03/12/18 20:39
＞2種の時はあっさり、交通費持ちで再試験だった訳だが...。
再試験はないと思うよ。問題が間違ってたり、部品が違ってたわけじゃないし。
情報元を探して終わりだよ。
自動車整備士漏洩も自己申告みたいだしね。受験者に罪はない。
問題漏らした人が悪いだけの事だよ。
201:名無し検定１級さん
03/12/18 20:48
>>200
漏洩した事実はあるが、プライバシーを盾に元は発見できないで終了だと思う。
その場合は、連帯責任及び試験実施団体としての自浄努力として、
全役員の自主退任ぐらいの処分は欲しいね。
202:名無し検定１級さん
03/12/18 21:02
>198
>試験の監督等は、河合塾かどこかの予備校に外注してるんじゃなかったっけ。
試験監督や判定員は確かに外注だけど、予備校じゃなくて主に企業なんかに依頼が行くのね
んで、楽な上にバイト代がめちゃくちゃいいから漏れも暇なときは結構やってるのね
皆さんの払う高ぁ～い試験料は天下りと暇もてあました事務員の給料と我々のバイト代に消えるのね
>201
>全役員の自主退任ぐらいの処分は欲しいね。
天下り団体にトップの処分なんてありえないのね
いいところ末端が責任擦り付けられて終わりなのね
203:名無し検定１級さん
03/12/18 21:10
>>202
とりあえず今後の再発防止策を作って終了だろうね。
204:名無し検定１級さん
03/12/18 21:12
それだけじゃおわらんだろう？
205:
03/12/18 21:29
合格率を上げないために、等価実技の合格ラインを引き上げる･･･という可能性はあるでしょうか。
206:名無し検定１級さん
03/12/18 21:32
>>202
河合塾です
ソース
URLﾘﾝｸ(www.shiken.or.jp)
３ページ目 ３行
207:202
03/12/18 21:53
>206
ソースありがとなのね
漏れの受けた電験2種に頭の悪そうなねーちゃんが監督補助にいたのはそういうわけだったのね
208:名無し検定１級さん
03/12/18 22:01
617 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：03/12/18 01:18 ID:Kyx40hSh
秘密事項を守れる
これが出来ない香具師は大手電工の社員なろうと思わないでくれ。
社員に電工試験問題を教えたけど、２ちゃんで晒されても祭りにならなかった
ｽﾚﾘﾝｸ(job板:617番)
209:名無し検定１級さん
03/12/18 22:04
つーか、おっさんよ・・・
半年も勉強して電工一種も合格できんのか？
210:名無し検定１級さん
03/12/18 22:24
＞つーか、おっさんよ・・・
＞半年も勉強して電工一種も合格できんのか？
できないからこの暴れっぷりｗ
211:名無し検定１級さん
03/12/18 22:37
＞合格率を上げないために、等価実技の合格ラインを引き上げる･･･という可能性はあるでしょうか。
一番効率いいのは等価の６割を８割まで上げて、さらに合格者を下げる方法もあるよね。
212:名無し検定１級さん
03/12/18 22:59
俺としてはやはりおっさんAが一番むかつく。
普通に試験受けて失敗。そんな奴おまえの他にも腐る程いるだろ。
俺だって今回実技３回目だ。今度こそはと思って必死で練習したよ。
そして自信が持てる作品ができた。
女々しく騒ぎやがってこっちはいい迷惑だ。
何が一生の問題だ。
おおかれ少なかれ資格を取ろうとしてる人間はみんな一緒だろうが。
まあこのおっさんは考え方が甘すぎる。
213:名無し検定１級さん
03/12/18 23:26
おっさん身勝手だな、もう！
合格間違いなしなら何も言わない（再試験になったら自分も困るから）
合格絶望だから他人を巻き込んで大暴走
俺はおっさんよりずっとずっと努力したんだよ
参考書も全部で１０冊近く買った、工具、受験ｷｯﾄ、講習と１０万くらい使ったよ
実技は過去２，３年前の問題に比べ明らかに簡単で、肩すかしだったよ
今回９９％の確率で合格すると思ってる
だけどもし再試験なんて事になったらケアレスミスで不合格ってことも十分あり得る
そうなったら責任とってくれよな、おっさん！！
地の果てまで追いかけるからな！！
たぶんこのスレ見てるんだろうから、言っとくよ！
大体さぁ、漏洩がどうのこうのより「単に自分の試験がうまくいかなかった」ってだけじゃなか！
俺は>>212に全てにおいて同意する！
214:213
03/12/18 23:52
実際の話として再試験になったら合格者だけが再試験ってのが理屈に合ってるよね？
おっさんは普通に試験を受けて普通に駄目なんだろうから、再試験の必要はないよね
漏洩事実を知ってた奴らはなおさらだよね
まあ、俺は再試験になったらまた頑張るだけさ！！
>>おっさん
ちょっと熱くなって、悪かった
追いかけたりなんかしないよ
あんたのことだから、「掲示板で脅迫されました」なんて警察に駆け込まないとも限らないしね
でも、身勝手だとは思うよ
もしあんたが再試験を受けられることになったとしても、男ならｷｯﾊﾟﾘ辞退すべきだよ
そしたたら、見直すよ、おっさん
215:訂正
03/12/18 23:54
漏洩事実を知ってた奴らはなおさらだよね
↓
漏洩事実を知ってて不合格な奴らはなおさらだよね
216:名無し検定１級さん
03/12/19 00:40
URLﾘﾝｸ(www.shiken.or.jp)
--------------------------------------------------------------------------------
■電気工事士試験問題漏洩の疑いとの指摘について 2003.12.18 更新
--------------------------------------------------------------------------------
去る12月7日に実施した、第一種電気工事士試験の問題の一部が漏洩したのではないかとの
指摘があったため、当センターにおいて、外部有識者による委員会を設置して事実関係を調
査することといたしました。
詳しくは、「電気工事士試験問題漏洩に関する専門委員会の設置について」をご覧下さい。
電気工事士試験問題漏洩に関する専門委員会の設置について(PDFファイル)
217:名無し検定１級さん
03/12/19 00:41
２ちゃんねるってちゃんと書かれてるんだな
218:名無し検定１級さん
03/12/19 00:44
今朝、新聞見てあきれた。
こんなこと昔からやってんだろうな。
219:名無し検定１級さん
03/12/19 00:51
すごいなこのスレ！
新聞報道が引き金なんだろうけどね
協会の兄ちゃんも、業務命令で２ちゃんｦｯﾁさせられてるのかと
考えると思わずﾜﾗﾀ
220:名無し検定１級さん
03/12/19 01:21
あの書き込みのおかげで助かった奴ってホントにいるの？
マークシートとかじゃなくて実技なんだし、問題文に回路図出てるわけだし。
せいぜい心理的に助かった、って程度じゃないの。
あれよりも、問題文透かし読みアドバイスの方がずっと役立った。右半分はよく見え
なかったけどね。
221:名無し検定１級さん
03/12/19 01:27
>>218 >>219
本当だよな…
222:名無し検定１級さん
03/12/19 01:28
助かりました。
223:名無し検定１級さん
03/12/19 01:29
基本的な事は一通りこなしてたのに、いきなり可とう電線管出てきたときは焦った('A`)
224:名無し検定１級さん
03/12/19 01:33
>>223
？？？？？？？？？
225:名無し検定１級さん
03/12/19 02:23
>>220
確かに三路で切り替えってのは初めて見た人は面食らうだろうけど、
図面もあったし、時間も余裕だったので、知ってたからどうのこうのってのは
それ程無いんじゃないかな～
と俺も思った
226:名無し検定１級さん
03/12/19 02:28
それより
「真面目に準備して、実力で合格した人が馬鹿な思いするのはおかしいから
再試験なんて絶対にしないでください」
と、抗議電話した方がいいんじゃない？
たかがおっさん一人で動く組織なんだから、みんなで電話すれば効果あるかも
227:名無し検定１級さん
03/12/19 03:03
ところで、旭に出てたっていう大阪府内の40代のDQN男性って、まさかとは思うけど
実在の人なんだろうね？
228:名無し検定１級さん
03/12/19 04:22
>>227
なるほど、そう来たか！
何かの理由ででっち上げられたｷｬﾗかもしれないね
229:名無し検定１級さん
03/12/19 06:30
40代の男性は、漏洩を友人から聞いた、って言ってるけど
ほんとはここの住人なんじゃないの？
知ってても配線の色違いとかを失敗して、死なばもろとも、って逆切れとか
230:名無し検定１級さん
03/12/19 07:52
>>220
同感。
＞せいぜい心理的に助かった、って程度じゃないの。
だと思うんだよな。
それに>>183も書いてるが問題は424だけじゃねえだろ？
もちろん「あくまで個人的な予想」って書いた445だって同じだろうしよ、
見逃されてるようだが前スレのくろぐろってヤツだってヤヴァイだろ？
231:230
03/12/19 07:53
375 ：くろぐろ ：03/12/04 01:25
いや～仕事しながらの勉強って、めちゃ辛いっす。
皆さん、何か良い方法？で合格をクリアしようとしてますね。
私も同様、どっか道端に試験問題が漏れて落ちてないか目を凝らしてるけど、なかなか無いよ。
でも、この間、朗報を聞いたので紹介します。昨年の実技試験を受けて受かった人から・・・
ある実技講習会を受けて、その講習最終日が実技試験の前日に終わる講習で、
当日予定していた講習内容が変更されて実施した講習が、まんま実技試験になっていたよ。ってのを聞いたよ！
多分、漏れたよ！これはきっと！
俺の受けてる講師に、直球でこのことを質問したら、
「当日、試験監督する人ってそのような電気系統の人に依頼するみたいで、前日には試験問題が手に入る」から、これは間違いないよ！！！
759 ：くろぐろ ：03/12/07 23:53
ヤッホー
やっぱ漏洩していますよ！
こないだ、ここで否定されたけど試験終了と共に全国各地で漏洩情報満載ですな。
おいらももちろん、まんまじゃないけど、遠からず、な情報があったから万全合格！
これだって疑惑の対象だろ？まだ他にもあるよな？
２ちゃんだけでこれだけ漏洩っぽいことがあるんだぜ？
そんじゃ、全国の受験者全体どんだけなのかって話よ。
だからここまで来ると問題は個人じゃねえだろって思うがな。
「漏洩の事実はあるか」「試験が成立するか」ってのはそういうことだろ？
11年連続的中とかよ、某講習会が直前に問題変えたとかよ、個人じゃなく
そういう体制そのものも、この際全部全部調査するって事なんじゃねえのかね？
232:名無し検定１級さん
03/12/19 08:04
漏れは普通に時間内にできなかったんで、合格者だけの再試験が行われても、
