03/02/23 13:02
>>509
＞平野の「契約法」がいいって人がいたから見てきたんだけど、
漏れのことだな。（ｗ
＞すんげえ安っぽい作りなのに５０００円もするんで、
「安っぽい作り」だと思ったのはペーパーバックだからだろ？
ハードカバー以外は基本書じゃないっていう馬鹿は大勢いるからな。勝手にしろよ。
紙装で5,000円は高いと思うかも知れないが、内容で判断してくれ。古本屋なら半額近くで売ってるはずだし、公共図書館に買わせる手もある。
漏れは星野にも水本にも載ってない情報が平野に詳しく書いてあるという経験を何度もしたので、平野を推薦したまで。
ＳⅣや内田Ⅱで何でも対応できるという「優秀な」香具師には無理に薦めない。
512:509
03/02/23 13:20
気い悪くさせてごめんよ。
やっぱ買っときゃよかったよ。
あんたも２ちゃんは程々にな。
513:氏名黙秘
03/02/23 13:25
>>511-512
∋oノハヽo∈
( ´ⅴ｀）＜ お茶をどうぞなのれす。おいしいのれすよ。
( つ旦O
と＿)_)
514:氏名黙秘
03/02/23 13:25
>内容の良し悪しは分からんけど。
ここが一番大事なのに～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
515:509
03/02/23 13:26
俺がバカだったよ。
買うから許してよ。
516:511
03/02/23 19:59
>>515
＞買うから許してよ。
煽っておいて悪いが、ちょっと待った方がいい。
消費者契約法とかの絡みで改訂があるかも知れないので、買った途端に最新版が出る可能性がある。
URLﾘﾝｸ(search.shopping.yahoo.co.jp)
↑ を見ると第２版(1999刊)は初版(1996刊)の３年後に出ている。そろそろ第３版が出てもおかしくない。
ちなみに、信山社のＨＰは1999年６月の新刊案内以降は更新がストップしてるから見てもムダ。
信山社のＨＰ： URLﾘﾝｸ(www.shinzansha.co.jp)
517:氏名黙秘
03/02/23 22:03 R/QH3G0L
船越民法なかなかよくないか？
518:氏名黙秘
03/02/24 01:01
水辺芳郎『債権総論』（法律文化社）
同じく水辺の『債権各論』（三省堂）
各論だけ読んだ。
519:氏名黙秘
03/02/24 01:12 OoK33P9i
基本書スレッド・民法編みたいになってきたな・・・
520:氏名黙秘
03/02/24 01:18 y8Z7C7XM
>>517
確かに，よいと思った。
立ち読みで，ぱらぱらみただけだけど。
でも，船越の講義を，かつて受けた俺としては，
基本書にするのはちょっと躊躇した。
521:氏名黙秘
03/02/24 01:19
船越って中大？
522:氏名黙秘
03/02/24 01:24 nBxPec1D
そうだよ。
すくなくとも、中大教授だったことは、あるよ。
523:氏名黙秘
03/02/24 09:48
＞船越の講義を，かつて受けた俺としては，
＞基本書にするのはちょっと躊躇した。
わらた
524:氏名黙秘
03/02/24 09:49
>>522
何を言うか、今でもいるぞ。最近病弱だけど。各論執筆中って話なんだけど？
525:氏名黙秘
03/02/24 09:49
>>522
えっ、じゃあいまはなにを？
526:氏名黙秘
03/02/24 10:10 DUx+zYPB
本試験対策なら平野の考える民法だけで十分｡というより､十分過ぎるくらい力が付くこれを知ったら｡内田読むのが馬鹿らしくなった｡
527:氏名黙秘
03/02/24 10:41
>>526
でも、間違っても講義は聞かないほうがいいね。
528:氏名黙秘
03/02/24 11:09
内田民法は択一の知識（特に判例）が頭に入ってから読んだら面白く感じた。
反面、初学者が苦学で使いこなすのはしんどいだろう。
択一も判例をすっ飛ばして内田説で解くと間違える。
最初の頃に構成のかっちりした本で勉強した方が後々いいと思われ。
529:氏名黙秘
03/02/24 11:37
>>528
Sとか？
530:527
03/02/24 13:33
>528
苦学→独学
>529
Sは最初敬遠していたけど今思うとよさそうだね。まだ使ったことないけど。
べつに予備校本でもいいと思うが、「合格者が使っているから」というだけの理由で内田民法に飛びつくのはどうかと。
それで「他の奴はこれを読みこなしたのに、それができない俺はアホか…」と悩んでたらもったいない。
…そんなことを>526を見て思ったんだ。
内田読むのが馬鹿らしい、に一部共感を覚えたから。
531:530
03/02/24 13:34
名前527→528
また間違えた。打つ出しの（ｒｙ
532:氏名黙秘
03/02/24 14:05
このスレで択一本試験の翌日から内田を読むとカキコした者だが
債権各論はどれがいいのか良く分からん（双書はちと勘弁）ので
内田Ⅱを読んでみた（1日約2時間×6日）
>>528に激しく同意。
初学者に内田を薦める人がいるけど陰謀としか思えない。
いきなり読んでもサパーリでしょ（Ⅰ・Ⅲ・Ⅳは違うのか？）
それに、判例・通説の理解があやふやな状態で読むと混乱すること間違いなしって感じ。
有力説なり少数説は判例・通説を叩いたうえで存在してるから、
判例・通説の理解（流れというか変遷も含めて）がしっかりしていないと上辺だけの理解になってしまうけど、
内田Ⅱには判例・通説の解説があまりにも少なすぎる。
著者は独学者の教科書として書いたらしいけど、ちょっと信じられないね。
（去年、民法はFだったんで偉そうなことは言えんのだがw）
ただ、択一民法に不安を感じないレベルになれば、
現在の民法学説の状況を知る本としては良い本だと思った。
1回目に読んだ時に再読すべきところをチェックしとけば
シリーズ全部で2000ページ以上あるけど見直しは結構、早く出来そう。
ただ、過失概念の変容と責任能力とか価値返還請求権の所とかは読んでて苦笑いしてしまったが・・・
533:冷ｼｬﾌﾞdecidendi ◆rDGuVmz79Q
03/02/24 14:20
>>527>>532
漏れもその意見に1票投じる。
「親しみやすい」と「理解しやすい」は違うからな。
内田民法に書いてあることは鋭いが、通読する書物ではないと思う。
あの本は通説・判例の緻密な議論を多く端折ってあるが、
その部分を加えて2倍の厚さにすれば名著になると思う。
入門で使うのは危険きわまりない。
危険を回避しながら読むとしたら、常に条文を引きながら読むことだろうが、
そうすると余計に頭が混乱して全然前に進まないことがわかる。
結局、知識ヲタで終わる蓋然性が高い。
534:氏名黙秘
03/02/24 15:05
内田先生も、実務家を目指す人に必要な知識を身につけさせるために
書いたつもりではないんだろうからね
535:氏名黙秘
03/02/24 18:34
だーーーーかーーーーらーーーー内田は使えねえってどれだけ言えば分かるんだろう。
下らない羽広の情報操作に踊らされる子羊たちよ。
536:氏名黙秘
03/02/24 23:28
佐久間総則、法学教室に広告載ってたね。
はてさて如何程か。
537:氏名黙秘
03/02/25 00:44
たまには債権各論から書く先生いないかなあ
民法総則ばっかり充実してても仕方ないのに
538:氏名黙秘
03/02/25 07:45
>537
御意
539:氏名黙秘
03/02/25 10:42
Ｓ、うっちーぐらいだしね。一冊に纏まっている債各。
540:氏名黙秘
03/02/26 10:12
馬鹿ですか？>>539
541:氏名黙秘
03/02/26 12:09
民法総則 平野裕之著
URLﾘﾝｸ(www.nippyo.co.jp)
予価 本体： 4,700 円
判型：Ａ５判
ページ数：630
ISBNコード：ISBN4-535-51295-7
発刊：３月下旬
在庫：未刊
著者の大学内外の研究・講義経験のノウハウを踏まえて書き下ろされた体系書。
学力の向上に合わせて段階的に学習ができるよう構成。
また、詳細な記述で参考書の用途も兼ねる。
事例を多用し法科大学院教材としても最適。
542:氏名黙秘
03/02/26 12:19
今年は内田以外の本をメインにしてるんだけど、
自分が今まで内田の本をちゃんと理解せずに読んでたことを感じる。
今までのが無駄だったとは思いたくないけどね。
543:氏名黙秘
03/02/26 13:01
内田本は釣鐘
叩く人次第でその音は如何様にも変わる
どっかで聞いた事のある話だが
544:氏名黙秘
03/02/26 13:29
>542
でも内田本だけで内田本自体をちゃんと理解するってのが難しいんだ罠
それがわかっただけでも進歩やし
545:氏名黙秘
03/02/26 13:37
新保？
546:氏名黙秘
03/02/26 14:49
内田本で民法が理解できると言っているヤシがいるが
そいつらの大半は通説の本をじっくり読んだことがないらしい。
内田本をつかって合格したヤシも、他の本を使っていれば
もっと早く受かったかもと言っている。
苦手な論点だけでも一度、通説で名著といわれているものを
読み込んでみると、自分にどれが合っているかわかってくる。
多数の受験生が使っているのが必ずしも適当というわけではない。
多数の受験生が落ちる司法試験ではなおさら自分で分析せねばならない。
不思議なことに多数の受験生が使用する本と、学者推薦する本の多くは相違している。
547:氏名黙秘
03/02/26 14:54 O5c8w1y5
Ｓ＋平野と心中しま～す！
548:氏名黙秘
03/02/26 15:42
留置権の説明が7ページしかなかったりする＞内田民法3
549:氏名黙秘
03/02/26 15:48
>自分が今まで内田の本をちゃんと理解せずに読んでたことを感じる。
>今までのが無駄だったとは思いたくないけどね。
目的は内田本を理解することではなく、
司法試験に受かることなのだが。。。
550:氏名黙秘
03/02/26 15:49
カトシンの解析講座で内田民法を読んでいる。
通説処理を理解したあと、内田独自説処理を明確に
意識しないとあれは使えないね。
行間をちゃんと読み込まないと危険。
551:氏名黙秘
03/02/26 15:51
で、問題は司法試験受験において
内田独自説の理解がどこまで必要かだ。
それによって内田本の必要度が変わってくる。
552:氏名黙秘
03/02/26 15:54 svw8WPpq
択一に内田を使えないと言っている方々に質問です。
何を使っているのですか？
デバイス一本ですか？ 成川六法ですか？ 双書ですか？ 分野毎に基本書を使い分けているのですか？
553:氏名黙秘
03/02/26 15:55
>>550
カトシンの解析講座ってどうなの？
悪い評判は聞かないが、良い評判も聞かない。
カトシンは、最新の理論を頑張って勉強してるのは偉いと思うが、
やっぱり優秀な若手講師には負けるだろ？
554:氏名黙秘
03/02/26 15:56
>>552
総則～債権総論：川井
契約法：水本
不当利得・事務管理：四宮
不法行為：幾代
555:氏名黙秘
03/02/26 15:58
>>552
まずは条文、何はともあれ条文。ひたすら条文。
でもって判例、それも結論だけではなく、過程や当てはめもじっくり読む。
とりあえずこれが効率よくできる本なら択一対策は十分だと思う。
もっとも体系的理解が前提だけどね。
556:氏名黙秘
03/02/26 16:03
>>554
ヴェテはけーん
幾代不法行為なんてとっくの昔に絶版です。
557:氏名黙秘
03/02/26 16:06
そもそも抜けてる情報･論点が多すぎるので、内田は択一には使えない
必要十分な知識定着を目指す意味では完択とかの方が使えます
558:氏名黙秘
03/02/26 16:13
水本も絶版じゃない？
559:氏名黙秘
03/02/26 16:23
>>558
アホ。1995年刊行だからバリバリの現役じゃ。
ただ、平成の判例は１個しか載ってないという罠。
560:氏名黙秘
03/02/26 16:27
>>559
やっぱもうないみたい。
URLﾘﾝｸ(www.yuhikaku.co.jp)
561:氏名黙秘
03/02/26 16:29
>>559
いや、実は品切れ重版未定だそうです。まだ売ってる書店もあるようですが。
562:氏名黙秘
