10/05/24 16:23:12 C1KGUK630
まあテーズの時代のＮＷＡは９０年代のみちのくほど弱小じゃなかったろうけど、
アメリカにプロレスが渡ってきた時から、プロレスの中心はいつだって東海岸だった。
経済の中心であるニューヨークを制した者がプロレス界だって制する、これは
フミ斎藤あたりが「アメリカ人ならば当たり前すぎて議論する必要もない当然の
常識」と言ってることで、「なんでミズーリ州セントルイス・キールなんて所を
プロレスの聖地だなんて思い込もうとしたの？ニューヨークと比較しようのない
ただのド田舎だよ」なんてことまで書かれたりしてる。
そんな所でも、日本では神様である力道山が提携した結婚相手なんだから、
プロレスマスコミが悪く書けるはずがない。力道山が死んだ後に、日プロが
崩壊でもして馬場が旗揚げした新団体がＷＷＷＦと提携でもしていれば、
「皆さんご存じなかったでしょうけれど、実はアメリカではＷＷＷＦの方が
ずーっと大きな団体だったんですよ」という宣伝がマスコミでなされて、
洗脳も早く醒めたんだろうけど、まずいことにその後の日プロ、馬場全日本と
日本プロレスの保守本流はずっと力道山と「アライアンス」の方の新設ＮＷＡと
蜜月を続けていたんで、マスコミは誰も「王様は裸だ」と言えないまま。
ファンがそんな話を信じ込んでいたから、猪木も「ＮＷＡを狙うぞおっ」と
言わないわけにはいかなかった。
そして馬場が死んで、ようやくＮＷＡの実態を口にしても粛清されるなんて
ことがプロレス界からなくなってきた時には、もうプロレスマスコミって
いうもの自体が足元から崩れちゃった。
流智美とかは資料を山と持ってるんだろうけど、決してファンジーを崩して
裏を暴こうとはしないだろうしなあ。
429:お前名無しだろ
10/05/24 16:25:46 WVJXvzPkP
>>428
WWEの全米制圧を「全米侵略」とか言ってるくらいだもんなあ
430:お前名無しだろ
10/05/24 16:38:33 C1KGUK630
あといまさらで申し訳ないけど、「ＮＷＡチャンピオン」という概念の一番
分かりやすい例は、一時新日主導で作られた「ジュニア８冠王座」だろう。
つまり、新日、ＷＡＲ、みちのくといった各興行組織が提携して、全組織が
「王者」と認める人間を作る。そしてその人間が各組織の興行を渡り歩く。
ＳＰＷＦなんかからすれば、看板のベルトを預けてしまっても、ライガーの
ような有名人が自分の興行に来てくれる方がありがたい、っていう計算。
かくして各々の興行主が合意の元、「世界最強の男」が作り上げられる。
…でも、だからと言ってこの、新日からＳＰＷＦまでを包含した寄合所帯を
「日本最大の団体」なんて誰も思わないでしょ？
かつての「アソシエーション」ＮＷＡじゃない、テーズを初代王者として発足した
「新団体」アライアンス版ＮＷＡっていうのはそういう「商店街」みたいな
ものだったんだよ。
プロモーターの互助会
431:お前名無しだろ
10/05/24 16:39:29 vsVWHD3z0
ファンジー
すみれ、か？
432:お前名無しだろ
10/05/24 16:54:56 C1KGUK630
ありゃ飛んじゃった。
だからＮＷＡっていうのは「プロモーターの互助会」で、「ＮＷＡ総会」って
いうのは、ハッキリ言えばふだん顔を合わせないプロモーターたちの打ち合わせ
兼慰安旅行だったんだよね。
そういうＮＷＡ傘下のプロモーターっていうのは、新日やＳＰＷＦみたいに
早い話おのおの独立した組織。だからそれぞれ他のエリアと没交渉に興行を
行い、地区ごとのエースが存在し、そのエリアだけのストーリーが進行してた。
そこで古い話だけど、ＮＷＡ傘下のそれらプロモーターには「ＮＷＡ世界タッグ
チャンピオン」を名乗る権利が与えられてた。だから基本的に、それぞれの
エリアにはいつ何時でも「ＮＷＡ世界タッグチャンピオン」がいて、各地で
同時に防衛戦を行ってた。
これは最近になってタブーが解けた一例だけど、この、ＮＷＡエリアには
どこの地区にも「世界タッグ王者」が必ずいて防衛戦をやっているってのは
初めて聞いたときは笑ったなあ。
要するに隣の州でどんな興行やストーリーが進行しているかなんて、どんな
プロレスマニアでも知ってるはずがないし関心を持つ奴がいるはずがないって
前提で各々の地区のプロレスは運営されていたんだよ。
全米規模のマスコミのない時代のアメリカっていうのは、のどかなもんだって
いえる話だけど、まあ日本だって同じようなものだ。
新日やノアで時期挑戦者がどうした、なんていう物語に熱中していた日本人は、
ストンコやロックのＷＷＦがどれだけ盛り上がっているか、王座がどう移動
していたかなんてぜんぜん関心もっていなかったし、新日ヨイショのマスコミは
「ＷＣＷは日本のストロングスタイルで高い評価を得ているが、ＷＷＦは
レスラーではない人間がリングに上がったりして顰蹙を買っている」なんて
報道を延々としていたし、レッスルマニアなんてイベントも大したことのない
アメリカだけの内輪の催しだ、みたいな態度を１０年以上取り続けてた。
いつの時代だって、娯楽ってものはローカルが基本なんだろうね。
433:お前名無しだろ
10/05/24 17:00:47 vsVWHD3z0
＞だからＮＷＡっていうのは「プロモーターの互助会」で
そういう意味では、日本でも全国のプロモーターを組織化したら
相当な規模になるね。
ＮＷＡってプロレス以外の興行を手がけるプロモーターも
参加していたのかな？
434:お前名無しだろ
10/05/24 19:06:06 VyPAd5Jx0
ラッシャー木村死す・・・
70年代に闘っていたらどうだったかな
435:お前名無しだろ
10/05/24 20:04:50 +PCJen/w0
ラッシャーの話は関連スレでやろうぜ。
436:お前名無しだろ
10/05/24 20:08:43 C1KGUK630
>>433
たとえばＷＷＷＦのビンスシニアは、ＭＳＧというニューヨークの玄関で
ビジネスマンからお上りさんまでを相手に、ボクシングからサーカスから
ありとあらゆるとは言わないまでも、いろいろなショービジネスの興行を
扱うプローモーターだった。彼のキャピタル・コーポレーションにとって
プロレスっていうのはごく一部の事業ジャンルに過ぎなかったといっても
いいわけで、現在のビンスがあくまでＷＷＥを中心とした活動をしているのとは
かなり別の人種だったと言っていいと思う。
そして日本のファンがプロレスのプロモーターとして認識していた多くの在米
プロモーターは、おそらくほとんどみんなそういう人種だったろう。だいたい
タイガー・ジェット・シンやブッチャーあたりからしても、プロレス一本で
食っていたわけじゃないことでもわかる。だからＮＷＡのプロモーター（もっと
詳しい人が書き込んでくれると思うけど）っていうのも、芸能や産業プロモーター
としてふだん食ってる人間が、地元のアリーナやコンベンションセンターなんかを
管理している関係で、月に一度プロレス「も」やるっていう人が多かったはず。
>>434
ベビーの戦い方が身にしみている木村とだと、すごく地味だけど興味深い攻防が
見られたと思うなあ。吉原さんが奇想天外というかものすごくマニアックな
フィニッシュのつけ方を考案してくれそうだ。
437:お前名無しだろ
10/05/24 20:25:23 vsVWHD3z0
>>436
ということは、
ＮＷＡの規模が、そのままプロレスの規模ではなかったってことだね。
ＮＷＡをプロレスの権威として位置づけるのは少しおかしいということだね。
438:代行
10/05/24 20:52:12 uJwd3SL20
タイトルの権威とはな 歴代チャンプの風格とタイトルコンテンダーの顔ぶれやで。
こんな基本的な事もわからんアホがおるんかいな。
それと他テリトリーの状況を把握したり関知しないなら
皆さんの論説である『ブック破りは行き場を失う』も幻想なんか？互助会いうても組織内の反目や外部の誘惑は避けられない事も多いはずや。
訳有りの刺客など存在せず
タイトル争奪戦もあり得んのなら権威も何も無いが
そう思うんかね？
439:お前名無しだろ
10/05/24 21:08:26 wTaUnkbj0
「チャンピオンベルトの権威とはベルトを巻いてる
チャンピオンが如何に堂々と戦ったかだ」
テーズが猪木に向けて送った言葉ね
70年代のＮＷＡ王者がどうだったかは皆さんの想像に任せます
猪木が憧れてたＮＷＡはテーズの頃までだろう
百歩譲ってもドリーまで
440:お前名無しだろ
10/05/24 21:17:36 yVXMwDGC0
まだNWA何たらかんたらて話が続いてたんかｗ
（恐らく）昔はファンの大多数がNWAは世界最高峰の団体と思ってた。
しかしどーやらそーでもなかったらしいという事が後から分かってきた。
もうそれでいんじゃねーの？ｗ
441:お前名無しだろ
10/05/24 21:23:11 0eYxyynI0
新日がＮＷＡ会員になったのまでは良かった
ところがＮＷＡ世界王者はＮＷＡ来なかった
猪木がＩＷＧＰ作ったのはそんなＮＷＡに対しての
あてつけだったんだよなｗ
442:お前名無しだろ
10/05/24 21:24:55 wTaUnkbj0
ローデスと1回だけブリスコが来たのと
あと誰か来たっけ？
443:お前名無しだろ
10/05/24 21:25:46 0eYxyynI0
>>441
＞ところがＮＷＡ世界王者はＮＷＡ来なかった
訂正 ×ＮＷＡ来なかった
○新日に来なかった
444:お前名無しだろ
10/05/24 21:28:56 vsVWHD3z0
関西弁うぜー
445:お前名無しだろ
10/05/24 21:55:38 f+sCTE060
>>439
＞猪木が憧れてたＮＷＡはテーズの頃までだろう
百歩譲ってもドリーまで
テーズは猪木の理想とした世界チャンピオン像だろ
もちろん多くのレスラーがそうだっただろうけど。
百歩ｗ譲っても同世代のドリーに憧れる訳はないな
そもそも憧れるレスラーと憧れるタイトルは別物で、猪木は80年代初頭に
仮称WWFインターナショナル選手権構想をぶち上げてからもNWAには固執していた。
バックランドとの対談の際、NWA世界とWWFのダブルタイトルマッチが決定して
当時反主流派勢力が押してきたこともありバックランドへの移動も無きにしも非ず
の期待からNWA世界チャンピオンのなったら戦おうと大盛り上がりだった。
中でも「何といってもやっぱりNWAだ」と猪木が口にしているのがハイライトだ。
これは月刊の東スポのカラー特集号(ザ･プロレスの前身)での対談だったが、当時の
空気を知らずただ悪戯にNWAの権威を低く言いたがりネガティブなC1KGUK630とかの
ネット世代のファンにかかると東スポの書いたフィクションだとか言われそうだな。
79年のあのブリスコ戦での勝利後の御乱心
あれは純粋に同世代の元NWA世界王者に勝ったという通常より遥かに上回る快感が
ああさせたんだと思う
もし80年代半ばにレイスと戦い勝ったとしたら、そしてそれが賞金マッチではなくて
フリチンマッチだったとしたら・・・
既にNWA世界に対抗して作ったIWGPの覇者にもかかわらず勝利した猪木が嬉しさのあまり
拒否するレイスより真っ先にフリチンになって満悦の笑みを浮かべたと思う。
446:お前名無しだろ
10/05/24 22:04:39 wTaUnkbj0
ブリスコやレイスは
日プロ時代は猪木の負け役だったんだからそれはどうかな？
レイスに至っては坂口にも勝てないくらいだし
レスラーとしての技量は別にしても見降ろしてたんじゃないかな
447:お前名無しだろ
10/05/24 22:10:07 f+sCTE060
俺はNWAを頂点に置く基準で70年代のプロレスを楽しんだし、今でも決して上のネガキャン
でいってるように騙されたなんて思ってない。
70年代半ばまではさすがに知らなかったが以降はNWAが団体ではなくプロモーター間のカルテル
のようなものだと読んだし、それを実体のない幽霊組織なんて微塵も思わなかったな。
このスレもじっくり読むと70年世代はNWAを権威あるタイトルとは見なしても、全米１の大団体
なんて思ってる者はいないんじゃないかな？
しつこい長文の連投に俺もついつい目くじら立ててしまったけど、多分同世代の>>418>>438が
グッとこらえながら的確なレスをされてることに敬意を表したいです。
448:お前名無しだろ
10/05/24 22:12:33 vsVWHD3z0
いい加減、猪木の話に戻らないと怒られそうなので、
それでは皆さん、
ＮＷＡが、日本人（のプヲタ）が思っているほど権威はなかった
ということでよろしいでしょうか？
449:お前名無しだろ
10/05/24 22:22:04 vsVWHD3z0
高橋本で暴露されても、
猪木は世界一強いと信じたい、
猪木アリ戦はガチだと信じたい、
という、昭和プロレスファンの気持ちが痛いほどわかります。
450:お前名無しだろ
10/05/24 22:36:14 msUSgLwN0
歴史の話は意味のある長文多くて面白いよ
茶化しと混ぜっ返ししかできないのは無視して続けてください
451:お前名無しだろ
10/05/24 22:46:33 CJcn8aOI0
疑問に思うことがあります。全日本は馬場、鶴田、三沢、ロッキー
羽田、大熊、などほぼすべての人物が死んでいるのに
新日本は橋本以外これといった人物が死んでいません。
ある人物にいたってはガンで余命３年といわれてもﾋﾟﾝﾋﾟﾝいまだに
がんばっています。なんでなのでしょう。私はこの団体は
練習のし過ぎで暴飲暴食のカロリを削減できて長生きしているのでは
ないかと思っています。これは医学的に検証すべきです
452:お前名無しだろ
10/05/24 23:12:23 eGnxxkJ90
URLﾘﾝｸ(www.highspots.com)
I won the belt back from Baba six days later in Otsu, Japan. But the controversy wasnt over. Back in the United States,
Inoki showed up at the next annual NWA meeting in Las Vegas with a tape of the match in which Baba won the title from me.
