分な点を発見する能力……
－＞証拠から事実を認定する能力
が基本的に必要です。
また，検察教官に自己アピールをうまくやろうが失敗しようが，実務修習中の実務能力の評価が最も優先される評価になりますし，ウソやハッタリはすぐバレルので，ありのままの自分をアピールされればよいかと思います。
人を押しのけてまで競争するアピール，というのは，考え付きません。
アピールしなくても，Ｐ志望を口にしていれば，採用側はチャンと適性をチェックしていると思います。
>>756
横レス失礼しますが，小生も７５５様と同意見です。
そのほか……
まとまった時間をとれる最後のチャンスなので，１～２か月間，外国放浪旅行をお勧めします。
先輩ＰＢＪ訪問（できれば職場見学）して，いろいろ実務家の意見を聞くといいかも。
761:氏名黙秘
04/12/23 10:58:47
>>741
＞他にも、周りのＰ志望修習生を見ていて、この人と将来一緒に仕事をしたくない、
＞と思ったのも大きな要因でした。どうやら自分は大人しすぎるようです。
他の検察志望者は大人しくなかったということですか？
やっぱり、検事って押し出しが強くて、声がでかい体育会系みたいな人が
向いてるのかな？昔からバンカラ気質とかいうし。
自分もどちらかというと大人し目なので気になります。
大声出して口角泡飛ばして議論とか大の苦手だしな・・。
これって、そもそも法曹に向いてないか？ｗ
762:氏名黙秘
04/12/23 11:40:50
>>761
５７期の新任Ｐの名前を見る限り，押しが強い体育会系の人なんてそんなに多くないよ。
本当にいろいろなタイプの人がなってますよ。
気にすることないのでは。
763:761
04/12/23 12:12:35
>>762
そうですか。
安心しました。
764:本物謎Ｐ
04/12/23 12:14:54
>>761
古い検事が書いた本（古い検事のことを書いた本）は読まないほうがいいでしょう。
想像であれこれ言うよりも，実務修習で実物Ｐを見るといいと思います。
現場は，バンカラのカケラもありません。バンカラの「雑」な思考ではやっていけません。
小生の私見では，バンカラ気質は，法曹に向いていないと思います（あくまで私見）。
今のＰは，もっとスマートで冷静沈着に議論する人が多いですね。
声が大きいほうが勝つというのは，そもそも間違いだし（私見）。
765:氏名黙秘
04/12/23 13:01:32
>>763
ただ，知ってる限りで言えば，何かしらのエピソードを持ってるような
他の修習生とは少し違った人たちが多いですね。
教官がそういう人を集めてるのもしれません。
766:761
04/12/23 14:34:46
>>764
ご推察の通り、バンカラ気質というのは、年輩の検事が書いた本を
読んだりしての印象です。今は大分違うのでしょうね。
ただ、私の場合、大人しい性格のくせに時として思考が「雑」だったり
するので始末が悪いですが・・・ｗ。
それで何度か論文失敗してますし・・＿|￣|○
>>765
そ、それはホントですか？！
私は絵に描いたような平凡な人生しか送ってないので・・・。
767:氏名黙秘
04/12/23 14:43:05
>>753
少年事件ですか？
768:土本
04/12/23 16:47:18
古い検事で悪かった
769:氏名黙秘
04/12/23 17:27:07
十年以上前だけど被疑者殴って問題になったPもいたね
770:氏名黙秘
04/12/23 17:42:48
>>769
たしか草加大卒で話題になったな。
771:本物謎Ｐ
04/12/23 18:36:04
>>766
大丈夫です。合格率数％という難関を目指すだけで，変人の資格十分です。(^^ゞポリポリ
絵に描いたような凡人は司法試験目指しませんし，まして合格の栄冠に達しませんてば。(^-^)/
>>768
土本先生は，バンカラというよりは学究肌でしょう。
>>769&770
その件は，＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿ 一同自戒と反省です。
772:氏名黙秘
04/12/24 00:46:35
>>768＆本物謎P様
某大学への教授就任は
「読 ん で も い な い 論 文 の 引 用」
でなくなったんだ
と、当方のヤメ検教官がいってましたw
773:氏名黙秘
04/12/24 00:48:52
そりゃあ帝京ですしね
774:本物謎Ｐ
04/12/24 01:22:54
>>772
だから「肌」と書きました（ｗ。
学術論文作成者を口頭試問するときは
(1) 引用文献の要旨を述べさせる
(2) 自分と同意見の学者を述べさせる
(3) (1)と(2)と自分の意見の違いを述べさせる
が，普通です。
「(1)でコケル志願者が多いんだぞ！」とは，恩師の言葉です。
そこで，小生は，買った本か，コピーした論文や判例しか，引用しないようにしています。
「孫引き」も恐いんですよ。誤訳まで孫引きしたハイテク犯罪の論文に抱腹絶倒したことがあるので（苦笑）。もって他山の石！
775:本物謎Ｐ
04/12/24 01:25:21
>>773
そういう学歴差別チック・大学名差別チックなコメントは遠慮しましょうよ。
その言葉に傷付く人もどこかにいるわけですから。ネ。
776:氏名黙秘
04/12/24 11:44:36
土本武司が話題に上っているので。
検事任官
最高検検事で退官
筑波大学教授
筑波大学名誉教授
帝京大学教授
777:氏名黙秘
04/12/24 17:38:19
提供で司試目指すようなやつは、そんなことで傷つかないと思われ。
778:氏名黙秘
04/12/24 21:23:20
そもそもここで本物謎Ｐ氏の言われることも，かなり実務修習での
実感とはＧＡＰがある訳で。。。
まあ いずれにしても 余り過大な期待も過剰な心配もせずに無心
