05/06/18 14:57:43 QD7MhXOp
引き抜かれる奴は相当のウマシカだな
83:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 09:22:48 8l0Dcdfx
>>82
まぁ、遣り甲斐を求めての転職ならウマシカだが、
さぞや条件がイイんじゃないの。その点はお利口かもよw
84:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 17:24:03 oisBZvjs
>>81
本部の人間はほとんどＦＣ経験者でしょ？優秀だから逝くのもいるし、体が
弱いから逝ってヒンシュク買う奴もいる。自腹はないが、給料は減るので手取
りは減るらしい。
大卒は店勤務最低２年って今でもそうでしょ？俺は中途だから１年だったけど。
すぐに上に逝けるとか、大卒は幹部候補とか、セブンイレブンジャパンでは無い
気がするのは私だけだろうか・・。新卒で入る会社では無いとも思う。
85:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 17:28:24 8l0Dcdfx
>>84
＞新卒で入る会社では無いとも思う。
中途ならなおさら入っちゃいけないって、注釈入れてやらなきゃｗ
86:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 18:07:56 euo0KYc7
中途で入る人って大抵家族持ちだったりするから、「逃げ」
が許されないんだよね。一人身で若いとさっさと辞めれる
けど、家族持ちの中年になるとそれもできんしね
87:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 18:49:14 b0ysgl8i
>>86
そうしてみんな悪魔になっていくのか
88:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 21:08:23 euo0KYc7
>>86
いや、悪魔なのはむしろわけのわからん根性論や自腹を促す
ＺＭ、ＤＭといった輩だよ。むしろ中途で入って辞めれなくて
泣いている従業員は被害者だよ。
89:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 21:35:06 8l0Dcdfx
>>88
犠牲者の存在は否定しないが、悪魔に魂を売っている香具師もいるがな。
90:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 21:50:11 DBobkMER
>>88
ああ、それはわかるが
そんな会社につき合わされる加盟店こそ被害者だと俺は思う。
91:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 22:17:10 IOOScUp+
悪に魂売らないとやっていけないもんな、この会社。
いい人やってても損ばかりするシステム・・orz
92:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 22:40:46 yLYeP90X
オーナーは何よりも被害者だな。とくにＣタイプなんて悲惨じゃない？
全く、ＲＦＣは死んでお詫びするべきだよ
93:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 22:52:00 6MtksLO4
マジレスですけど、ここに勤めてる友達(今副店長、もうすぐ店長)が言うには
最近(先月あたり)自腹が問題となり正式に禁止となって、ノルマもなくなった
というのは本当ですか？
94:名無しさん＠引く手あまた
05/06/19 23:27:12 Gsr/TASG
>>93
それマジ？俺セブンで今バイトしてるけど、店長たくさんキャベツ
買って帰ってたよ。それとも自腹じゃなくて店長の大好物なのか？？
95:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 00:08:41 +eWP4t05
>>94
＞店長の大好物なのか？
ﾜﾛｽ。家族みんなが大好物だろうなwwwww
>>93
自腹は昔から禁止だYO。表向き罠w
友達に伝えてやれ、「イイ夢見たな」ってみんなが羨んでたってさ。
96:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 00:39:46 ruIvMNtQ
>>93
もし正式に打ち出したとしても、
自腹はより巧妙に、そして摘発されないように行われるだろう。
97:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 00:42:41 YsVGowm5
>>96
だな
98:93
05/06/20 01:05:18 9skUZDb2
やはりそうですか・・・
ついこの前も電話がかかってきて｢うなぎ弁当頼むよ」って言われました。
はじめは1つでいいとか言ってたのに電話切る直前に｢じゃ2個とって置くから」
一体セブンは何なんだヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
99:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 01:07:52 +eWP4t05
>>98
もれ、ホントの友達には頼めなかった。
100:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 01:23:34 oyK9wnTs
>>93
自腹は昔から禁止だよ。
怪鳥は廃棄を買い取る奴も泥棒だって言うくらいだから。
本部は無作為に選んだ社員を定点観測していて、
その社員の出した伝票やレシートや本人名義のギフトを
チェックしてる。その監査で自腹が発覚すると処分される。