It was Inokis attempt to discredit both of us while getting his foot in the door of the NWA.
Baba already was a member of the NWA, and that affiliation helped his business in Japan. Inoki, on the other hand,
had repeatedly applied for NWA membership. He had the backing of Los Angeles promoter Mike LaBell and Vince McMahon Sr.,
but he still failed each time by the slimmest of margins. Babas outfit was granted NWA membership because he applied first.
The NWA didnt grant Inokis group membership because it only wanted to be affiliated with one group from Japan.
俺（ハーリー・レイス）は日本の大津で６日後に馬場からベルトを取り戻した。しかし論戦はそれでは終わらなかった。
アメリカに帰った後に、馬場が俺に勝ってタイトルを奪った試合のテープを持って猪木はラスベガスでの年に一度のNWA例会に現れたのだ。
猪木はNWAに首尾よく潜り込むと同時に俺達両方の評判を落とそうと企てたのだ。
馬場は既にNWAのメンバーだった。そしてその提携は馬場のビジネスを助けていた。
その一方で猪木は繰り返しNWAの会員資格を得ようと申し入れていた。
ロサンゼルスのプロモーターのマイク・ラベールとビンス・マクマホン・シニアのバックアップを得てはいたが、
奴はその都度、ギリギリのところで失敗していたのだ。
馬場が最初に申し込んだので馬場の会社はNWAの会員資格を得ることができた。
NWAは猪木のグループに会員資格を与えようとはしなかった。
なぜなら日本からは一つのグループしか所属させたくはなかったからだ。
453:お前名無しだろ
10/05/24 23:13:46 eGnxxkJ90
So Inoki showed his tape at the convention, probably in hopes of replacing Babas group as Japans NWA affiliate.
But by the time Inoki played the tape, the match was pretty much old news.
The bitter feelings of NWA members who suspected I purposefully gave Baba the title were mostly fading.
The reaction of most NWA members to the tape was laughter, because they could tell I did it in a way that
you couldnt tell for sure what happened.
The message NWA officials gave me was basically, The results of the tape are inconclusive,
so were not going to take any action. But dont ever let it happen again.
それで猪木は会合で奴のテープを見せた。おそらく猪木は馬場のグループの日本としてのNWA加盟に取って代わる事を望んでいたのだ。
しかし猪木がテープを再生した時には、その試合はもはや古いニュースでしかなかった。
俺が故意に馬場にタイトルを与えたと疑ったNWAのメンバーの苦々しい気持ちはほとんど色あせていたのだ。
そのテープに対するNWAのメンバーのほとんどの反応は笑いだった。
なぜなら何が起こったかを確実に伝えられないのにその方法で俺がそれをやったと話したからだ。
NWAのオフィシャルが俺に与えたメッセージは、実のところはそのテープの結果は決定的な証拠があるわけではないと言うことだった。
それで何のアクションを起こしたりはしない。但し、二度とこのようなことが無いようにと。
454:お前名無しだろ
10/05/24 23:52:30 IILPOWof0
>>449
高橋本でアリ戦はガチと書かれてるじゃねーかｗ
それともその後主張変えたんか？
455:お前名無しだろ
10/05/25 00:57:47 VgncWB1W0
山田隆とかがほざいてた子供だましのＮＷＡ神話を信じていたオッサンの
現実を認められない泣き言スレかｗｗ
サンタはいないんだよ、坊や
456:お前名無しだろ
10/05/25 01:08:24 dhM2WMXC0
NWAは馬場にとっての切り札、というかずっと握り締めてた御札みたいなもんか。
まあ、やばくなったら否定してた日本人対決（それもちびっ子同士）を
売りにしだした訳だし、馬場も商売のためにNWAを利用してただけでしょ。
457:お前名無しだろ
10/05/25 02:09:44 8sTFL0kY0
>>455
たかが娯楽の事で怨念をぶつけすぎだよじいさんきも
458:お前名無しだろ
10/05/25 02:13:27 Xn2aaXs50
>>454
君は高橋のいうことを全部信じるわけ？
めでたいね。
何回だまされれば気がすむの？
少しは、自分の目で真贋を見極める努力をしようぜ。
459:お前名無しだろ
10/05/25 03:53:41 W/K6tpop0
>>458
オレが言ってんのは>>449はどう読んでも高橋本でアリ戦がガチじゃなかったと
暴露されたとしか読めないけど、それは事実と違うだろ？と言ってんの。
460:お前名無しだろ
10/05/25 04:53:41 ytOA1UVP0
オレはレイス＆フレアーの頃までのNWAチャンプとニックまでのAWAはWWFより重さがあった印象
ケリーとマーテルになってから重さがなくなってしまった
役者不足の印象だね
461:お前名無しだろ
10/05/25 05:57:58 3Mn9cPZT0
あの頃の猪木に夢中になっていたが、後で演技と知りガッカリした。
所詮興行なんだよね。
462:お前名無しだろ
10/05/25 06:37:45 dU6o4Qf20
当時の新日と猪木の営業方針は、
「幻想を流布して大衆を欺く」
ってとこだったからな。
多くの信者連を派生させる結果となったね。
とにかく猪木は神様、その道を邪魔する者（馬場）は悪魔だ
みたいな奴結構いたよ。
俺の友人（猪木信者）でハンセンが全日に引き抜かれた時、
ショックで２日間学校休んだクラスメートがいたもんな。
で登校してきて一言「これでハンセンは終わったな」とつぶやいた
ことを覚えているわ。
まぁある意味幸せな時代だったのかもしれん。
463:お前名無しだろ
10/05/25 07:42:05 M55u1QLr0
オレの小学校時代の友人も、馬場全日本はヤオだが、
猪木新日本はガチみたいなことを言っていたよ。
オレは、毎週「太陽にほえろ」を見ていたのに、
そいつが来ると「ワープロ」を見せられたｗ
464:お前名無しだろ
10/05/25 09:21:18 hfdJrS9K0
それが90年代に入ると・・・
465:お前名無しだろ
10/05/25 10:02:01 6Io7kUqP0
>>463
その新日の系譜がＵＷＦ～総合の排他的ファンなんだろうな。
466:お前名無しだろ
10/05/25 10:07:12 VgncWB1W0
ＮＷＡ神話をいまだに信じ込んでる全日信者を見ると大差ないとしか思えん
467:お前名無しだろ
10/05/25 10:31:08 hfdJrS9K0
「馬場さんは神様です」
「四天王プロレスは宇宙一」
「試合時間が長くて、カウント2.9で返す全日は、新日よりレベルが高い」
「三沢は世界最強、小橋も総合用の練習を毎日している」
似たようなもんだw
468:お前名無しだろ
10/05/25 11:05:20 5uYc+E300
まあプロレスって幻想を楽しむもんだから。
「だから自分以外の別の幻想も認めてあげましょ」というのは正論なんだけど
ある幻想を認めると、自分の信じる幻想がかすむｗ 矛盾するｗ
ゆえに排他的に「他人の神=幻想」を攻撃しがち。
プロレス自体が世間から見れば、よく分からん幻想に皆が熱狂している世界
なんだけど、その中でもまた細分化されるわけだね。
でも今からの視点で「当時の幻想は馬鹿だった」みたいなトーンの論調は
イヤだねえ。
469:お前名無しだろ
10/05/25 11:47:59 zQsHLixY0
NWAは幻想だったと主張する人はつまり、NWAをプロレス界の最高権威の世界タイトルだと
認知してたのは日本のファンだけで、アメリカのファンは自分の州内のチャンピオンなり
ヒーローなりが世界チャンピオンだと認知していて、他の州のレスラーとかのことは全く
情報が入らないから知らなくて、故にNWA世界チャンピオンの存在すら知らなかったと
言いたいんだな？
470:お前名無しだろ
10/05/25 12:03:19 VgncWB1W0
幻想がバカなんじゃない。（プロレスに限らず芸能には全て幻想が必須）
それを「幻想じゃない、現実だ！認めないやつは必死なアンチだ！」と
力説してる奴が気持ち悪いっていうだけの話。
469なんかが典型でしょ。
「日本のＮＷＡ幻想ってちょっと恥ずかしいレベルだよね、アメリカの現実と
全然違ってたものをあそこまで過大に信じ込ませてたのは凄いわ」という
話を白か黒かだけで話を進めようとし、色々言っててもつまるところ
70年代の幻想そのまんまの神話以外は頑として認めない、って言い張る
だけの思考停止状態。
しかしこの人ホントにＮＷＡが「団体」組織だったとか、レイスは全米で
知られていたとか信じ込んだまま90年代を生きてて、テリトリー制や
ノーテレビ時代のプロモートの現実とか、アメリカ中西部ってとこが
東海岸に比べてどれくらい田舎なのかとかの現実を何も知らないまま
今日を迎えちゃったのかね？
そりゃ昔の日本人は貧しかったし情報も少なかったから、アマリロとか
ヒューストンとかミズーリとかの単語を聞いても、まさか田舎のムラとは
思わずにすごい近代都市みたいな錯覚を抱いてたんだろうけど、今なら
「ＮＷＡ」のエリアが広大だって言われても、そりゃ千代田区よりも
大滝村の方が大きい、みたいな話だっていう部分が大きいってわかり
そうなものだと思うんだがなあ。
471:お前名無しだろ
10/05/25 12:55:18 zQsHLixY0
>>470
＞「幻想じゃない、現実だ！認めないやつは必死なアンチだ！」と力説してる奴が
気持ち悪いっていうだけの話。
君は少々足りないのか？
「現実じゃない、幻想だ！認めないやつは必死なアンチだ！」と力説してる子がいるから
俺はレスしたんだろ
それとな、本当に君はしつこいけどNWAが「団体」組織なんて言葉を出してるのは昨日から
君くらいで>>447とか70年代にNWA絡みでプロレスを楽しんだファンは広いエリアを傘下に
置いたNWAの各テリトリーを回るNWA世界チャンピオンの権威を重視しても、最大の団体だの
組織だの書いてないんじゃないのか？
レイスの件でもレイスが全米で知られていたとか誰も一言も書いてないのに君独りが勝手に
空港でのこととかカンザスでレイスの名前を聞いて回ったｗこととかを書いてるんだろ
レイスの空港職員とのやり取りはレイス自身が語った話としてプロレスラーの知名度は
アメリカではまだまだ低いと80年代の初頭に載っていて、確かに野球やフットボールとかと
比べるとずっとマイナーなんだなとがっかりしたよ。
もうひとつ、情報が少なかったからというより中学社会科の知識が無くてアマリロとか
ヒューストンとかミズーリとかの単語を聞いても、まさか田舎の村とは思わずに
すごい近代都市みたいな錯覚を抱いてたのはまさに君なんじゃないか？
472:お前名無しだろ
10/05/25 14:38:29 zdB5k60B0
なげーーーーーーーなぁーーーーーーーーーーーーｗ
473:お前名無しだろ
10/05/25 16:54:56 ZhWqdQM00
>>469
そうじゃなくて、そもそも当時のアメリカでプロレスはどれくらい人気が
あったの？という話。プロモーターが集まった組織をプロレスの象徴の
ように考える日本人こそ、めでたいんじゃないの？という話。
474:お前名無しだろ
10/05/25 17:02:28 QakYIH/rP
タイタン・スポーツによる全米各地のテリトリー制圧を「衰退」と言ってたマスコミ人はたくさんいたよね
475:お前名無しだろ
10/05/25 17:27:28 FqarQ9hNP
全日も国際もアメプロも早死にばかりなのを考えると、新日は食事と運動のバランスが良かったんだね
テーズもゴッチも長生きだったし、新日の方が王道だったのかも
476:お前名無しだろ
10/05/25 17:31:21 QakYIH/rP
>>475
しかしベタなアメプロ、日本人がバカにするスタイルのアメプロの四天王
ホーガン、サベージ、アルティメット、ルガーはまだ健在なんだけど
477:お前名無しだろ
10/05/25 17:56:56 FqarQ9hNP
健在も糞も本来生きてて当たり前の年齢だろ