に実務修習に取り組めば 自ずと法曹三者の色々な面（マイナスも
プラスも）が見えてくるﾜﾅ
by通りすがりの修習生。
779:本物謎Ｐ
04/12/24 22:24:57
>>778
そのとおりです。たった一人の言うことを信じてはいけません。ウラをとりましょう（笑）。
冗談はさておき，なるべく多くの実務家に話を聴くことをお勧めします。<(_ _)>
修習地や指導官によって，修習現場の雰囲気もガラリと変わります。
780:氏名黙秘
04/12/24 23:23:06
|⌒─⌒)
|´･ω･`)） …指導官って怖いの？
|⊂ ／
781:氏名黙秘
04/12/25 01:16:01
謎P様
任官・任検の勝負どころは、①前期修習、②実務修習、③後期修習の
どこにあると思われますか？ウエイトはいかがなものでしょうか。
また、地方修習の方が教官とのコミュニケーションが濃密な分、
人見知りしがちな者にとっては、東京より良いでしょうか。
782:本物謎Ｐ
04/12/25 01:37:13
>>780
指導官は「頭の切れる修習生の突込みが恐いの……（爆笑）」
>>781
＞任官・任検の勝負どころは……
う～ん。難しいですね。理想論かも知れませんが。
①前記修習で，任検の熱き思いをＰ教官に語る
②実務修習で，取調べと記録分析，起案と法廷傍聴に勤しむ
③後期修習で，２回試験で恥ずかしくない点をとるように頑張る
そして，運を天に任せる。＼(?｡?")コレ！
①の段階から，マジに任検志望をはっきり出した方がいいでしょう。
③から任検志望を表明しても，既に遅しがほとんどです。
②の途中で任検志望を表明したときは未知数です。
＞地方修習の方が……
修習地によっては任検に大差は無いと思います。修習地枠なんてないし。
多人数の方が，人見知りでも気の遭った人を見つけやすいというメリットがあります。
少人数の方が，人間関係が濃いのはそのとおりですが，良し悪し双方があります。
要するに，修習地にそれほどこだわらず，住めば都と思うといいかも。
ＰＳ：ほかの現役の方もコメントいただければ幸いです。
小生ばかりだと情報が偏るので。(^^ゞポリポリ
783:７８１
04/12/25 02:52:38
謎Pさま
ご丁寧なおへんじありがとうございます。
任官を目指す場合も、やはり、前期修習中に、任官志望は
表明した方が良いのでしょうか。
784:本物謎Ｐ
04/12/25 03:38:39
>>738（781）
すいません，今のＪ採用業界は分かりません。
Ｊ採希望のイタなどで，お尋ね下さい。<(_ _)>
785:氏名黙秘
04/12/25 03:43:35
>>783
表明できない理由がないなら表明すれば良いでしょう。
わざわざ実務あるいは後期と、もったいぶらなければならない理由は
どう考えても出てきませんよ。
786:氏名黙秘
04/12/25 07:03:14
やってみなくちゃわからないｼﾞｬﾝ
787:氏名黙秘
04/12/25 07:49:28
とにかく前進あるのみ！
788:氏名黙秘
04/12/25 08:25:29
検事が出てくるドラマか映画見たいなー。
何か面白いものある？
「俺は検察官を目指すぞ！」っていう気持ちを改めて持たせて
くれるような。
789:氏名黙秘
04/12/25 08:47:46
赤かぶ検事
790:氏名黙秘
04/12/25 18:16:44
>>788
HERO キム拓出てます。
791:氏名黙秘
04/12/25 23:19:54
>>790
見ました。っていうか、あれを見て検事目指す気には到底なれませんＷ
もっとリアルで本格的なやつ希望。
792:氏名黙秘
04/12/25 23:20:33
「検事霧島三郎」嫁。
793:氏名黙秘
04/12/25 23:33:23
>>791 仕方が無い、取敢えずこれを読みなさい。
URLﾘﾝｸ(home.interlink.or.jp)
真の検事像とは常にベレッタＭ92Ｆを携行しなければ
ならない過酷な職業なのだ・・・。
794:氏名黙秘
04/12/25 23:36:23
・・・武装は嫌だ。
795:氏名黙秘
04/12/25 23:42:53
特命武装検事かよ！
あまりに現実とかけ離れすぎだろうに
796:氏名黙秘
04/12/26 00:05:03
実際は華やかさの欠けらも無い地味な仕事なんだよ。
君達は贅沢ばっかり言ってるなあ。
それならば堀田力先生の｢否認 どうして言わないの｣
か松木麗先生の｢告発捜査｣｢少年被疑者｣か
中嶋博行先生の｢検察捜査｣を読むか
テレビで検事霞夕子シリーズでも見ていなさい。
797:氏名黙秘
04/12/26 00:12:33
いやいや、黒豹こそが検事文学の最高峰だ。
検事とは日本だけでなく世界、月、宇宙まで駆け回って悪を拳銃で
ぶち抜きまくる、過酷な職業なのだ。
798:氏名黙秘
04/12/26 00:33:37
「検察捜査」おもろかったな。
中嶋さんまた書いてくれないかな。
799:本物謎Ｐ
04/12/26 01:21:33
ここのところリアル社会で多い質問ですが……。
(1) 検事は拳銃撃てるんですか？（匿名武装検事）
(2) 検事は法廷でコーヒー飲むんですか？（逆転裁判）
(3) 検事が単身赴任すると通販にはまるんですか？（キムタク検事）
(4) 首席検事ってどんなことする人ですか？（検察捜査）
(5) あんな美人検事が沢山いるんですか？（検事若浦洋子）
(6) 朝市寄ってから法廷に行っていいんですか？（赤カブ検事）
誤解が多い ＿|￣|○ <(_ _)> ○|￣|＿ 憂鬱
さすがに堀田力先生のは間違いが無い！（美人にもてるかどうかは別として）
エンターテイメンとして他の本は読んでください。
800:５＊期Ｐ
04/12/26 01:29:33
>>783
参考になるかどうかわかりませんが・・・。