だから社員は大量自腹の際には、何回にも分けてレジを
打つし、ギフトも他人名義で出す。この監査は表立っては
行われていないから知らない社員も多いんじゃないかな。
いつものように自腹を切ってると、いきなり本部から
店に電話がかかってくるからすごいあせるよ。自腹が
正式に禁止になったとしても、ＤＭ・ＺＭぐるみで自腹を
強要しているゾーンもあるから、意味はないだろうね。
ただ、自腹禁止で末端の社員がどういう境遇にいるのかは
興味深いところだね。
101:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 12:34:14 FSE8DJil
大企業病の一症状だな
102:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 12:36:33 8Pi9Ah/m
セブンの監視制度恐ろしい・・・ソ連や中国を連想してしまうな
103:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 14:14:38 cPPODThi
全体会議等ではどのような言葉が禁句ですか？
104:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 14:51:39 SMwWMlTB
>>103
「不景気」「競合店ができた」を前年割れ理由にすること。
105:おーな
05/06/20 15:01:31 4YxdBflr
お言葉を返すようですが・・・だろ
106:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 15:33:23 FSE8DJil
>>104
じゃあ「自社競合が」なんて言ったら死刑か本国送還ですか？
107:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 15:40:05 cPPODThi
自腹、錆残、２ちゃんねる らしき言葉が、出たらどうなりますか？
同期とでも禁句ですか？
108:93
05/06/20 20:19:40 1oWoau89
セブンってどこの店でも安っぽいスーパーの売り込み見たいな事やってるの？
あれよくないと思うけどな、確かに値段は高いけど近くにファミマとセブンが
あったら絶対にセブン行くな、特に弁当の場合は。でもあの節分の時の鬼の
お面は引いたし、セブンの社員だかバイトだか知らないけどチラシ持って
売り込みに来たのには失望したよ。何であんなブランドを貶めるようなこと
やるんだろう？
ああいう所謂売込みで一体全売り上げの何パーセントぐらい稼いでいるの？
正直やめてもらいたいな、サッと買い物できるのがコンビニの良さだから。
109:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 20:52:16 +eWP4t05
>>108
俺たちも哀しくなるときがあるさ。
キミの友達や俺たちのために、朝な夕な「怪鳥、氏ね」と
３度唱えてくれ。
110:93
05/06/20 21:10:09 1oWoau89
怪鳥が死んでもあの油ギッシュな社長？(←会社説明会のビデオで見ただけですが)
がいる限り同じような状況が続くんですかねぇ？友達は弱音こそ吐きませんが何か
隠してるという気がしてなりません、自腹とか。７を肯定することばかり言うのです。
111:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 21:25:44 +eWP4t05
怪鳥以下はお飾りにしか過ぎないんだけど、セブン自体は確実に
おかしな方向に進んでいる。人を大事にしない企業の最たる例だね。
友達が隠しているのは、そんなところに所属している自分を恥じて、
見栄を張っているのかなぁ･･･それなら救いはあるけど。
肯定しているてのが、洗脳由来のものであるならば厄介だね。
112:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 21:50:05 nc/af9nV
厄介だけど洗脳っぽいね。
店勤の段階だったら、かなり本部や政策等の情報は制限されているし、
下手すればFCからの情報とファミリー誌以外は何も入って来ない。
何よりナマ怪鳥を見る機会ないし、玉音中継も聞いてない。
113:名無しさん＠引く手あまた
05/06/20 23:42:29 FSE8DJil
>>110
その友人、目が△になってないか？
114:93
05/06/20 23:58:36 1oWoau89
>>113
(?_?)、そんなことはないですけど７に入らないかと何かにつけ言ってくるのです。
説明会行ってなんかヤバイ空気感じたので辞退したのですが、｢もう一回受けれないのか」
と言ってきますね。
115:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:00:33 FSE8DJil
諸氏の言うとおり、洗脳されているようだな
116:111
05/06/21 00:10:47 5c+IfRPU
>>114
117:111
05/06/21 00:13:23 5c+IfRPU
↑自爆スマソ。
>>114
キミはセブンの批判をしたいのか？
それとも、友人を救いたいのか？
どっちだい？
118:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:15:43 HQNRlGXZ
やめとけ。まじで
119:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:22:59 fnbbbaSi
118が言ってるが俺からも重ねて言わせてくれ。
ほんとうにここには入社しないでくれ。頼む、お願いだ。
120:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:32:46 T9ZmDlWw