478:お前名無しだろ
10/05/25 18:31:50 6Io7kUqP0
>>475
55歳の時の猪木ｖｓ角田をみると昔の新日の鍛え方が知られる。
ゴッチさんは食い物はオーガニックだったね。
テーズは遺伝的にも長生きで姉さんはまだ健在なんじゃないかな。
479:お前名無しだろ
10/05/25 18:55:26 WI3hkX030
>>475
>テーズもゴッチも長生きだったし
金にガメツイ奴ほど長生きなのかもなｗ
480:お前名無しだろ
10/05/25 20:04:01 tJYhvyiy0
>>477
日本人のファンにもウケがいいレスラーが短命なのと対照的じゃん
481:お前名無しだろ
10/05/26 00:21:41 LOVyfA7F0
旧全日ヲタ必死過ぎwwwwwwwwww
482:お前名無しだろ
10/05/26 19:03:56 iSaIBzEQ0
>>471
ヒューストンは単純に当時の6大都市でオイルメジャーの本拠地でしょ
衛星都市圏を含めれば名古屋と福岡の中間ぐらいはある
>>476
そりゃ体質的に合う合わないはあるでしょ？
筋肉がつきやすい体質かどうかもあるし
キッドみたいに競走馬用のステ使って一気にパンプアップして
毎日のように当たりの強いスタイルやってたらヘタるし
その四天王は90年半ば以降のハードヒットスタイルでもないね
483:お前名無しだろ
10/05/26 20:02:58 j8RYOCQK0
>>482
とはいえＮＡＳＡが基地を作ったのは、どこまで行っても人の住んでいない
だだっ広い土地だったからだったけどね。人が住んでないから虫が凄いんだって。
衛生都市圏を含めればそこそこ大きいんだろうけど、マソニックがいなくなったら
実質的にマーケットが崩壊してしまったしね。
レイスの時代までまがりなりにも「王者のサーキット」という形態を維持できて
いたのはやっぱりマソニックの功績だろう。
またＮＷＡ話になっちゃうから興味ない人はスルーして。ＮＷＡスレ辺りなら
もっとちゃんと詳しい人がいるんだろうけど。
テーズの時代あたりまでは、まだ「どの地区でも知られているトップアイドルが
おらが街にもやってくる」という感じの健全なサーキットが行われていたんだろう。
当時のメディアがプロレスに優しかったこともあるだろうけど、それ以上に
壁のポスターとかのレベルのメディアが、まだ人々にとって価値を持っていた
時代だったからって事もあるんだろう。
484:お前名無しだろ
10/05/26 20:52:32 j8RYOCQK0
ところがテレビが家庭に普及しきった７０年代頃から、テレビに乗らない
プロレスはマイナーの道を転げ落ちてる。テレビでカリスマになったアリは
劇場ＰＰＶで巨額の金を動かすスターになったのに、プロレスはというと
全米はもとより地方局ですら試合の中継が無くなり、文字通り知る人ぞ知る
村祭りのような存在になっていく。
いっちゃえば、「追っかけによって成り立ってるライブハウスのアーティスト」
みたいなもので、渋谷のライブハウスの追っかけは名古屋のハウスのアイドル
なんか知りゃしない、というようなもの。当時はネットで他地区のアイドルの
情報を探るなんてことは望むべくもないし、当時のマイナーなプロレス雑誌は
リアルタイムの各地の情報なんか載せてくれない。
かくて観客は「エリアごとに生で見ているもの」しか知らないことになる。
ドリーの時代にはもう、よその地区のレスラーなんか知らないよ、という状況に
なっていたろう。第一挑戦者だったドリーがＮＷＡの全エリアでキニスキーに
連続挑戦したっていう異様な事態は、要するにドリーの名前も知らなかった
各エリアの観客へのドリーの名前の宣伝ツアーだったわけで。
次期王者に決まっていたドリーといえどアマリロの他の地区では「誰それ？」でしか
なかったので、極めて近い将来に王者としてやってくる時に「ああ、こないだ
キニスキーにいい勝負していたあの若い奴がチャンピオンになったのか」と
わかってもらうためのキャンペーンが必要になっていた。
「世界最強の男」の座も、地方分権の時代にはそうでもしないとビジネスに
ならない存在になってしまっていたということで。
485:お前名無しだろ
10/05/26 20:55:44 j8RYOCQK0
で、レイスの時代あたりにはもうそういう権威すらもなくなっている。
「現・世界王者」もＮＷＡのエリアでありながら「誰それ？シラネ」と観客に
言われる存在になってしまってた。
これを日本の例で分かりやすく言うと、ピューティー･ペア対ブラックとか、
クラッシュ対極悪とかに熱狂している全日本女子のファンの女の子が
見ているマットに、ある日突然フェビュラス･ムーラとかレイ・ラニ・カイとかが
やってきて「お前らは知らなかったろうが私こそが世界の女王」と言って
１試合だけして帰ってしまうみたいなものだと思ってもらえばいいかも。
なんか特別扱いされていて、志生野さんも凄い王者だとか何とか言ってた
みたいだけどそんなもの知らないしぃ～、すぐにいなくなっちゃったけどアレ
一体なんだったんだろうね、みたいな見方をしていたファンばかり、という。
女子の話題は分からないという方には、ＩＷＧＰだ三冠だＧＨＣだ、三沢と
小橋に決着はつくのか橋本は高田に勝てるのかと言ってるところに、
ジェリー･ローラーとかがＣＷＡとかＰＮＷとかのベルトを持って来日する
みたいなもの。見慣れた日本の誰かが挑戦して取れなければ悔しいけど、
でもそれが何か？みたいな感じ。そのベルトを持っていることが、いつも
自分たちが見ているプロレスシーンとどう関係するのかがよく分からない、
そんな存在にまで「世界王者」は各地のファンにとって縁遠いものになって
しまっていた。というか、メディアのない時代のプロレスにとっては、その
地区に定着していないレスラーはそういうものになってしまうというか。
486:お前名無しだろ
10/05/26 21:00:46 j8RYOCQK0
ブリスコ以降のNWA王者が基本的にヒールばかりになっていったのは
そういう時代の必然だったわけで。
つまりもうNWA王者ってものは、それぞれ独立したヒーローや抗争劇が
続いているNWA傘下の各エリアの観客にとって、ある日突然やってきて
「なんか偉そうにしているワケのわかんない奴」でしかなくなっていた。
だから、地元のベビーがみんなの声援を浴びながら痛めつける、という
図式しか描けなくなってきて、王者はどこに行っても、各々のエリアの
ベビーと超短期の戦いを演じる役割だけの存在になってくると。
そして地元を最も喜ばせるのは、ローデス、リッチ、馬場といった地元の
スター相手に負けて短期間ベルトをレンタルして歩くことになっちゃう。
79年に馬場がNWAのベルトを巻いてレイスを見下ろしている写真が
アメリカのプロレス雑誌に載った時の見出しは「ザッツ･ハプニング」
だったけど、もう世界王座の移動ってものもそういうものとして受け入れ
られる状態になっていたと考えるんじゃないかと。
その王座が、全米中継による広範囲なスターを作れる時代になったら
次々創設される新王座に埋没してしまうのは当然のことかと。
487:お前名無しだろ
10/05/26 21:06:04 j8RYOCQK0
チラ裏失礼。
皆様本題に戻ってください。
488:お前名無しだろ
10/05/27 00:38:21 HmnyVl0w0
まあみんなプロレスマスコミ洗脳されてたから仕方ねえわなｗ
ドリーやらテーズやらレイスみたいな詰まらんプロレスを面白いと思うのもこの催眠術があればこそかｗ
489:お前名無しだろ
10/05/27 01:00:08 Hl0mexdO0
>>488は例のPCに切り替えた携帯君かなｗ
490:お前名無しだろ
10/05/27 05:59:03 pQZLtis40
ルーテーズが、猪木vs藤波戦のレフリーを務めた試合のあとのインタビューで
「アメリカではもうほとんど無くなってしまってるが新日のリングにはレスリングが残ってたので嬉しい」みたいなことを言ってたな
491:お前名無しだろ
10/05/27 06:26:15 7IORGD9N0
>>490
そう言うセリフも実は日本のマスコミが作った幻想だったんじゃないか？
アメリカでそんなことを言ったら
「おめーらの時代のプロレスもケツ決めショーなのに何言ってんだｗ？」と
笑いものになりそうだ
宮戸が「テーズさんやホッジさんは今のショー化したアメプロを
プロレスだとは思っていないんです。Uインターを見て
「探していたものがやっと見つかった！」と言ったんです」とか吹いてたが
テーズの時代のプロレスもUインターもショーだっての
492:お前名無しだろ
10/05/27 06:46:28 vGSXNfKb0
昔の東スポの試合後の外国人選手の談話なんかも、
桜井や門馬が代筆してたからな。
「次は馬場を地獄に送ってやる」
「明日は猪木を血の海に沈めてやる」
とかさ。
ていうか人間発電所だの鉄の爪だのの誇大代名詞も
彼らが考えたものだしさ、プロレスマスコミていうのは
団体と共に大衆に幻想を吹聴して盛り上げる役目をしてたんだな。
493:お前名無しだろ
10/05/27 09:29:12 VGV0v1MNP
>>482
キッドがボロボロになったのは鎮痛剤とかハードドラッグをチャンポンで常用してたせいだよ
494:お前名無しだろ
10/05/27 09:39:17 ZT/o93MJ0
>491
ショーはショーでもいろいろあるでしょーに
495:お前名無しだろ
10/05/27 09:56:20 BgtKF6PI0
>>494
技術があるのを前提にショーを見せるのとそういうの無しでもOKというのは違うだろね。
496:お前名無しだろ
10/05/27 12:46:34 5zERDasj0
>>494
しょーもねー
497:お前名無しだろ
10/05/27 14:46:09 b3Ijx8lL0
>>495
そこだね。
例えばテーズｖｓガニアの試合をみるときちんとレスリングの合理性に適った技術で組み立ててるし、私的な意地も出てる。
498:お前名無しだろ
10/05/27 16:38:54 BgtKF6PI0
>>497
昭和の新日みたいに終わり方だけ事前に決めておいて試合はアドリブで展開するという構造だったのでしょう。
アドリブやるならレスリングの技術がある程度ないと上手くいかないというところかな。
499:お前名無しだろ
10/05/27 17:48:18 FFl8Jbzw0
>>413
今だって落ち目と言われてるけどデラホーヤなんか一試合のギャラだけでWWEの全レスラーとUFCの全格闘家の年収分稼ぐからなあ
500:お前名無しだろ
10/05/28 00:42:04 NCKvCkzh0
全盛期のアメリカでのテーズをみると二倍速のようなスピードで
アメプロのスタンダードと思われがちなレイスやフレアーと大違いだ。
アマレスのトップランカーを技術で圧倒してる。あのひとはプロレスの誇りだよ！
501:お前名無しだろ
10/05/28 04:12:13 BxUCtmVH0
だから興行として何を魅せるかの違いだけ
テーズ式が客に通用しなくなってきたら、変化しないと
プロ興行は水商売だから、客が集まらないと成り立たない
顔面とボディへのドツき合いが基本のボクシングは
一般の客目線では変化しない確定したものだが
多様な極め手のあるレスリング、特にサブミッションは伝わり辛い部分があるからね
テーズ以前の1920年～40年代の動画も結構上がってるが
動きが早くてキレもある
ただ80年代以降を基準として観れば、せいぜいが藤原vsPロバーツの世界で
大会場に適した華がない
502:お前名無しだろ
10/05/28 12:55:32 8/yUbXtj0
>>500
ホッジのインタビューを読むと昔はプロレスラーもレスリングの選手も一緒に練習してたそうです。
プロはアマの知らない関節技の技術を知ってるから一目置かれてたとか。
面白いのはホッジ自身はアマレスのルールを知らないまま大会に出てアメリカ代表になったそうでｗ
どんだけ凄いんだ、ホッジって・・・・
503:お前名無しだろ
10/05/28 13:42:23 8XzwOOlk0
ひとつ確実に言えることは
アマレス出身でもない猪木の耳が、カリフラワーイヤーになって潰れてるって事だな。
それだけ猪木は、若手の頃にそうとうガチ練習してたってことだろう。
でないと、ああいう耳にならない。
今のWWEの選手でカリフラワーイヤーになってる選手なんてまず居ないぞ。
俺の知ってるところでは、もう辞めたけどアマレス出身のブロックレスナーがやはりカリフラワーイヤーだった。
ちゃんと練習してたレスラーか、そうでないショーマンでしかないかは
そういうところから、すぐ判る。
504:お前名無しだろ
10/05/28 15:38:49 a+RWmBlo0
馬場の耳はどうだったっけな？
505:お前名無しだろ
10/05/28 18:16:37 NCKvCkzh0
>>503
猪木にかぎらず昔のレスラーは沸くのが当たり前だったでしょ。
立ち技主体の力士だって沸くんだからね(貴乃花はすごい)。
レスリングをアマチュアの範囲でだけとらえる人はプロレスに向いてないから
見なければいい話なのにね。
統計学みたいに数字で選手を判断するのはアマチュアスポーツ観戦に向いてる人だよ。
506:お前名無しだろ
10/05/28 18:22:21 NCKvCkzh0
５０５ですが下三行は呟きです。
これだけだと>>503さんにまるで文句言ってるようにとられるなと思ったんで一応違うということを書いときます。
507:お前名無しだろ
10/05/28 20:04:20 CFMVj1OS0