関係ないっす。まあ、受験者全員再試ってことはまずありえないし、コストとか
の面考えて、謝罪だけで終わると思う。
四十歳DQNのいうことはトンチンカンなことだが、もし、全受験者再試なら、
ちと嬉しい。受かるかどうかは別としてｗ
まあ、ありえないと思うけどｗ
233:名無し検定１級さん
03/12/19 09:09
gf
234:名無し検定１級さん
03/12/19 09:22
早く発表してくれねーかな！まじで
235:名無し検定１級さん
03/12/19 09:24
ここですか？犯罪者がいるスレッドは
236:名無し検定１級さん
03/12/19 09:38
>>226
それだよな！再試験反対のﾒｰﾙか？電話か？
や ら な い か
大体神とかいって感謝してたﾔｼも沈黙してんじゃねえかよ
ちったぁかばってやれよと思ふ
237:名無し検定１級さん
03/12/19 10:16
自分も試験うけたがあれを見てれば５分以上は早くできただろう。自分は完成したが時間が足りなかったのは結構いたみたいだよ。
材料を見た時点で三路SW１個でなにすんかと思った。今回は線材が多かったのでVVF用のストリッパが役に立った。
ナイフでやっていたら時間切れだったろう。真面目に取り組んだものにとって漏洩は許せないよ。
238:名無し検定一級さん
03/12/19 10:22
そういや大阪大学から帰る時おっさんが独り言でブチ切れしてた
239:名無し検定１級さん
03/12/19 10:34
>>237
普通はそう考える罠ｗ
240:名無し検定１級さん
03/12/19 12:38
ここまで問題になったからには、再試験するのは仕方ないにしても
またちゃんと神は現れてくれるんだろうな！？
神降臨しないなら再試験は認めんぞ
241:ネ申
03/12/19 14:31
次は☆△がでます
242:名無し検定１級さん
03/12/19 14:47
＞資格を取れば、面
＞接だけでも受けられる。やっと希望が見えた
このおっさん、資格が取れれば何とかなるという
考えがもうDQN
募集が多いのは電工一種の免状持っていれば
少なくても5年の経験があるとみられるからで
実際の工事ができなければ
まったく意味が無いということが
わからないんだな
読んだこっちがはずかしいｗ
243:名無し検定１級さん
03/12/19 14:55
このおっさんはボイラーでもとって
ビルメンでもやってりゃいいんじゃ
244:名無し検定１級さん
03/12/19 15:04
245:名無し検定１級さん
03/12/19 15:35
再試験はいつでつか？
246:名無し検定１級さん
03/12/19 15:37
神は神でも厄病神
247:名無し検定１級さん
03/12/19 16:29
とりあえず、合格発表ギリギリなので
年内に委員会で結論を出すみたいね。
試験問題の管理に問題はなかったか？
漏洩が行なわれた事実はあったか？
今回の試験は成立したとするのか？
この3点だそうで。
248:名無し検定１級さん
03/12/19 17:19
去年取っといてよかった！
249:名無し検定１級さん
03/12/19 18:58
何でごく一部の漏洩させた馬鹿のせいで、
俺ら全員が被害を受けなくてはならない？
罰せられるのはそのごく一部の馬鹿だけでよし！
100万円くれるなら、再試験してやってもいいがなぁー。
まぁー何回再試験やっても、合格は間違い無いんだが。
250:名無し検定１級さん
03/12/19 19:01
昔から、大手の電工会社には問題が洩れてたんじゃないのか？！
今回は、たまたまその大手の電工から話を聞いた人が掲示板に書き込みを
したから問題が大きくなっただけで・・・。
251:名無し検定１級さん
03/12/19 19:22
>100万円くれるなら、再試験してやってもいいがなぁー。
おまい本当に合格してるのか？ｗ
252:名無し検定１級さん
03/12/19 19:28
>>242
全くの同意見
実務経験が無ければ免許にならないわけだから
新聞のおやじは勘違いしている。
新卒じゃないと合格証だけでは採用難しい
253:名無し検定１級さん
03/12/19 19:48
素朴な疑問、技能試験の後の電材はどう処分するの？
すんげー資源の無駄
254:名無し検定１級さん
03/12/19 19:49
＞今回の試験は成立したとするのか？
問題自体が漏洩されてないんだし成立でしょう。
再試験は絶対ないと思うが、やるなら合格者対象にやるはず。又は合格者をさらに絞るとか。
通報したオッサンは来年頑張ってちょ。
もし再試験なら皆かなり怒り狂うはず。
255:名無し検定１級さん
03/12/19 19:58
ご参考まで。
合格率は毎年ほとんど変わらない。年によって問題の難易度が違うので、
そこのところを考慮している。
但し、実技については、誤配線・未完成は不可、あとの減点のさじ加減で合格率を調整する。
毎年発表される受験者・合格率情報を統計的に見れば、一目瞭然。
もっとも、今年はこの騒ぎの“影響がない”ということを示すために意図的に低くされる
可能性があるな。
256:名無し検定１級さん
03/12/19 20:05
情報もらした奴は捕まるのかな？すべての元凶は漏らした奴。
あんな書き込みでどれだけの人が信用できたか激しく疑問だ。
しかし今回の件で今後の運営が良い方向にいくはず。
257:名無し検定１級さん
03/12/19 20:09
>>255
たしかもう合格率でてるはず。こんな問題があっても去年より合格率が悪いｗ
258:名無し検定１級さん
03/12/19 20:25
”今年は、全員合格ということで、八方丸く収めましょう”
っていう話しにならんかのう？
259:名無し検定１級さん
03/12/19 20:41
>>258
２５８だけ不合格なら賛成。
260:２５８
03/12/19 21:19
>>259
２５９が合格なら反対。
261:名無し検定１級さん
03/12/19 21:28
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ 出てこいや！オッサン！オラ！
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=--------
262:名無し検定１級さん
03/12/19 22:06
この資格はとってもスタートライン
実務経験しっかりつんでね＾＾
263:名無し検定１級さん
03/12/19 22:38
情報漏洩は試験センタ－側の責任問題であり、試験を受けに来たものをいちいち振り回すべきじゃないと思う。
264:名無し検定１級さん
03/12/19 22:56
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
これ、見て！
265:名無し検定１級さん
03/12/19 23:19
平成１４年度の実技試験の２日位前にＹＡＨＯＯの掲示板に
ＯＣＲとＣＴとＴＲが出る
と予想した人がいましたが、そのときはまったく
今回の様な騒ぎにはならなかったのだが
どうしたものか
266:名無し検定１級さん
03/12/19 23:31
今回のカキコは漏洩を示唆したものだから騒ぎになった
漏洩は漏れも起きてると思ってるが
267:名無し検定１級さん
03/12/19 23:33
＞来年１月２８日の合格発表を延期する検討も始めた。
あくまで決定じゃないからね。もし延期したら受験者達は黙ってないだろうね。
とにかく漏らした奴早く捕まえて、すべての情報をゲロさせろ。
268:名無し検定１級さん
03/12/19 23:33
そういえば資格関連の掲示板がなくなったね＞やふー
閑古鳥状態だったとはいえ全部なくさなくっても
経済関連の資格専用トピはあるのに
269:名無し検定１級さん
03/12/19 23:39
>>266
やっぱトヨタ事件で大騒ぎした直後だったからじゃないかと。
>>255
今年の合格率は21%だったそうで。
自分が見た感じでも未完成が以外に多かったです。
270:名無し検定１級さん
03/12/19 23:43
_,......,,,_
,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| ::￣ ｀`!
r''ヾ'::::::::::／ :: |
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／ なんかもう、必死でしょ
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 大阪のオッサン
/ ｀ヽ、 `/
271:名無し検定１級さん
03/12/19 23:52
＞今年の合格率は21%だったそうで。
＞自分が見た感じでも未完成が以外に多かったです。
去年よりも低いわけだし、漏洩の影響はないだろ。
トヨタみたいに問題モロに見せたわけじゃないし。
あんな嘘か真実かわからないような信頼性のない書き込み見て
実技出来るほど簡単な問題でもないからな。
272:名無し検定１級さん
03/12/20 00:36
試験は水物。
されど
俺も含め本気本気でやってた連中の魂が伝えられる
試験だったと思う。
端末を知ってたって、作品を見れば分かる話。
そんなに薄い資格じゃねーと思うけど。
大体、あのタイミングで”２ちゃんねる”眺めている
やつの心構えを最初に疑う。
そんな暇は無いはずだぜ。
273:名無し検定１級さん
03/12/20 00:37
あほか？
今年の合格率が出るわけねえだろ。合格発表もまだなのに。
よく読んでみろ。
274:名無し検定１級さん
03/12/20 00:38
>>255
＞もっとも、今年はこの騒ぎの“影響がない”ということを示すために意図的に低くされる
可能性があるな。
ぎりぎりの人可哀想だな・・・
ｽﾘｰﾌﾞの刻印違やネジの締めが緩い程度の欠陥で、本来なら合格できた人が不合格って可哀想
275:名無し検定１級さん
03/12/20 00:53
>>273
新聞の記事に書いていますた。
276:名無し検定１級さん
03/12/20 00:58
よろしいのでは。
だって、実力だもん。
国試って0か1だと思ってます
力が無いと受からないのです。
漏洩、だから何よ！！
作品を見ればわかる話。
くだらねー論議だと思う。
277:名無し検定１級さん
03/12/20 00:59
>>237 >真面目に取り組んだものにとって漏洩は許せないよ。
は、その通りだと思うんだが、５分て？ ５分も複線図書いてたらどんな問題でも
無理っしょ。どうせ施工条件も読まなきゃなんないし、早くなるのはせいぜい10秒
だと思う。平成10年とオーム完全対策の精選問題足したような問題なんだから。
まあ、この問題だと決め打ちした人では１分ぐらい助かった人もいるかもしらんけど。
278:名無し検定１級さん
03/12/20 01:03
そーなんだよ
隣のやつなんか
レセプタクル投げてたもん。
出題の意図はすごかったと思うよ。
279:名無し検定１級さん
03/12/20 01:17
>>274
＞意図的に低くされる可能性があるな。
もしそうなら等価８割以上、実技は４０点満点で３０点以上？これなら結構落ちるぞ。
>>275