03/02/26 16:30
>>556
＞幾代不法行為なんてとっくの昔に絶版です。
そういうことを知ってるキミも(ry
563:氏名黙秘
03/02/26 16:31
だいたい、
幾代通をよめんヤシも最近は多いだろ。
564:氏名黙秘
03/02/26 16:34
水本はひょっとして弟子が改訂の予定という事はないのかね？
立教に誰か弟子がいるだろ。
あの名著をむざむざ絶版にするのは惜しい！！
565:氏名黙秘
03/02/26 16:36
>>561
某書店では水本の債権総論すら置いてある。
566:氏名黙秘
03/02/26 16:37
>>564
内田勝一という人が補訂するんじゃないの？
567:氏名黙秘
03/02/26 17:41
加藤雅信先生の『新民法大系』は
通説的な考えなのでしょうか？
あと未刊の部分を補充するなら
誰の著書が良いのでしょうか？
568:氏名黙秘
03/02/26 17:53
>>567
点が多すぎて読みにくい。 と、漏れは思った。
569:氏名黙秘
03/02/26 18:34
>>553
内田本は自力じゃ行間読めないってことが解るよ。
最初自力で読んでたんだが、
やはり通説と違う文章がある。
自分じゃ見落とす。
後半になるとピッチがあがるらしいから、それが心配。
570:氏名黙秘
03/02/26 19:11
>>569
通説と、内田説の見分けを、通説本を読まないで出来ますか？
571:氏名黙秘
03/02/26 19:15
通説本って何を指してるの？
572:氏名黙秘
03/02/26 19:23
>>570
プロビにしがみついていた時期があるから、
どれが通説でどれが異説かは解る。
わからない人には厳しいだろうね。内田本は。
573:氏名黙秘
03/02/26 19:43
>>567
＞未刊の部分を補充
未刊の部分多すぎ。（ｗ
何も加藤雅信に拘る必要はないと思うが。
あなたは名大生？ だったら松坂佐一センセで補充しる！！
574:氏名黙秘
03/02/26 22:41
>>567
自説がかなり多い。例えば、錯誤、法人、不当利得、不法行為。
まぁ、これらの分野は議論の対立が激しいから、一人一説状態であることは
否めないんだけれど、初学者が新民法体系を読むのは……。
中上級者が読むのなら、オススメだと思う。面白いよ。
575:氏名黙秘
03/02/26 22:50
>>546
＞通説で名著と言われるもの
って例えばどんなものですか？
Sシリーズ・双書・四宮総則・・・とか？
576:氏名黙秘
03/02/26 22:51
>>575
四宮総則は決して通説ではないぞ
577:575
03/02/26 22:55
>>576
改定されたけど、それで通説に変わってないですか？
あと、ダットサンも通説ではないですね。。
578:氏名黙秘
03/02/26 23:17
>>577
改訂された方は四宮＝能見総則と言うべし
579:氏名黙秘
03/02/26 23:25 8W8mpQG5
URLﾘﾝｸ(www3.kinghost.com)
580:氏名黙秘
03/02/26 23:37
ダットサン復刊されないかな
581:氏名黙秘
03/02/26 23:52 lGPLHbMF
Ｓと内田を併用するって結構大変だと思う。
シケタイにしたら？
582:氏名黙秘
03/02/27 00:33
内田は物権変動の部分が独自説すぎないですか？
皆さんあの説で書くの？
583:
03/02/27 00:35 SY15aRjO
>580
一粒社「民法1～3 全3巻」我妻栄・有泉亨著、いわゆるダットサン
出版社が倒産してしまい、事実上入手不可能
しかし、この本をぜひ復刊してもらいたいと思っている方、「復刊ドットコム」参照
復刊希望の投票数が集まると、復刊が実現される可能性があります。
URLﾘﾝｸ(www.fukkan.com)
584:氏名黙秘
03/02/27 01:01
民法案内ほしいけどダットさん いらね
これだけ教科書ラッシュで売れないと思うよ
いざ復刊されたら みんな冷淡なんだから
血迷って これ以上出版社がこけてほしくない
585:氏名黙秘
03/02/27 01:08
>>584
ダットサンは論文で使えそうだし、Sより少ないから確認用には最適な気がするけど。
586:氏名黙秘
03/02/27 01:15
悪くないのかも知れないが
やはり売れないはず
代替品もはや大杉
587:氏名黙秘
03/02/27 02:11
ダトサンはどうなんだろう
我妻エッセンスは詰まってるけど、補充は絶対に必要だしな
判例じゃなく、学説のな（ココが辛い
588:氏名黙秘
03/02/27 02:56
我妻先生を最高裁判事に推薦したい。
↓プロフィール
URLﾘﾝｸ(www.lib.pref.yamagata.jp)
589:氏名黙秘
03/02/27 06:11
内田２の瑕疵担保責任は未だによくわからない。カトシンの講義を
聞いてるにもかかわらず。段々法定責任説ってすばらしいよなあと
思えてきた・・・
590:氏名黙秘
03/02/27 09:01
>581
しけたい、C、D、etc...
予備校本が無難なのかも･･･
あと井上先生のも出たよね、大部だけど。
基本書にこだわることないぽ。
591:氏名黙秘
03/02/27 09:48
ダットサンって意外と初心者にはわかりにくくね？アクセントがなくすらすらと
コンパクトに書かれているような。
中級者以上の人の、民法全体を概観するための確認用にはいいと思うが。
有斐閣双書のほうが初心者向きだと思う。目次も充実してるし。
初学者（特に独学者）は；
一橋出版『民法の解説』 → 自由国民社『口語六法』 → C-Book
・・・がいいと思ってるんだが、皆の見解キボーン。
592:氏名黙秘
03/02/27 11:03
>>591
そう。でも中級者以上には代え難い物がある。
漏れはダットサンが好きだ。
593:氏名黙秘
03/02/27 14:19
>>589
俺もようわからん。
受験六法で通説押さえとる。
594:氏名黙秘
03/02/27 17:19
>>583
早速投票してきました
後26票､早く集まるといいね｡
595:氏名黙秘
03/02/27 20:39 MKLRmiED
みなさんは、親族・相続は何を使ってますか？
596:氏名黙秘
03/02/27 21:04
>595
過去問と『成川の十戒』
597:氏名黙秘
03/02/27 21:38 YoNi/UH7
＞595
内田。4部作の中で一番の力作。
598:氏名黙秘
03/02/27 22:43
シケタイ＋Ｓ＋成川式＋詳説民法Ⅰ～Ⅴ
これで穴はないはず（汗
599:氏名黙秘
03/02/27 22:44
>>589
無駄は多いけどな
600:氏名黙秘
03/02/27 22:53
シケタイ＋Ｓ＋成川式＋詳説民法Ⅰ～Ⅴ！！
601:氏名黙秘
03/02/27 23:29
詳説民法Ⅰ～Ⅳ！
602:氏名黙秘
03/02/28 01:05
ダトサンは、「近時の多数説」とか「近時有力である」
というときの「近時」が一体いつを指しているのか、激しく悩む。
603:氏名黙秘
03/02/28 04:51
>>602
昭和４０年代～５０年代ではないかな。
604:氏名黙秘
03/02/28 07:09
シケタイやC-book等で確認すればいいんじゃない？＞６０２・６０３
605:氏名黙秘
03/02/28 13:39
漏れは予備校本に馴染めないから内田+Ｓですが何か？
606:氏名黙秘
03/02/28 13:55
幾代の「民法研究ノート」
これｻｲｷｮ
607:氏名黙秘
03/02/28 13:57
>>605
内田にはなじめた？
608:氏名黙秘
03/02/28 14:00
内田はどうもすかん。早稲田のデバイス民法もイマイチだった。
一番しっくりきたのがC-Bookだった。
609:氏名黙秘
03/02/28 14:00
内田の法人学説がよくわからん。
610:氏名黙秘
03/02/28 14:02
>>609
内田はこだわってないだろ。
あのあたりは択一の過去問つかって解説をよめば十分だと思う。
論文は、、、判例に沿って擬制説一本でいいやろ。
611:氏名黙秘
03/02/28 14:09
判例は実体説ではないのか？八幡製鉄所事件を見る限り
俺は610とは逆に、憲法、刑法、商法と絡むから
法人学説はきっちり押さえておくべきだと思う
まあ、内田で押さえられなくても、別のところで押さえるだろうけど
612:氏名黙秘
03/02/28 14:30
ちなみに京大の山本は擬制説。最近は擬制説が復活の悪寒。
うっちーも擬制説かもね。
613:氏名黙秘
03/02/28 14:32
実在説は、我妻の○経的思考により一斉を風靡したっつう事情ありでは？
もう、我妻の孫の世代に入るのだから
擬制説が復活しておかしくない
うっちーは擬制説っしょ
614:氏名黙秘
03/02/28 15:10
>>613
マル経と実在説とに関連があるかな？ 揚げ足取るようで悪いが。
615:氏名黙秘
03/02/28 15:29
>609
内田は「棚上げ」説です。
616:氏名黙秘
03/02/28 16:14
>615
ﾊｹﾞﾄﾞｩ
概念法学の残りカスに過ぎん、と内田教授はおっしゃりたいのでは？
617:氏名黙秘
03/02/28 16:55
擬制説を採用しようが、実在説を採用しようが
各論での処理はお互い一緒
だから、そんなもの置いておけ、というのが内田の立場かな
ただ、それ言ったら、法定責任説ＶＳ契約責任説（瑕疵担保）
法定責任説ＶＳ債務不履行説（履行遅滞）の争いだって
各論ではお互い修正しあって、結果は一緒なんだから、
意味無い「概念法学の残りかす」になりそうなんだけどね。
618:氏名黙秘
03/02/28 17:05
あーいや、漏れが言いたいのは論文対策としてどの法人学説が妥当かという議論は
さほどの意味がないと言いたいわけで、択一対策には勿論重要だと思うよ。
結局、世間を見てもわかるように、上から下まで一糸乱れず同じ動きをする
宗教法人もあれば、飛ばしのペーパーカンパニーもあるから、本質的に
どちらが妥当とはいえないとおもう。
歴史的には擬制説がイギリス法で、実在説がフランス法からでよかったと思う。
イギリスでは法人制度によって個人の財産が脅かされることへの懸念（鉄道会社への出資）で、
特に国家がみとめた場合に限るという指向が働いた一方で、
フランスでは社団を認めて国家の地位が脅かされることへの懸念から法人格を出し惜しみしていたが、
運動の成果として社団が法人格を勝ち取って来た歴史があるので実在説傾向に
なってきたと思う。
論文対策としてはどちらで書いても合格点になると思うけど、
そもそも深入りするところではないと思う。
あと、判例は明言はしてなかったかも。
619:氏名黙秘
03/03/01 00:02
>>617
>>ただ、それ言ったら、法定責任説ＶＳ契約責任説（瑕疵担保）
>>法定責任説ＶＳ債務不履行説（履行遅滞）の争いだって
でも法人学説とは異なると思うよ
だって結論は確かにかなり似てきているけど
いぜん各論の結論を導くのに法的構成ぜんぜん違う
それと比べると 法人学説の対立は 各論の結論の導出から
かなり遠いところにある
せいぜい擬制説っぽいとか 実在説っぽいとか 言える程度
620:氏名黙秘
03/03/01 01:15 xvRFkt1W
>>618
一つ質問したいのだけど、実在説は何が実在するって言ってるんでしょうか？
法人格という法的概念のもとに統合されて活動する人･金・ものの集積が
社会的に重要だっていうことなら、犠牲説からでも問題なく認められるし、
もし「法人さん」という人が実在するっていうんなら、頭が悪いとしか思えないのですが…
621:氏名黙秘
03/03/01 02:11
>>620 記憶を頼りに書いているので間違っているかもしれないが、
文献を探るのは面倒なのでご容赦。
実在説は精神的な結束による社団意識だと思うよ。
社団実在説って言った方が適切なのかもしれない。
（その点から社会学的に組合にも社団性があるなどという場合がある。
まとめると、
法人擬制説：法人格は銭儲けの手段→資本主義にとって有用だから認める
→社員の帰属意識希薄→所有と経営の分離大きい
法人実在説：結社→合理的活動のため国家に法人格を認めさせる
→社員の帰属意識濃厚→所有と経営の分離小さい
例えとしては、特別区の判例で①法制度（客観面）と②住民の帰属意識（主観面）を