>カリフラワーイヤー
久々に聞いたなｗ
昔はプロレスラーになりたかったらブリッジやって首を鍛えろ
とか言われてもんだが今はどうも違うらしい
508:お前名無しだろ
10/05/28 20:09:45 fCKJ3/iL0
スティーブ・カーンがホーガン、オーンドーフと一緒に新日でサーキット
していた時、すぐボディビルに走る二人に付き合わされてベンチプレスの
付き添いとかさせられていたカーンが腐っていたなんていう記事があったな。
その頃に月刊「プロレス」に載った三人の座談会（おおかた架空座談会
だろうが）で、のっけにカーンが「腹筋とブリッジをやらないとちゃんと
したプロレスはできないぞ」と二人に説教していたのが笑える。
そのカーンはいまやＷＷＥのレスラー養成組織の長。
頑張って腹筋とブリッジに自身のあるレスラーを上げてもらいたいものだ。
509:お前名無しだろ
10/05/28 20:16:43 79RrDk1x0
>>508
なにその上から目線
どうせWWE見てないんでしょ？
510:お前名無しだろ
10/05/28 20:19:56 hVbUoC1s0
記者「WWFと新日本でちがいはありますか？」
B・オートン・Jr「何も変わらない」
記者「WWFは殴ったり蹴ったりが主で、きちんとレスリングしていない気がするんですが・・」
B・オートン・Jr「WWFにもクラシカルなレスリングをするレスラーはいくらでもいる
レイス、マーテル、サベージ・・・デビアスもグッドレスラーだ」
記者「しかしニューヨークはあまりにもショービジネスの香りが強すぎます」
B・オートン・Jr「それを言うならあのビッグバン・ベイダーという奴も
ショービジネスの香りが強いんじゃないのか？」
511:お前名無しだろ
10/05/28 20:22:20 bIgkd3IVP
今WWEもブリッジはやってるだろ
首鍛えないと事故が起きる
WWEはアメフト出身が多いけど、アメフトはレスリング以上に首鍛えるでしょ
耳が潰れるのは、スパーリングで床や相手の体と擦れるからだよね
だからラグビー選手も耳が潰れている
アメフト選手はヘルメット被るから耳は綺麗なまま
512:お前名無しだろ
10/05/28 20:33:07 CFMVj1OS0
>>510
WWFと新日本はこの頃には全然違ってたと思う
90年代にホーガンがたまに来日するたびに新日本風のレスリングを見せてたくらいだし
513:お前名無しだろ
10/05/28 20:38:11 fCKJ3/iL0
>>509
おいおい、言い方悪かったのは謝るけど、ＷＷＥやＦＣＷを
馬鹿にしてるわけじゃないよ。いとしのスワガーがトップに
立っている団体を、レスリングできる奴がいないところだと
思うわけがないじゃん。
スマックダウンがベノカト・ゲレロス・エジミスでえらいことに
なってた頃、インタビューを受けたニックが「今のプロレス界には
レスリングのできる奴がいないって言わせたいのかい？カートや
レスナーがいる今のＷＷＦに？そんなの無理に決まってるだろ」と
笑っていたものだったけど、昔のレッスルマニアのビデオ見ただけで
デビアス・ロトンドのタッグなんかあんなキャラで相手の首を引いて
フロントから抑えていくレスリングを随所に見せたりしている。
猪木がバトルで勝っちゃったＭＳＧの試合をテレビが流していた頃
なんて、オートンＪｒとサンタナあたりが渋い攻防の試合をしていたり
したものだった。
ＷＷＥってとこは昔っからそういう団体だったし、これからもそう。
その流れを作る功労者の中に、今またカーンが名を残してくれるのが
嬉しいし、頑張ってほしいなあってことだったんだが。
514:お前名無しだろ
10/05/29 01:00:14 K4gsSw+E0
ＮＷＡ信者沈黙
515:お前名無しだろ
10/05/29 02:01:08 keMwaW950
>>511
レスリングの首とアメフトの首は鍛える意味が違う。
516:お前名無しだろ
10/05/29 03:48:08 jsJlo+yeP
プロレスで首を鍛える意味は、アメフトやラグビーで首を鍛えるのと同じだろ
レスリングみたいに、ブリッジでフォールを堪える必要は無いわけだし
517:お前名無しだろ
10/05/29 06:37:57 cNbpwD/z0
ボブオートンは海賊だしなｗ 新日をそういう視点で捉えていたのだろう。
ゴッチが「猪木はどうしたんだ？」と見限った時代での新日選手でもあるし
ボブオートンが藤波長州藤原をこう語ってるのも興味深い
「藤波がいちばんいい。長州は客をヒートさせるのはうまいが…、テクニックだけなら藤原だが…」
ようするにセルしない長州はアメプロでは理解しがたいのだろう。
それで長州は外人選手相手との名勝負も少ないわけだ。
それと、テクニックだけ上手くても客商売じゃそれだけじゃダメで、バランスのとれてる選手は藤波だと。
リックフレアーも（長年来日していた全日の選手を挙げるより真っ先に）「藤波がいちばん。日本でいちばんアメリカンプロレスを理解している」と言ってた。
藤波の師匠の猪木も、アメプロが出来てヨーロッパスタイルもマスターし、
正統派レスリングもラフスタイルも臨機応変にこなす、バランスの良いレスラーだったと思うね。
518:お前名無しだろ
10/05/29 09:25:03 PO1XIQ9R0
当たり前だが陸上の短距離や投擲系と、長距離など持久系ではトレーニング法が全く違う
競技で必要とされる筋肉や体質が異なるからね
アメフトは瞬間的だが、大きな衝撃に耐えるためのもの
首を鍛えるというよりその周りの僧帽筋や背筋を大きくして衝撃を受け止めるか散らすって感じでしょ
特に前線なら自重を使ってや錘を首で持ち上げるなど、直接鍛える以上にウェイトで間接的に大きくする印象が強い
速筋＞遅筋のイメージ
レスリングは瞬間の衝撃は少ないが、持続的に体を支える必要がある
バランスが求められるから、自重を使って直接首を鍛える
速筋≦遅筋だろうね
ラグビーは長時間でスクラム時間も長いから、アマレスに近いものが求められるんじゃないかな？
まぁ実際はウェイトもガンガンやってるがｗ
519:お前名無しだろ
10/05/29 10:00:35 keMwaW950
運動力学系の学者がよく言うけど総合的筋力はレスラーが最もバランスがいいんだって。
古代からレスリングは日本の相撲のようにある意味で神職だったけど分かる気がするよ。
ルー・テーズなんかをみてると総合的な筋力が本当バランスいいと感服する。
佐山なんかも凄かったね。
520:お前名無しだろ
10/05/29 16:52:21 7IPFycgWP
>>517
一時期、武藤あたりが「格闘技？猪木さんのプロレスはアメプロそのものだよ！」
と評していたことがあるんだが、猪木自身は修業時代も含めてアメリカでは人気なかったよな。
特異なスタイルではないから、人種のカベを乗り越えられなかったのかね。
521:お前名無しだろ
10/05/29 17:04:35 jsJlo+yeP
レスリングとプロレスでは求められる体型も全然違うでしょ
レスリング、柔道、相撲の選手は、プロレスの「わざと投げられる受け身」に体が拒否反応示して、慣れるのが難しいらしい
ああいう格闘技は背中から投げられたら即負けなんで、投げを堪える動きが染み付いている
プロレスの受け身は、むしろアメフトやラグビーの動きに近いんじゃないか
相手のタックルを堪えるより、固い地面の上でも素直に倒れて、すぐ次のプレーに繋げるスポーツだからな
昔からアメプロにアメフト選手が多いのは、そういう事かと思う
522:お前名無しだろ
10/05/29 19:50:30 hIX94PRO0
BS2 5月29日（土）20:00～23:00 日めくりタイムトラベル 昭和５１年！
定点観測「猪木vsアリ」 リポート：くわばたりえ
523:お前名無しだろ
10/05/29 19:55:35 mdHfWiMC0
>>520
猪木の米修業時代は21,2の若手レスラーで
女、子供に人気だったらしい
馬場みたいに強烈なセールスポイントが無いし
田吾作スタイルが似合わないから
大物ヒールとしては使い辛かったようだが
それでもあの年齢でブラッシー、デストロイヤー、ブルーザー、エリック、スナイダーとシングルで対戦し
ＮＷＡ,ＡＷＡの世界タッグも取ってるくらいだから扱いはむしろいい方
1965年前後でアメリカのレスラーでも猪木と同年代で猪木より上といえるのはペドロ・モラレスくらいか？
レイスがブルクラと抗争するのはもう少し後だしテリー、マスカラスはどんな活躍してたか聞いたことがない
524:お前名無しだろ
10/05/29 20:23:21 K8XCp/h20
猪木はサーキットしていたエリアが地味めだったのと、若くして日本で
エースになってしまった（二十歳そこそこでメインエベンターだよ？）
こともあって、海外で観客の期待にこたえるっていう立場を目ざす必要が
なくなってしまったっていうことがあるからなあ。
その後海外に出ても、常に日本のテレビカメラがにらんでる状況で、
常に日本の観客のニーズに合わせたスタイルから逸脱できなかった。
でも猪木の当意即妙、その場の観客のハートをつかむ力量はもう
保障済みで、ロシアやイタリアでアイドルになったこととかはさて
置いても、韓国で大木やルスカとやった時なんて見事なヒールの
動きができていたし、たぶん本気で裸一貫アメリカの水に染まろうと
思ったら、結構いいところまでスルスルと上がっていった気がする。
525:お前名無しだろ
10/05/29 20:34:34 mdHfWiMC0
もしかしたらテキサスでテーズのＮＷＡに挑戦が実現したかもしれなかったんだよなあ
526:お前名無しだろ
10/05/29 21:09:29 GKOPrqjo0
猪木っていかさまやってたプロレスラーですよね？
実際は全然弱いんですよね？
527:お前名無しだろ
10/05/29 22:35:26 GKOPrqjo0
ちょっといいかた悪かったかな
いかさまっていうかショーを演じる俳優だよね
格闘家じゃなくて格闘ショーを演じる偽の格闘家
528:お前名無しだろ
10/05/29 22:59:54 H4QwjC++0
きょうのCSはブロディ戦だ
当時見て以来なので楽しみ
ブロディの出血疑惑もあったっけ
当時見ている分にはまったく気にならなかったけどね
529:お前名無しだろ
10/05/29 23:05:39 GKOPrqjo0
プロレスっていう、なんちゃって格闘ショーって面白いよね
まさかあれをみて本気でたたかっていると思っている奴はいないだろーけど
お笑いのショーとしては最高だね、あれは笑える
530:お前名無しだろ
10/05/30 00:19:32 EpLw6Amk0
ＮＷＡの話題で恥をさらした馬場オタの陰湿な荒らしが始まったのかｗｗ
531:お前名無しだろ
10/05/30 01:03:51 7atJi8/D0
>まさかあれをみて本気でたたかっていると思っている奴はいないだろーけど
ノアヲタと呼ばれる人達を知ってるかい？
>お笑いのショーとしては最高だね、あれは笑える
馬場の奇形ショーとか三沢の脱糞即死ショーとかだよね。
確かに最高に笑えたなあ。
532:お前名無しだろ
10/05/30 10:22:47 4tJboRWRP
>>524
うーん、アメリカって人種が違うと奇異なキャラで売るしかないような印象なんだよね。
本気でアメリカに染まればいいポジションまでいけたとは思うけど、
メインイベンターではなくヒロ・マツダ的な扱いだったんじゃないかなと。
なんだかんだいって猪木のスタイルの根幹は基本に忠実なレスリングだしね。
533:お前名無しだろ
10/05/30 12:28:01 EpLw6Amk0
いや、メインエベンターってのは現地妻までいた海外生活を、豊登に急遽
打ち切られて帰国させられて東京プロレスのエースにされたことだろ。
海外では猪木のいわく「地区によっては普通の日本人程度の外見なら立派に
ベビー扱いしてもらえ、試合内容いかんで上につけてもらえる」とのこと。
現に帰国前、日本ではぺーぺーだった猪木はＮＷＡとＡＷＡの世界タッグ王者に
してもらってる。それがベビーだったのかヒールだったのかは定かじゃないけど。
534:お前名無しだろ
10/05/30 12:43:32 GAHuEl4L0
>豊登に急遽 打ち切られて帰国させられて東京プロレスのエースにされたことだろ。
細かい事だが猪木に帰国指令を出したのは日プロ
>ベビーだったのかヒールだったのかは定かじゃないけど。
対戦相手を見る限りタッグ王者のときはベビーっぽい
535:お前名無しだろ
10/05/30 14:31:54 INfwnr8l0
>タッグ王者にしてもらってる
こんな去勢されたブタみたいな事を書き込む輩や
違和感無く馴れ合うアホ供には辟易する
文句あるならお前らが如何に無知なのか立証してやるよ
536:お前名無しだろ
10/05/30 15:29:14 eqeP40S30
>>491
ぜんぜん人の言葉を読めてないね
だから見当違いの突っ込みになってる
537:お前名無しだろ
10/05/30 21:09:11 Q9K2ocq/0
>>522の話が全然無い件
538:お前名無しだろ
10/05/30 21:09:41 YOW0WB+00
難解なサブミッション技術を観客が楽しめるように、どう噛み砕いて見せるか
タレント力と派手なパフォーマンスで観客を楽しませるかのどちらか
前者は実力を評価され、競技ではなくともプライドを保てる
後者は実力を軽く見られ、競技部分以外でのプライドに頼る
興行だから、どっちが上なんてことはない
敢えて言えば、興収とギャラを取った者勝ち