今回の合格率が集計されてるっうことは、そこからまたさらに落とす可能性もあるんだね？
合格率も平均的なんだし、そのまま発表してほしい。
280:名無し検定１級さん
03/12/20 01:20
ならば
それはそれで宜しいのでは。
それが、試験でないかと。
281:名無し検定１級さん
03/12/20 02:09
>>276
>>280
分かった分かった
君がストイックなのは分かったからさ
君はそのスタイルを貫き通せば良いと思うよ
ただ、少数派だと言うことは自覚しようね
そして、そんな態度ではどんな問題も解決されないよ
解決を放棄してるんだから
282:名無し検定１級さん
03/12/20 07:39
Aのｵｻｰﾝ、等価実技試験の自己採点何点だったの？
283:名無し検定１級さん
03/12/20 11:00
>>275
だ・か・ら。今年の合格率はまだ発表されてないんだってば。
俺もその新聞をみたけど。
284:283
03/12/20 11:09
多分、サンケイ新聞のこと言ってると思いますが・・。
＞センターは「問題そのものではないが、部品についての情報が漏れた節がある」
＞として、第三者機関による調査の実施を決めた。
＞ 今年の第一種電気工事士試験は約２万７０００人が受験した。平均合格率は
＞約２１％という。
新聞の書き方が悪いと思うけど、「平均合格率」って今年の合格率じゃないよね。
285:名無し検定１級さん
03/12/20 11:14
おい！等価８割だってさ。
と言ってみただけ。
286:名無し検定１級さん
03/12/20 11:43
自己採点で２９問だったよ・・・。
合格点上げしたら試験センターに抗議しる！
287:名無し検定１級さん
03/12/20 11:43
>>285
小学生が 電工二種受かった年は、等価八割だったヨウナ?????????。
小スリーブに、1.6×４本入れて 圧着した年????????????????????。
問題が透けて見えた！！！！！！！！！。複線図描いてたら アウトーーーーー。
翌年から 電卓禁止ーーーーーーーーーーーーー。
288:名無し検定１級さん
03/12/20 11:44
常識的に考えれば、去年６割で今年８割ってことはないはず。
７割なら認めよう。
289:名無し検定１級さん
03/12/20 12:53
アヒル降臨??????????????????????////..!!!!^^^\\\\\\;;;;;;;
290:名無し検定１級さん
03/12/20 19:12
>>288
７割５分で シャンシャン
291:名無し検定１級さん
03/12/20 20:01
＞合格点上げしたら試験センターに抗議しる！
公表なんかしないでしょ。
292:名無し検定１級さん
03/12/20 20:04
>>286
等価の点がここにきてボディーブローのように効いてきたなｗ
俺はほぼパーフェクトだから気にせんが。
293:名無し検定１級さん
03/12/20 21:00
＞電気関係は素人だが、資格があれば、大規模な電気工事もできる。「資格を取れば、面
＞接だけでも受けられる。やっと希望が見えた」と思い、今年4月から試験勉強を始めた。
＞１0月の筆記試験は通過した。だが、実技はうまくいかなかったという。
漏れは一週間しか、実技と等価実技の練習してないのにな・・・、それでも完成出来たぞ。
練習時間はたぶんｵｻｰﾝより厳しい、有利なのは電気系メーカー勤務と電験三種今年合格って事だけ。
電工経験は無いぞ。
漏れもこのｽﾚ見てたけど、本気になんかして無かったし、しっかりと勉強していれば簡単な問題。
ｵｻｰﾝ勉強不足だろ。
ｵｻｰﾝの考え甘すぎ、電工二種から出直せ。
294:名無し検定１級さん
03/12/20 21:13
問題漏洩問題で非難している人が勘違いしている、とは言わないが、
結果（試験に合格）のために情報を集めて、対策をするというのは
極めてあたりまえのことだろう。
参考書を買おうが、講習会に金を使おうが、インターネットで情報を仕入れようが、
あらゆる努力をして当然だろう。
たまたまインターネットに出ていた書き込みが、試験問題に似ていたからといって、
それを見て参考にしたのなら、それは合格のための極めてまともな努力というものだ。
もし、本当に試験問題を知っていてもらしたとしたのなら、漏らした責任は当然
追及されるべきだが、情報を生かして努力した人が責められることは筋違いだろう。
再試験？ 話題としては面白いが、まあ、そんなことが出来るわけはない。
295:名無し検定１級さん
03/12/20 21:14
>>291
等価実技の合格点数と実技試験の合格基準は毎年公開されてますよ。
ちなみに去年は１問２点の４８点以上で合格でした。
296:名無し検定１級さん
03/12/20 21:24
協会は、河合塾の下請けやら2電工の再試験やらで、今年度は
さんざんだったなー
電気電子通信工事とか技術系の国家試験では数少ない実技試験
なんで、変なけちついてなくさないでほしい
漏れも苦労した。みんなもこれから苦労するのだー(w
297:名無し検定１級さん
03/12/20 21:42
アヒル以外にもＴ井も居るようだね。
こういうネタは相変わらず好きだね～
298:名無し検定１級さん
03/12/20 23:10
昔取ったけど、今電気屋じゃないため、5年に一回来る講習がだるい。
あれ受けないとどうなるだろうか?
299:名無し検定１級さん
03/12/20 23:32
>>294
なるほど、同感だ
大学受験の時だって何度も本屋行って自分にあった参考書さがしたり、
友達に使ってる参考書の感想聞いたり、必死だったしね
どんな試験だって必死になった奴が勝つんだろうね
300:名無し検定１級さん
03/12/21 03:04
300GET!!
301:名無し検定１級さん
03/12/21 04:09
結論
再試験なし
で良いですよね？
302:名無し検定１級さん
03/12/21 06:31
>>297
久しぶりに見た！感動した！！
303:早くはっきりしないかな
03/12/21 09:07
しかし、えらい問題になっちゃったね。早く調べて晒して欲しい。皆の迷惑、電試センターはもっと迷惑だね。書込した奴の事情聴取はいつだろ、経産省の指示も出ているみたいだし。徹底解明早くしてほしい
304:名無し検定１級さん
03/12/21 17:45
3路スイッチって、今は一種の実技問題レベルなの？？
これって階段とかの3路SWとどう違うの？
305:名無し検定１級さん
03/12/21 19:21
>>304
階段は電球をつけるだけ。・・・・これは2種の問題。
3路のスイッチ機能を応用した・・・・これが今回の１種の問題。
要するに応用力で能力を試験されたわけだ。部材だけで難易度を判断しては
いけないよ。
306:名無し検定１級さん
03/12/21 21:19
はっきり言う。例えば、株価ってあるだろう。いっぱい予想屋がいる。
アナリストとか経済評論家だ。あの方達は、当たると、「ほら、すごいだろ」
「言った通りだろ」って自慢する。外れたら、外れた要因を出してきて、言い訳する。
今回もそれと一緒なんだよ。たまたま当たっただけだよ。タイムスイッチなんて、過去問に出てるだろ。
他にもいっぱい予想出てた。俺も予想した。スターデルタかもなって。（完全に外れた）
もし、スターデルタ出てたら、俺はﾀｲﾎｰか？それから、ここは、試験に関する情報交換の
場所だぜ。情報交換して何が悪いんだ。いきつくところ、掲示板＝悪になるだろ。
結果論で、ごちゃごちゃ言うなって。思ってしまう。たまたま当たっただけ。
307:181
03/12/22 00:25
諸事情によりカナリ遅れましたが前スレのミラーです
URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
つか、カナリ上の方にもうあった。。。
308:逮捕はないでしょ、でも失業だな
03/12/22 09:47
もう終わりだね、書込・情報を流した奴（事実であればだけど）予想も良いが調査委員会を発足させられる程の予想的中（笑）は何を言ってももう終わり。事実であれば会社を巻き込んでの大騒動は必死で失業間違いなし！お気の毒だけど来年は求職活動だね。
309:名無し検定１級さん
03/12/22 11:00
>>308
事実じゃねえでしょ
310:名無し検定１級さん
03/12/22 11:31
書き込んだ奴の身元特定はすぐできる。
そいつが電力関係者でなければそれ以上どうしようもない。
仮にどこか大手に勤めているなら連座で全員辞退になるかも。
あとは合格率を前年度より下げる調整をするくらいですよ。
再試験なんて抗議殺到、資金的、時間的にも不可能。
もちろん、天下りしてるお偉いさんが責任を取ることも無い。
311:名無し検定１級さん
03/12/22 12:31
合格率調整位で済むかな。今後の事や今回の対応策に苦慮しているから専門委員会立ち上げたんでしょ。新聞にも出てるんだから今回の事は厳しく調査するはずだよ。同じような事がまた起きたらまた大変でしょ。超能力は通用しないからね、今の社会は。
312:名無し検定１級さん
03/12/22 12:37
来年受ける人は大変だね、いい事は何もない。書き込んだ奴を徹底的に調べて事実関係をはっきりさせて欲しい、そんな奴が業界関係者だったら即刻解雇だね。
313:名無し検定１級さん
03/12/22 13:07
業界関係者ならそもそも書くわけなしと思われ。
ほぼ全員が匿名で、ウソもホントもどこより自由な掲示板だからこそ
書かれた冗談なんじゃないのか？あんな問題、超能力じゃなくたって、
ちゃんとやってるやつならどこかで見た事があるはず。予想としてはありだろう？
材料まで出るから話がややこしくなるんだ。
314:名無し検定１級さん
03/12/22 13:20
真実を冗談のつもりで書いたとしたら物凄くイタイ香具師だな。
「犯罪」だということを全く理解していない。
315:名無し検定１級さん
03/12/22 15:34
＞合格率を前年度より下げる
合格率調整って、それも大問題だな。
316:名無し検定１級さん
03/12/22 15:44
問題自体は漏れていなかったことにすれば、すべて丸く収まる。
材料が漏れたのは、梱包しているパートのオバサン等から漏れたことにすれば良い
317:名無し検定１級さん
03/12/22 15:45
どうせ前から大手電工には洩れてたんだろ。
いまさらなんだよ。
318:名無し検定１級さん
03/12/22 15:46
>>316
材料の詰め合わせは刑務作業との噂
319:名無し検定１級さん
03/12/22 15:53
２ちゃんにカキコした奴なんてどうでもいいんだよ。
知りたいのは、どこの電力会社や、電気工事会社の関係者が漏らしたかなんだよな。
320:名無し検定１級さん
03/12/22 17:08
>>314
だから真実だと思ってなかったんじゃないのか？ってこと
321:名無し検定１級さん
03/12/22 17:16
>>320
書いた奴がどこから情報を仕入れたのか？
名乗り出ないとしたら、真実だと思ってなかったとはいえまい。
322:名無し検定１級さん
03/12/22 18:41
おまいら必死だな。