愚問ですまんが・・・セブンって日本軍なのか？それとも北朝鮮なのか？それとも自由主義国家なのか？
121:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:32:49 xeLAN+PU
試しに一回入ってみると良いよ。この世にこんな阿呆らしい事を平気でやっている企業が世間的には優良企業でまかりとおっているから不思議。
年間休日59日、月のサビ残100時間以上。ハローワークに失業保険をもらう際にこのことを言ったら、通常３ヵ月かかる支給が１ヵ月で支給されたよ。
122:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:37:34 fnbbbaSi
間違いなく北朝鮮だな、セブンは。
123:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 00:37:37 5c+IfRPU
>>
愚問だな。
全部該当するわな。自由主義国家は表向きだがなw
124:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 01:05:59 tdX8lHa3
>>120
昔の北朝鮮だって「地上の楽園」っていわれてたしね。
第七百十一人民共和国ですから。
125:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 11:48:48 HnVelUmq
>>121
マジか！？
126:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 12:15:34 sNxt3U+J
でも実際、怪鳥がいなくなったら、どんな企業になるのだ？
側近はイエスマンばかり、出来る人はどんどんいなくなり、もし明日怪鳥
が倒れたら、ぬっる～い！ 会社に変身しない？
上で山口さんの話が出てたけど、怪鳥には抵抗できないけど、親分肌のいい
人だったよ。辞める時に慰留してくれた・・。
少なくとも、怪鳥がいる時よりは良くなると思うのだが・・。
127:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 12:20:38 rrqGGi2b
朝鮮の見分け方は？
128:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 12:49:00 ZwERXRTS
学生時代セブンでバイトやってたし、
いま転職ならこの仕事面白そう、って思ってたけど。
･･････うーん･･････
129:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 13:15:55 jHalOUWn
>>121
年間休日59日
それ、某バス会社の採用情報（福利厚生）にのってたよ。
少な杉ない？
130:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 13:22:19 JuT+IAcU
>>126
回腸がいなくなるとさらにＤＱＮ化するという説もあり
暴走する取り巻きがいそうじゃん、三ダニとか
131:名無しさん＠引く手あまた
05/06/21 22:51:03 5c+IfRPU
権力闘争楽しみだぁ。
早く逝ってよぉ。
132:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 02:05:35 /xSB0Ul2
年間休日、週１回で50日くらい。夏休みで７日くらい。特休日を奇跡的にとればあら不思議！59日だ！
大体こんなもんだろ。なんてったって社員の皆様は何をひびってるのか、労基に訴えないんだもん。まぁ漏れも含めてだが…
漏れの同期も結構辞めたが皆がみんなまったく後悔をしていない。ほんとに顔色も良くなったよ。
133:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 08:49:07 B713IOO3
>>132
会社やめたなら訴えたらいいのにw
不払い賃金と慰謝料が結構とれそうだがなw
せめて小額訴訟とか...
134:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 09:11:04 YwnEoGq/
夏休みは７連休位はもらえるんか？
135:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 09:49:50 D80uvHnT
NO!漏れの場合、昨年は5日。
でも7連休はありえる。
年間休日は59日程度は正解
昨年の錆残は最高で月に200時間近かった月があるぜ。
バイト以下の時給。
いずれ体を壊す前になんとかしなくては。
136:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 10:57:36 r4RS1956
>>135
早く辞めろ。辞める時の勇気は、生きる為には必要だ。
オレは顔色、体調、精神全てが元に戻ったよ。
友達も増えたし、彼女とも復縁だ。
137:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 13:34:01 nRiMjwgt
136と同じく。
体も大事だけど、人間関係が一気に改善したのが大きいよ！
まぁ、友達いないんだったらセブンでもいいんじゃないの？
からだ壊しても自分がつらいだけで誰も心配させないんだから。
138:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 19:18:35 TSaIX/PT
元彼がOFCやってる。
久しぶりに会ったら、ほとんど何も話してないのに
お前は甘いだのいきなりお説教されたよ！
偉そうに揚げ足取るのだけはうまくなっちゃったというか…。
自分正しい、他人間違ってるって一事が万事そんな感じ。