興行主からすれば、需要のあるものを優先することは当たり前
結局はテーズ式が客受けしにくくなってきたから変化してきた訳だろ？
>>533
日プロと米メジャーとの関係でそうなったのか、猪木の実力なのか
ちょっとわかり辛いね
まぁタッグチャンピオンってことは
興行として相応の価値があると判断されてたってのはわかるが
539:お前名無しだろ
10/05/30 21:31:04 4tJboRWRP
>>533
なにが「いや、メインエベンターってのは」なのか意味がわからなかったが、
俺が書いたのは524の二十歳そこそこで～と書いてたことに対してじゃないぞ。
アメリカでやってたらどうだったかと言う話。
80年代、何度かMSGでの猪木の試合が放送されたことあるけど、
どれも観客の反応イマイチだったんだよな。
後年WCWでリーガルとやったときも同様。
もちろんスポット参戦だったからという理由が大きいけど、
やはり猪木のスタイルは日本ならではのものかなと。
540:お前名無しだろ
10/05/30 23:08:26 eqeP40S30
>>537
八百長の話のとき少しどきどきした
あとくわばたの理解力が不足していて会話で少しいらいらした
541:お前名無しだろ
10/05/31 00:40:33 Nq9UwW/d0
>>520
アメリカ時代の猪木はまだレスラーとして固まっていなかったからね。
彼がスタイルを確立したのはゴッチ教室以降だけど、その頃アメリカでドリーと闘ったら
凄く評価されたと思うよ。
ドイツのボック興行でも猪木の評価は高かったし、やはりレスリング眼があるひとは
国境を越えて理解できたと思う。
542:お前名無しだろ
10/05/31 10:55:19 Xnt7G1Po0
藤波とキムケンが二人で世界をサーキットしていたことがあったんだけど、
フロリダで現地のアイドルフェビュラス・ワンズと対戦したときに
実に見事なヒールコンビの動きをして客を沸かす好勝負を展開していた。
まあ相手が手の合うカーン・レーンだったこともあるんだろうけど、
やっぱり基礎ができてる人間は違うなあと感心したものだ。
猪木も日本のテレビカメラが入らなければ、ベビー・ヒール問わず
現地の試合スタイルに対応していい試合ができていたと思うがなあ
543:お前名無しだろ
10/05/31 19:26:27 ec9H5CY60
>>540
アリ戦の映像に入った著作権表示の大層さが
この試合がソフト化されない理由を暗示してたな
544:お前名無しだろ
10/06/02 12:33:35 XuIgkUD+0
約20年ほど前の事‥私はとある喧嘩空手の町道場の門下生でした。
熱心に通うにつれて段位もメキメキ上がり、後進の指導にもあたる立場にもなり、館長の信頼を得、忙しい毎日を過ごしておりました。
ご多分に漏れずこの道場はI系との繋がりがあり、年に数回【集合】と称せられるレクリエーショナル大会があり、ある時、芸能人裏ビデオ上映会が開催されたのです。
前○清、浅野ゆ○子、○泉今日子、○山美穂‥続々上映されるビデオの中に「そのフィルム」は一際異彩を放って現存したのです。
小男二人に両腕を抱えられて青ざめた「彼」は無抵抗のまま衣服を剥ぎ取られます。
緊張のためかコリッと縮こまる睾丸と仮性包茎の陰茎‥彼の巨体とのギャップが印象的なシーンでした。
小男が取り出した巨大注射器に白ワインを注ぎ入れると一気に四つんばいの彼に注入するのです。酔いのためか陰茎もダラリと伸び、赤みの差した頬で歯をくいしばる猪木‥耐える事数分‥
一気に大量の大便とともにワインを「ブバババ…シャーッ…」と噴出させる猪木。
最後にオムツを替える赤ん坊のように仰向けにされ肛門にワインボトルを挿入される猪木。
あんな弱々しい猪木は二度と見たくないです。
545:お前名無しだろ
10/06/02 19:00:54 ClyRQ3Fr0
○山美穂のとかは当時、じっさいはあまり似てもいない、そっくりさんのが出回ってたな
ネットでの噂を集めて、いかにも本当だったかのように作文した書き込みを
別の者が面白半分でコピペしていき、鮫島事件みたいにデマが広がるってわけだねｗ
546:お前名無しだろ
10/06/02 19:15:42 X5/jx1BaO
70年代の猪木のオーラの輝きは異常だな
対等出来るとしたら、勝手にしやがれ歌ってた時のジュリーかな
547:お前名無しだろ
10/06/02 20:17:30 f9jG+6wi0
対抗？
対等に張り合える？
548:お前名無しだろ
10/06/02 22:09:52 Ggi69N2F0
>>546
昭和50年代とも言えますわな
549:お前名無しだろ
10/06/02 22:49:07 9DzWeueH0
自らﾜｲﾝ浣腸をしたのではない｡
借金返済が滞ったために見せしめに観衆の前でさせられたのだ｡
このショーが始まる前にも浣至は逃げようとした。
しかしヤクザに捕まり車に押しこまれてしまう。
浣至は終始「警察を呼んで、誰か！」と泣き叫んでいた・・・
しかし助けの手を差しのべる者などなく、静かな排気音と共に浣至を
乗せたベンツは、六本木に向かった。
借金取りの暴力団員に両腕を支えられ､怯えて青ざめた表情で舞台へ｡
促されてﾉﾛﾉﾛと衣服を脱ぎ全裸に｡
四つんばいになるが陰茎は小さく縮みこみ身体をﾌﾟﾙﾌﾟﾙと震わせて怯え､力ない眼差しで観衆に救いを求めた｡
しかしﾜｲﾝ注入すると初めは小さく｢あぁ･･･｣と呻き､顔は次第に紅潮してやがて大きな声で甘い呻き声を上げ始めた｡
550:お前名無しだろ
10/06/02 22:50:39 9DzWeueH0
ワインを浣腸され我慢が限界に達した時
女王様「出す前に何か言ってみろよwww」
猪木「元気ですか～～！！！」
猪木にとっては崩壊しかかった自我をかろうじて繋ぎ止めるために
自らに放った叱咤激励だったが、居合わせたギャラリー（主にヤーさん）
にこれがバカウケ。その場はなんとか見逃してもらったという経緯がある。
バカ受けするヤーさん達を見て「これは使える」と判った猪木は、当初の
屈辱感はどこへやら二回目以降は嬉々としてワイン浣腸を披露した
551:お前名無しだろ
10/06/02 23:27:15 R0mHHhEI0
「元気ですか～！元気があればなんでも出来る」
は東京ドーム辺りの晩年から言いだしたけど、昔は言ってなかったぞい
ドームついでにあえて逆説的に言うと、ドーム興行で一見華やかに思えても
プロレスは東京ドームあたりでやるようになってからダメになったんだと思う
ああいう大きな会場だと地味なグラウンドレスリングでは客は湧かないから
必然的に大技連発での大味なショーになり衰退したと思うね
後楽園ホールや大阪府立辺りがいちばんプロレスの試合を見せるには向いてる
552:お前名無しだろ
10/06/03 00:18:44 u2t8ssYv0
おいらの私的印象では獣神サンダーライガーあたりの大技大安売りジュニア戦線が
プロレス界全体にハイスパットを浸透させ、取り返しのつかない事にした気がする。
553:お前名無しだろ
10/06/03 01:09:31 EtvVoP5I0
かといってドリーだのテーズだのロビンソンだとかのプロレス続けてても詰まらんやんｗ
554:お前名無しだろ
10/06/03 02:26:42 u2t8ssYv0
君、向いてないんだよ
555:お前名無しだろ
10/06/03 06:44:05 fbMjDIox0
何度も書き込まれてるが「終わり始まり」は大量離脱以降
押さえつけられた下が割と自由な表現をできるようになった印象がある
従来型で保守的な後藤や小杉もTVに出て、従来と異なるグラウンド・・UWF技で試合を組み立ててた
つまりそれまでの秩序が崩壊した
従来のしきたりに煩そうな面々はジャパンとUWFに行って
穏健そうな面々が新日に残った印象
全日もSWSでの大量離脱＋鶴田引退で大技インフレーション化が加速した
これは必要に迫られての部分も大きいが
鶴龍時代もハードだったが、緩急の差と最後の必殺技で客を惹き付けてたからね
基本は>>553が言うレスラーの発展型
まぁ80年代以降の話なので、やめとく
556:お前名無しだろ
10/06/03 08:10:34 0y+7fSS10
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ヾ::／ｲ__l丶 r'1ﾉ ノ ） ｡・ ワイン浣腸開催中！
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557:お前名無しだろ
10/06/03 08:12:59 0y+7fSS10
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558:お前名無しだろ
10/06/03 08:15:28 0y+7fSS10
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⊆, っ とｰっ
559:お前名無しだろ
10/06/03 12:39:14 FrBGOqOY0
80年代末、週刊プレイボーイ誌で、極限のヌードと題して猪木と当時の妻・倍償美津子のダブルヌードがグラビアを飾り、
世間の話題をさらったことがある。
その一方で裏の世界では、猪木はヤーさん達の前でワイン浣腸をやらされていたそうだ。
借金返済のために猪木と脱いだ倍償も、さすがに夫の浣腸ショーには耐えきれず、離婚したそうだ。
また当時の新日でレスラー、社員の大量離脱があったのも、社長猪木のワイン浣腸という、
口に出すことも憚られるような醜態が理由だったという。
560:お前名無しだろ
10/06/03 13:55:22 5Iv6yGlx0
浣腸マニアｷﾓｲ
561:お前名無しだろ
10/06/03 14:39:55 MnVy5kmuO
肛門だの浣腸だの、ババヲタはその手の妄想が好きだよな
さすがホモのババ好きだけある
562:お前名無しだろ
10/06/03 14:40:48 FrBGOqOY0
有名人の裏話に興味があるだけ。
それを、教祖のカッコ悪い姿死んでも認められないは猪木信者が
「浣腸マニア」などとレッテル貼りで論点のすり替えをしている。
563:お前名無しだろ
10/06/03 14:59:13 ZowsmPkLP
ホモの書き込みマジきめぇな
やっぱあいつらは徹底的に差別しないとダメだ
564:お前名無しだろ
10/06/03 16:28:31 5Iv6yGlx0
>>562
浣腸の話なんぞ延々と続けるお前を「浣腸マニア」と言って何が悪いんだアホｗ
565:お前名無しだろ
10/06/03 16:33:20 OjKEO3vb0
下品な書き込みは止めろ。
566:お前名無しだろ
10/06/03 16:54:21 bz8/W46X0
>>562の性癖がどうであれ
猪木はワイン浣腸を無理矢理やらされた。
567:お前名無しだろ
10/06/03 22:14:06 Mj2l0nYi0
ＮＷＡの権威やらを振り回す馬場オタの書き込みがなくなった途端
浣腸マニアの書き込みが続くか。
馬場オタの低脳ぶりは恐ろしく分かりやすいな。
568:お前名無しだろ
10/06/03 23:35:36 Jbly9VWaO
テスト
569:お前名無しだろ
10/06/03 23:42:55 EtvVoP5I0
なんかさあ、全日のファンって何十年も前に迫害されてた恨みをまだ持ってる奴ばかりなんだよなｗ
そりゃ馬場があんなプロレスしてたんだから支持を得られないのは仕方ねえだろうがよｗ
まったく、アリ戦を名勝負と認識できない懐古ジジイといいアホばっかだなｗｗｗ
570:お前名無しだろ
10/06/04 01:14:49 SxWR9MIo0
荒らすんでなくて堂々とプロレス観をぶつけてくれば真面目に答えるのにね。
571:お前名無しだろ
10/06/04 04:05:45 c6reJMYa0
やっぱり携帯君はPCに切り替えたみたいだなｗ
本当分かりやすいわｗ
NWAの権威とか浣腸とかどーでもいいけど、アリ戦に関しては
未来永劫「クソつまらん試合」といい続けるよ、オレはｗ
事実つまんねんだからしょーがねーわｗ
572:お前名無しだろ
10/06/04 06:05:28 7jUQ/bhq0
あれが面白いなら一生猪木アリ見てればいいよね
573:お前名無しだろ
10/06/04 06:41:52 FRbhBVLdP
猪木アリ戦は、たとえるなら「椿三十郎」の最後の決闘シーンのようなものだよ
じっと対峙していて、お互いに手が出せないまま時間だけが過ぎ、抜いたとたんに決まる。
アリのパンチが一発でも入ればアリの勝ち
猪木がつかんで関節決めれば、いっしゅんで猪木の勝ちという
いっしゅんも目の話せない最も緊張感のある試合ではあった。
ショーでしかないプロレスの世界に
スポーツの世界で至上最も有名とも言えるモハメドアリという現役の世界ヘビーチャンプを担ぎ出して
おちゃらけたショー的なエキジビションな試合ではなく
そういう試合を実現させたというだけでも特質ものだよ。
574:お前名無しだろ
10/06/04 08:43:05 kvXRLDNz0
自らﾜｲﾝ浣腸をしたのではない｡
借金返済が滞ったために見せしめに観衆の前でさせられたのだ｡
このショーが始まる前にも猪木は逃げようとした。
しかしヤクザに捕まり車に押しこまれてしまう。
猪木は終始「警察を呼んで、誰か！」と泣き叫んでいた・・・
しかし助けの手を差しのべる者などなく、静かな排気音と共に浣至を
乗せたベンツは、六本木に向かった。
借金取りの暴力団員に両腕を支えられ､怯えて青ざめた表情で舞台へ｡
促されてﾉﾛﾉﾛと衣服を脱ぎ全裸に｡
