10/03/21 23:23:22 upcmAZAn0
>>945
結局あなたは二見批判が許せないわけね。それでいいかい？
じゃぁ、オレの立場をはっきり書いておく。
おそらくご遺族は二見のことなど構う余裕はない、と思う。
だから、漢さんに構うなと言いたいぐらいだ。
最優先すべきは、ご遺族のことだろうと。
これで、いいか。
あと、あなた自身は事故責任追及に関して、何か前向きな意見を書いてくれよ。
オレを「荒らし」だと認定（よくいたよなぁ、すぐ認定してた奴）したいなら、
すればいいが。そんなことに必死になる暇あるなら、建設的な意見を言ってほ
しいね。
951:お前名無しだろ
10/03/21 23:30:31 xJb5OXnz0
ID:Gmy4L98+0＝ID:Lgafh9xU0=ID:upcmAZAn0
というわけで、木立の自演
夜の街灯にむらがる蛾のように湧いてくるが
レスがないもので、いつものペースで自演が出来なくて
どうしたものやらｗ
哲虎さんは木立が嫌いだそうです。
漢さんも同様です。
>>950
が立てたスレなど用事はないと言っております。はい。
952:お前名無しだろ
10/03/21 23:35:28 upcmAZAn0
>>951
> >>950 が立てたスレ
は？オレが立てたスレ？何のこっちゃｗ
ちゃんと寝ないとだめだよ、草津さん。
ハウス！ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板)
953:お前名無しだろ
10/03/21 23:36:35 m5p3Skim0
972 名前：次週予告[] 投稿日：2010/03/16(火) 19:42:50
ハイムイーストです。
クサツお兄ちゃんが何日も部屋から出ないので、
部屋をのぞいてみたらうつろな目で、ずっとパソコンに向かって
なにやらキーを叩いてました。
春も近いので、お外に出てくれるといいんだけど、世間の皆さんには迷惑かなあ？
さあて、来週のアラシさんは
「何でも木立」
「コピペは便利」
「病院に行こう」
の3本でーす。
来週もまた見て下さいね。
954:お前名無しだろ
10/03/21 23:38:55 xJb5OXnz0
>>952
追及の会はこちらのスレを依頼したそうです。
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
955:お前名無しだろ
10/03/21 23:40:23 xJb5OXnz0
ただし、木立専用スレだそうで
956:お前名無しだろ
10/03/21 23:46:05 m5p3Skim0
二見の特徴
自分を叩く記述があるとレスせずにいられない
そのレスは「張り付いてる」とか「執着している」とかいうので精一杯
複数ＩＤに叩かれると「同じ人物の自演」と思いたがる
追い詰められると最後は「草津」だの何だのと話を逸らす
あれ？木立龍介の特徴と一致しているんだがｗ
957:お前名無しだろ
10/03/21 23:55:10 Gmy4L98+0
>>950
いやいや、建設的な意見を書いたつもりだよ。
それを胡散臭いとか茶化したのは貴方であって、自分のことを棚に挙げて批判するのは止めたらどう？
オレの立場って、誰か分からない人に立場があるの？
よくそれで、二見氏の批判をグダグダ言えるね。
もう少し落ち着いたほうがいいよ。
不思議な人だ。
958:お前名無しだろ
10/03/21 23:57:22 m5p3Skim0
＞nttkyo604098.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp イーストハイムのメインホスト
＞投稿者: ★ハイセーヤスダ＜拳論＞ 2008/12/10[編集]
959:お前名無しだろ
10/03/21 23:59:58 xJb5OXnz0
>>958
ID:Gmy4L98+0＝ID:Lgafh9xU0=ID:upcmAZAn0
こいつのホストじゃん
960:お前名無しだろ
10/03/22 00:45:15 LVrHt4as0
>>957
934だが、あなたの読解力の問題なので最後にする。
俺が二見発言で問題があるとした部分は、
二見が自分のブログで言った「俺は許す」発言。
反省・謝罪を求めろとは一度も言ってない。
ご遺族が二見発言が許せないのなら、ご遺族サイドがすればいい、と言った。
これらの説明は３度目。
これら理解されない事が俺にはわからない。
ループ回避のため、今後同様の書込みは無視する。
ただし、読解力不足は指摘させてもらう事はあると思う。
しかし、木立・二見関係の書込みは日本語に不自由な奴が多すぎるw
961:お前名無しだろ
10/03/22 05:28:10 8TJZsBOp0
911です
>>918
