10/04/21 17:45:40 oSuXVBJ/0
>>917
とうとう発狂したかｗ
>>918
オレは猪木信者だけど、アリ戦もペールワン戦もヤオだと思うよ。
922:お前名無しだろ
10/04/21 17:46:51 w2Qz+xeF0
>>910
バカかお前ｗ
であるならば、ヤオだと証明するためには、
すべての疑問に答えられないといけない
しかしガチだと証明するには問題点を１つだけ指摘すればいいんだよ。
これが「推定無罪」の原則だ。
という言い分も成り立つ。
お前の方からヤオヤオ騒いでいるんだからキッチリと証拠を出せ。妄想は不要。
出来なければお前の負けｗ
923:お前名無しだろ
10/04/21 17:52:18 04THLet9O
あの試合の猪木は寝そべるか頭下げた猫背の中腰の２パターンしかないんだよね。
この姿勢にパンチを当てれない、捕まれるのを考えるとジャブが精一杯なのはわかると思う。
俺は打たずに逃げ続けた。結果一回しか捕まらなかったアリを褒めたい。
つまりあの試合はウサギとライオンの勝負だという事。
924:お前名無しだろ
10/04/21 18:09:05 oSuXVBJ/0
オレから言わせればさ、
アリのリングマネージャーはブラッシーだぜ？
その時点で気付けよ、って話だよｗ
プロレスサイドから、ちゃんとサインを送っているんだけど、
ファンの中でも馬鹿は気が付かないんだなｗ
925:お前名無しだろ
10/04/21 18:15:09 9z+aa7Y80
猪木自身が5Ｒにアリの腕を折ることは出来たけどしなかったと言ってるだろう？
つまりはケツ決めがあったいう事。アリにしても本気出してパンチ出したら猪木
がノビちゃうかもしれないから迂闊にパンチが出せなかったんだろうね。
926:お前名無しだろ
10/04/21 18:16:40 oSuXVBJ/0
↓こうやって、トンチンカンなところに噛み付いているしｗ
>>922
927:お前名無しだろ
10/04/21 18:44:06 BUjNjoOu0
>>923
＞結果一回しか捕まらなかったアリを褒めたい
観てないし生まれてもなかったセメント派は信じられないだろうけど、当時も実はプロレス側も
あの試合を擁護する声はほとんどなかったんだよな。
特にあと一歩踏み込めなかったことに対してゴッチでさえ「自分なら踏み込んでアリを捕まえて
決めていた」等々厳しい批評をしていた。
先にアリ戦をアピールしながら実現できなかったサンマルチノが酷評していたのはやっかみも
あって理解できるが、師匠格でセコンドにも付いたゴッチが擁護しなかったのは見ていて余程
歯痒かったんじゃないか？
こうしてみると、よく15ラウンド寝そべった態勢を続けた猪木を評価する声が多いが、アリが
レスラーに1回しか捕まらなかったことももっと高く評価されるべきだと思うな。
ところでこのアリ対猪木だが、高橋が真剣勝負を謳った猪木の全てを暴露した中、唯一真剣勝負の
可能性をにおわせたからと言ってこの試合だけを誇りにしたり頼みの綱にして名勝負扱いするのは
どうかと思う。
それにいつもは高橋本の内容を否定したり見ない振りしてるのになあｗ
そりゃ、もう一つの真剣勝負かもというペールワン戦は実力差があり過ぎるマイナープロレスラー
相手だったから、ボクシング世界ヘビー級王者のアリとの真剣勝負の可能性はファンとっては最後の
砦、プライドかもしれないが、プロレスラーアントニオ猪木はプロレスラーとして全盛期の同時期にも
っともっと感動的な名勝負をたくさんやってるじゃないか。
ルー･テーズがショーとしての異種格闘技戦はやったけど真剣勝負の異種格闘技戦はやらなかったから
といって彼のレスラーキャリアのマイナスになるか？
猪木は間違いなくテーズの流れをくむ名プロレスラーなんだから。
928:お前名無しだろ
10/04/21 19:01:51 vQ3a5Hu20
まだやってたんかよｗガチでもヤオでも両方の視点からいくらでも論じる事は
できるだろーし、反論もいくらでも可能だろう。しかし証明する事なんかできんだろーよ。
オレはガチの可能性有りと思ってるけど証明はできんし、ヤオと思ってる人だって
同じだろう？ガチと思う人もいればヤオと思う人もいる。それでいいじゃねーかよｗ
929:お前名無しだろ
10/04/21 19:02:22 cO0DDF310
ゴッチの発言は彼なりに、あの試合にリアリティを
持たせるためのものじゃない？
930:お前名無しだろ
10/04/21 20:07:15 QtANlLA80
しかし猪木がＷＷＥ殿堂入りしたスレを見ていたときにも思ったんだが、
馬場が死んだ頃あたりでプロレス見るのやめた人間が多いせいか、いまだに
80年代まで日本のプロレスが世界にものすごい影響与えてたとか、ＮＷＡとか
ＷＷＷＦが独立した「団体」だったとか、山田隆時代あたりの東スポやゴングが
創作していたプロレス物語から、頭が切り替わっていない人間がものすごく多い。
そういう人たちが中途半端に「実はガチじゃなかった」っていう結論だけを
納得したつもりになると、１００％ガチ物語しか消化できない頭でこんどは
無理矢理「全部ヤオ。どんなことが起きてもヤオ」で片付けようとする。