∧＿∧
∧＿∧ （´∀｀； ）
（ ；´∀｀） / ⌒i
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
323:名無し検定１級さん
03/12/22 20:42
>>318
この程度の国家試験でそんなわけないだろ。
324:名無し検定１級さん
03/12/22 20:49
そんなに大騒ぎしなくてもいいって。
この国は、そういうことを丸く治める美徳があるんだよ。
325:名無し検定１級さん
03/12/22 21:03
大学入試試験問題は刑務所で印刷してるらしい
たぶん国家試験も印刷、梱包は受刑者の仕事かもな
326:名無し検定１級さん
03/12/22 21:41
>324 今回に限ってはそれは無い。調査する人は一切関係ないからね、いい加減には出来ないはず。書き込んだ奴は後悔してももう遅い ナムー
327:名無し検定１級さん
03/12/22 21:53
まあ、書いた香具師が逮捕されることはない。
328:名無し検定１級さん
03/12/22 22:16
調査する奴は、試験センターから委託されているので、
試験センターの面子と威厳を保つために、丸く収める内容に持っていくように決まっているだろ。
関係者全員から、事情聴取する等して、漏洩した事実は無い等の方法でね。
公共工事で談合の垂れこみがあった場合の逃げ方と同じなんだよ。
整備士試験との違いは、漏洩元が匿名掲示板でどこの誰のカキコか判明することが
できず（ひろゆきもログ提出なんてしないだろうし、センターもそうあるべきを願っている）
会社名等も挙がってないので、理由付けなんて簡単なんだよな。
だから、カキコした奴がもう一度現れたり、判明するということは、試験センターにとって、
非常に邪魔な存在なんだ。
これが、試験前に朝日に練習問題等の証拠付き垂れこみされていると、
そりゃもう、面白いことになっていたと思うよ
329:名無し検定１級さん
03/12/23 02:45
なんだか、大きな話になってきました！！
おいらもとうとう疑惑の人になってしまいました。
でも、おいらも下の意見に同感！！！
＞名無し検定１級さん ：03/12/20 21:13
＞問題漏洩問題で非難している人が勘違いしている、とは言わないが、
＞結果（試験に合格）のために情報を集めて、対策をするというのは
＞極めてあたりまえのことだろう。
＞参考書を買おうが、講習会に金を使おうが、インターネットで情報を仕入れようが、
＞あらゆる努力をして当然だろう。
＞たまたまインターネットに出ていた書き込みが、試験問題に似ていたからといって、
＞それを見て参考にしたのなら、それは合格のための極めてまともな努力というものだ。
＞もし、本当に試験問題を知っていてもらしたとしたのなら、漏らした責任は当然
＞追及されるべきだが、情報を生かして努力した人が責められることは筋違いだろう。
人それぞれ、いろんな試験対策をするのがあたりまえ。
たまたま自分が良い思いが出来なかった、だから結果として面白くないから
他の人を批判する。ただそれだけの話だよ。流れた情報を自分なりにどう活用したかだけだよ。
それが嘘なのか本当なのかなんて当日にならないと判らないけど、
自分で判断・対策したただそれだけなんだよ。
一言！！
批判するやつら！たまには自分を名乗れ～無名で文句言うなら誰でも出来る！！
自分の意見に自身があるのなら自身を持って、判る名前をつけろ
みんな同じ名前だから、なんぼ良いこと悪いこと言っても話が繋がらない。
掲示板だからと言っても、こんなことじゃただの野次馬の集まりにしか思えない。
せっかく２ちゃんの繋がりで、意見を言い合うのだから、「文字」だけの表現だけじゃなく、「文字からその人の
人格・人間性が分かり合える」繋がりが欲しいよ。もっと親身な環境を作ろうぜ
330:名無し検定１級さん
03/12/23 05:15
あのな～
親身な環境なんて、ここではいらんのよ
馴れ合いたいなら、他の掲示板があるだろｗ
331:名無し検定１級さん
03/12/23 08:44
>>329
お前が名乗れよ。
332:名無し検定１級さん
03/12/23 09:26
今回の事がはっきりしないと、次に同じ事が発生した時は丸潰れ。関係者から聴取は行うと思うけど漏洩は無いと思うので書込んだ奴からの事情聴取は必死だな。談合の逃げと国家試験は全く違う話、今回適当に丸く収めて次に同じ事が発生した時のほうがおもしろい
333:名無し検定１級さん
03/12/23 11:18
なんか、カキコした奴の事情聴取とか必死だな。
ところで、どうやって２ちゃんやプロバからアクセスログを開示してもらうんだよｗ
試験センターは発表までの短期の間に筋を通して開示要求し、キチンと清算するつもりなの？
国家試験だからこそ、関係者は不都合があると困るんだよな。
そこんとこをよく理解しといてね。
334:名無し検定１級さん
03/12/23 13:38
>>333
関係者が漏らしたとすれば犯罪。よって警察が動ける。
事件には協力するってひろゆきが言ってなかったっけ？
警察ならプロバイダからも開示可能、
335:名無し検定１級さん
03/12/23 14:00
今回受験した人に対しては特に問題ないんじゃないの？ま・書込んだ奴よりこの件を知った関係者はビビッてるだろうな～、一人や２人じゃないかもしれないからね（笑）特に大手電工と書かれてるわけだから。どちらにしても来年の受験者は大変だ、今までみたいにはいかないね。
336:名無し検定１級さん
03/12/23 22:42
>>334
そりゃ、筋を通し令状が出れば開示要求も通るさ。
だけど、それは、関係者にとって賢いやり方ではない。
言うなれば、漏洩を認め、インターネットにより公に晒されたため、
再試験をも実施せざるをえない最悪のシナリオだ。
無論、俺はこのシナリオを期待しているがなｗ
337:名無し検定１級さん
03/12/23 23:37
>>329
私はここの情報なんて知らなかったけど、きっちり勉強したので余裕で合格の予定。
だけど今回の騒ぎで再試験なんてことになったら、非常に迷惑。
再試験で落ちるかも、だから迷惑、と言ってるんじゃないよ。
また受けてもおそらく受かるけど、そのために失う時間は二度と返ってこないってこと。
そのときは、再試験のために潰れる休日を返してくれるんだろうな？どうやって返す？
あんたの死期を少なくとも１日早めるか、１万／１時間で１０時間分＝１０万円で許してやるよ。
技能試験の受験生の数が１万５千人なら、１万５千日で４１年だ。
金に換算すれば１５億円。どうやって返す？
自分のやらかしたことの現実を自覚しろってこった。
338:名無し検定１級さん
03/12/23 23:39
常識的に見て裁判所行って許可もらってひろゆきのとこ行けばＩＰ調べられんだろ。
過去に例があるんだから、センターのアクションがなければ世論は黙っちゃいない。
そして何故かこの試験は落ちる奴の方が多い。
で、約束通りに1月２８日に合格発表したらどうなるか。
となれば、落ちたバカがまた逆切ギレして「試験センター、調査してねーべ！朝日にチクるべ！」つって
新聞会社が試験センターの調査内容を調査。
嘘の上塗りがばれたら余計困るだろｗ
まともに犯人割り出して捕まえて、正規どうりに発表して謝罪して終わりでしょ。
まあ、合格者減らすのは間違えないと思うけどな。
339:名無し検定１級さん
03/12/23 23:50
・・。
340:名無し検定１級さん
03/12/24 04:55
どうなるのか早く決めて欲しい
今回受かってる自信あったんで、免状下ろして別の会社に就職しようと思ってたのに
なんか気力失せてきたよ
こんな宙ぶらりんな気持ちで正月ですか？・・・＿|￣|○
341:名無し検定１級さん
03/12/24 06:26
>>338
だから、漏洩を認めた場合は、インターネットで晒されたのだから、トヨタの場合のように、
組織内の人間で合格辞退という訳にはいかず、公正な試験を目指すなら全員が不正合格という
嫌疑をかけられても仕方ないのよ。
正規に合格発表だけでは、国家試験として著しく不公平で、受験者にとって、
都合の良すぎる話だと思うけどね。
おっと、漏れを批判するなら、試験センターの漏洩した奴を批判してくれよ。
342:名無し検定１級さん
03/12/24 11:45
書込だ奴に聴取しないとわからないね。某大手電工だってそいつが勤めていて情報を握っていたという考え方だってあるし、大手電工はデタラメかもしれない。本人特定不可の場合は関係者の事情聴取で終わりかもしれないけど、再発防止の為にいい加減にやらないのは間違いないね。
343:名無し検定一級さん
03/12/24 11:52
とりあえず今年の試験作成委員全員クビにしろよ
一部の電工社員だけが優遇されるなんて不公正すぎる
344:名無し検定１級さん
03/12/24 12:47
>>329 疑惑の人よ
お前は回路書いたやつか？部品全部書いたやつか？当たらずとも遠からずな情報検定
持ってたから合格したって書いたやつか？どっちにしろこれ以上騒ぎ大きくして
みんなに迷惑かけたくないなら出てくんな。
>>343
だからデタラメの可能性もあるだろ？
つうか、カキコした本人がホントの情報知ってたとしても、ここにリークしたら
ＩＰからバレんだしそうなりゃ自分がヤバいんだからからそんなことするはずないだろ？
デラタメが当たった可能性のほうが強いだろうが？
だいたいさ、１週間経って何も公表されないって事は、デタラメだったってウラが
取れたんじゃねえのか？デタラメだったって分かっても、肝心要の管理側を調査しないうちは
発表なんかしても意味ねえしな？今度は管理側のウラ取る番だろ。事実発表はそれからだろ。
だいたい漏洩なんかねえっつの。んな夢物語、寝て言えよ。
１１年連続？あんなの真剣に研究してるやつにゃ当然のことだよ。
直前変更の予想問題が出た？そんなの落ちたやつが作り出したデマだよ。
正規の合格発表で何が悪い。朝日にチクられたってやましいとこなんか出てくるわけがねえ。
漏れは今年の受験者じゃねえが、いいじゃねえか正規通りの発表でよ。
少なくとも関係者への戒告にはなったんだろうしよ。
そもそも不公平だなんて甘いこと言ってるうちはどっちみち受からねえっつーの
おまけに、こんなあくまでも「疑惑」で、騒いでるのが朝日だけっつーニュースに、ｵﾏｴﾗ
いつまでかかずらってんだい。仕事しろよ。毎日新聞なんかとっくに記事削除したぜ？
まだ疑惑だっつの。確定じゃねえんだよ。ｵﾏｴﾗが騒げば騒ぐほど面倒になっていくんだっつの。
待てば事実は出てくるさ。
しっかり調査されて、その上で何もなかったって事実がな。
345:名無し検定１級さん
03/12/24 13:22
>１１年連続？あんなの真剣に研究してるやつにゃ当然のことだよ。
そいや、俺も過去問、予想問題あわせて３０回分はやったな。
たまたまその中から似た問題が出題されたら漏洩？って思うかも。
事実、自点・３路１個・レセップの問題は複線図だけやってたよ。
パイロットランプは無かったので試験の参考にはならなかったが。
346:名無し検定１級さん
03/12/24 13:31