私は，法曹三者すべての修習を経験してから，じっくり考えて進路を決めたいと考えました。
その結果，Ｐが一番面白いと思い，実務修習の後半に，突然教官にＰ志望を表明しました。
ちなみに，前期中は，Ｐは眼中になく，Ｐ教官と特に親しくしていたわけでもありません。
実務修習に入ってからも，志望表明時まで，Ｐ教官に一切連絡を取っていませんでした。
それでも，Ｐになれました。
ただ，Ｐは定員があるので，志望表明が遅かった場合は，Ｐになれるかどうか，そのときの状況に左右されるかもしれません。
志望表明は早い方がいいです。
まぁ，Ｐ修習を経験していないのにＰ志望に決めろと言うのも，無茶な話だと思いますけどね・・・。
801:氏名黙秘
04/12/26 01:38:11
>>799
「主席検事」は自分も読んだとき笑いました。
著者って弁護士ですよね？
802:本物謎Ｐ
04/12/26 15:01:31
>>801
実在する官職Ｙ地検次席検事に遠慮して，「主席検事」というネイミングを意図的に使われたのでしょう。
丁度，西部警察や太陽にほえろ！の「城西署」と同じように。
803:氏名黙秘
04/12/26 16:23:22
>>802
あれ？ 「次席検事」も出てたような気がしますが…。
検事正と次席の他に主席検事っていう官職があるのかなと思った記憶が
あります。
しかし、あれはそんなアホナ！ っていうラストでしたね。
804:氏名黙秘
04/12/26 16:27:55
うちのクラスでは，前期にＰ志望を表明していた人の約８割
が自らＰ志望を撤回したか，Ｐ教官からダメ出しをされたか
等々の理由で（よくわからん），結局ほとんど任検しなかった。
だから，実務修習をやってから決めた方が良いのでは？
ドラマや本で憧れた人の大半は，Ｐにならないというのが
実感。理由はともあれ。（５７期）
805:氏名黙秘
04/12/26 16:32:28
調活費問題もみ消しの糞組織だからさ、犬みたいな奴しか入れないんだよ。
806:本物謎Ｐ
04/12/26 17:05:30
>>803
そうでしたっけ，うろ覚えでスイマセン。<(_ _)>
任官競争率激増の昨今，任官人気が下降線という古き良き（？）時代背景の小説でした。
推理小説のお約束ですから，ラストやネタバレは，小生も割愛します。
なお，「ザコ検事の事件簿」の方が，実務現場に近いですね（途中退官直後の元若手Ｐの著）。
>>804
自分の適性判断も実務修習の大事な機能だと思います。
ですから，幻想から目が覚めて，自分の志望を変えることは良いことだと思います。
十ウン年前の某教官も「前期はとりあえずＪＰに手を上げる修習生が多いから，前期のＪＰ志望は当てにならん。」と言われてましたっけ。
自分の将来がかかっているのですから，とりあえず手を上げるでもいいと思いますが……。
>>805
まあまあ，そんな下品で野卑な言葉は使わんといて（苦笑）。
807:氏名黙秘
04/12/27 01:11:01
調活費問題ってなに？
808:氏名黙秘
04/12/27 01:24:14
>>807
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
809:氏名黙秘
04/12/27 01:28:39
謎Ｐさま
任官任検には、司法試験の合格順位が関係あるというのは本当でしょうか
810:本物謎Ｐ
04/12/27 02:05:36
>>809
昔は，「君は司法試験の成績が悪いから，２回試験よっぽど頑張らないと任官（Ｊ）は難しいよ。」という，テイノいい肩たたきをこの目で見ました。
昔は，また，成績を心配する小生自身が，「謎Ｐ君，我が社（Ｐ）は，成績（が平均以上なら）問わないから，安心したまえ。」と露骨に言われました。
採用側（指導官側）にまわって，Ｊ採用は知りませんが，Ｐ採用は，司法試験が平均以上なら，後は実務能力だというのはホントだと思いました。
若手Ｐの皆様，今はどうでせうか？
811:氏名黙秘
04/12/27 07:57:19
特捜部が大きな汚職を摘発すると
検事志望者が急増するものですが
今回の橋龍１億円事件は
そうでもないみたいですね
812:氏名黙秘
04/12/27 11:18:15
>>811
国会の証人喚問にも応じて真実を話すといっている村岡氏が否認しているが、
「平成研究会」の会計責任者だった滝川俊行被告が有罪になっている。
検察はある政治家のシナリオどおりに動いていると思う人もいるだろう。
813:氏名黙秘
04/12/27 19:01:01
>Ｐ採用は，司法試験が平均以上なら
司法試験で半分の順位くらい行っとけってことでしょうか？
自分はたぶん１０００番くらいだと思うので、かなり厳しくなりますか？
814:氏名黙秘
04/12/27 19:06:12
自分は、成績開示してｶﾞｸﾌﾞﾙだった者ですがＪにスカウトされました。
研修所入ってからの方がよっぽど大事ということなのでしょうか。
それはＰでも基本的に変わらないと思います。
815:氏名黙秘
04/12/27 19:44:43
俺は1500番くらいだと思う。
とするともうだめか？だめなのか？
816:氏名黙秘
04/12/27 20:31:26
「様」呼ばわりされて 休日や時にウイークデイの勤務時間中
に（>>734）エンエンと２ちゃんねるの書き込みをし続けている
Ｐって！？！？！？！？！？！？！？
817:氏名黙秘
04/12/27 20:39:25
事実無根のデマ宣伝で
明らかに信用毀損の構成要件に該当する事件が発生しました・・・
【また要項違反】最下位ローアホ学12【奨学金減額】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
：ここで話題の信用毀損事件とは ：04/12/27 20:13:38 ID:???