上げていたと思うけど、①が擬制説傾向、②が実在説傾向って感じだと思う。
①のファクターはおかしいって言ってる憲法学者もいるけど、英米法的視点でみると
そうでもないような気がする。
それから、川島が日本の農村共同体（村とか財産区とか）の結束力をみて
法人実在説も妥当するみたいなことを言っていたと思うが、なるほどと感じた。
まあ、「我が社」なんていってる日本人には法人実在説がいいのかもね。
と、いったような余計な詮索をしてないで、択一の問題を解け。＞漏れ
622:氏名黙秘
03/03/01 02:27
>>620
指摘は核心ついていると思うよ
社会学的には実在することは明らか
集団に個人の総和以上のものがあるのは明らかと言ってもいい
でも規範的判断としてそのような集団をどう扱うべきかという点で
実在説と擬制説が分かれるのだと思う
法人が実在するということを正面から認めるか
法人が実在すると言うことは百も承知の上で法人の実在性を
規範的判断から排除することで 法人(と言うよりは団体と言うべきか)
を楯にとることの弊害を避けようとするか という対立じゃないの？
実力の限界で民法からいい例を挙げられない
法人の人権の議論を思い出すのがとりあえずわかりやすいように思う
おれ誤解してっかな？
623:氏名黙秘
03/03/01 02:50
判例学説共に実在説で大方争いなしだと思ってたら、
なんかいまさら法人学説の議論なんてしてる奴がいるのね。
時代錯誤。
624:氏名黙秘
03/03/01 02:53
>>623
よくよむべし。
議論じゃなくて学説史を振り返っているだけ。
625:氏名黙秘
03/03/01 03:05
>>623
法人学説には興味はないが
法人学説の興味薄き所以は興味深い
結構みんなはずしていないと思う
あなた以外は
ファイト？
626:氏名黙秘
03/03/01 03:09
まぁ、君たちにとってはそれでいいんだとおもうよ。
627:氏名黙秘
03/03/01 03:16 n1rLBKXY
＞結構みんなはずしていないと思う
大嘘つかないでヨ。
読んでしまったじゃない。
損しちゃった。
628:620
03/03/01 14:52 wJewO611
>>621,622
さんくすです。参考になりました。
結局、個々の法人の実態の認識のレベルと
法人一般についての規範論のレベルが混ざっているように議論してるから、
623みたいに無意味だと勘違いするﾔｼがでてくるんですかね。
>>623
法人の扱いについて、憲法・民法・商法・刑法のそれぞれにおいて考慮すべき点を論ぜよなんて問題、
各法をどれだけ理解しているかを見るにはおもしろいと思うんですがね～
629:氏名黙秘
03/03/01 18:11
八幡製鉄事件は法人実在説に立っている、との理解で良いんですよね。
630:氏名黙秘
03/03/01 21:10
内田民法３を持ってるんですが、だいぶ古く、第８刷りです。
刷りを重ねるごとに記述も増えてるようですが、
やはり買い換える必要あり、ですか？
試験との関係では新しいものでなければダメですよね？
631:氏名黙秘
03/03/01 21:13
＞やはり買い換える必要あり、ですか？
なしです
＞試験との関係では新しいものでなければダメですよね？
ダメじゃないです
632:氏名黙秘
03/03/01 21:17
>>630
商法以外はあまり関係ないよ。
基盤となる体系を押さえれば、雑誌や重版で補充できる。
633:６３０
03/03/01 21:37
>>631さん、>>632さん
レスありがとうございます。
やはり根本的なところに変わりは無い以上、古い刷りのものでも大丈夫なんですね。
具体的にどういった記述が増えているのかはわからないので不安ですが、
とりあえず金銭的にも余裕があるとは言えないので、このままで行こうと思います。
634:氏名黙秘
03/03/01 23:38
『新・損害賠償法講座』及び京大の講義で潮見先生も指摘されている通り、
内田先生は民法１と３とで、記述の論理に若干の乖離が認められる。
まぁ大した乖離ではないから、実害は無いが。
635:氏名黙秘
03/03/01 23:43
>634
附合のとこかい？
結局強弱の概念を使っているような･･･
636:氏名黙秘
03/03/01 23:44
>>635
いや、不動産の二重譲渡に関する対抗問題の記述について。
637:氏名黙秘
03/03/01 23:52
>>636
債権侵害のとこじゃない？
638:氏名黙秘
03/03/02 00:03
>>637
そうそう。
639:氏名黙秘
03/03/02 01:01
>>638
あ、やっぱり？
漏れも読んでて前から気になってたんだ
潮見先生が仰るならば間違いないね
640:氏名黙秘
03/03/02 08:17
>>639
あ、でもその乖離に気付かなかったからといって致命的になるか？と
言われると微妙だけどね。
詳しくは『新・損害賠償法講座２』の潮見先生の論文参照。
641:氏名黙秘
03/03/04 16:02
>>595
山川一陽『親族法・相続法講義』（日本加除出版）
結構、読みやすかった。
642:氏名黙秘
03/03/05 08:04
ダットサン、いいですね。
めちゃめちゃ感動しました。
643:氏名黙秘
03/03/05 14:07
>>642
くどいがおまえはゴウかーーーーく
644:氏名黙秘
03/03/05 14:31
>>642
おっさん、もういいってｗ
645:氏名黙秘
03/03/05 17:38 G0A+qeiK
山野目章夫の物権法、だれか読んだ人います？どんなかんじですか？
646:氏名黙秘
03/03/05 20:31
>>645
構成にちょっと癖のある本かもしれない。
一見すると、簡潔な記述に見えるが意外に内容は深いし、
近年の学説状況に至った経緯がかかれているので興味がもてる。
また参考文献も多数あげているので、資料性もなかなかよい。
更に山野目の講義でもあるように実務的な事情などをかなり
組み入れて解説がなされており、この点でも豆知識が入る。
ただ、初学者が体系を獲得するために使うには効率が悪いかもしれない。
通読用としては田山の通説物権・担保物権法を使って、中級者が知識の
整理をするのに山野目を使うとうまくかみ合うのではなかろうか。
647:氏名黙秘
03/03/05 21:19 TUiFjpZ0
詳説民法読み始めました。
択一過去問を解きながら分野ごとに並行して読んでます。
結構読みやすいですね。
通説のところでも何でこれが問題となるのかをちゃんと書いてくれている
ので、理解が深まります。
でも、少数説の議論の部分がすっとばしていいでしょう。
刑法ならともかく、民法ではあそこまで細かい議論はしらなくてもいい
でしょうから。
648:氏名黙秘
03/03/05 21:29
C-BOOKで十分合格点を取れていますが、C-BOOKには、何か不備な点はあるのでしょうか？
649:氏名黙秘
03/03/05 21:31
>>648
他のと比較してみた？
650:氏名黙秘
03/03/05 21:41
>648
使ってて不満なければいいんでﾈｰﾉ
651:氏名黙秘
03/03/05 21:42
>647
ほほー
情報ｻﾝｸｽｺ
しかし大部だよねえ
652:647
03/03/05 21:51 TUiFjpZ0
>>651
見た感じはそう見えますけど、
基本書・予備校テキストをある程度読んだひとなら、
結構楽に早く読めます。
少数説を展開している部分、井上先生の私見は無視します。
択一の全過去問もついているので、インプットとアウトプット
が効率よくできます。
653:氏名黙秘
03/03/05 22:01
＞択一の全過去問もついているので、インプットとアウトプット
＞が効率よくできます。
自国の択一式受験六法じゃ、ダメ・・・？
654:氏名黙秘
03/03/05 22:03
＞択一の全過去問もついている
すげぇな。。。そりゃ厚くなるわけだ。。
655:647
03/03/05 22:12 TUiFjpZ0
>>653
択一式に限らず、択一六法はただ結論を書いているだけ。
これだと読むのも苦痛だし、すぐ忘れてしまう。
理由を理解してないと、ちょっと事例いじられるだけで
分からなくなるし。
>>654
うん。平成10年までだけどね。
656:氏名黙秘
03/03/05 22:19
>>655
てめえ、欲しくなったじゃねえか。
全部でいくらするんだ。
教えてください。
657:氏名黙秘
03/03/05 22:22
（Ⅰ）民法総則 ￥4,600
（Ⅱ）物権法 ￥2,900
（Ⅲ）担保物権法 ￥2,600
（Ⅳ）債権総論 ￥3,600
（Ⅴ）債権各論 ￥4,300
658:氏名黙秘
03/03/05 22:23
確かに詳説は絶品だよね。
659:氏名黙秘
03/03/05 22:24
>>656
全部で約２．５万。ページ数は、３０００ページ。米粒のような活字です。精気を吸い取られます・・・
660:氏名黙秘
03/03/05 22:25
>>657
全部で２万近えじゃねえか。ざけんな。
教えてくれてありがとう。
661:氏名黙秘
03/03/05 22:26
詳説に準拠しているカセットは、全部で30万・・・鬱死
662:657
03/03/05 22:28
>>660
18000の1割引きだね。計算合ってるか？
まぁ漏れは勧めないけど。
663:氏名黙秘
03/03/05 22:34
>>660
自分が苦手な分野だけ買えばいいんじゃないですか？
俺は債権総論だけ買いました。
わけわからんかった口頭の提供の部分がすっきり。
664:氏名黙秘
03/03/05 22:35
>>663
それは、ネタになっている我妻講義の債権総論が名著だったからじゃネーノ？
665:氏名黙秘
03/03/05 22:36
詳説民法、本屋で見た。セミナーのデバイスをさらに詳しくしたような感じだった。
しかし、索引がないのは痛い。
666:氏名黙秘
03/03/05 22:47
>>665
親父の話だと、昭和50年代、井上英治さんは、背皆で講師していたらしいね。
だからじゃね？
667:氏名黙秘
03/03/05 23:07
井上英治センセ、詳説もいいけど、判例1300はもっといいね。
668:氏名黙秘
03/03/05 23:10
えっ？
判例って、百選だけじゃダメなの？
1300も、どうやって勉強するのさ？
669:氏名黙秘
03/03/05 23:17
>>668
講座だよ。
1300個の判例を条文に沿って説明してくれる。
親族相続までね。
670:氏名黙秘
03/03/05 23:19
>>668
論文対策としては趣旨、傍論こみで400ぐらいだろう。
択一対策には少なくとも1000はいるんじゃネーノ？
671:氏名黙秘
03/03/05 23:21
>>668
単純な知識としてしか覚えてないものでも、実は
判例だったりする。
672:氏名黙秘
03/03/05 23:24
判例の結論だけ覚えていても、記憶が定着しにくいと思うのは俺だけか？
結論だけ覚えていても、事案が思い浮かばないものが結構ある・・・なので、忘れる・・・また、覚える・・・
673:氏名黙秘
03/03/05 23:26
>>672
ものによる。
結論だけ覚えておく必要があるのと、傍論や事案の特殊性まで
覚えておく必要のあるのもある。
定着の悪い判例は一度思い切って原文を読んでみるという手もある。
674:氏名黙秘
03/03/05 23:33
94条２項の第三者とか、177条の第三者の具体例（判例）とか、すぐ忘れちゃうなあ。
675:氏名黙秘
03/03/06 00:03
>>674
ネタか？
676:氏名黙秘
03/03/06 00:04
詳説だがな、法曹同人版はもっともっと安いぞ。
探せばまだある。
中大の生協には結構あったぞ。
677:645
03/03/06 01:15
>>646
ありがとうございます。
田山さんの「通説」ですか、「通説」○○って他にもいくつかありますが
出来はどうなんでしょうねえ。
678:氏名黙秘
03/03/06 22:24
大村って大村敦志の基本民法のこと？
679:氏名黙秘
03/03/06 22:26
大村って、これのこと？
URLﾘﾝｸ(www.d2.dion.ne.jp)
680:氏名黙秘
03/03/08 13:02 MXZ9ceuo
内田のⅣを買ったはいいが、読む暇なし。
まぁ、読まなくていいか。
内田恭子
681:氏名黙秘
03/03/08 13:04