だからさ当たりすぎなんだよ。書き込んだ人はまさか大事になるとは思ってもみなかったみたいだけど、予想にしては当たりすぎだから専門委員会か出来ちゃったんでしょ。小さな親切大きな迷惑、正にこれ（事実であればだけど）
347:そうだよな～
03/12/24 13:39
色々な予想問題集を読んでみてもあれ程当たってる事無いよな～。色々な試験受けたけど、あの書込程当たってる本は読んだ事ないよ。それを予想だ推測だと言っても通らないんじゃないの？とにかく徹底的に事実解明をしてほしい
348:名無し検定１級さん
03/12/24 14:23
>>346
>>347
問題集しかやらんのか？漏れなら問題集に回路が１つ載ってたら自分で応用して
さらにいくつか問題作るがな。１種は過去問題がほとんど作業練習くらいにしか
アテにならんから、自分で問題考えねえと数こなせねえもん。周囲の知り合いにも
そういうのは一杯いる。少なくとも俺のの予想の中には当たり前に３路１個＋パイロットは
入ってたぞ。まぁ確かに出題の可能性が低かったとは漏れも思う。漏れの中では重要度の
低い回路だった。しかしあの感じの文章で、普通の自動点滅とかＴＳとかＭＣとか
Ｙ－△出てたら、誰も騒いでねえだろ？そりゃそれがお前らの中で出て当たり前の
問題だったからだよな。漏れとか漏れの知り合いにしてみりゃ、今回のだって十分
「当たり前の問題」なわけよ。
庇う訳じゃねえがあの段階でそういう当たり前の回路予想は出尽くしてたんだしよ、
そこから珍しいの書こうと思ったら、漏れでも書いたかもしれん。漏れなら書かないし、
大手電工なんて書いたりもしないけどなｗ
漏れが言いたいのは回路そのものに関しては２２時間マスタに載ってんだから、そこから一ひねりすりゃ、
ちゃんとやってるやつなら誰でもあの程度は思いつくってこと。当たりすぎとかあれほど当たってる事は
ないとかいうのは力不足か勉強不足だろ。ただ…まぁ、材料全部提示しちまったのは何とも言えねえんだけどよ。
だからサンケイの記事じゃ自点使って書いたやつより材料ばらしたやつのほう重視して記事
書いてるしな。そりゃ漏れもなんとも言えん。
俺も漏洩なんかねえよって思う。
あったとしても>>319の言うとおり、２ちゃんのカキコしたやつなんてどうでもいい。
問題の根本はどの関係者が漏らしたか、どういうルートで漏れたのか、再発防止にはそれが大事だろ？
自分自身で首絞めるようなアホくせえことグタグタ言うなっつの。
騒ぐなって。騒いだってなるようにしかならんし、騒いだって誰も得しねえよ。
349:名無し検定一級さん
03/12/24 15:32
問題そのまま出てんのにデタラメで書いた訳ねぇだろ
350:名無し検定１級さん
03/12/24 15:53
>>349
あれを「そのまま」というヤツの気が知れない
んじゃｵﾏｴなら三路＋Pという条件で器具をどう配置する？
あんなの一番基本的な配置だろうが。
確かに材料はそのままだがなｗ
でもよー、
どっちだっていいじゃねえか問題そのまま出たわけじゃねえんだし
漏れは再試験なんぞ嫌なので騒がないぞ。騒ぐのはあの程度で落ちた
その中の更に一部のアホウだな。大阪のｵｻｰﾝとかな
351:名無し検定１級さん
03/12/24 16:09
>>349
そのままって、3+Pの部分だけなんじゃね？
少なくとも>>313 >>344 >>345 >>348 >>350は出てもおかしくないと思ってるかどっかで見た事があったっつってんだろ？つまりどこにでもある問題じゃないけどちゃんとやりゃ予想も出来ないほど難しいわけでもないんだろ？
勉強不足ｹﾃｰｲじゃん
352:名無し検定１級さん
03/12/24 16:54
この程度の試験内容で、有利とか不利とか逝ってるボケには、免状を下ろして欲しくないですね。
353:名無し検定１級さん
03/12/24 17:59
話をまとめると、顛末としてはこんなかんじの予想だろうか。
関係者に事情聴取するも、漏洩の事実は認められなかった。
２ちゃんに書かれたものは、あくまで噂（もしくは予想）であり、書込み者の身元を
調べるも、プライバシーの関係上不可能（事件ではないため）
技能試験は漏洩した事実が認められないので有効
この下は、漏れ的にこうあって欲しいと思っているだけね。
理事・役員・問題作成委員は顛末を発表と同時に一身上の都合により全員退任
退職金を受け取る権利は自主的に放棄
354:名無し検定１級さん
03/12/24 18:21
まあ、誰かが責任を取らないと収拾がつかないから、俺が辞任するよ。
355:名無し検定１級さん
03/12/24 18:29
>>354
なら、俺が後任で年収２０００万もらう事にするよ。
356:名無し検定１級さん
03/12/24 18:32
書込がなければ合格しなかった人結構いるんじゃないの？問題そのままだもんね。だから再発防止には充分対策して欲しい、努力しないで楽して合格は許せない。
357:廃業電気や
03/12/24 18:43
＞低圧側がポイント。
＞十字回路でさ、上に自点、下にパイロット＋３路が１つ。
＞で、右にレセプタクルがある。３路１個を使って、「１」に倒したらＰが、
＞「３」に倒したらＲが点灯するようにすんの。
＞３路１個の切り替えで、ＰかＲを交互点滅のように切り替えるっていやいいのか？
漏洩なくてここまで予想できたのなら講師としてひっぱりだこかと・・・
まぁ。ＢＥを接続し忘れた私は蚊帳の外ですが。
まぁ部品ぐらいなら漏洩しそうですが・・・
３路ＳＷが176円。枠が28円。PLは200円くらい？配線器具だけでもnetで404円×16000人で6464000だもんなぁ。
卸してるところは知ってるだろなぁ。
358:名無し検定１級さん
03/12/24 19:03
>>356
いないだろ。本気にするヤツなんか・・・。結果論じゃないかな？
>>357
毎年当ててるなら確かにそうだよな。でも講師の職なんて転がってないからどっちにしろダメ、と。
あと部品って全部同じ業者には頼まないだろ。複数の電材屋に分けて頼むだろうから全体把握は
難しくないかな？でも↑にも書いてるが「そのまま」なのって３＋Ｐのトコだけだろ？
いや・・・あのタイミングなら出ても変な予想じゃないだろお！？
実技が近くなって△-Ｙとかより先、しょっぱなにあれが書いてあったらそりゃ変だけどなｗ
おりゃもう>>353のまとめでいいよ。騒がないし静かに待つ。
確かに再試験はいやだし騒ぐほどことが大きくなりそうな悪寒がする。
359:廃業電気や
03/12/24 19:28
＞358
去年も配線器具が名工社だったと思う。東芝・電工・神保ならまだしも
名工社ってどこよ！？って感じ。
＞で、右にレセプタクルがある。３路１個を使って、「１」に倒したらＰが、
＞「３」に倒したらＲが点灯するようにすんの。
この考え方は現場では絶対に思い浮かばないから知ってたんかなってね。
再試験はないでしょ。やるなら問題作成にかかわった会社の社員だけでやったら。
360:名無し検定１級さん
03/12/24 20:30
>>359
そりゃそうだね。
逆に現場で浮かばない（無用な）回路ほど、講師とかは思いつくのかもね。
テキストだけで（２次元だけで）考えたりするし。
361:名無し検定１級さん
03/12/24 20:52
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凸┃┃ （／） ┃┃凸
Ш┃┃ （／） ┃┃Ш
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（ ´∀｀） （／）（・∀・） （ﾟДﾟ） このスレが早くdat落ちしますように
（つ つミ （／）（⊃⊂ ） ⊂ ⊃
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／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ ／／／／|| |～
／／／／／／／／／／／／ |∪∪
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| 奉 納 |
362:名無し検定１級さん
03/12/24 21:42
>漏洩なくてここまで予想できたのなら講師としてひっぱりだこかと・・・
単に数多くの予想カキコの中でたまたま当たっただけだろ。
363:名無し検定１級さん
03/12/24 22:20
そろそろ総括してもいいのではないかと、
１．受験者の側の問題は、全く問題にされる事はない。
確かに、インターネットへの書き込みがあって（これは事実）、その内容が
試験問題の漏洩を匂わす文面であって、試験問題に類似していたことは
事実であるが、
①受験者がその内容を見た事実が証明されない、
②掲示板への書き込みが試験問題を漏洩しているという確証がない
（2chへの書き込みが通常ガサネタである、通常、掲示板見ても本当とは
信じない、等々）、
③他の国家試験の問題漏洩の時のように受験指導として行われた
わけではなく、だれで見ることの出来るインターネット上の掲示板への
書き込みである（表面的な公平性）
これらのことを考えると、受験者側が責任を追及される事はありえないだろう。
従って、再試験云々は論外。
２．書き込みをした人は、まあ、一応追求されるだろうが、問題漏洩が無かった
というところで結論が出るような気がするなあ。
（これ以上は吟味しないでおくというものが大人の態度だろう）
３．今回の掲示板情報と試験結果の相関性を評価すると、
１）掲示板を読んでいない（情報収集に熱心でない）受験生が多い
２）掲示板を読んでもガサネタだと思って信用しなかったものが多い
３）数少ない受験生が注目した（念のため練習した）
故に、受験者の成績と、試験問題の漏洩は相関性が極めて低い、という結論。
364:名無し検定１級さん
03/12/24 22:45
>>363
１と２に関しては、納得いくけど、
３に関しては、ちょっと問題ありかも
掲示板を読んでない受験生 １で表面的な公平を述べた後としては、閉鎖的な情報となるので矛盾している
ガセネタ～信用しない 試験センターの推測の粋 もうちょっと現実味が欲しいところ
365:名無し検定１級さん
03/12/24 23:19
>>364
いい表現を提案してくれ
366:名無し検定１級さん
03/12/24 23:44
掲示板と試験結果の相関性は不要
類似しているで押し通すなら、カキコと試験問題は別物なので、
相関性を論議すること自体が無駄
367:名無し検定１級さん
03/12/25 00:04
>>353
>>363-366
それで同意。しかも禿。これ以外の結論ではあまりにも被害が甚大だ。
少なくとも俺は納得できる。そもそも昔から漏れの噂多き試験だったのと
トヨタの件で朝日が敏感になったせいだろうが・・・もうこれ以上
騒いで欲しくないし俺も静観に入るわ。確かに得は生まねえもんな。
ただ、再発防止は大事だ。2chの性質を良く知った上でｾﾝﾀｰのｼﾄにも理解して欲しいな。
368:a
03/12/25 00:26
２種のときも直前にVVRがでるって書き込みあったけど。今まで出なかったVVR
を予想できる人っている？漏れてるよね
369:名無し検定１級さん
03/12/25 03:46
↑その通り!!