四つんばいになるが陰茎は小さく縮みこみ身体をﾌﾟﾙﾌﾟﾙと震わせて怯え､力ない眼差しで観衆に救いを求めた｡
しかしﾜｲﾝ注入すると初めは小さく｢あぁ･･･｣と呻き､顔は次第に紅潮してやがて大きな声で甘い呻き声を上げ始めた｡
575:お前名無しだろ
10/06/04 08:44:27 kvXRLDNz0
ワインを浣腸され我慢が限界に達した時
女王様「出す前に何か言ってみろよwww」
猪木「元気ですか～～！！！」
猪木にとっては崩壊しかかった自我をかろうじて繋ぎ止めるために
自らに放った叱咤激励だったが、居合わせたギャラリー（主にヤーさん）
にこれがバカウケ。その場はなんとか見逃してもらったという経緯がある。
バカ受けするヤーさん達を見て「これは使える」と判った猪木は、当初の
屈辱感はどこへやら二回目以降は嬉々としてワイン浣腸を披露した
576:お前名無しだろ
10/06/04 08:46:41 kvXRLDNz0
このショーの後、猪木はワインという言葉にさえ怯え、
若手がワインなんて言おうものなら
「甘ったれてんじゃねーよ！」とボコボコにした。
事件を知ってる一部の選手はその光景を見て、
「糞たらしてんじゃねーよ」と、猪木を嘲笑していた。
577:お前名無しだろ
10/06/04 09:08:24 /eKvQwtK0
>>576
現代のカストリ雑誌ことケータイ小説サイトに投稿でもしてこいよｗｗｗ
578:お前名無しだろ
10/06/04 09:35:15 TPRggSTL0
>>577
浣腸マニアの駄文なんぞケータイ小説サイトでも相手にされませんよｗ
579:お前名無しだろ
10/06/04 09:42:44 /eKvQwtK0
>>578
ケータイ小説サイトってガキ向けじゃないやつとかってないの？
ガキ向けでもエログロ満載だけどさｗ
580:お前名無しだろ
10/06/04 14:06:32 F+kHXDR2O
ババはホモだったから、ババヲタもホモなのかな
581:お前名無しだろ
10/06/04 17:15:24 b4w7s/M20
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ
恥をかけ とことん恥をかけ かいてかいて恥かいて
裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
人前での浣腸ショーという究極の恥を乗り越えた猪木さんの言葉だから説得力があるね！
582:お前名無しだろ
10/06/04 20:02:15 PekxbiMAO
猪木VSアリ戦は完全に猪木が勝者だろ。
あのパフォーマンス好きなアリが、逆に猪木ワールドに引きずり込まれてた。芝居だとわかってても、こいつは何をしでかすかわからない凶器性、恐怖心をアリは感じてた。
583:お前名無しだろ
10/06/04 20:48:35 oHbg+DyQ0
>>571
かわいそうだけど確かにしょーがねーわｗ
まあ無理することはないよｗ
584:お前名無しだろ
10/06/04 20:51:59 AApmbP280
つまんねーモンをつまんねーと言うのは無理でも何でもねーわｗ
至極自然な事だわなｗ
585:お前名無しだろ
10/06/04 20:55:14 CupHCQy30
猪木との試合後、足の血栓症で一週間は絶対安静、完治に一ヶ月と診断され
サンタモニカのセント・ジョンストン病院に入院したアリへのインタビューの一文
（同年7月5日UPI通信より）
記者ーあなたと猪木の試合については、いろいろな批判がある。たとえば
あなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるがー
アリ「それはどう見ようと自由だ。でも真実は一つ。あれはシリアス。
最もシリアスな試合だった。だから俺がこんなケガをしたんだ。
彼のキックは強烈だった。俺にボクシングをさせなかったのだからグッドファイターだ。
アントニオは俺が敬愛する一人になった」
のちにアリは、数多くリングにあがったが猪木戦は最も恐怖を感じた試合だったとも述べている。
586:お前名無しだろ
10/06/04 22:06:29 qzquoE7C0
>荒らすんでなくて堂々とプロレス観をぶつけてくれば真面目に答えるのにね。
自分が最大のよりどころにしている「ＮＷＡの権威」についてさえ、猪木
ファンからも笑いものになる程度の薄っぺらな知識と、その無知によって
支えられていたスカスカな妄想しか持ってないんだから、真面目に闘わす
プロレス観の持ち合わせなんてそもそも無いんだよ
だから手を変え品を変えての虚しい荒らしに走るしかない。
こんな奴にほめられたら猪木－アリ戦でさえ汚れるよｗｗ
587:お前名無しだろ
10/06/04 22:11:33 HJvacHTi0
ほめようにもクソつまんねーんだからしょーがないｗ
オレはあんたの言ってる「こんな奴」じゃないけどなｗ
588:お前名無しだろ
10/06/04 22:28:56 D3H9rLsk0
たしか大阪府立でのラッシャー木村との一戦。
マンネリ打破のための「敗者浣腸デスマッチ」と銘打たれた試合で
試合中乱入してきたＡ浜口と寺西に亀甲縛りにされ浣腸され屈辱に
耐える猪木の表情は最高だった。
ノーコンテストの裁定のあと 「てめーら！ 男の恥を知れ！！」のマイクは
すでに賞味期限の切れた国際軍団を再びトップヒールとして位置づけた。
589:お前名無しだろ
10/06/04 22:41:51 752aT/jo0
>>588
おまえ、そういうツマラナイ妄想はブログで書けアホ
590:お前名無しだろ
10/06/05 00:07:15 vZ/nuOTU0
無理というのはそこにかかるんじゃないよｗ
まあ落ち着けｗ
591:お前名無しだろ
10/06/05 00:57:37 m/ygrizf0
明らかに40代以上が来てるこのスレで下卑た書き込みしてる人間がいるのをみると
日本の大人が子供に尊敬されない理由がいたいほど分かるな。
倫理が壊れてるのかしら？
592:お前名無しだろ
10/06/05 01:12:05 qUm1H8hZ0
まあ匿名掲示板なんて、馬鹿が増幅される場ですから。
593:お前名無しだろ
10/06/05 03:37:56 fnIWyzW90
どこにかかろうが猪木アリ戦がクソつまらん試合には変わりないって事でｗ
594:お前名無しだろ
10/06/05 07:00:50 ar7mApYp0
>>585
恐怖と言うか、自分のジャンル外でのお約束「外」もあり得る状況
場合によっては世界に浸透したアリイメージ失墜の可能性もある
ボクシングなら取り返せるが、格下扱いで強さと無縁なプロレスに
「最強のボクシング」のアリが負けたら世界は何と言うか？
「茶番寸劇に負けやがって」取り返せないダメージを蒙る
しかも猪木が「試合」を捨てれば「勝負」に勝ってた状況
なのに猪木は最後の一線・・アリ側が要求したルール破りをしなかった
同時に自分に挑むだけでなく、自分のバックにすら挑む猪木に感服するのも頷ける
中途半端な頂点取った者ならムカついて潰すだけだろうがね
アリは名実共に頂点にあったからこそ、相手を認める度量があったかと
改めて観てみると
アリは終始虚勢を張ってパフォーマンスしてたが
表情がラウンドを更新する毎に強張っていくことが面白いね
リアルタイム時分は基礎的な知識もないから面白くないのは当然
知識をつけて、当時の両者の立場や心理で見返した時には面白い
595:お前名無しだろ
10/06/05 07:58:55 D8E26xhc0
自らﾜｲﾝ浣腸をしたのではない｡
借金返済が滞ったために見せしめに観衆の前でさせられたのだ｡
このショーが始まる前にも猪木は逃げようとした。
しかしヤクザに捕まり車に押しこまれてしまう。
猪木は終始「警察を呼んで、誰か！」と泣き叫んでいた・・・
しかし助けの手を差しのべる者などなく、静かな排気音と共に浣至を
乗せたベンツは、六本木に向かった。
借金取りの暴力団員に両腕を支えられ､怯えて青ざめた表情で舞台へ｡
促されてﾉﾛﾉﾛと衣服を脱ぎ全裸に｡
四つんばいになるが陰茎は小さく縮みこみ身体をﾌﾟﾙﾌﾟﾙと震わせて怯え､力ない眼差しで観衆に救いを求めた｡
しかしﾜｲﾝ注入すると初めは小さく｢あぁ･･･｣と呻き､顔は次第に紅潮してやがて大きな声で甘い呻き声を上げ始めた｡
596:お前名無しだろ
10/06/05 08:02:33 D8E26xhc0
ワインを浣腸され我慢が限界に達した時
女王様「出す前に何か言ってみろよwww」
猪木「元気ですか～～！！！」
猪木にとっては崩壊しかかった自我をかろうじて繋ぎ止めるために
自らに放った叱咤激励だったが、居合わせたギャラリー（主にヤーさん）
にこれがバカウケ。その場はなんとか見逃してもらったという経緯がある。
バカ受けするヤーさん達を見て「これは使える」と判った猪木は、当初の
屈辱感はどこへやら二回目以降は嬉々としてワイン浣腸を披露した
597:お前名無しだろ
10/06/05 08:07:39 D8E26xhc0
このショーの後、猪木はワインという言葉にさえ怯え、
若手がワインなんて言おうものなら
「甘ったれてんじゃねーよ！」とボコボコにした。
事件を知ってる一部の選手はその光景を見て、
「糞たらしてんじゃねーよ」と、猪木を嘲笑していた。
598:お前名無しだろ
10/06/05 08:14:02 D8E26xhc0
赤じゃなくて白ワインを選択したブッカーも流石だよなw
溜まりに溜まったどす黒い宿便に染まる白ワインw
羞恥と腸壁から吸収したアルコールで赤く頬を染めるアントンw
599:お前名無しだろ
10/06/05 08:32:06 D8E26xhc0
※注意
肛門からのアルコール注入は、腸を傷める大変危険な行為です。
ワイン浣腸は日夜常軌を超えたトレーニングをこなす猪木だから出来る芸当であり、
一般の皆様は決して真似をしてはいけません。
600:お前名無しだろ
10/06/05 08:33:54 1tkUhmvg0
ワイン館長スレを吸い込んだのか、このスレは
601:お前名無しだろ
10/06/05 13:57:41 5zLyJDuSO
よくもまあこんな長いだけでつまらないギャグストーリーを書き込みする気になるな。全日オタの怨念たるものや凄まじいものがあるわ。２ちゃんねるのおかげで報復できてさぞかし幸福なんだろう。
なにが詰まらないかって「元気ですか～！」って、一番んウケを狙ったであろう胆の部分だな。こういった時代考証も出来ていない台詞が出てきただけで全て台なし。シラケるなんてもんじゃない。
プロレスオタクに限らずあらゆるジャンルのファンは、こういう細部の整合性がないものに対しては全く関心がなくなるのがデフォ。本当に心から詰まらないと思う。
こういうファンとしては外しいけない部分をはずしてしまうとアリ戦を名勝負と認めない懐古ジイサン達と一緒。こいつらが猪木を語っても、説得力がないどころかコクも深みもない薄っぺらと思えてしまうのと同じだね。ファンとして外していけないところを外しているｗ
602:お前名無しだろ
10/06/05 14:50:08 i9mg50B6P
何かホモっぽくてキモい、の一言で片付くよね
昔プロレスの暴露本書いたバレエダンサーとかいうのも、ホモだったそうだが
603:お前名無しだろ
10/06/05 15:00:45 vZ/nuOTU0
かわいそうな存在であることには何ら変わりないって事でｗ
604:お前名無しだろ
10/06/05 16:12:24 y45A+t2OO
酷い流れだな
ババヲタを刺激しすぎたか
605:お前名無しだろ
10/06/05 19:33:15 FzSb8XaV0
浣腸前にケツ毛の手入れしたのか？
自分でワインを注入か？それとも８９３に両脇を抱えられ組長にパンツを下ろされ
浣腸されたのかが気になる。
撮影はテロ麻豪遊プロデューサーですか？
606:お前名無しだろ
10/06/05 19:36:13 u+0i93m70
自分の発明した猪木浣腸ショーが過疎って流行らないからって王道のスレへ土足侵入とは畏れ入ったわｗ
607:お前名無しだろ
10/06/05 19:36:14 FzSb8XaV0
猪木ファンは猪木さんのケツから噴射されたワインを顔にかけてもらうべき
608:お前名無しだろ
10/06/05 19:42:19 FzSb8XaV0
やっぱりダーッと吠えながら
尻からワイン噴いたのかね？
609:お前名無しだろ
10/06/05 21:05:55 i9mg50B6P
ホモ発狂中w
610:お前名無しだろ
10/06/05 21:18:01 vgln7zYRO
>>588
不覚にも笑ってしまった！
611:お前名無しだろ
10/06/05 21:46:22 D8E26xhc0
人前で浣腸されるという、常人なら人格崩壊してしまいかねない恥を
猪木はむしろプラスに転換した。
猪木信者もそうやって前向きに生きようよ。
612:お前名無しだろ
10/06/05 22:03:10 lDyK1a9N0
心配してくれてありがとう
君も前向きにな
613:お前名無しだろ
10/06/05 22:23:37 +eFR1r8I0
>>601
何やらゴチャゴチャ言ってるけど、猪木アリ戦に関して言うなら
つまらんからつまらんと言ってるだけだよ、オレはｗ
あれを名勝負と認めろと言われてもそら無理っつーもんだｗ
614:お前名無しだろ
10/06/05 22:44:34 D8E26xhc0
ワイン浣腸という、
常人ならば急性アルコール中毒によるショック死の危険さえもある行為を軽々とやり遂げてしまうだけでなく