>>680
何のために買ったの？択一用にならないことくらい誰でも知ってるでしょう？
682:氏名黙秘
03/03/08 13:15 kVxs+812
>>681
またまた そんな極論を
683:氏名黙秘
03/03/08 13:16 mGFzxSFN
>>681
内田にサインもらうために決まってるだろ。
つい口が滑って「先生の本はとても分かりやすいですね」と言ってしまって
晒し上げを喰らってしまう危険があるので素人にはお薦めできないが。
684:氏名黙秘
03/03/08 13:20
僕もサイン欲しいなぁ。
合格したら先生のお蔭で合格出来ました、と言って
我妻民法講義を持ってサインを貰いに行こうっと！
685:氏名黙秘
03/03/08 13:52
僕もサイン欲しいなぁ。
合格したら先生のお蔭で合格出来ました、と言って
芦部憲法を持ってサインを貰いに行こうっと！
686:氏名黙秘
03/03/08 13:54
僕もサイン欲しいなぁ。
合格したら先生のお蔭で合格出来ました、と言って
田宮刑事訴訟法を持ってサインを貰いに行こうっと！
687:氏名黙秘
03/03/08 14:06
僕もサイン欲しいなぁ。
合格したら先生のお蔭で合格出来ました、と言って
平井民法を持ってサインを貰いに行こうっと！
688:氏名黙秘
03/03/08 14:08
みなさん、自分で思ってるほど面白くないですよ。
689:氏名黙秘
03/03/08 14:13
>>688
書き込んでるのは１人だけだから、レスするな。
この時期にこんなヴァカな書き込みしてる香具師は択一落ちｹﾃｰｲです。
690:氏名黙秘
03/03/08 14:16
>>689
合格者ですが、何か？
691:氏名黙秘
03/03/08 14:17 kVxs+812
合格者だろうがなんだろうが
ハズい冗談言ってんじゃないよ
692:氏名黙秘
03/03/08 14:18
>>691
そういう下らないジョークは合格してから言ってください
693:氏名黙秘
03/03/08 14:37 kVxs+812
>>692
>>691ってなんか冗談言ってるの？
694:氏名黙秘
03/03/08 14:43
サインは仲の悪い学者の本をもっていって書いてもらうのがいいんだよ。
いかにおだてて書かせるか。
この電波少年的ドキドキ感がまたイイ。
漏れはやんないけどね。
695:氏名黙秘
03/03/08 17:36
じゃあ重点講義にサインしてもらっかな♪
696:氏名黙秘
03/03/08 18:19 KvI8aup0
＞668
百選だけでいいよ。
697:氏名黙秘
03/03/08 21:53
>>695
違うよ。シケタイに高橋のサインをもらうんだよ。
698:氏名黙秘
03/03/08 23:11
カトシンのサイン入りシケタイ憲法
佐藤幸治のサイン入り成川六法憲法
星野英一のサイン入り石田穣契約法
山口厚のサイン入り前田刑法総論
木内宣彦のサイン入り弥永リーガルマインド
井上正仁のサイン入り安富集中講義
高橋宏志のサイン入りシケタイ民訴
どれが一番価値があるんだろうか・・・・・
ヤフオクに出品きぼん。
699:氏名黙秘
03/03/09 01:25
やっぱり伊藤眞のサイン入りのシケタイ民訴だろ
700:氏名黙秘
03/03/09 01:35
無茶苦茶おもろいけど、スレ違い・・・
道垣内の民法入門買った。この時期に買ったのは間違いか？無茶苦茶面白い。
701:氏名黙秘
03/03/09 01:38
確かに、面白そう。でも試験向きでないので俺は敢えて読まない。
702:氏名黙秘
03/03/09 02:01
>>699
マジで見たいっす
703:氏名黙秘
03/03/09 02:45
道垣内の入門民法は５年後の合格を目指してじっくり実力養成するなら必要かもしれない。
しかし、今年や少なくとも来年の合格を真剣に目指しているそこそこ実力のある人にとっては、
単なる時間の浪費になる可能性大。
>>701の云う通り、試験に直結する内容ではないというのが一点。
基本書のように要件効果を確認できるわけでも論点が網羅されているわけでもない。
そくせ縦書きの２段組で５００Pを超える大部。
その時間で民訴の大部の基本書一冊マスターしうる量。
私のように、何がなんでも道垣内先生は賢いという事実を確認したい方はどうぞ。
必ずその点だけ確認できると思います。
704:氏名黙秘
03/03/09 07:49
>>703
私のように、何がなんでも道垣内先生はおちゃめという事実を確認したい方はどうぞ。
必ずその点だけ確認できると思います。
そう言えば、こないだは学会の発表のときもボケをかましていたらしいｗ
705:氏名黙秘
03/03/09 09:03
>704
（｀∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
706:氏名黙秘
03/03/09 09:40
>>704
崩れ＋ヴェテはけーん
707:700
03/03/09 19:31
4月から簡裁の書記官なんだよ。リースとか現代的契約についての予備知識が
必要なんでかったんだ。
確かに，択一には直結しない（ｗ
708:氏名黙秘
03/03/10 14:31
（｀∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
709:氏名黙秘
03/03/11 21:44
択一系あげか
710:氏名黙秘
03/03/12 08:09 3dgjpAgZ
詳細はここにかいてある。
確かに勘違いも甚だし。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-king.co.jp)
711:山崎渉
03/03/13 12:41
（＾＾）
712:氏名黙秘
03/03/13 14:14
713:氏名黙秘
03/03/14 00:22
古本屋で四宮総則「４版」を買った。読んだ。泣いた。
めちゃんこいい。しかし「６版」との怒えらい違いに戸惑いも。
これ、完全に別の本だな。しかし我妻といい四宮といい
先人の書いた名著本は文章そのものにも味わいがあっていいね。
漱石とかに通じるものもあるような。
ああそれだけに腹立つな。
ノミよ、金輪際おぬしは四宮の名を使うな。
714:氏名黙秘
03/03/14 00:25
なんとなく勉強に疲れて書棚を整理した。
すると、こきたないわら半紙に包まれた本のような物がでてきた。
恐らく以前に古本屋で買ったなにかしらの法律書だろうと思った。
びりびりっとあけてみた。
薄汚れた緑色の箱入りの本だった。
よく見ると、四宮総則第四版補正版と書いてあった。
泣いた。
大きな声で泣いた。
715:氏名黙秘
03/03/14 00:29
民法、覚える判例多すぎ・・・しかも、結論だけ、というのが多い（特に択一）。
百選をはるかに超えている・・・
皆様は、どうやって膨大な判例を覚えているの？
判例だけをまとめた教材とかを使っているの？
716:氏名黙秘
03/03/14 00:32
井上英治の判例カセット聞いてまつ
717:氏名黙秘
03/03/14 00:55
>>715
禿同。
結論だけ覚える判例は、事案の説明とかもあまりないので、イメージも湧かないまま
とにかく覚えまくってるという感じだ。
718:氏名黙秘
03/03/14 01:45
>>715
俺も井上先生の判例解説聞いてる。
ちゃんとどういうところがポイントかをしゃべってくれるから
頭に残りやすい。
719:氏名黙秘
03/03/14 11:43
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのｵｰｸｼｮﾝの宣伝はうんざり
720:氏名黙秘
03/03/14 12:26
本当に良いテープなら、多数のライバルが見ている場では、宣伝しないな。
とすると、…
井上テープは高額だから、損失を誰かに転嫁したい気もわかるけどな
でも露骨なやりすぎは逆効果。もう反感を買っている。
721:氏名黙秘
03/03/14 13:03
>715-718
乙ｶﾚｰ(･∀･)
722:氏名黙秘
03/03/14 16:10
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
723:氏名黙秘
03/03/17 15:30
内田・不法行為と法人は独特だから、
通説処理を考えようとすると、
内田本には書いてないから、
頭が痛くなった。
724:氏名黙秘
03/03/17 21:50
>>723
そういう日本語書いてると論文通らんよ
725:氏名黙秘
03/03/17 22:26
>>724
同意。
しかし、このくらいの悪文読めないと択一通らんよ
726:723
03/03/18 08:27
かきおなおすよ・・・
内田において独自説をとる分野（法人・瑕疵担保・不法行為など）は、
難しい。
独自説と平行して通説処理を併記して欲しい。
試験は通説で記述するから。
727:氏名黙秘
03/03/20 01:46
譲渡担保がわかり易いの
なんかないですか？
728:氏名黙秘
03/03/24 12:17
729:氏名黙秘
03/03/24 13:01
>>728
詳説民法。
譲渡担保だけで50ページあるので、一気に得意になるのでは？
730:氏名黙秘
03/03/24 13:06
>>727
新民法大系２物権法がおすすめ
法学教室に連載していたものなので
内容的にも安心して読める。
731:氏名黙秘
03/03/24 14:34 YugTWe//
体系は担保までは入ってない
読んでから勧めろよ糞野郎！
732:氏名黙秘
03/03/24 14:41
色々と読んだが、デバイスが、一番良いと思う。
733:氏名黙秘
03/03/24 15:38
>>731
いちいち読んでいられるか
734:氏名黙秘
03/03/24 15:45
せめて自分が読んだ本の中から推薦しましょうｗ
735:氏名黙秘
03/03/24 16:04
>>730
いい加減な香具師だなぁｗ
736:氏名黙秘
03/03/24 20:42
久しぶりの大型新人だね
大成するよ
試験受かんないかも知んないけど
>>730
737:氏名黙秘
03/03/25 02:13 fmtbq2Ue
＞723
別に読めばわかると思うが？
738:氏名黙秘
03/03/25 07:47
>737
そりゃ別のところで前提知識が入ってるからだろ
739:氏名黙秘
03/03/29 11:45 dE5Ij4rT
こんど四月から学校で内田の講義を受けることになりそうなんだが、
講義を受ける前にやるとしたら、
１ 内田の基本書を読んどく
２ とりあえず通説を理解するため、他の本（予備校のとか、ダットサンとか）を読む
のどちらがおすすめ？
なんか、「内田の民法は通説を理解してないとわからない（ＯＲ理解できない）」
って話しを良く聞くので、どちらがｲｲのかと。。。
740:氏名黙秘
03/03/29 11:49
>>739
マジレス。
面倒だが条文はこまめに引くこと。それも、さーーーと読むだけではダメ。
どんな漢字で、どんな言い回しで、何でここから内田説がでてくるか考えないと知識ベテになっちまう。
あとは民法の基本判例とか、百選とかでそのテーマに関連した判例の「論理」（結論ではない）を
確実に押さえておけば大丈夫じゃないの。
まあ内田説の不可思議さに圧倒されるだろうけどね。
741:氏名黙秘
03/03/29 12:35
>>726
内田の瑕疵担保は独自説か？
742:氏名黙秘
03/03/29 14:07
>>741
派栗だわな
743:氏名黙秘
03/03/29 18:52
>>739
２がおすすめ。
理由はあなたが既に書いている通り。
内田先生の本は、有力説である自説を通説の如く書いているという点がやや問題ではあるが、
内容的には優れているところが多い。
ただ、その優れている箇所を理解―正確にはその見解の鋭さ―を理解する為には、通説が
抱える問題点を踏まえておく必要がある。
という事は、予習段階としてはまず通説を理解すべき。
744:氏名黙秘
03/03/29 18:57
>743
禿（ry
内田説つっても内田先生の独自説っていうのはそうないんじゃないか。
判例は別にして、ほぼ学界での「現在の」通説をまとめてると思われ。
ただ、参照をこまめに付けないから独自説かと思ってしまうわな。
745:正義公平
03/03/29 19:01 KcPxhcgX