だから当時ウルトラスーパースターのアリが、かつてアゴを砕かれた因縁の
相手のノートンと対戦するスーパーメガファイトを迎えていたっていう状況を
しょぼいプロレスと同レベルのアングルで語ろうとする。勘弁してよ。
プロレスにしろアマスポーツにしろ、ビジネスとして当然のことを行って
いるに過ぎないんだから、人間と組織の自然な流れを考えれば良いだけの
ことなのに、極左から極右に飛ぶみたいなもので、もうちっと落ち着けよと言う。
931:お前名無しだろ
10/04/21 20:13:48 7DAS9X3L0
ムハメド・アリの話になるが、現在もパーキンソン病に侵されて言葉も満足に話せないし、また
ろくに歩くことも困難。アリはケンタッキー州出身で、今は何してんだろ？！猪木とアリは今でも
親友関係でいる。アリは間違いなく史上最強のボクサーだけど、根は意外と臆病な性格である。一方的な
ルールを押しつけたのもアリ本人。もし、シナリオならばもっとうまくやれていたはずだし、あんな退屈な試合展開にはならない。
対アリ戦ならば、対モンスターマン戦や対ウィリー戦や対ルスカ戦のほうが面白かった。。いくらシナリオでも映画のアクションみたいで
面白い。。対ペールワンも面白くはないけど、真剣と分かった。。話は変わるが、猪木とやったモンスターマン、ジョニー・リーに関しては、
プロ空手のタイトルは取っていません。正式にはPKA世界ヘビー級ランカーです。当時のPKA世界ヘビー級王者は、ジョー・ルイスですし、モンスターマンや
ジョニー・リーは、ロス・スコットにKO負けしている。モンスターマンを１RKO、ジョニー・リーを３RKO。ロス・スコットは、ルイスには判定負けしている。
モンスターマンはジョニー・リーにKO負けしたビクター・ラポーザっていうプロ空手マン相手にも２RKO負けしている。１９７５年にね。。
932:お前名無しだろ
10/04/21 20:23:30 7DAS9X3L0
詳しくは、pka-kickboxsing.com
933:お前名無しだろ
10/04/21 20:54:46 5kzoSlyiP
アリはあの試合以降、プロレスラーの事を本気で尊敬するようになったらしい
アリの友人でセコンドだったブラッシーも、内心嬉しかったんじゃなかろうか
「猪木、プロレスラーの意地をよくぞ見せてくれた」って
934:お前名無しだろ
10/04/21 21:02:14 vJe0sdvB0
まず、ガチ派の人は基本的に誤解されているけど、プロレスにはルールはないからね。
ルールブックも存在しない。だって演劇なんだから。筋書きや設定は必要でもルールは必要ない。
この点に関しては和田京平氏の「人生は3つ数えてちょうどいい」を参照願いたい。
で、猪木アリ戦だが、同様にルールはない。試合前にもめたのはルールではなく「設定」だ。
その証拠に「ルール」は試合が終わったあとに発表された。逆にいうと、設定がもうちょっと
しっかりしていれば、試合前に「ルール」を発表して、「猪木はこんな過酷な条件で戦うのだ、
果たしてアリに勝つことができるのだろうか」とファンをあおることができた。
試合の映像を見るとわかるが、ロープブレイクが認められている。寝技禁止なら、わざわざ
ロープブレイクをうんぬんする必要はないではないか。このへんにも設定のいい加減さが
あらわれている。設定を誰が考えたか知らないが（たぶん猪木だろう）、世紀の凡戦に
なったのは、自業自得といえる。
935:お前名無しだろ
10/04/21 21:23:40 vJe0sdvB0
よくわからない長文でスマンかったが、ガチ派の「八百長ならもう少しマシな試合になったはずだ」への回答のつもりです。
936:お前名無しだろ
10/04/21 21:29:12 BW7NgT9R0
それ憶測だよね？
937:お前名無しだろ
10/04/21 21:31:44 vJe0sdvB0
じゃあ、なぜ試合前にルールを発表しなかったのか教えてほしい。
938:お前名無しだろ
10/04/21 21:38:31 EMiFsaTR0
高橋本もアリ戦とソンナン戦そしてウィリー戦については殆ど記述が無いね。
やはり当事者として関われなかったからか。
939:お前名無しだろ
10/04/21 21:38:40 BW7NgT9R0
wikiには
アリ陣営がマスコミに対してこのルールの公表を禁止したことに加えて
試合当日までルールが完成していないためにテレビ放送内でも
詳しいルール説明ができず、ルール自体が世間にあまり浸透
していなかったことも要因のひとつとして挙げられる。
940:お前名無しだろ
10/04/21 21:48:32 vJe0sdvB0
＞アリ陣営がマスコミに対してこのルールの公表を禁止したことに加えて
試合前の公表はＮＧで、試合後はＯＫなの？
＞試合当日までルールが完成していないために
ルールが完成していない状態で契約できるなんて、まさにプロレスですね。
941:お前名無しだろ
10/04/21 21:55:26 vJe0sdvB0
>>938
高橋が当事者として関われなかったのは、当時から「クチの軽いヤツ」と
思われていたからかな？ｗ