ワインの瓶をずっぽりと直腸に差し込まれ、女の子のように、あんあんとあえいでしまう、その強靭なる肉体と精神。
やっぱり猪木は凄いな。
猪木ファンはワイン浣腸という荒行をやり遂げた猪木を誇りに思うべき。
615:お前名無しだろ
10/06/05 22:46:16 D8E26xhc0
最初大声で笑っていた８９３達も
猪木の芸術的な浣腸パフォーマンスに圧倒され、
最後は拍手と歓声で賞賛したそうだ。
616:お前名無しだろ
10/06/05 22:50:16 LK1HuFAA0
馬場ヲタ＆ノアヲタは悔しいんだろうな。
本家は新日にのっとられ、ノアは沈没寸前、
ノア非公式ものっとられ、ノアガラスレでは反論できずに荒らすのみ。
こっちまで荒らしに来たか。
ヲタの品性が下劣だから馬場も三沢も負けたんだよ
617:お前名無しだろ
10/06/05 23:33:20 vgln7zYRO
>>614-615
もっとおもしれーネタねーのかよ？
マンネリでつまんねえしいい加減飽きたよ。
618:お前名無しだろ
10/06/06 05:44:11 e6XQSqE20
776 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2010/05/23(日) 15:05:21 ID:wyjuNJHQ0
70年代猪木スレが内ゲバ状態でワラタ
>>776
はじめて見たけど、猪木周りって未だにあんなに熱いのね。びっくりした。
あのペースで長文続けたら１０００前に容量超えて止まるだろうな。
779 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2010/05/25(火) 20:38:56 ID:J4qj2R6F0
あのスレは思い込みが強そうな人達の罵り合いが見てて怖い
ストロングスタイルと言う名の霊感商法に引っ掛ったのも無理も無い
780 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2010/06/05(土) 23:39:37 ID:aq+3iDy00
あのスレには2010年になっても「新日はWWEみたいなショーマンスタイルとは違う」とか
本気で信じている人たちがいて怖いよ
あの連中の頭の中ではTPGとか海賊男とかマシン軍団とかは無かったことになってるんだろうか
そもそも一番好きなレスラーがタイガー・ジェット・シンという時点で猪木の嗜好なんて
分かりそうなもんなんだが
619:お前名無しだろ
10/06/06 05:45:36 e6XQSqE20
781 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2010/06/05(土) 23:51:56 ID:QQaheaWo0
で猪木を中傷すると即座に馬場ヲタだと認定される
とても香ばしいスレだな、あそこは
782 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2010/06/06(日) 00:09:38 ID:7/ergl8r0
>>780
そのくせWWE殿堂に表彰されたことを誇りにしているっていう
783 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2010/06/06(日) 00:26:07 ID:2qgO9gBo0
>>782
そうそうｗ
んで70年代に猪木が憧れ焦がれながらも思うようにならなかったNWAを異常な執着心で
貶しまくって、しまいにはNWAはインディーレベルに過ぎなかったとか経済の中心地の
ニューヨークを拠点にしている組織が一番権威があるとか吠えまくってるよ
あそこは両極の人達じゃないと書き込める雰囲気じゃないねぇ
784 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2010/06/06(日) 00:38:48 ID:lGgDOoQU0
>>783
それでいて猪木がアメリカでは売れなかったって話になると
「猪木はNWAタッグ王者にしてもらってるから売れなかったわけじゃない」とかね
NWAはインディーだったんじゃないのかとw
「猪木最高」の為ならどんな矛盾でも通じてしまうという
620:お前名無しだろ
10/06/06 06:51:43 byLgtHWwO
これだけワイン浣腸の話広まってるのに何で映像ないの？書き込んでる奴ウップしてよ
621:お前名無しだろ
10/06/06 07:31:03 VYNcvfp+P
NWAの話に関しては、猪木どうこうじゃなくて、
斉藤文彦あたりに感化されたアホが書き込んでるってだけなんだけどな。
NWAの権威を否定するなら、1979年にWWWFがNWAに再加盟している件はどう説明するんだと。
ベルトから「世界」を外せとNWAから命令されたことにも素直に従っているしな。
あとバディ・ロジャースをやたら持ち上げてるアホもいたな。
テーズよりも遥かに人気があって金も稼いでいたとか書いて、
「じゃあ具体的にどれぐらい稼いでいたんだ？」とツッコまれたら答えることができない。
結局日本のマスコミが当時書いたことを鵜呑みにしてるだけ。
622:お前名無しだろ
10/06/06 07:40:26 SAzJ19xYO
NWAは田舎のプロモーターの談合組織。権威なんてないよ。プロレスの中心はニューヨーク。中心はニューヨークなのだからWの世界がついてなくても関係ない。
623:お前名無しだろ
10/06/06 07:44:23 SAzJ19xYO
ベルトから「世界」を外せとNWAから命令じたいが日本のプロレスマスコミの偽装。WWWFは語呂が悪いかはWWFに変えただけ
624:お前名無しだろ
10/06/06 07:45:03 mcWB0KXz0
日本や海外でも各プロレスラーの発言を見てると
昔はシュートできるレスラーがいたけど、今はほとんどそういうのがいないし
そういう練習すらしていないそうだ。
藤原がこう言ってた「道場では俺らはプロレスの練習なんかしないで、ガチの練習しかしてなかった」
昔の新日はホント死にそうなくらい異常なほど練習してたけど
新日でも今は科学的トレーニングとか言い出して練習量がめっちゃ減ってるんでしょ？
625:お前名無しだろ
10/06/06 07:55:45 SAzJ19xYO
昔やってたガチの練習の技術はガチの総合のリングでは通用しなかった。昔のガチ練習は意味ないよ。それに練習すればいい物ではない。昔の練習なんて膝をいためたりするからね。
ガチの練習するくらいならWWEなどがやってるプロモの練習とかしたほうがいい。化学的トレーニングをもっとするべきですね。
626:お前名無しだろ
10/06/06 08:00:58 VYNcvfp+P
>>622-623
その「田舎のプロモーターの談合組織」にWWWFが頭を下げて再加盟した理由を説明できる？
あと、WWWFからWWFに名称変えたのと「世界」を外したのは別問題な。
「NWA世界ヘビー級チャンピオン」、「WWWF世界ヘビー級チャンピオン」の「世界」だ。
627:お前名無しだろ
10/06/06 08:15:25 SAzJ19xYO
>>626
だからアメリカではプロレスの中心はニューヨークだから世界がついてもつかなくても関係ないよ。だから今でもWWEベビー級王座で世界はつけてません。NWA再加盟も加盟というより提携ですね。資本力などはニューヨーク＞NWA。だから数年後ビンスが全米を統一します。
628:お前名無しだろ
10/06/06 08:44:27 VYNcvfp+P
資本力がニューヨーク＞NWAというなら具体的な数値を出してくれよ。
ビンスシニアがNWA離脱した60年代からな。
あとなんで権威もなく資本力もないNWAとWWWFが提携したんだ？
自分で言ってて矛盾してないか？
最終的に消滅したとはいえ、
50年代以降のアメリカのプロレス市場を独占していた
NWAの権威を否定するなんてアホとしかいいようがない。
SAzJ19xYO みたいに話をすり替えてごまかす程度の輩ってこと。
629:お前名無しだろ
10/06/06 08:53:24 xEpKXf2m0
猪木の浣腸ショーの映像って現存するよ‥
Ｉ会系の広域指定暴力団員にツテがあるならばちっとばかし努力すれば手に入る映像だぜ☆
勃起どころか陰茎を小学生のように縮ませた猪木が四つんばいで
シャー！って白ワインを噴出させた後に仰向けになってワインボトルを肛門に挿入される映像‥
ビビッてるのかコリッと固まった睾丸の上にシワシワに縮こまった陰茎‥
ほとんど亀頭が隠れた包茎に哀愁を感じさせる‥
痛々しくて二度と見たくないよ‥
あんな弱々しい猪木‥
630:お前名無しだろ
10/06/06 09:04:30 mcWB0KXz0
ロビンソンが言ってたが総合格闘技ってのは、ピンフォールがない
レスラーってのはピンフォールを取る技術を磨く練習をしてるので
それらが生かせないんだ
それと、総合という競技では打撃をやるがレスラーはそういう練習はしなかったから
総合格闘技というのは総合格闘技というルールの中の競技でしかない
レスラーのガチの練習とは、打撃なし、ピンフォールありで
そういう中でサブミッションを取るガチでの練習ってことな
なので総合じゃ通用しないからというのは
たとえるなら、野球選手にサッカーの練習をしないから駄目とか言ってるのと同じで
それはおかしな話
631:お前名無しだろ
10/06/06 09:08:47 SAzJ19xYO
>>628
資本力がないから数年後ビンスの全米進出のときにNWA系プロモーションはどんどん潰れていった。田舎の談合組織NWAがニューヨークの選手借りたかったんだろ
632:お前名無しだろ
10/06/06 10:03:15 OyvUt8ZW0
>>625
個人的だから異論は多いだろうが
以前の選手は地味な容姿に黒パンツで技も地味だが、中堅クラスでも印象に残ってる
今の選手は外見が派手で派手技連発だが、エース級でも印象に残らない
顔つきも全体的に弛緩した感じで頼りない印象
でも今のプロレスが好きな人は別にそれでもいいと思うよ
これも個人的解釈になるが
選手の個性はその死ぬほどの練習(シゴき)と徒弟制度で育まれてるかと
理不尽な環境で生き残れば、自信やプライドとなって顔つきや殺気に現れて
会場にも期待や緊張感を生む、観客にとって良い意味でのプロ意識がそこにある
>>630
総合から入った世代にありがちだね
既に違うジャンルのものを一括りにして比較したがる
サブミッションとMMA式スタイルは柔道とサンボ、レスリングのフリーとグレコ以上に
違うかも知れないというのに
第一ルールがかなり違うから要求される技術や展開が違う
633:お前名無しだろ
10/06/06 10:32:44 SAzJ19xYO
>>632
今のプロレスは派手技連発といわれてますがきちんと見てますか？WWEは自分の必殺技を大切にして3個ぐらい技で20～30分の試合を作っていきますよ。
違うジャンルの物を一括にしたのは猪木の異種格闘技戦。そういうことをやりとげた猪木は偉大ですよ
634:お前名無しだろ
10/06/06 10:39:13 wkCzq2Xm0
>>633
ジュニアヘビーのような派手さとハードさがないと物足りないってファンが相変わらず主流じゃない？
そういう人たちはWWEのスタイルを「古臭い」「物足りない」「自由がない」「しょっぱい」と相変わらず言うし
635:お前名無しだろ
10/06/06 10:57:51 xEpKXf2m0
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}ﾐi::ｪｪヮi ﾄ.ｪｪ-iﾐ ／⌒ｖ⌒＼ ﾟ・
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}::l:: ゝ--ｲ :l :{.^＼ ｜ ﾟ∴ﾟ
｡・∴ ト!;;_｀二´_,,!イ| | ノ | ﾟ ・
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⊆, っ とｰっ
636:お前名無しだろ
10/06/06 11:00:33 xEpKXf2m0
・｡・｡ﾟ∵・ﾟ・∴・｡ ・∴・・｡ﾟ∵・ﾟ・・∴ﾟ・｡ ｡・
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⊆, っ とｰっ
637:お前名無しだろ
10/06/06 11:03:30 xEpKXf2m0
このショーの後、猪木はワインという言葉にさえ怯え、
若手がワインなんて言おうものなら
「甘ったれてんじゃねーよ！」とボコボコにした。
事件を知ってる一部の選手はその光景を見て、
「糞たらしてんじゃねーよ」と、猪木を嘲笑していた。
638:お前名無しだろ
10/06/06 11:08:02 PkPKpVuDO
>>624
藤原の話なんか何の説得力もないな。
ガチの練習っていっても決めっこばかりやってたに過ぎず、そこに入るまでの技術がほとんど無かったのは周知の事実だろ。
結果的にはUWF式プロレスをやるための練習に行きついて廃れたんじゃないのか？
新日のガチの練習とやらをバックボーンに他流試合をやって全く通用しなかった後輩を思いやらずに真剣勝負の経験もなく
本業のプロレスも最も下手くそだった藤原が何故か権威のように偉そうに語る資格はないな。
それと、死にそうなくらい異常なほど練習していたなんて小鉄とかの宣伝文句にすぎない。
年の半分以上が巡業なのに学生より練習が多いなんてことはないだろ。
639:お前名無しだろ
10/06/06 11:11:36 pcuGBusI0