創価学会が政治権力を完全に掌握した際に到来する社会が、北朝鮮と同じような社会にならないとの保障はない。
否、むしろ批判的言論を展開する筆者に対する創価学会の熾烈な攻撃に鑑みるならば、創価学会が政治権力を掌握
した日本社会は、いまの北朝鮮とほとんど同質の社会になることは火を見るよりも明らかである。
二一世紀の日本社会を、言論の自由、信教の自由をはじめとする基本的人権を謳歌し、民主的で平和な社会とするか。
それとも特殊な宗教イデオロギーに支配された宗教政治団体に実質的に支配された息苦しい社会にするか。いま、日本は、その岐路に立たされている。
746:739
03/03/30 01:08
いろいろアドバイスＴＨＸ
参考にさせていただきます。
747:氏名黙秘
03/03/30 01:44
内田本のおかげで
法曹同人６００選テープが眠い。
内田が通説に立っているところは十分すぎるほど理解しているので
無駄無駄。
必要なのは内田説じゃない通説部分。
なんてことしてくれたんだ、内田。
748:氏名黙秘
03/03/30 02:10
今のミスター通説は川井だろうが！
川井だけ見てればいいんだよ！
749:氏名黙秘
03/03/30 02:30
志とはなんなのか。
人の人生はもって生まれた才能で決まるのか。
努力は無駄にならないと信じていても
信じきれない。
講師のせいにしてみても
空しい１年の負担は自分が負うだけだ。
この志のために全て捨ててきたはずなのに
まだ足りないのだろうか。
今立っている場所は正しいのだろうか
なんてな。
750:氏名黙秘
03/04/01 01:48
加藤雅信まじ最高ッス！！！
要件効果がクリアー
我妻で比喩的（概念法学からはみだす実質的利益衡量）に表現されているところを、クリアーに叙述
（即ち法律家として有用な規範の提示）
かといって、星野一家のように利益衡量だけには傾かない法解釈の姿勢。
また平井センセのように地平線の彼方にも飛んでいかない落とし所の妙。
物凄く頭のキレる人なんだなぁ～とため息。
751:氏名黙秘
03/04/01 01:49
稲妻先生亡き後は加藤先生で決まりですか？
752:氏名黙秘
03/04/01 02:19
良スレ
753:氏名黙秘
03/04/01 08:45
>>750
加藤雅は時々地平線のかなたに飛んでいってるよ
ちなみ、手続法の方がさらに切れる罠。
民祖学者だったならば新実体法をメジャーに引き上げてたかも
>>748
当然、177条解釈も川井説でいくんだよね？
>>723
ちなみ内田の法人の分野の叙述は四宮と同じ
不法行為は平井説ベース
瑕疵担保は北川説
754:氏名黙秘
03/04/01 09:07
>>753
もちろん177条説も川井先生でいく。
内田先生の１７７条の「第三者」範囲とか問題ありそう。
つまり総合的に考えれば川井先生が良い。
755:氏名黙秘
03/04/01 09:21
177条の川井説って単純悪意者排除説で
法的公正もかなり独特なんだけどね
やっぱ川井説かあ
756:氏名黙秘
03/04/01 09:25
船越先生はどうよ
757:bloom
03/04/01 09:36 ELlShqRM
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
758:氏名黙秘
03/04/01 11:31 n5o7uc7D
全ての受験生は川井の圧倒的頁数の前にひれ伏すのでった！！
759:氏名黙秘
03/04/01 11:34
井上の小説民法が最強だと思うが、この本に欠点でもありますか？
760:氏名黙秘
03/04/01 11:39
>>759
ないね。
量が多いといっても、内田、双書、Ｓだってかなりの量だし。
761:氏名黙秘
03/04/01 11:47
内田の量は内容の濃さとは比例しないが。
762:氏名黙秘
03/04/01 12:16
>>761
文章は多いが、内容は薄い。要点だけ圧縮したら、半分の分量だろうね。
おまけに、髪も薄い・・・おっと、これは失敬。
763:氏名黙秘
03/04/01 13:15 iu8kj/nV
>>756
船越の講義を聴きに来い。
764:氏名黙秘
03/04/01 14:46
船越を書店で見てきたがかなりいい。
あれだけ丁寧に書かれている本を見たことがないよ。
765:氏名黙秘
03/04/01 15:45 94sKssjO
age
766:氏名黙秘
03/04/01 21:01
親族で「肉体関係」ってSは書いてあるけど
他のはなんて書いてある？
「性的関係」とか「セクシャルリレイション」とか？
767:氏名黙秘
03/04/01 23:10
>>750
名大生かｗ？
加藤先生はかなり彼方に飛んでいると思うが。
少なくとも初学者には勧められん。
中上級者にはかなりお勧めだが。
768:氏名黙秘
03/04/01 23:20
加藤先生の法学教室の連載読んだことのか？
初学者にもおすすめだぞ。
どこらへんが彼方に飛んでいるか説明できるのか？
769:氏名黙秘
03/04/01 23:21
しかし司法試験にはお勧めできないという罠
770:氏名黙秘
03/04/01 23:34 MOAyKFuB
このスレのログ読めばわかるが、
加藤（雅）ファンはおそらくろくに彼の著作を検討できていない
名大生だと思われるぞ。
771:氏名黙秘
03/04/01 23:36
だから山本だって言ってるじゃんか。
全部揃うのに１０年かかるだろうけど。
772:氏名黙秘
03/04/01 23:45
>>770
読んだことあるのか？
具体的に問題点挙げてみ
773:氏名黙秘
03/04/01 23:52
>>772
錯誤論の部分の自説（初学者には邪説に近い）の大展開
法人論の記述の薄さ
不当利得の自説の大展開（但しこればっかりは加藤先生の御専門だけに賛否両論だろう）
不法行為における総合システム論の旧さ
あと危険負担に関するやや矛盾したように読める記述も初学者にはきつい
774:氏名黙秘
03/04/01 23:58
>>773
院生でつか？
775:氏名黙秘
03/04/01 23:59
750だけど
たしかに錯誤論は異説。でも新しい視点は面白いと思う。
担保責任にも連なるのは新鮮に思った。
まぁこのあたりは判例でいくらでも処理できる部分だし
目くじらたてなくてもいいと思うが。
法人論て薄いかな？あれぐらいでちょうど良い感じだが。
不当利得も判例が加藤説採用したことだし、自説大転回でも
全然平気なわけだが。
ちなみに名大の人間じゃないよ。灯台です。
776:氏名黙秘
03/04/02 00:07
>>773
＞不法行為における総合システム論
って何ですか？ 初学者なので分かりません。
777:777
03/04/02 00:56 Cd2DfKPc
777get！僕やりますた。
平野民法の見かけのとっつきにくさに騙されてはいけない。
778:氏名黙秘
03/04/02 01:35
だから船越先生にしておけって
779:氏名黙秘
03/04/02 01:51
内田を回しながらCブックをノート代わりにして補充するのが
網羅的・体系的でいいんではないかな。
780:正義公平
03/04/02 02:58 hflUcz4M
基本的には創価学会など全く興味が無いが、
特定の宗教団体が政治に介入することの恐怖を痛感したので
議論を。
キャスティングボードーといって一時期それを武器にして自民党
を揺さぶっていたのに・・・。
戦争責任があると思いますが。
日頃は「平和」「環境」とほざいているくせに、それは無いだろと思う人
よろしく！詭弁・欺瞞はもううんざり！
781:氏名黙秘
03/04/02 07:23
>>775
判例ってだいたいは加藤説だけど、加藤説そのものではないよね？
782:氏名黙秘
03/04/02 07:23
>>773
間違えた。法人論ではなくて組合論。失礼しました。
783:セクハラ教授糾弾
03/04/02 15:21
セ ク ハ ラ 教 官について
最新情報あり！
あなたの大学に逃げ移る可能性があります！
法学部のある大学の皆さん！
民事訴訟法の教授！
大変危険です！！
詳細は↓こちら
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
784:氏名黙秘
03/04/04 15:23
船越おすすめ！
785:氏名黙秘
03/04/08 23:48
親族法ってホントに広く浅～くない？
786:氏名黙秘
03/04/09 00:04 Xb/99UJU
判例は加藤節じゃないぞ！
787:氏名黙秘
03/04/09 00:53
川井センセー、早く債権各論を出して。
788:川井健
03/04/09 10:00
死ぬまでには出すから安心してね
789:氏名黙秘
03/04/10 20:47 VqpecW3/
加賀山茂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千葉恵美子＞＞＞加藤雅信
790:氏名黙秘
03/04/10 23:31
加賀山先生の対抗要件の説は、加藤先生にぶっ叩かれてた気が。
791:氏名黙秘
03/04/12 00:52 d+LKjXUz
伊藤高義＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加藤雅信
792:氏名黙秘
03/04/12 01:08
各大学の基本書指定きぼー
793:氏名黙秘
03/04/12 01:25
やだ
794:氏名黙秘
03/04/12 09:32
>>792
京都大学法学部
民法第１部（ 総 則 ） 【教官】潮見佳男 【教科書】レジュメ集 【参考書】松岡・山本１・佐久間１
民法第２部（ 物 権 ） 【教官】佐久間毅 【教科書】未定 【参考書】未定（多分、山本２）
民法第３部（債権総論） 【教官】松岡久和 【教科書】前田(達) 【参考書】奥田・内田３・平井
民法第４部（債権各論） 【教官】山本敬三 【教科書】レジュメ集 【参考書】潮見
民法第５部（ 親 族 ） 【教官】横山美夏 【教科書】内田４ 【参考書】潮見・大村
795:氏名黙秘
03/04/12 10:19
法政の須永醇教授のあと、意思能力を研究する人、
いないのかとおもっていたが、最近でた、あの本は立派。
796:氏名黙秘
03/04/12 10:44
あの本って何？
797:氏名黙秘
03/04/12 11:35
>>796
民法の底力
798:氏名黙秘
03/04/13 01:17
一流大学の先生は偉いな。自分でレジュメ作るのか。
799:氏名黙秘
03/04/13 03:55
生徒が相対的にまともだから 報われる
800:氏名黙秘
03/04/13 07:44
板書がメンドイからレジュメ作ってるんだよ
801:氏名黙秘
03/04/13 09:13
意思無能力法理の再検討
2003年刊。 熊谷 士郎 著／ 本体7000円／Ａ５判上製／392頁／
ISBN4-8420-2034-2
成年後見制度や悪徳商法からの消費者保護など，契約における意思無能
力法理が注目されているいま， 意思無能力法理の根拠論に正面から取り
組んだ意欲作。明治期の民法起草過程，法思想の源流・ ドイツ法にまで
遡り，法理を根源からとらえ直す。
802:氏名黙秘
03/04/13 10:26
択一の家族法の勉強って過去問で十分？
803:氏名黙秘
03/04/13 10:44
>>板書がメンドイからレジュメ作ってるんだよ
>>一流大学の先生は偉いな。自分でレジュメ作るのか。
に対する十分な応答になっていない
ヤバいぞ お前
804:氏名黙秘
03/04/13 11:44
>>803
答練の採点（死語？？）じゃないんだから、十分意味分かる。
これからの時代は、端折ったカキコも認めないと。
805:氏名黙秘
03/04/13 11:51
>804
> これからの時代は
（・∀・） ｶｺｲｲ!!
806:氏名黙秘
03/04/13 12:27 e04cFXks
内田を素直に読めばいいだろうに。
807:氏名黙秘
03/04/13 12:32
内田民法の落とし穴
808:氏名黙秘
03/04/13 12:38
内田の文章が嫌いなのでＳにしますた。
809:インボン
03/04/13 12:41 Y/O7rng8
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
司法日記でーす♪
810:氏名黙秘
03/04/13 12:59
>809を生温かく見守ってやろうYo!