370:名無し検定１級さん
03/12/25 06:58
予想と言う面から考えると、今まで出ていない部材や回路に注目するのは当然。
競馬なら過去の実績が大事だが、試験で言えば過去問は価値が低い。
それより、書き込みに、
「これだと聞いたよ。某大手電工の人から…。アテにはならんが…。 」
という文があったので、問題にされるわけだ。一応。
この文が無ければ、単なる “予想的中！！ ばんざーい！！” だったのに。
371:亜 ◆AQ5p3uIpXQ
03/12/25 08:05
>>363
【３）数少ない受験生が注目した（念のため練習した）】
アテにならない情報までマメにチェックして練習しているくらいの人なら、当然ほかの回路も充分に練習しているはず。「念のため練習した」人は、もともと合格できるレベルだった人が大多数だったのではないかと思います。
372:名無し検定１級さん
03/12/25 08:51
前スレ見たけど、やっぱり漏れてるんだね。３路で切替云々は問題作成者しか考えないでしょ、予想であんな的中出来る訳ないよ。１・２種どちらも漏洩してるんじゃ参考書代や時間を費やして勉強するのが本当馬鹿らしい。
373:名無し検定１級さん
03/12/25 09:04
漏れていてもいなくても、やることやってりゃ受かる試験じゃん。
ナゼそんなに騒ぐのか？
374:名無し検定１級さん
03/12/25 09:22
一部の大手電工だけが得をしてるから。
375:名無し検定１級さん
03/12/25 10:02
>>372
前の文章読め力不足くん。お前は自分が何か考え付いたとき、それが世界で
唯一の考えだと思う香具師か？ありえんだろ？
>>370
2種ならまだしも1種にいたっては過去問題なんてあんまり役にもたたんもんね。
せいぜい複線図の練習と作業の練習になるくらいか？新しいのに注目する
のが当然。それが工事士試験を受けるものの常だ。同意。
376:名無し検定１級さん
03/12/25 10:31
377:名無し検定１級さん
03/12/25 11:30
過去に類似してる問題でてるじゃん
ブレーカーが省略されてて、ケーブルがIV＞Fケーブルに変更してるだけでさ
自動点滅器がタイマーに変更されて、PLとレセップの同時点灯が切替点灯に変更になった
ヤツがやっぱり過去の問題にあるんだし・・・
それの組み合わせだろ？>今回の試験は
今回の試験はほとんど２種の試験内容と代わり映えしない問題なんだし、
普段やってることの延長上じゃないのかね？＞試験受けてるやつらは？
練習云々って、普段よっぽどいい加減な仕事してんだな
そんなとこには、頼みたくねぇ～なぁ・・・・って、関係ないか
378:名無し検定１級さん
03/12/25 11:32
>>375
そうなんだよな！確かに力不足くんからすれば、パイロットランプをどう使うのこれ？
と思ったハズだよ。そして俺が思うにあの問題は「パイロットランプをどう使うのこれ？」
がポイントだったと思うよ。そして、その「疑惑」の投稿を信じて練習した者は、救われ
あの問題をクリアーできたであろうってこった。力不足くんがあれを見て練習しただけで
合格できるとすれば許せん話しだし、基、漏らしたであろう奴も然るべき処置を執られ
今後の管理を徹底してもらいたいものだ。これ、普通の人間が普通に思う事。
断っておくが、皆さんの書き込みが素晴らしい空想の上成り立ってるの俺も空想の上で
書き込んだだけ。
379:名無し検定１級さん
03/12/25 11:44
たとえ合格しても、あの疑惑の年に合格した人？
ってレッテル貼られるのは嫌だなぁ～。
380:名無し検定１級さん
03/12/25 11:50
普通のテスターで接地抵抗を測定する方法って無い？
381:名無し検定１級さん
03/12/25 12:11
発表いつかな～、通常通りだよね。受験者は何も悪いことしてないし。しかし、書込した奴はビクビクだろうな～。皆に迷惑を沢山掛けてる訳だし・・最低の人だね。そいつがこの世に居なきゃこんな問題にならなかったのに、許せないな。
382:名無し検定１級さん
03/12/25 12:13
どちらかというと守秘義務を怠った某大手電工の奴が主犯格じゃない？
書き込んだ本人は確証を持って無かったわけだし。
383:名無し検定１級さん
03/12/25 12:21
>381
そうでもないぞ、そいつが書き込まなければ問題無くずっと漏洩していたのかもしれないじゃん。そいつが全部悪い訳ではないよ
384:名無し検定１級さん
03/12/25 12:27
>>381
そうそう。プライバシーの侵害って勿論個人の話だけど、
一般の人が知り得ぬ事実を他人に言い触らす事なんだよね。
たとえ事実でないと思ってて事実と偶々同じ内容を言って
しまっていてもプライバシーの侵害なんだよね。言い触ら
した事が事実ではない場合は名誉毀損なんだよね。
どちらも笑って済ませられるうちはハナだが、新聞に載るは、
調査委員は発足するは、もう立派な事件。２ｃｈだから言って
良いなんて勘違いしている奴、居る居ないか知らないが
痛い目に合うよって事。
385:名無し検定１級さん
03/12/25 12:27
＞低圧側がポイント。
＞十字回路でさ、上に自点、下にパイロット＋３路が１つ。
＞で、右にレセプタクルがある。３路１個を使って、「１」に倒したらＰが、
＞「３」に倒したらＲが点灯するようにすんの。
＞３路１個の切り替えで、ＰかＲを交互点滅のように切り替えるっていやいいのか？
これだろ。試験そのままでいくら研究したってこんなピッタリ予想出来るわけない、守秘義務違反は明確だね。
386:名無し検定１級さん
03/12/25 12:49
>>385
お前にはできんだろうなｗ
１種で高圧側がポイントになったことなんてほとんどないじゃん。
十字回路でもないし自点でもないだろがｗ 結果論でしか語れん香具師め。
だから絶対偶然だとは言わないが、自分を超える存在を認識しなよってこと
ま、お前の中では明確なんだろうがな。心の中で思っとけ
漏洩なんかねえよ。ギャーギャーうるさい上に 必 死 だ な 。
それともあれか？おまえらはあってほしいのか？
ま、そうなんだろな…。
387:名無し検定１級さん
03/12/25 12:52
388:名無し検定１級さん
03/12/25 13:06
これが新聞記事か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) 一生懸命やってる人には本当不公平な事だね。
389:名無し検定１級さん
03/12/25 13:11
>386 もう一度良く読めよ、センターが漏洩の可能性が高い事を認め、経産省に伝えてるんだよ。結果論がこれなんだ、よく嫁アホ
390:名無し検定１級さん
03/12/25 13:12
そのカキコした人＆漏らした人は処罰されるべきなんだが
だからといって今回の試験自体が不成立ってのはおかしいだろ。
このスレに何人いるか分からないが、試験前に見た奴は多くても１００人程度。
その中からガセと思わず実際に複線図を書く＆作った奴は何人いるのか？
今年の技能試験の受験者数１６０００人に対して０．５％にもならんよ。
そもそも試験自体、合格基準に達した者は全員合格する試験。
参考図が書いてあるんだから、どう作るのか全く分からない奴はいないはず。
試験前にある程度問題内容を知っていても５分程度の短縮にしかならない。
知ってた奴らはズルイとか、真面目に勉強した自分がアホらしいとか言うが
不合格なのは自分の実力不足なだけだろ。
391:名無し検定１級さん
03/12/25 13:20
試験自体の不成立はないでしょ、多分。それにさ合格者や読んだ奴の数なんかどうでも良いんだよ、漏れたか漏れないか、ただそれだけ。何を読んでも落ちる奴は落ちるでしょ、丸暗記だけでは無理だから。
392:名無し検定１級さん
03/12/25 13:30
>>390
おいおい，ちょっと待てよ．
１００人という数字の根拠なんて無いし，工事会社の講習会などで合格している奴も
いるんだぞ．
公正な試験を目指すなら，再試験は必要だろ？
もちろん，合格するレベルの奴なら，合格するんだしね．
393:名無し検定１級さん
03/12/25 13:33
>１００人という数字の根拠なんて無いし，工事会社の講習会などで合格している奴も>
>いるんだぞ．
１００人ってのは適当だが、何人見てるのかなんて分からないだろ。
要するにあのカキコでどれだけ影響があったかも分からない。
394:名無し検定１級さん
03/12/25 13:43
>>393
影響が分らないのなら，最悪の数字をだすべきでは無いの？
395:名無し検定１級さん
03/12/25 13:53
>>389
>>392
漏洩が事実ならね。可能性でガタガタ言うな真保。決め付け危険。
漏れは再試験反対。つうか、落ちたヤツ以外で再試験期待するやつなんかいねえよ。
漏れも今回の受験者じゃねえが、今回の受験者以外が無責任なこというな。
意見は自分だけで思っとけ！
>>392
おいおい、まるで工事会社の講習会は必ず漏洩してるみたいな言い方だな
お前こそちょっと待てよ
遂に大元の朝日の記事まで削除されたぞ。下火なんだってこのニュース！
いつまでもガタガタ正義漢ぶって騒がないで、黙って結論待てって。
漏洩はありませんでした、再試験も受験者絞込みもありません、発表も予定通りです。
今後このような疑惑の起こらぬよう、一層管理には気を配ります…
これで何が不満なんだ。漏れは不満一切ナッシングだ。
396:名無し検定１級さん
03/12/25 14:02
>>395
人に「無責任なこと言うな」と言う前に，
お前が，意見は自分だけで思っとけ！ ｗ
397:名無し検定１級さん
03/12/25 14:03
>395
そうなんだよ！決め付け厳禁なんだよ！でっ、関係者は>389の投稿どおり
その理由に則り、調査委員を作って調査中。>395が言うとおり受験者以外
が無責任な事を言わない方が良い。受験者以外は。意見は自分で思ってた
方が良い。受験者以外は。記事は何処の新聞社も削除されていないし、
何を期待してるんだかな。とにかく、そのまま>395の意見を上の方だけ
>395に返すよ。
398:名無し検定１級さん
03/12/25 14:34
２に書きこんだ奴は、無罪だろ。
ようは内部告発のような物で、評価される事はあっても避難されるなんてもってのほか。
試験が実施されてから、漏洩してましたなんて言ったって只の変人扱いされるだけだしな。
書きこんだ奴はネ申でしょ！
この問題が起きなければずっと漏洩しるんだろ、きっと。
大手電工の社員と一部の高額な講習を受けた奴だけが、得をするってことだろ？
大体藻前らだって勝手すぎんだよ、ネ申だなんだって煽ってよー。
なんだぁ～ おい いざこうなってみれば犯罪者だ何だって、自分は無関係デスッ！
手のひら返しすぎ。
ほんとこのスレは、変態・ボケの集まりだな（藁
399:名無し検定１級さん
03/12/25 14:36
再試験決定!!!
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━!!!!