ＮＷＡの権威はそれほど否定する気はないけど
猪木個人がＮＷＡに後年までこだわってたというのはウソだな
「アリと戦った男」という称号を手に入れた以上
ＮＷＡ王者が束になっても知名度ではかなわないからね
特にアメリカ以外の国では。
平成になって新日系がＮＷＡを利用するようになったのは
あくまで営業上の話。
640:お前名無しだろ
10/06/06 11:18:42 3e31qjhgO
>>452-453の猪木がNWAでの馬場の地位を奪おうと工作したエピソードは
1980年の話だからアリ戦より後じゃんｗ
コンプレックスはそう簡単には消えんよ
641:お前名無しだろ
10/06/06 11:22:54 3GRzd05SO
商売の為にその対象やポストを奪おうとすると
そっちの方が上って事になるのか？
なるほど、スポンサー全く付かず、
地上波の争奪戦も起こらないノアは
最低辺のインディって事だなwww
642:お前名無しだろ
10/06/06 11:27:24 oxnJ7Z4Z0
>>625
総合とか関係なくグラウンドの技術とか知らないと試合の間が持たない訳ですが？
新日も結局大技連発しないと間が持たない大味な試合ばっかりになってしまったのよ・・・
643:お前名無しだろ
10/06/06 11:27:33 GKImpxtq0
仮に猪木がNWA王者で馬場がWWWF王者だったならここの住民は衰退したNWAを賞賛して今のWWEをボロクソに貶してたかも
644:お前名無しだろ
10/06/06 11:46:06 3e31qjhgO
もし猪木がAWA王者になってたら
「本物のプロフェッショナルレスリングをやっていた団体はアマレスエリートのガニアが旗揚げして
コシロ・バジリやロビンソンがコーチをしていたAWAが唯一だったんだ」とか主張していそうで怖い
645:お前名無しだろ
10/06/06 12:06:16 wkCzq2Xm0
>>644
国際がもしAWAと提携してなかったら新日がAWAと提携してた可能性もあったといえばあったな
猪木対ガニアとか見てみたかったなあ
646:お前名無しだろ
10/06/06 12:09:13 mcWB0KXz0
>>638
＞そこに入るまでの技術がほとんど無かった
それは総合系のグローブつけてパンチ有りの試合に出る場合の話な。
昔のレスラーがシュートできるというガチの練習ってのは
プロフェッショナルレスリングの試合の中でガチ試合になったときでも
本物を出せる技を身に付けてるってことな。
そもそもレスラーはパンチは反則だから相手が殴ってくる中を入る技術なんて身につける必要がない。
レフリーが殴るのは反則だから相手を止めるんだから。
それに藤原の師匠のカールゴッチはアマレスで五輪経験者なので
レスリングにおける、そこに入るまでの技術は無いなんてことはないんだよ。
キミは、ボクサーがキックボクシングの試合に出たら
キックの技術を身に付けてなくて蹴られるだけだからボクサーのガチ練習なんてダメだと言ってるようなもんだ。
647:お前名無しだろ
10/06/06 12:56:45 8cyraf4kO
○ハン深呼吸
648:お前名無しだろ
10/06/06 13:37:49 //r1OO7k0
>>643
そういう発想しちゃうのが馬場オタのサガだよねｗｗ
要するに自分の損得で歴史や外界を規定しちゃおうっていうのが当然だと
思ってるんだろう。けどどう言い訳したってセントルイスはニューヨークとは
比べものにならない田舎なんだよ。狭い世界や脳内で定義付けしたって仕方
ないのはちゃんとした住人はみんな分かってるんだよ。
レイスが１試合１０００ドルのギャラもらったら大盤振る舞いだった時に
アリは１試合１０００「万」ドルのファイトマネーをもらっていたように、
今も昔も役に立つデータをどんどん集めて判断材料の幅を広げるのが
ファンの楽しみってもの。
「あいつが何を言った」「あいつはこう思ってるはず」などと言って自分の
古くさくて現実に通用しない昔の思い込みにしがみつくのは馬鹿馬鹿しい。
「ああ、騙されていたけれど、でもあの頃は良かったね」と笑うためにも、
昔の現実をしっかり分析しておかないと。
なんか「なんでＷＷＷＦがＮＷＡと提携したんだ！」と騒いでる情弱が
いたみたいだけど過去ログ嫁、ってとこだね。
読んでも意味が理解できないだけかもしれんけど。
649:お前名無しだろ
10/06/06 13:46:40 3rFC+rWn0
>646
ゴッチはオリンピック出たことないよ。
本人が語ってた。
650:お前名無しだろ
10/06/06 14:04:08 3e31qjhgO
出てるは出てるんだけど予選で負けてたんだよ＞ゴッチ
亡くなるちょっと前のインタビューで語ってた
「私が負けた奴は当時の世界最強レベルの奴だった」とか
「そいつも一番強かったのは私だったと言ってくれた」とか言ってたけどね
世界最強ギミックで売ってた人が「予選で負けた」じゃイメージダウンだから隠したんだと思う
651:お前名無しだろ
10/06/06 14:17:12 RkDhxUMv0
>>648
NWAとWWFの比較に、関係のないアリを持ち出してくるなよ。
652:お前名無しだろ
10/06/06 15:19:59 oxnJ7Z4Z0
>>650
確かベルギー代表で出たんだっけ？
653:お前名無しだろ
10/06/06 15:33:53 //r1OO7k0
>>651
本気で文意が読めないのか、馬場オタはバカだと思わせたいためのなりすまししか？
本気なら、スレの流れを読めとか過去ログの内容把握しろって言ってもそりゃ
無理な要求だったかな。
まあそりゃなんでＷＷＷＦがあの時期にＮＷＡを派遣会社として契約先にしたか、
なんて把握できる頭があるわきゃないか。
654:649
10/06/06 18:13:18 3rFC+rWn0
>650
そうなのか、知らなかった。
じゃ昔から言われてたベルギー代表だったてのはホントだったのかあ。
655:お前名無しだろ
10/06/06 18:57:50 kn+ao2LR0
自らﾜｲﾝ浣腸をしたのではない｡
借金返済が滞ったために見せしめに観衆の前でさせられたのだ｡
このショーが始まる前にも浣至は逃げようとした。
しかしヤクザに捕まり車に押しこまれてしまう。
浣至は終始「警察を呼んで、誰か！」と泣き叫んでいた・・・
しかし助けの手を差しのべる者などなく、静かな排気音と共に浣至を
乗せたベンツは、六本木に向かった。
借金取りの暴力団員に両腕を支えられ､怯えて青ざめた表情で舞台へ｡
促されてﾉﾛﾉﾛと衣服を脱ぎ全裸に｡
四つんばいになるが陰茎は小さく縮みこみ身体をﾌﾟﾙﾌﾟﾙと震わせて怯え､力ない眼差しで観衆に救いを求めた｡
しかしﾜｲﾝ注入すると初めは小さく｢あぁ･･･｣と呻き､顔は次第に紅潮してやがて大きな声で甘い呻き声を上げ始めた｡
656:お前名無しだろ
10/06/06 19:05:15 kn+ao2LR0
ワインを浣腸され我慢が限界に達した時
女王様「出す前に何か言ってみろよwww」
猪木「元気ですか～～！！！」
猪木にとっては崩壊しかかった自我をかろうじて繋ぎ止めるために
自らに放った叱咤激励だったが、居合わせたギャラリー（主にヤーさん）
にこれがバカウケ。その場はなんとか見逃してもらったという経緯がある。
バカ受けするヤーさん達を見て「これは使える」と判った猪木は、当初の
屈辱感はどこへやら二回目以降は嬉々としてワイン浣腸を披露した
657:お前名無しだろ
10/06/06 19:11:32 kn+ao2LR0
このショーの後、猪木はワインという言葉にさえ怯え、
若手がワインなんて言おうものなら
「甘ったれてんじゃねーよ！」とボコボコにした。
事件を知ってる一部の選手はその光景を見て、
「糞たらしてんじゃねーよ」と、猪木を嘲笑していた。
658:お前名無しだろ
10/06/06 19:16:41 kn+ao2LR0
赤じゃなくて白ワインを選択したブッカーも流石だよなw
溜まりに溜まったどす黒い宿便に染まる白ワインw
羞恥と腸壁から吸収したアルコールで赤く頬を染めるアントンw
659:お前名無しだろ
10/06/06 19:22:16 kn+ao2LR0
※注意
肛門からのアルコール注入は、腸を傷める大変危険な行為です。
ワイン浣腸は日夜常軌を超えたトレーニングをこなす猪木だから出来る芸当であり、
一般の皆様は決して真似をしてはいけません。
660:お前名無しだろ
10/06/06 19:34:17 kn+ao2LR0
猪木ファンは猪木さんのケツから噴射されたワインを顔にかけてもらうべき
661:お前名無しだろ
10/06/06 19:46:37 kn+ao2LR0
やっぱりダーッと吠えながら
尻からワイン噴いたのかね？
662:お前名無しだろ
10/06/06 19:56:55 RkDhxUMv0
>>653
WWFのNWAに対する優位性を語りたいなら、WWFのレスラーの例を挙げたら？
アリを例に持ってくるのってまったく意味不明なんだけど。
663:お前名無しだろ
10/06/06 19:57:53 3GRzd05SO
形勢が不利になるとワイン浣腸のコピペw
さすが奇形・陰湿・ホモと三拍子揃った馬場のヲタだけあるな
664:お前名無しだろ
10/06/06 19:57:55 kn+ao2LR0
80年代末、週刊プレイボーイ誌で、極限のヌードと題して猪木と当時の妻・倍償美津子のダブルヌードがグラビアを飾り、
世間の話題をさらったことがある。
その一方で裏の世界では、猪木はヤーさん達の前でワイン浣腸をやらされていたそうだ。
借金返済のために猪木と脱いだ倍償も、さすがに夫の浣腸ショーには耐えきれず、離婚したそうだ。
また当時の新日でレスラー、社員の大量離脱があったのも、社長猪木のワイン浣腸という、
口に出すことも憚られるような醜態が理由だったという。
665:お前名無しだろ
10/06/06 20:05:15 9POgGlHT0
ID:kn+ao2LR0 ← スカトロマニアなんだろ？こいつｗ
666:お前名無しだろ
10/06/06 20:07:08 kn+ao2LR0
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ
恥をかけ とことん恥をかけ かいてかいて恥かいて
裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
人前での浣腸ショーという究極の恥を乗り越えた猪木さんの言葉だから説得力があるね！
667:お前名無しだろ
10/06/06 20:12:07 kn+ao2LR0
ここで問題なのは、ワイン浣腸をヤクザをはじめとする
客の前で、舞台の上で恥ずかしげもなく披露してしまった
ということである。
趣味でやってれば問題なかったのに、露になった下半身
をケツ穴の奥まで披露してしまうという衝撃！
これが話題を呼び、しばしば呼び出されてはワイン浣腸ショー
を披露してしまうハメになったのである。
668:お前名無しだろ
10/06/06 20:34:27 MlvlmNpHO
>>667
いつでもしつこいよ‥
669:お前名無しだろ
10/06/06 20:43:33 LrQyxn6LO
今さらだけど猪木って珍しい苗字だね
670:お前名無しだろ
10/06/06 23:19:27 v+5horzw0
鶴見在住の知人も猪木さんに出会ったことが無いってさ
671:お前名無しだろ
10/06/06 23:26:39 qiybM2YfO
ああ…確かにな。
アントニオ猪木があまりに有名だから、違和感ないけど、彼の存在なしに
「猪木」という名字を見たら珍しいし…変な名字だなあと思うだろうな。
672:お前名無しだろ
10/06/06 23:43:52 hBw9w1Cm0
猪木正道という政治学者がいるよ。文化人の中では著名な人だよ
673:お前名無しだろ
10/06/06 23:49:55 ne/DN7oZ0
ワイン浣腸のレスを続けているバカがまだいるのか
猪木の借金は佐川清に肩代りしてもらった時点で事実上なくなってる
ひきこもりは知らんだろうが、893筋の借金が滞ったらワイン官庁じゃすまない
そもそもワイン官庁なんてしたって８９３は一銭にもならない
借金が滞れば荒井社長みたいに追い込まれるだけ
荒井と違って猪木はそれなりに人脈をもってたからその筋からの借金はないだろう
674:お前名無しだろ
10/06/06 23:53:16 lGgDOoQU0
ワイン官庁ってｗ
675:お前名無しだろ
10/06/06 23:57:32 ne/DN7oZ0
そもそも893は金を貸す時点でカタを取るんだよ
借金が滞ったらカタを取られるだけ
そのカタが命の場合もある
旧日栄の取り立てなんかでも「腎臓売れ」とか「目玉売れ」とか言ってるぐらいだ
浣腸やって取り立て勘弁してもらえるなら喜んでやる中小企業経営者なんていくらもいるが、
世の中そんな甘いもんじゃない
どっかの工場に勤めさせられてわざと指を潰して労災もらうとか
手首から切り落とすとか、そういう世界だよ
676:お前名無しだろ
10/06/07 00:10:06 2bFlac3u0
893に金借りると利息いくら取られると思ってんの？
荒井なんかは小銭を20くらいの闇金から借りてたらしいが
猪木の借金となると少なくとも数千万、多いと億単位だろう
そんな額の借金を893からしたら、あっという間に何億だよ
そしたらいくら佐川清でも肩代りは無理
猪木は自殺して保険金で借金を清算するしかなかったろう
ワイン浣腸なんてのは世間知らずのひきこもりの妄想でしかない
現実はそんなに甘くないんだよ