811:山崎渉
03/04/17 09:56
（＾＾）
812:氏名黙秘
03/04/17 19:28 9edG8P9R
┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓
┃ . ﾉﾉヽヽﾄﾞｷﾗﾌﾞ┃ |.|. ノノハヽ.|.|. ┃__| ノノノハヽ.o ┃ ／⌒'⌒`ヽ ┃
┃.∋.ﾐ ‘ 。‘）◎..┃ m从‘ 。‘从m.┃ |从‘ 。‘从(し┃ . （,,,,:::::::;;;;;;;(:ﾉ ┃
┃ ﾉ,ﾐ',',,'','',ﾐ.U .┃ ⊂)ーl . lー(⊃┃ヽ－＜l l＞- ┃ 从‘ 。‘从 ┃
┃ ,'（ : : : : :） . ┃ ミニﾆ ﾄﾛｺｲ┃ー､ .<Ｖ>ﾗﾌﾞﾅﾐ┃ （つ？.100kiss ┃
┣━━━┻━━━┻━━━╋━━━┫
┃ ./ヽ ＼／ /ヽ ＼／ /ヽ ┃♪..,-J＠____,ﾊ ┃
┃/￣ヽ ｜ /￣ヽ ｜ /￣ヽ.＿ ┃∩(ﾉノノノ`ソ. ┃
┃ ニニﾞ l ﾞ ＿ ⌒) j土| ﾉ┬ 十 ヽ ヽ/_....┃ヽ从 ‘ ｡‘从 .┃
┃ ﾉ 匚 ユ ∠.. ﾉ口j . . ヰ O⌒) 〈/ヽ.）┃ ヽ. ⊂桃ｷｬﾀ┃
┣━━━┳━━━┳━━━╋━━━┫
┃ｽﾗｰ..ﾉﾉﾉハ)∩┃__|xxxxxxx|__. ┃ .. ノﾉﾊ＼ヽ... .┃∩ .. ◎ヽ ﾉ.. ┃
┃ｯｼｭ从‘ o‘ // ┃ ノノノハ 美 学┃,､_（‘ 。‘ 从､､,,┃| 从‘ 。‘从つ .┃
┃ ／ ）/ ┃ 八‘ 。‘ﾉP. ┃,,､ ∩∩) ､,, ､┃し.⌒：：：：~ヽ .┃
┃と / ﾒﾁｬﾎﾘ┃／| |<Ｘ>|にﾆﾛ.┃_ ....､,, ､_..草原┃ ( ＠ﾈ～ｴ?┃
┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛
813:氏名黙秘
03/04/18 20:09
初学者がダットサンで勉強するにはどうしたら良いですか？
弥永先生のようにただただ疑問を見つけては解決する方法で
読み進めれば良いでしょうか？
814:氏名黙秘
03/04/18 22:13
>>813
こっそり教えてあげるけど
問題やりながら勉強していくのが効率的だよ
解いた後に該当箇所を読み込むと
815:氏名黙秘
03/04/19 11:59
ダットサン欲しいよう
816:氏名黙秘
03/04/19 22:21 fgY2QwL+
加賀山茂「ゴミ箱説」＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加藤雅信「箱庭説」
＿,--─--,,,___
,--─i'''"" 'ヽ､
／ i, ヽ,
..i |. i,
/ ＿i-、 ＿＿＿, i,
| ┌' ￣￣ ヽ、 l
| l i, |
| i ,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ヾ, i
.| / ＿ " _＿ "' i ,--i
.ﾄ､.l / .●ヽ ::. / .● ヽ ト'/"i |
.| l :::::. ::::::::::::::::::∂ l
| l ::::::... ...:::::::::::: -' ﾉ
.| '~- -::::::::::::::::::::::::::::┌-'
ヽ, i ＿＿＿＿ `i:::::::::::::::::l
ヽ, _____ ::::::::::::::::::ノl
＼ ...::::::::::::::::／::ﾄ、
~ﾄ､....:::::::::::::::::::／::::／ >、
il, ￣￣￣￣::::／ / ＼
_,,-| ＼ ::_,--'" / ヽ-､
_,,,.--'"~ | >,-'''" / | ~"--,,_
_,,.-'" / |i i" ヽ ／/ | ~''-,,__
817:氏名黙秘
03/04/20 02:12
>>814
ありがとうございます。それでやってみようと思います。
適当な問題集はあるでしょうか？法学検定のはどうですか？
自分でも探してみますが、何かお勧めあればお願いします。
>>815
ブックオフに行けばあったりします。法律関係のところと、
あと箱入り本のコーナーを探してみてください。自分は四版
と五版を手に入れました。意味ないですけど安かったので…
818:山崎渉
03/04/20 04:39
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
819:氏名黙秘
03/04/20 21:26
親族どうよ？
820:814
03/04/20 22:12
>>817
適当な問題集って択一のことかな？
821:氏名黙秘
03/04/20 22:22
ﾐﾝﾅﾆﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ
ｼｮｶﾞｸｼｬﾅﾗｶｺﾓﾝﾊｲﾄｳﾏｺﾄｾﾚｸｼｮﾝｶﾞｲｲﾖ
822:氏名黙秘
03/04/20 23:42
>>820
はい。択一です。
>>821
伊藤真セレクションですね。検索したところ確かに良さそう。
本屋行っていろいろ見比べてきます。
823:氏名黙秘
03/04/21 18:53
>>794
乙。
＞民法第３部（債権総論） 【教官】松岡久和 【教科書】前田(達) 【参考書】奥田・内田３・平井
前田「口述債権総論」って、個人的には超名著だと思うが、改訂が10年近く止まってる。
潮見を差し置いて選択するのはどうかと思う（しかも松岡は参考書にすら挙げていない）。
松岡は潮見がキライか？w
824:氏名黙秘
03/04/21 21:31
Cブックと心中します。この本に載ってなければ、もう諦めます。
825:氏名黙秘
03/04/21 23:14
>>823
ん、でもルネには民法三部の参考書として潮見先生の債権総論２が平積みしてあるよ。
出版時期が微妙だったから載せなかったのでは？
826:氏名黙秘
03/04/21 23:48 CeqBgymd
>>823
前田先生の本はいいが，
奥田を中心にした方が，人との話はし易い。
前田先生の本に書いてあることは，
何年かに一度は役に立つはずだが，
あたらなければ外れ。
奥田先生をベースにして，
応用として
（とくに，債権者取消権の所を読んで，
興味のままに執行法を勉強してしまう
のにはよい）
読むのには良い。
大切なのは，通説判例との距離を
意識すること。
827:氏名黙秘
03/04/23 09:49
こないだ書いた過去問買おうとしてる初学者です。
伊藤真セレクション 辰巳 Wセミナー LEC
の中のどの過去問で勉強するのが良いでしょうか？
セレクション以外は結構大部になると思うのですが、
やはり過去問は辰巳が良いんですかね。
828:氏名黙秘
03/04/23 09:52
憲法 辰巳
民法 辰巳
刑法 伊藤塾
829:氏名黙秘
03/04/23 15:38
Tacが一番いい！マジで
830:814
03/04/23 16:00
>>827
おお君か
選ぶなら辰巳かWだと思うぞ
どっちがいいかは甲乙付けがたい
でもWは小さいｻｲｽﾞにしてからどうも解説が甘くなった気がする
辰巳のはよく知らないのであえてなんもいわん
でも恐らく一番使用者が多いんだろう
ちなみに去年度版は明らかに辰巳のがいい
LEC・ｾﾚｸｼｮﾝはまったく知らん
民法はTACと併用がいい
それは古いのまで載ってるからだ
参考にしてくれ
831:氏名黙秘
03/04/23 16:06
>>794 ：氏名黙秘 ：03/04/12 09:32 ID:???
＞京都大学法学部
＞民法第１部（ 総 則 ） 【教官】潮見佳男 【教科書】レジュメ集 【参考書】松岡・山本１・佐久間１
＞民法第２部（ 物 権 ） 【教官】佐久間毅 【教科書】未定 【参考書】未定（多分、山本２）
＞民法第３部（債権総論） 【教官】松岡久和 【教科書】前田(達) 【参考書】奥田・内田３・平井
＞民法第４部（債権各論） 【教官】山本敬三 【教科書】レジュメ集 【参考書】潮見
＞民法第５部（ 親 族 ） 【教官】横山美夏 【教科書】内田４ 【参考書】潮見・大村
よく見たら、北川「講要」が１冊もない！！ 確か上の連中は北川の弟子なんだろ？
北川「講要」ってコンパクトな割に情報量豊富（論点、判例）でイイと思うが、ダメなの？
832:氏名黙秘
03/04/23 23:01
>>831
情報量という点では、弟子の潮見先生・山本先生は、師の著書を凌ぐ、膨大な量のレジュメを配布するという罠。
どちらも常に２００ページは超過してる。
但し、初学者にそれが相応しいかどうかは疑問。
前田雅弘先生のように枢要だけを口頭で的確に伝えるという講義もかなり良いと思うんだが。
833:氏名黙秘
03/04/24 00:38
>>829-830
TACのって問題編と解説編で分かれているみたいですが、
これ両方ってことでしょうか？いきなりびびりましたが、
大きいですね。
LECのばらして使えみたいな本が良さそうに思えたのですが、
まやかしでしょうか？おとなしく辰巳かWにしようかな。
834:氏名黙秘
03/04/24 08:19
>>831
北川「講要」のうち、物権法は現在入手不能
URLﾘﾝｸ(www.yuhikaku.co.jp)
債権各論も出版社に在庫なし（本屋では探せば見つかる）
URLﾘﾝｸ(www.yuhikaku.co.jp)
835:氏名黙秘
03/05/05 07:21
836:氏名黙秘
03/05/06 09:49
もう、だめぽ。
837:氏名黙秘
03/05/06 19:58
牛実の本まともに読んでる奴いるの？
あんなぶっとーーーいの二冊も
838:氏名黙秘
03/05/06 21:42
ぶっとーーーいの ほしい
839:氏名黙秘
03/05/06 21:50
牛実？
840:氏名黙秘
03/05/08 09:47 wDtIq85n
民法を性するものは六法を性する。
841:氏名黙秘
03/05/12 10:30
択一は民法が難しかったね。
ところで論文まで民法はどうすんの？
予備校本・予備校問題集・予想答練がほとんどムダというのは
異議なしだと思うんだけど。
かといって基本書読みも民法の分量考えると非効率だし。
過去問を時間を計って書いていこうかなあ・・・
842:氏名黙秘
03/05/13 15:40
>>841
民法案内を心静かに読む。
843:氏名黙秘
03/05/20 19:14
トス
844:氏名黙秘
03/05/20 20:44
>>841
去年の１問目は予備校問題で対応可だと思うんだけど。
845:氏名黙秘
03/05/21 01:26
結局、民法制覇のゴールデンコンボは何よ。
体系書でも予備校本でもいいから、最適な組み合わせはなんなのか。
ｓの読み込みにさえ難渋してる俺に手を。
846:氏名黙秘
03/05/21 02:27
シケタイ＋分析と展開＋スタン100
847:氏名黙秘
03/05/21 03:32
かんがえる民法
848:山崎渉
03/05/22 00:29
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
849:氏名黙秘
03/05/22 06:26
皆さん、凄くお勉強されていますね。とても良い刺激になります。
主要国における親族法（特に養子縁組）について、良いサイトまたは本ってありますか？
検索しても、いまいち「これ！」っていうのがあがって来ないんです。
850:択一の話
03/05/23 02:23 AECjZDhB
ログ観ると家族法からの出題増加が予想されてるね かなり有力に
実際4問も出た
851:まさこ
03/05/23 06:42 AECjZDhB
パラダイム民法 新版出ますよ
852:氏名黙秘
03/05/25 02:00
あげ
853:氏名黙秘
03/05/25 02:03
山本先生、早く出してくださいな。
854:山崎渉
03/05/28 15:26
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
855:氏名黙秘
03/05/29 21:41
Sって双書の後に読むと物足りなく感じるんだけどどうなの？
情報が新しいのはSだろうけど・・・
双書二回読み終えたけど、次はって思って双書より評判のよいS五冊一気に買ったんだけど。
どうでしょうか？
856:氏名黙秘
03/05/30 01:04
>>855
文章量がＳの方が少ないからじゃない？
Ｓは双書で取られてる「伝統的な通説」に挑む立場の学者が書いた本。
それゆえ、伝統的な通説を踏まえた上で、議論しなきゃならない。
それなのに、双書より文章量が少ないんじゃ、
言いたい事も言い切れず、舌足らずにもなる。
共著なのも原因？
857:氏名黙秘
03/05/30 01:05
共著は避けた方がいいよ。
最初と最後で違った解釈していることもある。
858:
03/05/30 16:25 2lcJ41kx
ワークブック民法が好き。
859:氏名黙秘
03/05/31 04:20
遠藤著だっけ？>ワークブック
860:氏名黙秘
03/05/31 10:06 iKyDHStj
855良かったら草書の次にわざわざSを読んだ経緯を教えて欲しい
861:氏名黙秘
03/05/31 13:57
北川ドーよ。
善太郎だめか？
862:氏名黙秘
03/05/31 22:42
>>861
微妙に古くて
微妙に足りない
以上総則だけ持ってる人間の発言
863:氏名黙秘
03/06/01 17:56
学部の話で悪いけど、債権各論の講義が大村の教科書…。
読みやすそうに見えてけっこうきついや。
先生が大村の学友なんだよな…。
864:亀レス
03/06/02 14:39 oN9nMAJz
>>859
【編】遠藤浩＆川井健
ええかげんに新版出てもらいたいもんだが・・・・。