870 ：氏名黙秘 ：04/12/27 18:56:16 ID:???
>>804
大学に確認したが、奨学金は希望者全員に毎年１２０万円無利子で
正規在学期間につき貸与するとのこと。修了後返済は２０年以内。
送付した資料は、門下省へのロー設置申請の際の設立趣旨などを示すものであって、
学費などはそれより減額されていることは、既に説明済みとのこと。
というわけで、確実な書証も示さず、反故になったとかデマを流す香具師は、
マジで名誉毀損で訴えられても知らないぞ？ちょっとこの荒れ方はただもんじゃないし
818:本物謎Ｐ
04/12/27 22:37:14
>>816
振り替え休日に休みましたが，何か疑問でも？
819:氏名黙秘
04/12/27 22:52:20
>>817
ヤヴァイな
820:ヴァカ手Ｐ
04/12/28 00:58:59
>>809
私が知る限り，司法試験の成績は全く関係ありません。
前期・後期の成績も，ほとんど関係ありません。
実務の成績のウエイトがかなり大きいように思います。
まぁ，前期・後期の成績があまりにヒドイと，教官にハッパをかけられることもなきにしもあらずですが・・・。
２回試験に落ちると，さすがにＰは無理ですけどね・・・。
821:氏名黙秘
04/12/28 01:17:48
>>２回試験に落ちると，さすがにＰは無理ですけどね・・・。
Ｐになるより２回試験に落ちる方が難しい・・・
822:氏名黙秘
04/12/28 01:23:23
>>821
５７期では，二回試験に落ちたがために，Ｐになれなかった人が複数いるらしいぞ。
823:本物謎Ｐ
04/12/28 01:35:01
>>822
事実だそうです。＿|￣|○
その昔も，教官が「おい，お前ら，頼むから２回試験落ちないでくれよ。」と言ってましたっけ。
志あたわなかった方が，２度目の２回試験で卒業されることを祈念します。
824:氏名黙秘
04/12/28 16:04:45
失礼ながらはっきり申しあげますと、謎Pさんの文章って、それでメシ食ってる人のものとは
ちょっと思えないですね。
825:氏名黙秘
04/12/28 16:42:39
２ｃｈの書き込みと、仕事の文章を一緒にするな、といいたい。
煽りに混じれ酢、すんません。
826:氏名黙秘
04/12/28 17:42:56
謎Pさん、2ちゃんの書き込みだと好青年みたいな感じだけど
確かに実際にはどんな人かそれだけでは判断できないよ。
意外に実物は黒豹みたいな渋くて、泣く子も黙る怖い感じ
の人のような気がする・・・。
827:氏名黙秘
04/12/28 20:29:39
っていうか・・考えてみるとなんかヘン。
現職Ｐならもっとやることアルベ？
828:氏名黙秘
04/12/28 20:51:44
ニュー速の法律スレにでてくるＡＣＮクルーに文章が似ている・・・・・
829:氏名黙秘
04/12/28 21:03:08 0ndkPEvp
２チャンに書き込むのに
大して時間かからないしょ。
俺は本物だと思いたい。
疑うのはやめようよ。
830:氏名黙秘
04/12/28 21:36:26
本物に決まってるでしょ。
カキコ見て、そんなこともわからないのｶﾖ。
文章能力が低いという点は、残念ながら否定できないけど。
831:氏名黙秘
04/12/28 21:44:44
てか、2chで文章能力を本領発揮するやつなんているか
832:氏名黙秘
04/12/28 21:46:52
２ちゃんのカキコで推敲しても意味無いからな。
決裁がありゃ，話は別だがｗ
833:氏名黙秘
04/12/28 21:53:57
そうそう、いちいち文章能力が、とか言っている奴は程度が知れるな。
834:氏名黙秘
04/12/28 22:20:43
本物は当然としても もっと本業に打ち込んだらってこと。
835:氏名黙秘
04/12/28 22:25:09
人に意見できるほど立派な人が
ここに何人いるんだよ。
836:氏名黙秘
04/12/28 22:32:45
意外に検札の広報活動、ネット対策の一環として偉い人
からの指令で書いているのかも。
837:氏名黙秘
04/12/28 22:34:27
そっ！！ 所詮オイラたちもＰ氏もみんな世間じゃ鼻つまみの「２ちゃんねらぁ」！
838:氏名黙秘
04/12/28 22:36:12
＞ニュー速の法律スレにでてくるＡＣＮクルーに文章が似ている・・・・・
確かに・・・・
839:氏名黙秘
04/12/28 22:38:20
＞意外に検札の広報活動、ネット対策の一環として偉い人
＞からの指令で書いているのかも。
当然に本人は否定するだろうけど、ありそうな話だ。イメージアップは大事だもんな．
840:氏名黙秘
04/12/28 22:39:54
三井逮捕の時だって工作員が必死で２ちゃんに三井の悪口書いてたのは周知の事実。
そんなもん何を今さらって感じ。
841:氏名黙秘
04/12/28 22:50:36
弁護士の先生だって2ちゃんにコテで降臨しているんだもの、
裁や検の先生だって名無しでいいから降臨して色々と語って
下さるのはありがたいよ。特に地方や他学部で先輩にその筋の
人がいない人は本当に感謝していると思う。
842:氏名黙秘
04/12/28 23:01:17
しかしコテは叩かれる。どんなにいいこと書いてもね。
843:氏名黙秘
04/12/28 23:07:44
少なくともここは試験板なんだから
殺伐とするのは仕方がない。
ストレスが怨念と化している人もいる。
844:氏名黙秘
04/12/28 23:08:39
そうやって有益な情報は減っていくわけだ。
845:氏名黙秘
04/12/28 23:13:35
うううう早く合格して一日でもいいから検事になってみたいよう(TωT)。。。
846:氏名黙秘