400:名無し検定１級さん
03/12/25 14:37
確かに記事はバックナンバーにいっただけだった
スマソ
401:名無し検定１級さん
03/12/25 14:40
＿＿＿＿＿
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| | ● ● | クマーー！
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￣￣
402:名無し検定１級さん
03/12/25 15:23
弁護士や医者・電験や建築士ならともかくおまえら騒ぎすぎｗ
403:名無し検定１級さん
03/12/25 15:36
弁護士や医者・電験や建築士ならともかくおまえら騒ぎすぎｗ
何で電験が入ってるのかがよくわからん。
ま・何の試験でも国家である以上漏洩はまずいね
404:名無し検定１級さん
03/12/25 15:43
技能講習、特別教育の類は、漏洩が当たり前ですが？
405:名無し検定１級さん
03/12/25 15:59
受かっても合格証しかもらえないし
免許にするには実務経験がいるんだからあんまり意味ねーだろｗ
406:名無し検定１級さん
03/12/25 16:02
'~"￣ヽヽ;i;;;i;;;;i;;;;i
ﾉ:ﾉ::ﾉ;/;;;;;i;;i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
__,,,,,,,,,,,___／:/;／:/;;i::ﾉ/ 電工げっとぉぉぉぉぉ（；′Д｀） ＞
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:::ヽ､`''ｰ-､ｰ-､'ヽ"､i;. ヽ ／" i::: i: '::: :::::
､::ヽ;;ヽ､:ｰ-､,,,,,､.ヽ ';'' ノﾉノ/;/ i:::::::::: υ " :::
ヽ,,_::''‐､,,,,''ｰ-''ｰ-"''／~'"''"／:/:: あぁぁ！電工はインポ資格ねぇぇぇーー！！:::::::
ヽｰ''"~´ ヽ､ "`'i::::::::i､:.. :~^ヽ:::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::i'/::::::::::::::::::::::
~´ ::: :::::::::;;;;;; ;;;;;;;;;;;_,,､--､_i.::::::'ﾉ:::::::: `''ｰ-､,,,,,,,,,,‐'":::::::::υ::::υ::::::::::::::::::::::
ヽ'''''''''''''' '' :::::;;;;;;;;;;;;;;;;`-､:::::::::::::::::iﾉ::::::::::: """`''ｰ､,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
407:名無し検定１級さん
03/12/25 16:11
>>399
ソースキボンヌとマジレスしてみる（ｗ
408:名無し検定１級さん
03/12/25 18:10
おお！？今日は書き込み多いなぁ
でも、もう十分だよ
議論が堂々巡りしてるぞ
あとは結果を待つだけだよ
409:名無し検定１級さん
03/12/25 19:14
>>379
＞たとえ合格しても、あの疑惑の年に合格した人？
＞ってレッテル貼られるのは嫌だなぁ～。
レッテル貼られるのはお前だけだ。
410:名無し検定１級さん
03/12/25 19:21
>>409
言葉で言われるだけまだまし。
心で思ってて直接言われないのが一番恐ろしい。
411:名無し検定一級さん
03/12/25 19:23
毎年漏れてるから心配ない
412:名無し検定１級さん
03/12/25 19:44
>毎年漏れてるから心配ない
散々言われているが確実な証拠は無いのだよ。
413:名無し検定１級さん
03/12/25 20:00
>>410
言わしとけよ。取ったもん勝ち。
414:名無し検定１級さん
03/12/25 21:09
いいじゃん。なんでも！
415:名無し検定１級さん
03/12/25 21:59
>>411
そうそう。漏れてるって確かな証拠があるならここに提示すりゃいいんだ。
…誰も出せないと思われ。だって元々根拠のない「噂」だもんな。
416:名無し検定１級さん
03/12/25 22:36
>>415
そうそう、噂も火のない所から煙は立たないって言うし
417:名無し検定１級さん
03/12/25 22:58
おいらとしては、これからも“予想”問題はドンドン書き込んで欲しいな。
今回の騒ぎなんか、実力の無い連中の僻みということにして・・・。
但し、
「これだと聞いたよ。某大手電工の人から…。アテにはならんが…。 」
なんて、絶対に書かないでちょうだいね。
418:名無し検定１級さん
03/12/25 23:00
そうそう、それ以前の問題だよ。
419:名無し検定１級さん
03/12/25 23:02
>>416
今時煙などﾄﾞﾗｲｱｲｽでも駄菓子屋の指ﾊﾟﾌﾊﾟﾌするやつでも出せますが、何か。
420:名無し検定１級さん
03/12/25 23:05
叩けば埃が出る奴ばっかりが書きこしているのはここでツカ
421:名無し検定１級さん
03/12/25 23:52
ホコリ高き電気工事士に栄光あれ！！
422:え？毎年
03/12/26 01:05
漏れてるの？本当かよ。何でそんなに管理が悪いんだ、勘弁してくれよ。
423:名無し検定１級さん
03/12/26 11:54
だから落ちた奴が騒いでいるだけ。
424:名無し検定１級さん
03/12/26 12:04
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ／
／￣＼ ─
電気を大切にね♪ |oﾟ m |
／＼＿／ ＿＿
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-／ ＿ ヽ （、 ）::::::::::::::::::::::::丶
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／ヽ i丿 | ,/´| ヽ:/ .／ ｜ |／
: ⌒ - ヽ |_/ .|:| ∧ /
| ー┐ ｀ |:|、__ ノ
ヽ |.丿 . ||
｀＼, ＿ --￣´ 丿
｀￣￣￣
これが基本！！
425:名無し検定１級さん
03/12/26 12:07
そんな事より>>１よ。聞いてくれ。
このスレとは大いに関係あるんだけどさ。
こないだ電気工事士受けたんですよ、電気工事士。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら机に受験番号張ってあって、座ってんのが若者ばかりなんです。
もうね、アホかと、馬鹿かと。
俺な、転職した如きで普段来てない国立大学に来てんじゃねーよ。ボケが。
４８歳だよ、４８歳。
なんか後ろ指差されてるし。リストラされて電気工事士か。おめでてーな。
「ジダンハゲいるぞ。」とか言われてんの。もう座ってらんない。
俺な、頑張ったんだから自信持てと。
試験の雰囲気ってのはこう殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字のテーブルに頭こすり付けてるのに取引先の部長に罵られて
クビかやられるか、そんな雰囲気がやだったんじゃねーか。中間管理職は勘弁してくれ。
で、やっと試験始まったと思ったら、隣の奴がＶＶＦを切り始めてるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
俺な、複線図書くなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「試験簡単だよ」、だ。
俺は本当にこの道を選んでよかったのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
せめて受かりたい。
俺よ、自分を押し殺す毎日、苦しかった人間関係から逃げたかっただけちゃうんかと。
元営業の俺から言わせてもらえば今、学歴も資格も特技もないハゲの間での最新流行はやっぱり、
腹上死、これだね。
援交の腹上死。これがダメ人間の最後。
で、その前に幼女にイタズラ。これ最強。
しかしこれを実行すると次生まれ変わる時神様にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
真人間にはおすすめできない。
まあおまえら若人は、未来を担う立派な大人になってくださいってこった。
426:名無し検定１級さん
03/12/26 14:27
) )) (( ）
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(（:::::::::::::::./ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)):::::::):） ぷ～～ん
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（０”*・ o／ ＼ ０”*・o：）
. （・：％,:）|. ￣|￣|￣|￣ | :（:％”・：） ＜今年受験の皆様ご愁傷様♪
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＼:::o :::: ＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
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427:名無し検定１級さん
03/12/26 14:27
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/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
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(（:::::::::::::::./ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)):::::::):） ぷ～～ん
（::::::::::/ ミミミミミミミ. 彡彡彡彡彡 :::::::::::） ～
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（０”*・ o／ ＼ ０”*・o：）
. （・：％,:）|. ￣|￣|￣|￣ | :（:％”・：） ＜来年せいぜいがんばってね♪
:（； 8@・ ＼ ￣￣ ／；8@ *・・）
＼:::o :::: ＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_ ノ
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428:名無し検定１級さん
03/12/26 15:01
調子に乗ってんじゃねっぞ！
∧＿∧
_（ ´_ゝ｀）
／ ） ＿ _
/ .イ 、 ノ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ. ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ー＝-￣￣＝_、 （／ . ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;. ／ ／ ／
!、リ -=＿二＿＿￣_=;. ／ ／ .'
/ / ／ ／| |
／ / !、＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ、＿ヽ
429:名無し検定１級さん
03/12/26 19:21
. r ‐ - ‐=ｰ -'"` ｰ- =-.ー'"￣￣ i.
〉 . ´ ` .､ 〈
. く. ,. ´ ° ,. -ー‐ - ..,,. ° ヽ 」
. / ,. ‐ '" .{ ` ｰ .､ .}'~
!f_ ! _,. - 'i､ i､
. { ,.i`.,ｰ,- - ､_i__, -r‐v'ヽ. ヽ.i i＼ ヽ
. ｉ.{ ｉ{ ｉV Ｏ V`'`' Ｏ ＼.ヽ} }.ｉ ヽ ヽ.
/ { ｌ{ ! ｏ ＿＿ ｏ `i.｝} } ＼i ､
,' l i. { !￣ ! _, -､!,ﾉﾉ. ヽ`. .
. / ヽ{i{ゝ. ｌ ir"‐'"￣ `.､ ､ )）
/ ,./”~`ｰ-` ｰ-─'.{､ ,}､` ー - '
. （ _,.-'"(,_-‐ ､. ` ｰ- '{. ゝ._ _,. ' ,i.
／~i ,/ ~`'ヾ.､_ _ ,.ヽ. ~" _／.｝
f / ,.ｉゝ. .）. `ー' `､ー " ﾉ
i / / ! ､ ` ｰ '"｝ ` ー-‐.'ヽ.
430:名無し検定１級さん
03/12/26 21:34
俺が受験した時で無くて良かった・・。実技はどこでミスってるかわからないから、模範解答を見ても発表までドキドキしてた。今年度落ちた人は来年大変だね。
431:名無し検定１級さん
03/12/26 22:36
俺もそう思う・・・今年受験の人どんな心境ですか？
432:名無し検定１級さん
03/12/26 22:44
今年の受験者はどんな思いで発表までの時間を過ごしているのだろう。
この不況の時代において資格のあるないっていうのは職探しにも多少は
影響するだろうし、電光１は資格取得まで実務5年っていうのがあるけど
試験合格でも面接でアピールしたい人はいるだろうしね、
掲示板に書き込んだ人はここまでことが大きくなるとはきっと考えていな
かったとは思うけど、まったく余計なことをしてくれたもんだ。
433:名無し検定１級さん
03/12/26 22:58
ここんところ、ここの板もりあがってますね。
実技直後でも、閑散としてたのに・・。
たかが２ｃｈ、されど２ｃｈ、いや～恐るべし２ｃｈという
感じですな。
434:名無し検定１級さん
03/12/26 23:06
>>432
余計な事をしたのはｵｻｰﾝ
435:名無し検定１級さん
03/12/26 23:06
余計なのはおっさんだ
436:名無し検定１級さん
03/12/26 23:22
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437:名無し検定１級さん
03/12/26 23:24
>>432
アピールというか充分ステータスになるよ。例えば
主任技術者の代行ができるのは「一種免許所持者」じゃなくて「一種試験合格者」
になってるでしょ？仮免ももらえるし、合格だけにしては特典は多いよ。
438:名無し検定１級さん
03/12/26 23:43
>>436
うざいぞ！！。
消えろ。
439:名無し検定１級さん
03/12/27 00:09
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440:名無し検定１級さん
03/12/27 02:17