865:氏名黙秘
03/06/03 00:02
>>863
内田Ⅱで補充すりゃいいじゃん。
全体はスタートライン債権法で見渡すって事で。
866:855
03/06/04 07:23
>>860
エヘヘヘヘ・・・
867:氏名黙秘
03/06/04 08:38
平野の契約法最高だね
868:氏名黙秘
03/06/04 17:09
>867
本屋で立ち読みしただけだが情報量は一番だね。
試験終わったら読んでみたい１冊ではある。
869:氏名黙秘
03/06/04 19:37
>>867
おまえ論文までいけるのか？
870:氏名黙秘
03/06/04 19:38
スマン・間違えた。
>>868
でした。
871:氏名黙秘
03/06/04 21:33
債権各論の基本書でいいのないですか？
872:氏名黙秘
03/06/05 00:29
>>871
これ!!というのは、無いと思う。
内田Ⅱ、ＳⅣあたりでヤルしかないのでは。
債権各論は契約法・不法行為法・事務管理不当利得と幅が広いから、
あまり薄いと足りないし、
各分野毎で３冊とか読むのは、つらいしね。
難しい所だ。
873:氏名黙秘
03/06/05 13:33 zx6r3P3J
>>868
平野の契約法、いいよね。
契約法にかぎらず、彼の本は、自身が司法試験合格者だけあって、
受験生の求めている情報を熟知していて、まさにそれを示してくれて
いるような本だ。はしがきに受験用ではない旨書かれているが、
参考書としての利用は十分念頭に置かれていると思われる。
やや細かい論点・学説の補充にはもってこいだ。
どこかのスレッドに、彼の司法試験合格体験記が引用されていたが、
当時から厚くてもしっかりした本を基本書として好むようだ。
しかし、それでも司法試験界でメジャーにならないのは、
第一には、やはり分厚すぎいること、
第二に、内田貴などに比べると、どこか根底に流れているアカデミックな
重厚さが欠けること、があるだろう。
（受験生がそのまま学者になっちまったような記述という印象を受ける。）
あれだけ分厚いのに、まったく触れられていない条文もあるし
（とある学者によると、この点は体系書としては致命的欠陥とか。
尤も、平野氏自身も、この本は体系書の下書き的な位置づけだと述べているが。）
賤しめるつもりではないが、学歴コンプレックスを抱えた司法試験合格者が、
椿氏という御大を師匠に得て、意気盛んに学者として結果を出してみたものの
できあがってみたらやっぱり受験参考書の域を出なかった、という印象。
自身もあちこちで学歴コンプレックスだと語っておられるようだし。
（うまく書けないが、決して煽りとかではなく、こういう本をもっと
他の学者にもガンガン書いて欲しいし、平野氏にも更なる飛躍を望む趣旨）
874:氏名黙秘
03/06/05 13:36
＞第二に、内田貴などに比べると、どこか根底に流れているアカデミックな
＞重厚さが欠けること、があるだろう。
＞（受験生がそのまま学者になっちまったような記述という印象を受ける。）
経歴的には、弥永と同じわけだが、リーガルマインドの方は、バカ売れしている。
この差は・・・？
875:８７１
03/06/05 13:47
>>872
ありがとうございました。
876:氏名黙秘
03/06/05 13:51
>>874
平野は学歴ロンダリングをしていない罠。
877:氏名黙秘
03/06/05 21:29
>>874
塾が弥永を採用しているという罠
878:氏名黙秘
03/06/05 22:36 cFs88RCl
教えてください。差押前に自働債権を有していた第三債務者が差押さえ後に取得した受動債権での相殺を差押債権者に対抗できるのか？差押債権者が差押えた債権は賃料債権で物上代位による差し押さえです。
879:氏名黙秘
03/06/05 22:43
お前は何が言いたいんだ？
880:氏名黙秘
03/06/05 22:50 cFs88RCl
第三債務者は相殺できないの？ってことです
881:氏名黙秘
03/06/05 22:58
>>873
平野の師匠は椿じゃない罠。
882:氏名黙秘
03/06/06 19:36
「分析と展開」読むのと、
「内田民法」読むのと、
どっちが、応用力が養えるかね？
883:氏名黙秘
03/06/06 19:40
分析と展開
884:氏名黙秘
03/06/06 19:52
>>883
分析と展開が新しくなったと聞きましたが、ⅠorⅡ？
新しい、追加論点はナンですか？
885:氏名黙秘
03/06/07 01:10
>>884
新しくなったのはⅡ。
今手元に無いので詳しくは覚えてない。
886:氏名黙秘
03/06/07 01:33
age
887:氏名黙秘
03/06/14 02:45
基本法スレﾎｼｭ
888:氏名黙秘
03/06/14 05:38
加藤雅信物権法最高。
889:氏名黙秘
03/06/14 06:51
>>884
URLﾘﾝｸ(www.koubundou.co.jp)
890:氏名黙秘
03/06/15 05:05
貞友民法大全集聞き終わったときに、あのレジュメと、手元にある予備校本
、基本書
との関係をどうするかについて迷った。
大全集でなるほどと思ったことを全部基本書に書き込むのはだるいし。
大全集のレジュメをメインにするのはちょっと無理だし。
経験談求む。
891:氏名黙秘
03/06/15 07:01
>>890
マルチやりすぎ
892:氏名黙秘
03/06/15 11:06
>>890
どれかを捨てろ
893:氏名黙秘
03/06/15 11:45
>>890
全部捨てて初心に戻れ
894:氏名黙秘
03/06/15 12:35
おひたしにして食べる
895:氏名黙秘
03/06/16 21:32
>>890
マルチしまくった挙句，挨拶もなしか･･･
896:氏名黙秘
03/06/16 21:39
〉890 憲法でも同じこと言ってない？晋介の芦部解析講義と…って。時間がある今のうちに面倒でも一元化したほうがいいと思うよ。
897:氏名黙秘
03/06/19 01:46
質問です。「無権代理と相続」なのですが、わからない点があります。
Ａ（本人）の土地を、Ｂが無権代理でＣ（相手方）に売った。
Ａが死亡して、ＢとＤ（共同相続人）が相続した。（Ａは追認も拒絶もしてないまま）
ＤがＡの地位で追認拒絶した。
この場合、Ｄが無権代理人としての責任（履行、損害賠償）を負う事はあるのでしょうか。
Ｂが負うのは当然だと思うのですが・・・。
平野基礎コース民法１の９９ページだと
「追認拒絶しても、ＢＤは無権代理人としての責任を免れない」と書いてあります。
何でＤも無権代理人の責任を負うのか、理解できないです。（誤植でしょうか）
898:氏名黙秘
03/06/19 01:49
本当にそう書いてあるのかもう一度読み返してみた方がよさそう。
書いてある事例だとDは無権代理人の責任を負うわけない。
899:氏名黙秘
03/06/19 01:58
>>898
書いてあります・・・。やっぱり誤植ですよね。
５回読んじゃいました・・・。何か見落としがないか、と・・・。
900:氏名黙秘
03/06/19 02:22
901:553
03/06/21 15:31
>>154
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
902:氏名黙秘
03/06/21 15:55
>>901
そうですね…
903:ダメダメ君
03/06/22 16:35
論文民法の勉強方法について悩んでいます。
去年の択一民法は15(合格)、今年は13(不合格)でした。そんなにひどいスコアでは
無いと思います。
が、基礎講座をまともに受けたことが無く、民法の答案も6通くらいしか書いたことがありません。
いわゆる基本論点の大部分についても、論証が書けない状態です。
択一は択一六法に集約した情報をひたすら詰め込んで、何とか体裁を取り繕っていました。
論文では、このような方法は効かないと思います。
出来るだけ早く、効率的に民法の答案を書けるようになるためにはどのような勉強を
すれば良いのでしょうか？
904:ダメダメ君
03/06/22 16:41
シケタイをサーっと読んだあとに過去問にチャレンジした方がいいのか、
えんしゅう本や新保120をいきなりやって、その中で知識を押さえた上で過去問を
やった方がいいのか。
そのあたりで悩んでいます。
905:氏名黙秘
03/06/22 18:24
>>904
前者が良いかと。
別にシケタイじゃなくて、何でもいいけれど。
答案が「書ける」ようになる為には、「習うより慣れろ」です。
最低限の知識を確認したら、あとは書いた方がいいでしょう。
分からない場合は、その最低限の知識から演繹していって下さい。
その方が、力はつきます。
906:氏名黙秘
03/06/23 01:06
>>897
問題のものは載っていないけど、
こんなのあったですよん。
URLﾘﾝｸ(www.saiensu.co.jp)
907:897
03/06/23 02:01
>>906
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
908:氏名黙秘
03/06/24 05:00
>>897
本人が死亡した場合で、共同相続人がいたような場合にどうなるかというと、
無権代理人自身は、自分の持分について追認拒絶が出来ないわけであるが、
たの共同相続人は何も悪いことをやっていないのであり、自由に追認したり
追認拒絶したりすることが出来る。
そして、この場合、本人から相続した追認権は、共同相続人全員に不可分
的に帰属すると考えられている。
この不可分的に帰属するというのは、全員一緒でなければ追認することが
できないということを意味する。
したがって、たとえば、本人Ａ、無権代理人Ｂ、相手方Ｃにおいて、本人Ａが
死亡し、ＢとＤが共同相続した場合、他の共同相続人であるＤが、無権代理
行為の追認をしている場合に、無権代理人Ｂが追認を拒絶する事は、信義
則上許されないとしても、Ｄの追認がない限り、無権代理行為は、Ｂの相続
分に相当する部分についても、有効とはならないということになる。
よって、それが土地の売買であれば、土地全部についてＣには移転しないと
考えることになる。
909:氏名黙秘
03/06/24 05:20
>>908
そんなことはわかってるんじゃないの。
Dは無権代理人としての責任を負うわけないでしょって言ってるじゃん。
レスになってない。
910:氏名黙秘
03/06/24 06:04 cWEp0Lgh
えんしゅう本や新保120をいきなりやって、その中で知識を押さえた上で
過去問やったほうがいいよ
911:氏名黙秘
03/06/24 08:14
>>908
論文で自己満足な答案書くタイプだな
912:氏名黙秘
03/06/24 23:38 KB20/h5m
基本書は有斐閣双書にしなさい。
９巻あるけど量的には内田と変わらん。
内容も悪くない（と思う。実は読んでない。読みたいのだが、
論文前なので今はパス。論文後に読む予定）。
有斐閣双書読んでから内田を読めば完璧のはず。
俺は内田で勉強してきたけど、最近もっとオーソドックス
な基本書（判例・通説重視の）を読んどくべきだと後悔している。
913:氏名黙秘
03/06/24 23:39
親族相続はダットサン３が最高。
914:氏名黙秘
03/06/24 23:56
親族相続こそ内田が最高
評判どおり 私見をそれと明示している
俺のラインナップ
総則 四宮･能見
物権 加藤雅
担保物権 道垣内にしたいが当面内田
債権総論 悩ましい．当面内田(内田勝や平井への移行を考えている)
債権各論 内田でいいかな？
親族相続 内田で満足
915:氏名黙秘
03/06/25 12:10
>>912
論文後に読む？
落ちるつもりか？
916:氏名黙秘
03/06/26 09:02
口述用でしょ。
ウッチーの親族相続は、口述には役立ちそうだけど。
でも論文にもこの本のネタ的なのがでて、論文終了後馬鹿売れするかも
917:氏名黙秘
03/06/26 16:11
親族相続の基本書を１冊手許に置くとすれば、何がいいですか？
918:氏名黙秘
03/06/26 17:11
>>917
内田
919:氏名黙秘
03/06/26 17:34
>>912
よんでから感想くれ。
920:氏名黙秘
03/06/26 18:35
>>917
今日本屋でウッチーとシケタイと夕斐閣双書を立ち読みしてきたよ。4時間も。
あくまでも私見だけど、まだ何にも親族相続に手をつけてないなら、魔骨の
シケタイをお勧めするよ。何が気に入ったかというと、本文の後についている
口述体験一問一答コーナー。本文をサラッと読んだ後で、この問題を解いて
みるとわかったようでわかってないところとか正確に覚えていない箇所を、簡
単に復習できる。また答えの横のほうに、3章2節②とか復習すべき箇所が
書いてあるのでもう一度読み返す。で、2時間くらい本屋ではまっちゃったわけ。
なんか試験官に質問されるの妄想しながら。
ウッチーは、相変わらず事例から入って説明するってスタイルだけど、俺の
レベルでは、解析講座を受けながらやるテキストって感じだった。
どちらかというと机に向かって、じっくり取り組むタイプね。でもいい本だって
いうのは俺にもわかる。
双書は、肌に合わなかった。どちらにせよ、本屋に行って自分で確かめてね。
関係ないけど、魔骨よ、他のシケタイの本にも口述一問一答コーナーみたいなの
つけろよ。シケタイで一番出来のいいのが親族だなんて。
921:氏名黙秘
03/06/26 18:45
うわ～、俺上で私見とか書いちゃってる。
魔骨菌に冒されたのか。矢部。
922:氏名黙秘
03/06/26 21:46
>920
けっこう参考になった。あんがと
923:氏名黙秘