04/12/28 23:14:05
砂漠の中でオアシスを見つけ出す幸せもある
847:氏名黙秘
04/12/28 23:26:34
のどが渇いて死にそうなら、水でもなんでもうまいだろうが…
848:氏名黙秘
04/12/28 23:32:25
今日は官公庁は仕事納め、忘年会で
Ｐさんここに来てくれないんじゃないかな・・・
849:氏名黙秘
04/12/28 23:49:41
裁判所の宴会って判決って言って書記官が半分尻出すらしいね。
850:氏名黙秘
04/12/29 00:19:33
中学校の野球部みたいだな
851:氏名黙秘
04/12/29 01:06:01
新任検事は全員東京だから必然的に、
新任判事補は大規模庁に行けば、
新人ほやほやの時期に修習生と一緒になるのかと思うとけっこういやなものがないのだろうか。
自分だったら、修習生のいないところで落ち着いて勉強したいと思うのだが・・・
852:本物謎Ｐ
04/12/29 01:36:27
>>851
いまや修習生のいない地検や地裁（本庁）は，ないと思った方がいいですよ。
小生なんかは，修習生の初々しさに，懐古に走りますが（ｗ。
853:本物謎Ｐ
04/12/29 03:15:44
確かに２ｃｈのコテハンは，煽られ，叩かれ，実名探され……が宿命です。＿|￣|○
この前も，「２ｃｈの検事志望スレに出てくる謎Ｐって，××地検の○○検事じゃないですかね。」と小生に言ってきた人がいました。
もちろん，「違うよ，謎Ｐは私だよ。」とはもちろん答えませんで，「あんなアホなカキコする現職Ｐもいるんだねぇ。」と言っときましたねん（爆笑）。
854:氏名黙秘
04/12/29 12:45:52
ちっとも笑えん。
855:氏名黙秘
04/12/29 13:14:04
>>854
しかしお前さんのカキコの方がつまらないんだよなｗ
856:氏名黙秘
04/12/29 13:16:12
>>853
××地検の○○検事は２ちゃんねらーとして検察内部で有名なんですね？
857:氏名黙秘
04/12/29 13:25:20
俺はもう分かってるよ
武士の情けで言わないけど
858:氏名黙秘
04/12/29 13:27:27
Winny関連でネットに書きまくってたバカいたよねｗ
859:本物謎Ｐ
04/12/29 15:00:00
Ｐの中には，パソコンマニアやネットマニアは昔から何人かいました。
現在は，ネットの普及で相当数がいるはずで，２ｃｈ見ている人も多いでしょう。
しかし，誰が２ｃｈネラで有名という話は，聞いた事がないですね。
860:氏名黙秘
04/12/29 15:35:29
「他者への真の愛（能動的対象愛）や、他者の心情を思いやる想像力は、成熟した大人の自我を前提とするのに対して、自己中心性や、甘えあう一体感を前提とした『拡大された自己中心性』は、なお甘え（受動的対象愛）の支配する幼児的な心の世界のもの・・・」
出展：福島章著（１９８２年）『犯罪心理学入門』（中公新書）
861:氏名黙秘
04/12/29 17:14:03
＞＞謎Ｐさん
そろそろ年の瀬ですね。
一般的に、検事さんが送る年賀状の数は、
多いものなのでしょうか？
862:本物謎Ｐ
04/12/29 17:55:53
>>861
Ｐだから……という傾向はないみたいです。
一昨年に話題になったとき，だいたい５０～２００通だったような。
人付き合いの良い猛者Ｐは，３００通超えていたような。
863:氏名黙秘
04/12/29 18:32:04
>>834
＞本物は当然としても もっと本業に打ち込んだらってこと
そういう君は、どうなんだい？偉そ～～うに大きなお世話だよ
そういう君が率先して素晴らしい本業に打ち込んだらいい
君の理屈じゃ、君も２チャンネル見てはいけないはずだが
自己矛盾もいいところ（ｗ
本業に打ち込んでいる素晴らしい会社経営者の中には，寝る間おしんで，起業家の卵にボランティアで相談乗っている人もいるんだぜ
864:氏名黙秘
04/12/29 19:11:22
>>謎Ｐさん
有り難うございます。
５０通でも、正社員経験のない私からすれば、多く感じますね。
まあ、私の知ってる先輩で院生ながら１５０通以上出した人がいますが・・・
865:どこかのＰ
04/12/30 00:34:49
ここのスレも、人をバカ呼ばわりしたり、陰謀術策カングリしたり、実名曝し臭わせたりする香具師が降臨したか。
少し前に、口述試験で「そんなバカな説はとりません。」と言って、主席試験官にキツイ注意をされた受験生がいたなぁ。
人を馬鹿にするのも限度があるという常識が欠けてたら、司法試験以前に、社会人当然失格なのにねぇ。
検事、弁護士、裁判官の誹謗中傷言ってウサ晴らししたいんだろうけど、吐き気がするほど見苦しいなぁ。
866:氏名黙秘
04/12/30 00:43:05
あなたも似たようなものだと思います
867:どこかのＰ
04/12/30 01:20:29
>>866
どこが似ているの？
868:本物謎Ｐ
04/12/30 01:49:03
>>865&867
まあまあ，小生を馬鹿にすることでストレス発散できて，それでスッキリして司法試験に合格できたら，それでいいじゃないですか。
それで，その方の人生が開けるかもしれないじゃないですか。
馬鹿と謎Ｐは，使いようですよ。(^-^)/
小生は何度も論文試験に落ちて，相当ピリピリしてたんで，人のことは言えません。
869:氏名黙秘
04/12/30 02:28:05
>>868 流石！！合格者というか本物は人としての器が大きいというか
立派ダワァ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
大人の男性という感じがするわね、益々ファンになりました。