自分で電気工事業に登録することはできますか？
441:名無し検定１級さん
03/12/27 07:02
登録なら、２種取得後３年か、１種もってればできるよ
方法は、役所に行くと教えてくれる。
建設業許可は、行政書士に任せた方が無難
442:名無し検定１級さん
03/12/27 07:03
>>441
自己レス
取得 ×
↓
実務経験 ○
443:名無し検定１級さん
03/12/27 08:29
>>432
あのな、秘密保持する立場に居ながら試験問題を漏洩させた奴が一番悪いんだ
解るよな、おっさん
カキコした奴に責任転嫁するのはやめなよ
関係者のおっさんよ
444:名無し検定１級さん
03/12/27 11:58
>>432
俺も実務経験ゼロだけど、やっぱり就職面接のときは思いっきりアピールするなぁ
しかも「必要なら、２種も３種も取ろうと思ってます」と付け加えてやる気度を強調するｗ
445:名無し検定１級さん
03/12/27 13:02
>>444
新卒なら通用するが中途ではそんなの期待してない(笑)
446:名無し検定１級さん
03/12/27 16:48
>>444
＞「必要なら、２種も３種も取ろうと思ってます」と付け加えてやる気度を強調するｗ
電験3種なんぞ大手メーカーなら新入社員の研修で取らされる
2種なんて当たり前 技術士も腐るほどいる
会社のこと調べればどんな資格が必要かわかるだろ
資格云々より面接の時は会社に入ってどんなことしたいのかをアピールしろよｗ
447:通行人
03/12/27 17:26
↑ま・そりゃそうだな。
448:名無し検定１級さん
03/12/27 17:41
>>444
就職活動がんばってくれ
449:名無し検定１級さん
03/12/27 17:44
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ／
／￣＼ ─
電気を大切にね♪ |oﾟ m |
／＼＿／ ＿＿
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| ー┐ ｀ |:|、__ ノ
ヽ |.丿 . ||
｀＼, ＿ --￣´ 丿
｀￣￣￣
450:名無し検定１級さん
03/12/27 18:45
実際、電験3種でももってて当たり前なんだよね・・。
実務経験も必要だから試験合格ではスタートラインにも立てない。
451:名無し検定１級さん
03/12/27 18:55
電気工事の職人でも、経験無いと３０以上は採用してもらえんだろ。
使えるのは、ビル管ぐらいだね。
452:名無し検定１級さん
03/12/27 20:28
453:名無し検定１級さん
03/12/27 22:01
おっさんはどうなるｗ
454:名無し検定１級さん
03/12/27 23:34
455:名無し検定１級さん
03/12/28 00:16
もう、大阪の40代のオッサンを合格ということにして丸く収めようや。
456:名無し検定１級さん
03/12/28 09:49
漏洩の件はとりあえず来年になりそうだね。ｎｍ～
457:名無し検定１級さん
03/12/28 12:01
>>446
そうだよな～
博士も石投げればあたるような感じだもんな
現場代理人ですら技術士何科目も持ってる人ざらだよ
458:名無し検定１級さん
03/12/28 23:59
教えてください。
おいら、一種電気だけ持っていて、実務経験は会社で証明するって事なんだけど、
いったい何ができるのか判りません。
参考書だと、認定になるらしいんだけど、認定でどこまで出来るのか判りません。
教えてください
459:名無し検定１級さん
03/12/29 00:23
>>458
>>1のリンク嫁
460:名無し検定１級さん
03/12/29 00:37
はてはて？リンク娘？
まじです。誰かわかる人教えてください。
今、露洩問題でテンコ盛りですけど、路線を変える意味でも・・・
461:名無し検定１級さん
03/12/29 00:40
合格証では何もできません
あなたの職業や立場がわからないとよくわかりません
462:名無し検定１級さん
03/12/29 00:50
>>460は放置プレーで
463:名無し検定１級さん
03/12/29 08:17
>>458
第1種電気主任技術者をお持ちとはすごいですね
何でもできますよ^^
464:名無し検定１級さん
03/12/29 16:48
電気工事士って言っても手取り２５万位がやっとでしょ？
別の仕事探そうかな・・・
でも、せっかく今回合格しそうだしなぁ～
実務経験無しで２６歳じゃ、もう終わってるよな・・・
ただ、近くの工場勤務だとそれで終わったちゃうし
電気工事士ならどんどん資格取っていけばゆくゆくはﾏｼかなと思ってるんだけど
465:名無し検定１級さん
03/12/29 17:35
>>464
十分若いですよ
自分なんて３０越えてますからね、本当に崖っぷちですよ
ただ、幸か不幸か自分は未婚なので２０万で十分生活していけますが（苦笑）
466:名無し検定１級さん
03/12/29 18:44
>>464
会社にもよるけど３０万くらいにはなるよ。
将来性、安定性はぜんぜんないんだけど。
467:【小吉】
03/12/29 19:26
1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/07/04 21:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
468:【大吉】
03/12/29 19:26
本当かね？何出るかな？
469:【小吉】
03/12/29 19:27
面白い！！
470:名無し検定一級さん
03/12/29 19:55
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 合格発表まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
471:【大吉】
03/12/29 20:06
472:【凶】
03/12/29 20:43
実技受かっているように。
出でよ大吉。
473:472
03/12/29 20:47
ガーン ＿|￣|○
474:432
03/12/29 21:22
なんで俺がおっさんって言われなきゃいけないんだ。俺は今20代だし、今回は
受験もしていない。話題になったから書きこみしただけなのに、、
それほど受験者を必死ということなのか？それよりも今回の出題にも問題があると
思うぞ、ありゃ何だ。
475:名無し検定１級さん
03/12/29 21:24
小野(フェイエノールト)
URLﾘﾝｸ(www.shinji-ono.tv)
柳沢(サンプドリア)
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
本田(鹿島)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
福田(名古屋)
URLﾘﾝｸ(chuspo.chunichi.co.jp)
中山(磐田)
URLﾘﾝｸ(www.toho-ent.com)
三浦知(神戸)
URLﾘﾝｸ(www.risako.com)
奥(横浜)
URLﾘﾝｸ(bblink.hp.infoseek.co.jp)
市川(清水)
URLﾘﾝｸ(www.loveteri.com)
谷(オリックスブルーウェーブ)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
476:名無し検定１級さん
03/12/29 21:26
谷（オリックスブルーウェーブ）
URLﾘﾝｸ(cgi.f10.aaacafe.ne.jp)
477:444
03/12/30 14:14
文意をもっと把握してくれよ
別に取るとか取らないとかじゃないよ、
やる気のあるところを見せるってことさ
２種や３種は単なる比喩だよ
ただ、「頑張ります」って言うより全然良いでしょ？
478:名無し検定１級さん
03/12/30 15:34
>>474
普通必死だろ
少ない時間で勉強して、やっとで合格する人が大抵だろうし
>>477
3種はいけるだろうけど２種はﾑｽﾞｲ・・・と思う
俺はどっちも要らないな
479:478
03/12/30 15:46
>>477
言葉足りなかった
もし取るならって意味ね
っていうか、>>474も>>477も反論するのは無理ないと思うけど
みんな仕事で疲れてて、サーッと読んでサクッとレスしてるんだろうから
あまり過敏に反応しなくてもいいと思うです、はい
480:名無し検定１級さん
03/12/30 20:33
２ちゃんごときで煽られて、必死になってレスをするｗ
まだまだ青いな
481:名無し検定１級さん
03/12/30 21:18
>>480
普通だろｗ
482:名無し検定１級さん
03/12/31 11:26
ほしゅ
483:
03/12/31 13:04
等価試験のみで判断するか、実技のみ再試それしかないだろ。
明らかにあの書き込みは問題そのものだからな。
そうしないと、あまりにも不公平だ。
484:名無し検定１級さん
03/12/31 13:56
>>483
再試は絶対にない。等価の８割アップと、実技の合格基準アップして
調整する事もあり得るな。
４８３は来年頑張れよ。
485:名無し検定１級さん
03/12/31 15:20
やっぱ等価を上げるのか・・・ヤバイ
486:名無し検定１級さん
03/12/31 15:48
B欠陥に
「リングスリーブ本体を破損しているもの」
という項目があるけどどういうことなのでしょうか？
あんな硬いものをどうやって破損できるのかって思うんですけど。
487:名無し検定１級さん
03/12/31 15:57
圧着ミスしてペンチでグリグリしたとか。
488:名無し検定１級さん
03/12/31 17:52
明日は元旦だぜ！！
イヤなことは一切忘れて楽しもうよ！！
そのあとまた悩めばいいと思うんだけど
489:名無し検定１級さん
03/12/31 18:03
出題に酷似しているが問題そのものではなく予想問題である、
掲示されたのが信憑性の低いインターネット掲示板であること、
などから問題なしと言うことになるともうけど。
「なお、今後このようなことが発生しないよう関係者にいっそうの注意に勤める」とか言うコメント付（ｗ
ところで、国家試験で再試したことって有るの？
490:名無し検定１級さん
03/12/31 18:35
過去、採点ミスでとある試験場で受験した奴が全員が再試験になった。
491:名無し検定１級さん
03/12/31 18:50
もまいら再試はね～んだよ！
492:名無し検定１級さん
03/12/31 19:22
>>490, 、採点ミスでとある試験場で受験した奴が全員が再試験になった。
採点ミスなら採点し直せばいいだけじゃん（W
493:名無し検定１級さん
03/12/31 20:15
>>492
二種の実技のこと言ってるんじゃないの？>>490は
494:名無し検定１級さん
03/12/31 20:26
>>489
民間企業なら、雪印などのように、会社を解体されてもいいような事態なのに、
天下りは温いな
495:名無し検定１級さん
03/12/31 23:37
>>492
実技は採点が終わり次第、廃棄する。
496:名無し検定１級さん
04/01/01 00:00
ヽ(`Д´)ﾉｱｹﾏｼﾃﾎﾞｯｷｱｹ
497:名無し検定１級さん
04/01/01 00:01
あの分解がまたﾏﾝﾄﾞｸｾ
検品後軽くバラして、あとでまとめて分別
ペンチで手は痛くなるしバラしてすぐ分別してたら検品からけっこう遅れるし
498:名無し検定１級さん
04/01/01 01:05
専門学校あたりが喜んで引き取ってくれると思うんだがな・・。
499:名無し検定１級さん
04/01/01 01:56
ヽ(`Д´)ﾉｱｹﾏｼﾃﾎﾞｯｷｱｹ
500:名無し検定１級さん
04/01/01 02:03
__,,,,,,
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､
501:名無し検定１級さん
04/01/01 10:51
正式に、
謹賀新年 ・・・・難しいか
あけましておめでとう ・・・・おめでたくないのもいるか
では、
かってにさらせ
502:名無し検定１級さん
04/01/01 12:47
今日の予定は？？？？
俺は特にないな・・・酒飲んで寝る
なんか今までで一番つまらない正月になりそうです
503:名無し検定１級さん
04/01/01 21:06
寝正月だな。
504:【難易度】一種と二種技能【差】
04/01/02 18:58
受験を検討している者です（工事未経験）。
過去ログを読めないのでどなたかお付き合いください。
第一種と第二種では技能試験にはどの程度の難易差が
あるのでしょうか？
第二種の場合、VTRを見ながら練習すればそれほど
敷居は高くないとの合格体験記がネット上で多く見受
けられます。
宜しくお願いします。
追伸
下記の工事範囲を超える工事はどのような資格が
対応するのでしょうか？
最大電力500キロワット未満の需要設備
一般用電気工作物
600ボルト以下で使用する電気工作物の電気工事
（簡易電気工事）
ネオン用の設備及び非常用予備発電装置の電気工事
（特殊電気工事）
505:>504
04/01/02 19:47
電気の知識はあるのか～？追伸書く前にそんぐらい自分で調べろよ。大体何で電工受けるんだ？２種が簡単に分からなければ１種はまず合格しないよ。これは技能も学科も同じ
506:名無し検定１級さん
04/01/02 19:55
難易度の違いってそんなの説明出来ないだろ
507:【難易度】一種と二種技能【差】
04/01/02 20:09
505>>
電気の知識はあまりありませんが、雑誌で見た問題
は理解できました。経験のない技能の方が心配です。
一種、二種の選択は大は小を兼ねる程度の認識しか
判断材料がありません。
読解力がないのですみません...
ECEEのページURLﾘﾝｸ(www.shiken.or.jp)によると、
電気工事士＝電気工事の作業に従事する者の資格
電気主任技術者＝電気工作物の工事、維持及び運用に関する保安の監督の資格
と読めるので、追伸に書いた作業に従事できる資格は
何かなと思いました。
508:【難易度】一種と二種技能【差】
04/01/02 20:11
506>>
二種技能の対策で一種に対応可能か？またはその逆もしかりか？
という程度で結構です。
509:名無し検定１級さん
04/01/02 21:40
>>508
本当に合格したいのなら、もう少し努力しろ。
努力というのは、頭を使って情報を求め、時間をかけ、金をかけること。
参考書だって山ほど出てる。10冊くらい買って、三回ぐらい読み返すぐらいは
序の口だぞ。
実技は、知識だけでは無理。単位作業の迅速確実作業の練習、出題回路の
複線図化等、実際に手を使って出来ることが必須。
とはいえ、参考情報の提供を、
2種：低圧の工事が対象（一般用電気工作物、600V以下、家屋の配線が主体）
1種：高圧の電気工事が対象（自家用電気工作物、6,600V以下、受電設備対象）
出題回路、部材も、それぞれの対象を意識したものになる。