03/06/26 21:56
双書は辞書的
基本コンメンタールは注釈
924:氏名黙秘
03/06/26 21:58
おれは両方持っている(内田に乗り換え中)
シケタイは量が多過ぎる
けっこう読むのが大変
多くの人が 予備校本が楽で学者本が大変という前提で話をするが
いつもそうとは限らない
正直 内田のほうが楽に読める
斬新な制度の比較の視点が充実している(網羅的なシケタイにないメリット)
口述･択一は悪くないが 他の口述過去問本を使っているから 俺はなくてもいい
まあ家族法は俺がシケタイを使っている唯一の科目で 悪いとは思わんが
925:氏名黙秘
03/06/26 22:00
内田Ⅳを読んでいると特に有利になる問題が今年の論文で出るでしょうか？
926:氏名黙秘
03/06/26 22:00
シケタイは論点チックで網羅的＜しかし穴有ｗ
何度も読み返すの苦痛
Ｃ（民法しかしらん）はあっさりしていて乙
デバイスは・・・・・全面的に刷新して暮ｗ
927:氏名黙秘
03/06/26 22:20
答案構成を徹底的にやって実戦トレーニングするなら、
えんしゅう本と基礎演習(財産法）がいいのでは？
重複やマ二ア問をはずしても、120～130問は潰せる。
余裕があれば、過去問へ。
928:氏名黙秘
03/06/26 22:33
俺も迷った挙句、井上の詳説民法にした。最新判例以外は補充の必要がないので、
かえって速くいけそう。
内田だけだと穴があるし、シケタイも穴があるし、補充していると疲れる。
929:氏名黙秘
03/06/26 22:41
>>928
シケタイに穴がある！？
あれ以上やったら逆に逆効果だろ？
あれをキッチリやってればうかるだろ？
大体、君、択一通ったのｗ？？
930:氏名黙秘
03/06/26 22:43
逆に逆効果か。
931:氏名黙秘
03/06/26 22:49
>>930
ププッｗ。
932:氏名黙秘
03/06/26 22:50
シケタイ量多すぎ
民法なら内田の方がいい
俺はその気はないが 予備校本をどうせ使うならば Cか？
立ち読みした限りでは 少し欲しくなった
井上は網羅性と引き換えにセンスを失いそうで 避けた
933:氏名黙秘
03/06/26 22:56
内田は試験に出る可能性大だからな
嫌でも一度はサッと目を通しておけよ。
1週間もあれば読めるだろ。
まぁ，基本書もろくに読めないヤツはハッキリ言って
この試験うかんねーよ。
一生シケタイ読んでろな
934:氏名黙秘
03/06/26 23:12
つーか シケタイ全然楽じゃない
思ったより悪くないじゃんと思いつつ 眠くなるので 読めない
学者本のほうが読みやすい
もちろん人によって違うし 違っていいんだけど
こういう奴もいるということで
935:氏名黙秘
03/06/26 23:53
シケタイはけっこう穴が多い。
論文といてて痛感するよ。やっぱ基本書はどれか目を通しておくべき。
シケタイだけじゃどうしても答案に厚みが出せない。
936:氏名黙秘
03/06/26 23:54
>>935
Cはどう？
937:氏名黙秘
03/06/27 00:52
可もなく不可もなくって感じかな。
938:氏名黙秘
03/06/27 07:32
シケタイ親族相続編、買ってきて思ったんだけど、この本司法試験より司法書士試験に
向いてるような気がした。
939:氏名黙秘
03/06/27 10:58
>>938
その通り
940:氏名黙秘
03/06/27 11:15
>>936
個人的にはシケタイよりもCの方がいいような感じ。
デバイスのように単なる論点の羅列でもないし、
シケタイのようにまわりくどくもないし。
論点をさっと流すことができ、かつ、論証の流れのイメージも掴めるから。
だけど関連する論点についての記述が予備校本では不足してるから
択一までは大丈夫だけど論文を書くとなるとちょっと苦しい。
漏れは予備校本で概要を掴む ＞ 論文を解く ＞ 不足してる論点とか制度趣旨を基本書で抑える
この繰り返しで進めてる。
941:氏名黙秘
03/06/27 12:28
378 ：名無しさん＠ ：03/06/27 09:57
俺的には義妹が風呂のあとノーブラでＴシャツ一枚だったので、
乳首が浮き出ていて激しくﾊｱﾊｱした思い出があると思われ
942:氏名黙秘
03/06/27 21:56
やっぱシケタイよりＣの方が良かったのかー
シケタイ、物権法まで読み進めちゃったけど、
Ｃに変えるか。。
943:氏名黙秘
03/06/27 22:04
>>942
そうやってころころ変えるのよくないぜ
944:氏名黙秘
03/06/27 22:09
シケタイは言い訳のためになんでも詰め込んである
どうせ予備校本使うならCじゃないと 俺的には意味なし
945:氏名黙秘
03/06/27 22:28
Ｃは、１冊１日で読める。
シケタイは、１冊２日かかる。３日かかる場合もある。
シケタイとは、相性が悪い。
946:氏名黙秘
03/06/27 22:36
シケタイは＞司法書士用にチューンナップされてるような悪寒
947:氏名黙秘
03/06/27 22:59
Cの手形は創造説？
948:氏名黙秘
03/06/27 23:23
>>946
司法試験：思考力
司法書士：暗記力
司法書士用になっているということは、司法試験にとっては、あまり望ましくないですね。
949:氏名黙秘
03/06/28 00:59
予備校本はあくまでも論点の整理と
概略を掴むだけの役割だから自分に合わなければすぐに変えるのもアリだと思う。
新品同様ならヤフオクで半額ちょいくらいで売れるし。
もっとも、理解できないから変えるってのだったら意味ないけどね。
読み進めていかないと相性は意外と分からんもんだからね。
950:氏名黙秘
03/07/01 12:25
>>945
C1日で読めるか？
951:氏名黙秘
03/07/02 08:47
Ｃ１日で読めると思って買ったんだけど、
あれってページの紙が薄いから、そう見えるだけだよね。
シケタイの方が多分読み終えるの早い。
952:
03/07/02 13:26 AHSkkvJS
だからワークブック民法がいいんだってば
953:氏名黙秘
03/07/02 13:45
Ｃ1日100ページしか読めん。論文まで3週間切ったのに･･･。
954:氏名黙秘
03/07/02 13:48
Ｃは、読み方にコツがあるんだよね・・・
みんな、どういう読み方をしているのだろうか？？
955:936
03/07/02 14:19
>>940
どうもありがとうございます。
Cは簡潔に書いてあるのですが、繋がりがかいていない。
だから、逆にポイントがわかるので、それを基本書で補えばいいかなと
思ったんです。
956:氏名黙秘
03/07/02 14:25
URLﾘﾝｸ(pcqa-2ch.hp.infoseek.co.jp)
957:氏名黙秘
03/07/03 13:58
大阪府枚方市が、いずれも１７歳の男性と女性の婚姻届を受理していたことが分かった。
先月、女性本人と男性の母親が婚姻届を提出した際、男性が１８歳未満だったにもかかわらず、
うっかり受理したという。裁判所に婚姻取り消し請求ができるのは当事者などだけで、
市側に請求権はなく、２人は戸籍上の夫婦となった。（毎日新聞）
あるんだな、こんなこと
958:氏名黙秘
03/07/03 20:46
検察官は動かないのか？
959:氏名黙秘
03/07/03 20:46
新スレ立てろ！
960:氏名黙秘
03/07/03 21:04
>>957
誕生年月日も見ない、間抜けな職員のおかげだ。
こうした事例が実際起こる事が分かったのは。
>>958
すぐ１８歳になるから、動かないでしょう。
時間と費用の無駄だよ。
１５歳とかなら動いたのかもね。
961:氏名黙秘
03/07/03 21:07
大阪府枚方市 皿仕上げ
962:氏名黙秘
03/07/03 22:19
>>すぐ１８歳になるから、動かないでしょう。
なるほど
>>時間と費用の無駄だよ。
でも瞬殺でしょ
ま，いずれにせよ，放っとくんだろうけど
963:氏名黙秘
03/07/04 23:32
ごめん、初学者なんだけど、なんで検察が動くの？
どういう処罰がくだされるの？
964:氏名黙秘
03/07/04 23:38
>>963
ネタか？
965:氏名黙秘
03/07/04 23:49
未成年婚姻等の罪だよ。
処罰はないんだけどね。
検察は動くよ。
放っておいたら、次から次へと
未成年が婚姻届だすようになっちゃうからね。
966:氏名黙秘
03/07/05 00:05
>>964
ごめん、ホントの初学者なもんで・・・
「検察」ってとこにひっかかったもんで。
>>965
警察じゃなくて検察なのね。
検察っていうから公務員が処罰されるのかとｵﾓﾃしまった。
なんで警察じゃないの？
967:氏名黙秘
03/07/05 00:07
>>965
不覚にも笑った
968:氏名黙秘
03/07/05 00:09
だめだよ。2ちゃんでマジな質問しちゃあ。
自分で民法744条あたり読んで調べてみなよ。
択一の知識として知ってて当然だからさ。
969:氏名黙秘
03/07/05 00:14
>>968
ありがとうございました。
970:氏名黙秘
03/07/05 00:34
大阪の役所って、何でこうもいい加減なところが多いんだろうね。
前も勝手に住民票を移動された挙句、知らない人と結婚させられて、借金の保証人に
ならされてた人がいて、裁判になってテレビに出てた。東大阪で。
確か日曜の昼の番組で、井崎修五郎とかが出てるやつ。
そこでも、担当課長が、｢ええ、持ってきたら一応受け付ける決まりになってますので。
書類を提出される方は、一応善意で持ってきてると考えておりますから。｣などと笑いな
がらのたまわっておいでになった。
雪印といい、前大阪府知事といい、こういう風潮は改めたほうがいいと思うんだけど。
971:氏名黙秘
03/07/05 07:37
>>970
これは、どうしようもないんじゃない?
> 持ってきたら一応受け付ける決まりになってますので
正にその通りなんだから。
枚方市とは違うよね。
972:氏名黙秘
03/07/05 11:11
>>970
なんでも役所･企業を叩けばいいというものでもあるまい
だいたい｢こういう風潮｣っていったいなんだ
全然カンケーないじゃん
973:氏名黙秘
03/07/05 11:34 yelwzVXF
>>940様
不足してる論点とか制度趣旨を基本書で抑える
どのような基本書を使ってらっしゃるのでしょうか。内田貴先生を使ってるのですが、
予備校本より論点とか制度趣旨が不足している気がしまして。
974:シンプルイズベスト
03/07/07 16:27 9Ith09PX
次スレ立てた、つうかよく立ったな、この間別のスレ立てたばっかなのに
民法の勉強法2
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)l50
975:氏名黙秘
03/07/07 17:43
>>972
現実に問題が起こって、苦情が出てるにもかかわらず、まったく問題意識も持たずに
何にも対策を採らない、まったく無責任なそういう風潮。
雪印で云えば、俺が食うんじゃないから賞味期限切れのとまぜちゃえ、とか、役所で
云えば、俺の事じゃないから、まあいいか発行しちゃえ、とか。
上記の住民票を勝手に移された例でいうと、本人が申請しに来たとか言ってるのにも
かかわらず、①本名の下の字を間違っていること ②生年月日を間違えていること(生
年月日を忘れたといったらしい)、③本人は純粋な日本人であるにもかかわらず、申請
人は片言の日本語しかしゃべれなかったこと、④電話番号もでたらめで、まったくあり
えない番号を書いていたこと(そこに住んでいる人なら、一目でわかる)、にもかかわら
ず住所移転の書類を発行している。ちょっとここまでくるともう笑うしかないって云うか
なんていうか。
しかも、この問題が起こる1年以上前にも、同様な問題で苦情が20件以上あったにも
かかわらずいまだに何の対策も採られていないという現実。
まあ実際対策を採ったからって、犯罪者がそれ以上のことをしたら意味ないんだけど、
ここまで脳天気だとちょっと。
現実に自分の身に降りかかったらと思うとゾッとしたので。
確かに972のいうとおり、なんでも役所・企業をたたけばいいってもんじゃないってのは
理解できるが、もう少し社会の実情にあわせた対応ができないものかなと思うんだけど。
976:氏名黙秘
03/07/07 18:26
俺は>>970を見た時、>>972のように感じたが、
今>>975を見て考えを変えた。こういうのを風見鶏というのかな？
977:氏名黙秘
03/07/07 21:56
>>975
漏れ公務員だけどひでえな，これ。マジか？
まぁ，うちの役所も（ｒｙ
こういう香具師が年さえ取れば月３０ﾏｿとかもらっていたりする。
ボーナスなら１００ﾏｿ超えているかも。
抜き打ちで択一民法でもやらせて，１０点切ったら給料半分にするとか
ってのはどうよ？
雪印の件はよくわからん。ただ，民間の現場はいろいろつらいかもよ。
すれ違い，ｽﾏｿ
978:氏名黙秘
03/07/08 19:21
；いｃｊｖｎ
979: ◆p9HLNTU17E
03/07/09 01:15
980:氏名黙秘
03/07/10 13:28
age
981:氏名黙秘
03/07/10 14:15 eSsyEFGn
魚釣りは、鮒に始まり、鮒に終わる。
法学は、民法に始まり、民法に終わる。
民法スレが１０００レスに早く到達したのも頷ける。
982:氏名黙秘
03/07/10 14:24
六科目では、民法が一番難しい。
下三法なんて民法に比べればホント楽です。
983:氏名黙秘
03/07/10 14:30
ここから1000鳥でつ
984:氏名黙秘
03/07/10 14:34
さてとやってきますか