これからもスレを暖かく見守って下さい。(^人^)
870:どこかのＰ
04/12/30 16:13:23
>>868,869
失礼しました。反省しました。m(_ _)m
あまりに失礼で酷い投稿が続いたので、ついカッとなってしまいました。
まだ、若輩Ｐでして、自分の器が小さいなあと自覚いたしました。スマソ。
多分、謎Ｐさんは、相当期が上の方だと思いますが、どこかで行き会ったら、ご指導よろしくお願いします。
871:氏名黙秘
04/12/31 10:41:54
もう少しで新年ですね。
検察庁では、地検ごとの新年会とかはあるんですか？
872:氏名黙秘
04/12/31 15:36:20
謎Ｐ様
勤務時間外でないのなら、帰宅後にパチンコをするのと同様、
匿名掲示板への書き込みをすることは、何ら問題がないはずです。
守秘義務に触れるようなことも一切おっしゃっておりませんし。
何も書き込まなくても、謎Ｐ様のコメントを楽しみにしている
人は多いと思います。
これからも頑張ってください。
873:本物謎Ｐ
04/12/31 18:24:48
>>869&870
謎Ｐは，既に４０代で立派な中年ですから，大人の男性でしょう（ｗ。
「どこかのＰ」様とは，既にどこかで会っているかも知れないですね。
>>871
Ｐ庁も他の役所と同じで，１２月２８日は庁内で御用納め，１月４日は庁内で御用始を行います。
庁によっては，このほかに，庁外で部局ごとの忘年会や新年会をやるところもあります。
小さな支部ですと，職員全員で忘年会や新年会やるところもあります。
>>872
温かい言葉ありがとうございます。ご指摘のとおりだと思います。
小生がＰを目指していた受験生のころは，ネットや２ｃｈがなくて，３０歳で任官できるのか，年長Ｐは冷遇されないか……などと勝手に悩んでいました。
その経験があるので，Ｐ庁本業では無名の小生でも，年長合格者（任官３０歳）として，皆様のご不安を少しでも軽減できればとカキコしてます。
ただ，いかんせん，合格したのは十ウン年前ですので，最近の修習事情や口述試験事情は，若手Ｐの皆様が補足していただければ幸いです。
>>ＡＬＬ
来年は，受験生の皆様には合格の吉報が，修習生の皆様にはＰ庁採用辞令が，実務家の皆様にはご多幸が，それぞれ手にされることを祈念します。m(._.*)mペコッ
874:氏名黙秘
04/12/31 21:01:09 Aq6lnvvS
>本物謎P様
よいお年を
875:氏名黙秘
04/12/31 21:03:42
>>873
今は任検平均３０歳ですよね。
876:氏名黙秘
04/12/31 22:15:08
>>875
法務省のプレスリリースによれば、最多年齢層が３０歳で、平均年齢が２８歳前後みたいです。
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
平成１６年１０月
法務省大臣官房人事課
第５７期検事任官者について
１ 任官者の動向（平成１６年１０月２日付け）
(1) 任官者数 ７７人
※ ４８期（平成８年）～５２期（平成12年） 合計３５５人（平均７１．０人）
５３期（平成12年）～５７期（平成16年） 合計３７７人（平均７５．４人）
……
２ 任官者の平均年齢等
(1) 平均年齢 ２８．４歳（うち女性２９.８歳）
昨年 ２７．４歳（うち女性２７.３歳）
○ 平均年齢の推移
４８期～５２期 平均年齢２７．３歳（うち女性２７．１歳）
５３期～５７期 平均年齢２７．２歳（うち女性２７．７歳）
(2) 最高齢者３５歳，最年少者２３歳，最多年齢層３０歳
877:どこかのＰ
05/01/01 13:00:11
あけましておめでとうございます。
今年、皆様が合格orＰ採用なられることをお祈りします。
878:871
05/01/01 15:26:22
＞＞謎Ｐさん
ありがとうございます。
＞＞みなさん
明けましておめでとうございます。
879:氏名黙秘
05/01/01 17:13:45
あけましておめでとうございます。
若輩者ではありますが、
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
880:氏名黙秘
05/01/03 00:55:30
アホ大や低学歴で任官任検された人っていままでにいますか？
881:氏名黙秘
05/01/03 01:03:02
>>880
いるよ。
任検に学歴は関係ない。
出世はどうか知らんが。
任官は知らん。
882:氏名黙秘
05/01/03 01:13:13
>>880
Pは学歴でメシ食っているわけじゃないからな。
学歴は決め手にならん。
どのレベルからアホ大になるのかよく分からんが，全くの無名大でも問題ない。
もちろん，高学歴で実務能力に優れたPも大勢いるぞ。
883:氏名黙秘
05/01/03 01:15:05
＞中学生のときに万引きして捕まったＰ，高校生で万引きして捕まったＰ
えーこれもちろん自分からは書かないでしょ？
884:本物謎Ｐ
05/01/03 02:14:02
>>880
御意＞８８１＆８８２
大学３年中退で，最高検○○部長－＞公安調査庁長官（検事）になった人がいます。
高校卒業->検察事務官->副検事->特任検事そして検事正になった人がいます。
逆に，某大現役合格を鼻にかけた自称「司法試験一桁合格（？）」「ハイテク英語ペラペラ修習生（？）」君は，ＰもＪも渉外Ｂにもそっぽを向かれ，あまつさえサイバーＢ事務所の就職も断られた方がいます。
>>883
昔，現職の弁護士さんが大学にきて，「俺は大学生のとき学生運動で逮捕歴があったから，同期より修習採用通知が来るのが遅れた。」と言ってました。
修習生時代に「公然わいせつ罪」で検挙されて罷免され，その後，幾度か修習生採用願書出して次々却下となった人がいます。