女癖がひどくなっちゃって何股もかけてるし（本命はいないよう）、
この仕事続けてたら色々な面で余裕なくなっちゃうのかなぁー。
ホントにごく普通の人だったんだけどね。
139:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 21:16:17 r4RS1956
>>138
ここの社員は自ら『大企業のエリート』とか、
コンビニ・小売業界トップとか言って偉そうなツラしてやがる。
他チェーンの文句を言わすと、もの凄い鈴木教信者ｗ
140:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 21:21:10 0BXlBAFN
>>139
自らそうでも言い聞かせないと立っていられない、哀れな香具師もいるがな
141:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 21:23:39 CrfP1wbY
>>138
>自分正しい、他人間違ってるって一事が万事そんな感じ。
それは、あなたに言っているように見えて、実は自分に言っているのです。
そうやって言い聞かせて、本当の自分を欺き続けているんです。
「俺の人生は間違っていないよな？ 俺は幸せなんだよな？」という、
心の悲鳴です。人は、苦しいからこそ他人を裁くんです。
142:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 21:43:16 TSaIX/PT
>>138
>>139
きっとそうなんでしょうね
自分や現状に物凄く不満は持ってそうでした。
初めはムカっときたんですが、話しているうちに
段々この人本当は苦しくて仕方ないのかも…と思えてきました
早く自分を取り戻して欲しいですね
143:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 22:19:40 BxwF9ghB
>>142
もう放置しておけ
ヤツは・・・以前のヤツじゃない
144:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 23:35:39 DMtOjFJR
>143
なんが芝居っぽい台詞だな。(w
多分、昔の二人の思い出の音楽でも流したら
正気に戻るんじゃねぇ？
元彼「お、俺はいったい何を・・￥」
145:名無しさん＠引く手あまた
05/06/22 23:48:33 0BXlBAFN
>>144
うん。もれも元彼を救ってやって欲しいなって、ちょっとだけ思った
146:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 00:59:29 taGlO5NI
セブンイレブン病age
147:元FC
05/06/23 01:05:07 wC1LH2UW
この会社はいろんな意味で新興宗教だからね。
中にいるときはいろんなプレッシャーで周りを
観れないんだけど、辞めてからつくづく異常な
環境だったと思うよ。
休みの日は日報書いたり、資料作ったり、休みの日でも
Iコミはガンガンなるしね。
年間休日５９日、残業１００時間／月は社内では条件
良いほうじゃないかな？
その程度で済むのだったら、あんなに脱走者多くないと
思うよ。
148:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 07:27:30 SRMbPBOW
今日は、とあるオーナーの告別式です。（-人-）
149:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 09:07:39 yN3KZK5M
>>147>>148
オーナーも社員も病気でドクターストップが出てるのに
休暇取れないのが最悪
150:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 11:43:23 yewt4Wo5
他チェ－ンの悪口とか言うか？ もしくは言ってた？
正確には相手にするほどヒマは無い！ という感じじゃなかった？
他のチェ－ンのデイリ－がまずいのは事実だし、調査とかもしないからね。
色々あって辞めたけど、デイリ－はセブン以外では買わない。ロ－ソンとか
ずいぶんマシにはなったと思うけどね。昔は宇宙食みたいなのもあった！
151:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 12:52:56 fIMh66qA
弁当はオリジンで買ったほうが全然んまい。
152:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 15:36:55 07nQZy3h
>>151
ほっかほっかﾓﾅｰ
153:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 17:47:06 oV4sG128
>>138
私の元彼も説教大好きと言うか、理屈っぽくなったと言うか
店長時代に会うといつも彼１人で店の話ばっかりしてました。
そんなにこの仕事が好きなのかと思っていたけどあれは
洗脳だったのかな？
そしてOFCになって１ヶ月目に「あまりにも激務で思っていた仕事と違っていた」
と言ってすぐに辞めてしまいました。
OFCの仕事内容が店勤務時代にわからなかったのかと不思議で仕方ありませんでした。
そして今は変な疑似宗教（宗教法人ではない、カルト？）の幹部になり、
毎日その団体のオリジナルの歌を歌えば幸せになれると布教活動？しています。
大事故や大事件が解決した時は彼らの歌が幸せの波動となってその現場に
届いたから解決すると言ってました。
まだセブンにいた時の彼の方が良かった・・・。マジで。
元彼みたいな人は洗脳されやすいのかな・・・。
だから激務でも楽しそうに仕事できるのかな？
でも体に限界が来て辞めて別の所で洗脳されるのかな？
154:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 18:31:06 QIWji9Gn
>>147
日本最大の小売業、超優良企業なんだから、
厳しくて忙しい労働環境は、当然のこと。
155:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 18:48:41 yewt4Wo5
>>154
ＦＣやったことのある人のセリフ？
俺は経験者で、2ｃｈの事が全て事実だとは言わないけど、単に厳しい
とかじゃなくて、なんかこう旨くいえないけど、とにかく異常な環境なのよ。
新興宗教ってのも良くわからんけど、同じようなものだろうとは想像できる。
少なくても俺は厳しい、忙しいくらいじゃ辞める事は無かった。
156:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 21:23:35 xyWncMVR
URLﾘﾝｸ(www.kodensha.jp)
＞イトーヨーカドーは、このために北朝鮮 労働党直属の国営貿易会社の大成グループと購買交渉を繰り広げている。
＞このグループはこれと関連、去る5月 大成グループと仮契約を締結して北朝鮮に購買団を送ったことが知らされた。
＞またこのグループの系列社の日本 セブンイレブンの関係者も北朝鮮を訪問し、弁当用の松茸の購買交渉を繰り広げた
＞ことがあると貿易公社は話した。 イトーヨーカドーが推進中のこのような取引規模は、95年基準 北朝鮮の年間輸出入
＞物量(20億ドル)の5%、対日本輸出物量(5億ドル)の20%に至る物量だ。
これは96年のお話。今はどれくらい北朝鮮様に貢いでいらっしゃるのですか？
何にしても日本から北朝鮮に流れるカネの２０％を、ＩＹグループが送金しているってのは凄いね。
157:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 22:29:13 24vAOw2K
工作員は北鮮出身か、北鮮で、洗脳教育を受けて、
日本で布教してるんですかね
158:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 23:06:56 06m9rZ6n
今日某人材バンクにて説明会をうけました。この内容をみていると、人材バンクは
やはりセブンイレブン側を優先した情報を出すんですね。
模擬面談までさせられて、それがやけにひっかかった。人材バンクからみたらセブンは
金づるなんでしょうね…。
159:名無しさん＠引く手あまた
05/06/23 23:51:20 xAoUiqNq
>>158
一応世間では「優良企業」みたいだよ！
俺が友人に辞めるって知らせたとき、「勿体ないじゃん！」って
言われたよ。高卒ＤＱＮでも入れる会社のどこがいいんだか。
160:名無しさん＠引く手あまた
05/06/24 00:12:53 Umv+YJjQ
>>159
財務面で見ればの話な
161:元FC
05/06/24 01:30:27 cVyjpHl0
>>154
とりあえず釣られとくが・・・
何を持って優良企業と言うかだな。
厳しくて忙しいのは大丈夫だが、限度があるぞ。
小学校の学級会のようなFC会議。
恐怖政治でなりたつ職場環境。
出てくる指示は朝令暮改は当たり前。
報告の為の報告。
個店対応は口先のみ。
取り組み商品の発注（販売ではない）のみの評価。
個店の利益を上げるより売上最優先。
ついでに言うと鈴木天皇の言葉は神の声。
逆らう人間は役員だろうがあっという間に店勤務。
あの環境は経験者じゃないとわからないだろうな。
162:名無しさん＠引く手あまた
05/06/24 07:55:02 fhYbi5JG
>>148でつ。
告別式に参列しました。
過労死ということばが、当たり前のように飛び交って･･･
163:名無しさん＠引く手あまた
05/06/24 09:13:44 DCLwWQWs
可哀そうに
一生懸命に働いたのが、そんな結果になってしまって
なぜオーナーにそこまでさせるのかを、真剣に考えてほしい
164:名無しさん＠引く手あまた
05/06/24 11:29:01 XAdQxyTA
でもオ－ナ－ってＡに関して言えば、そこそこいい暮らしはしてるよね。
確かにＣは悲惨だけど、俺なら絶対Ｃのオ－ナ－にはならない・・だまされ
たとか言うオ－ナ－もいるけど、だましてはいないでしょ？３００マン位で
オ－ナ－になるのだから、そんなに楽は出来ないのは当たり前だと思う。
オ－プンアカウントの仕組みもわかってないオ－ナ－が大半だよね・・。
基本的には資金ショ－トしない仕組みなのに、なんでこれだけしか送金が無
いんだ？ なんてＦＣに言われてもなぁ・・。
辞めた今だから声を大にして言いたい！ 「オ－ナ－が嫌なら辞めればいい！」
165:名無しさん＠引く手あまた
05/06/24 12:30:15 75qAxjAD
>>164
> オ－ナ－ってＡに関して言えば、そこそこいい暮らしはしてるよね。
> 基本的には資金ショ－トしない仕組みなのに
> 「オ－ナ－が嫌なら辞めればいい！」
悪いがあんた、よくわかってないようだね
166:164
05/06/24 12:46:03 XAdQxyTA
↑ そう言われるのは覚悟はしていたよ。
だけど、ＦＣとか元ＦＣの素直な感想だと思うが・・。
オ－ナ－側からすればふざけるな！という気持ちもわかるよ。実際今俺は
某フランチャイズのオ－ナ－をしているのだが、はじめてオ－ナ－の気持ち
がわかった事は多いからね・・。
167:162
05/06/24 12:46:32 T/yEd7w4
>>164
＞辞めた今だから声を大にして言いたい！
マジレスカコワルイかも知れんが、
もまえが辞めてくれていてホントに良かったと、
声を大にして言わせてもらう。
>>163>>165感謝･･･
168:名無しさん＠引く手あまた
05/06/24 12:58:11 XAdQxyTA
オ－ナ－関係者がきてんのか？
カコ悪ｗｗｗｗｗ
オ－ナ－なんざＦＣよりか数倍ぬるいんだよ！