昭和の御世のお話ですが。今も変わらないんじゃないでしょうか。
平成の御世だと，修習生に採用される寸前，某粗暴犯事件で逮捕され，慌てて修習生採用願いを撤回してもらった被告人がいたそうです。
破廉恥犯罪や公判請求されるような粗暴犯でなければ大丈夫でしょう（多分）。
＞えーこれもちろん自分からは書かないでしょ？
確かに，２ｃｈに自白を書いた人は見たこと無いですね。
でも，少年時代の万引き検挙歴をこっそり教えてくれた現職Ｐが１名いまいしたよ。
もちろん，その人の名前や期は墓場まで持って行きますが（ｗ。
885:氏名黙秘
05/01/03 02:26:24
＞８８４
修習生時代に「公然わいせつ罪」。。。
今なお、修習生の間で語り継がれる「和光の秘密」という奴でしょうか。
どうも、その人は、有名人だとか何とかという、、、
ナンマンダブナンマンダブ
＞某大現役合格を鼻にかけた自称「司法試験一桁合格（？）」「ハイテク英語ペラペラ修習生（？）」
この方は、東京にある有名な国立大学の方ですか？
また、謎P様から見て、失敗の最大の原因は何だと思われますか？
社交性はあるタイプの方だったんですか？
886:本物謎Ｐ
05/01/03 02:58:08
>>885
＞ナンマンダブナンマンダブ
性的し好は人それぞれですが，やはり犯罪は止めましょう（苦笑。
＞某大現役合格を鼻に……
この方（実は複数）の大学名はナイショにさせてください。都内の有名大学と思ってください。
この方々の最大の敗因は，自分が偉い（採用されて当たり前）と勘違いして人を見下したこと！だと思います。
いずれも，社交性以前に口の利き方が問題で修習生の間でも浮いていたと思います（聞いています）。
次席検事，裁判所の指導○○官，就職回りした先の某サイバーＢ所長が，「なんだ，あのナマイキな奴は失礼だな！」「敬語の勉強から始めないとＪはとても無理」「あれでハイテク詳しいとはちゃんちゃらおかしい」という酷評を受けたそうです。
小生も，ズケズケ物を言う性格が災いして，修習生時代にＰ正憮然事件を慣行（？）しているので，人のことは言えませんが，敬語はちゃんと使いましたし，実力以上の背伸びや自己宣伝はしませんでした。
身の丈にあった自己アピールと社会人としての常識礼儀があるなら，問題ないと思います。
887:氏名黙秘
05/01/03 11:53:02
中学高校の始末書程度の前歴って残ってんのかな
888:氏名黙秘
05/01/05 20:48:14
>>884
＞大学３年中退で，最高検○○部長－＞公安調査庁長官（検事）になった人がいます。
氏は、法相秘書官や法務省刑事局総務課長、同官房人事課長という検事総長への典型的な
コースを歩んでおられました。
人事課長の後に青森地検検事正と最高検検事を歴任し、次は法務省官房長を経験するはずだった
のに、サプライズ人事があり官房長には他の人間がつき、氏は宇都宮地検検事正に転出され
検事総長への道を絶たれてしまったのです。
この後何事もなければ検事長にはなれるでしょうが、検事総長へのコースを歩んでいながら
なれないというのは残念です。
889:氏名黙秘
05/01/05 21:50:38
５８期司法修習生 トイレ隠し撮りで，逮捕される
→新聞記事 URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京地裁配属の修習生のようです。
合格者が増えると，こんな事件も増えるのだろうか。
３０００人時代が別の意味で恐ろしい。
890:氏名黙秘
05/01/05 23:47:56
>>>８８９
合格者が1500人から3000人に増えたからといって
こんな事する人はほとんど出てこないのでは？
こういう事する人って修習生の何万人かに一人でしょ。
891:本物謎Ｐ
05/01/06 01:03:14
>>889&890
そういえば，かなり昔に公然ワイセツで罷免になった人がいました。＿|￣|○
最近も，電車内のチカンで懲戒免職になった法総研検事教官がいました。＿|￣|○
この５８期の御仁は，こともあろうに地裁高裁合同庁舎でやるとは，度胸があるんだか，能天気なんだか，よくわかりません。(+｡+)
極端少数の異端例外と思いたいです（泣。
892:氏名黙秘
05/01/06 01:05:11
被告人の女を喫茶店に呼び出した裁判官はどうなったんだろ
893:氏名黙秘
05/01/06 01:20:07
>>889
罷免されるんでしょうね。
それはともかく，刑事処分としては
①微罪処分
②起訴猶予
③略式起訴
のいずれになりそうですか？
罷免を考慮に入れても巧妙且つ大胆な手口（？）から
③かなと思っているんですが。
今年こそ合格するぞ！>>受験生の独り言です。
894:本物謎Ｐ
05/01/06 01:36:42
例の「ただのロリコンスケベオヤジ」と部長Ｊに言わせしめた元Ｊもいらっしゃいました。＿|￣|○
末は検事総長と言われた某Ｐ高官も銀座の女性に……。＿|￣|○
法曹の不祥事は，どうも色物や女性問題が多いようで。(+｡+)
受験生の皆様も，司法修習生の皆様も，もちろん実務家の皆様も，気をつけませう。
法曹を目指すのも，法曹卵をやるのも，法曹モノホンやるのも，いずれもストレスが溜まります。
そのはけ口は，異性問題や性犯罪に向かわぬように自戒しませう。
895:氏名黙秘
05/01/06 06:02:03
>>893
通常の公判請求でしょう。
896:氏名黙秘
05/01/06 23:08:47
そういえば、万引きして現行犯逮捕された検事もいましたね(>_<)
897:氏名黙秘
05/01/07 21:38:03
謎Ｐ様、今日は何かいい事ありましたか？
898:本物謎Ｐ
05/01/07 22:33:03
>>897
ありました。(^-^)/
あなたは？
899:氏名黙秘
05/01/07 22:45:32
ありませんでした。
900:氏名黙秘
05/01/07 23:06:21
謎Ｐ様。
スレ違いで申し訳ないのですが
副検事の仕事内容や待遇・転勤について教えていただけないでしょうか。
901:本物謎Ｐ
05/01/07 23:45:22
>>900
副検事さんは，ＳＰさんとも呼ばれており，原則として特定地検管内の勤務ですが，例外の広域移動も随分多くなりました。
検察庁法上は，区検事件の担当ですが，地検事務取扱がほぼ自動的に発令されるので，一般刑事の単独事件（非合議事件）や道交法違反・交通業過事件で活躍されてます。
地方ですと，正検事と同様に強盗致傷等の法廷合議事件を担当することも多いです。
地方色豊かな特別法違反や特殊事件は，ＳＰさんの方がベテラン生き字引という場合が多く，労働安全衛生法違反事件（工業都市），船舶衝突特殊業過事件（北海道），森林法違反事件（東北）……などは，ＳＰさんにご指導いただきました。
待遇ですが，若くしてＳＰ試験に合格して，長くＳＰやれば，最後の方は，検事１５年目すらもはるかに凌ぐ高給取りとなります。
ただ，公判研修面が整備されてないので，公判立会が苦手な方が多いので，正検事との共同立会というＯＪＴ教育を始めた庁もあります。
思いつくままで失礼します。
902:本物謎Ｐ
05/01/07 23:53:50
>>900
追加情報です。なお下記表にない「特号」があり，１号よりも更に高給がいただけます。
副検事俸給表
１号 636,000円 11号 265,800円
２号 479,000円 12号 256,300円
３号 459,900円 13号 241,000円
４号 422,700円 14号 232,000円
５号 393,400円 15号 218,200円
６号 368,000円 16号 205,300円
７号 342,200円
８号 324,300円
９号 303,500円
10号 292,200円
903:氏名黙秘
05/01/08 00:06:25
>>902
これって初任給調整手当は付かないのでしょうか？
（正）検事の場合は結構な号まで付いていたように記憶しているもので…
904:氏名黙秘
05/01/08 00:10:47
そないにお金に執着しなくても良いんじゃないか？
家族を養えない金額じゃないだろう。
お金が高い方が良いなら素直に１級を目指せばいいじゃん。
905:氏名黙秘
05/01/08 00:13:12
>>901-902
謎Ｐ様。
貴重なレス本当にありがとうございます。
私は某司法警察員をしておりまして
あと５年で受験資格を得られるようです。
もしかしたら謎Ｐ様にも会ったことがあるかもしれません（笑
本当にありがとうございました。がんばります！
906:本物謎Ｐ
05/01/08 00:20:59
>>905
某司法警察員－＞副検事－＞正検事となった方を知っております。
海保，警務隊，郵政監察，……－＞副検事となった方は，十数名知っております。
ぜひＳＰ試験に合格されてください。(^-^)/
どこかでお会いしているかも知れませんが（笑），陰ながら応援させていただきます。
907:氏名黙秘
05/01/09 13:05:52
択一が難しい・・・
908:氏名黙秘
05/01/09 18:18:22
検事とｹｺｰﾝしたいのですがどうすればいいでつか？
909:氏名黙秘
05/01/09 18:29:34
>>908
検察事務官になってください。
あるいは検察官になれそうな司法修習生やロー生を見つけてください。
910:氏名黙秘
05/01/09 19:25:13
>>909
Ｐ庁御用達の酒場などはあるのでしょうか？
もしあれば行ってみたい…
911:氏名黙秘
05/01/10 23:55:05
＞＞９１０
漏れはは検事ではないけど、そういう所あるみたいだよ。
予備校の先生が言ってた。
912:本物謎Ｐ
05/01/11 01:31:03
>>910&911
Ｐ庁御用達の酒場は
(1) 従業員が１８歳以上（むしろ若い従業員がいない）
(2) 安い呑み代（地方ではＪ御用達とかち合う）
(3) 過去に刑事事件の現場となったことがない
(4) バックに暴力団の陰がない（Ｋから裏取ることもあり）
という例が多いようです。
美形の若年従業員がいる御用達酒場に行きたいなら，統計上確率上，Ｂになった方がいいかもです（苦笑）。
部長Ｋ「Ｐさん２次会行きましょうよ。」
謎のＰ「…（疑心暗鬼）…。」
部長Ｋ「大丈夫ですよ。女の子は全員１８歳以上ですし，一度もガサかけたことない店ですから。」
謎のＰ「んなら，行こう！」
チャンチャン。おそまつ。m(_ _)m
913:氏名黙秘
05/01/11 01:34:32
P任官者のなかで、定年まで勤め上げる人と途中でB（あるいはJ）に転向する人
の割合ってどんなもんなんでしょうか？
914:本物謎Ｐ
05/01/11 02:05:30
>>913
定年まで勤める人は少数派で，６０歳前後（定年３年前前後）で肩叩きで辞める人がほとんどです。
定年近くで辞める人と途中退官する人の比率は「期」によって変動が大きく，はっきりしたことはいえまんせん。
おそらく，８割前後は定年間際まで在職されていると思います（民間企業並みか？）。
ただ，途中退官する傾向としては
(1) 任官３～５年後（Ａ庁前後）に自分にＰが向いてないと辞める
(2) 任官８～１５年ころ，家庭の事情で退官する
(3) その後，様々な事情で退官する
という方が多いような雑感を受けました。
転勤の連続で，家族の苦労を思うときや家族の悲鳴を耳にして，惜しまれて中途退官した諸先輩や同僚を見てます。
もちろん，不祥事で辞めた人もいるにはいますが，これはどうしようもありません。m(_ _)m