>荒らしをスルーしたくない気持ちは判るが、もし２ちゃんねるでやるのなら
>隔離スレでやればいいだけの事。
ごめん。「（漢さんが）本来の目的とは～」ってこと。説明足りなかった。
だから結局は思ってること一緒だよ。
二見には噛みついて、怪情報流しまくりの荒らしはスルーってのが解せないの。
>>926
一応レス
>二見氏を叩いているのが仮に木立なら、二見氏を叩く理由って何だ？
うーん、俺にとってはその仮定が成り立たない。
「二見氏を叩いているのが仮にイエス・キリストなら、二見氏を叩く理由って何だ？」
って聞かれたら、神のみぞ知るって答えるのと一緒かな。
>>960
何回か書き込んできたけど、俺も二見問題は邪魔くさいって考え。
漢さんが大人の対応してたら、みんな漢さんを支持したと思うし。
現状、二見の許す発言に賛同しちゃう人が出てきてもおかしくないと思う。
そうなっちゃうのが一番問題なんだよなぁ。
962:お前名無しだろ
10/03/22 06:49:44 fDMqQapY0
ID:Gmy4L98+0＝ID:Lgafh9xU0=ID:upcmAZAn0
というわけで、木立の自演
963:お前名無しだろ
10/03/22 06:51:46 fDMqQapY0
ID:LVrHt4as0 >>960
このＩＤではもう来ないそうだ。
964:お前名無しだろ
10/03/22 06:59:23 fDMqQapY0
385 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/03/21(日) 22:41:26
863 ：お前名無しだろ：2010/03/20(土) 02:01:59 ID:+TVsOMRQ0
大体、「追求の会」を名乗りながら、
連絡先は漢へのメールのみと言うのも常識からは外れてる。
本来、支援団体であるなら、所在地や電話番号を示すべきだし、
代表が仮名だなんて以ての外。
第一、実名でなければ嫌がらせに通報、告発など対抗出来ない。
はなから嫌がらせを受けると想定し、
しかも嫌がらせに毅然とした対応が出来ないと言っているようなものだ。
当初は丁寧に対応していたから、多少の疑問にも目を瞑っていられたけど、
最近の漢さんの言動見てると、覚悟が足りなかったように思える。
弁護士立てて、きちんとしたご遺族の支援団体として再出発すべきじゃないのか？
---------------------------------------------------------------------------
木立が事ある度に言いたいのはこのことばっか
結局、漢さんが邪魔なのね
965:お前名無しだろ
10/03/22 08:52:52 fDMqQapY0
396 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/03/22(月) 04:36:14
あんたさあ、まともな議論を隠すために、
コピペ貼ってばかりだけど、やればやるほど
自分は馬鹿だとかさ、苦し紛れってのを
見せてるだけだよwwwww
おかしいったら、ありゃしないwww
その調子でコピペ貼りなよ。
全く以て、大笑いだわwwwww
397 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2010/03/22(月) 04:43:47
ほれ、どんどん貼れよ！プププ
裁判怖いね～。草津ちんwwwwwmm
コピペの分だけ、お金になるわ！
それ！どんどん貼れ～！
しかも家族名義のバイダでねえ
くくくwwwぶぁーか
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そら来たおじさんこと木立の切れっぷり
自演がうまくいかず、やけ酒
966:お前名無しだろ
10/03/22 09:06:10 6/ZvLcQq0
ID:upcmAZAn0は何で存在がはっきりしていて遺族に実際に不快な思いさせた二見の話題は駄目なのに、正体不明なネットで妄想されてる木立草津バーバリアンなどの話題（草津叩きといった方が良いかな）は構わないんだ？
それらの話題が一番の荒らしだろw
967:ID:6/ZvLcQq0
10/03/22 09:54:14 a3/ABIQO0
>>966
77 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。[] 投稿日：2009/07/25(土) 21:41:55
嫌がらせ狂人・木立龍介にアドバイスしてやるよ
選択肢１ 嫌がらせをやめてもらいたいだけ
選択肢２ 何が何でも敵をこらしめたい
選択肢３ こうしている今が楽しい
１ → まず２ちゃんを見るな
レスは絶対にするな
そうすれば木立叩き一色になり、木立叩きがおかしい！となっていく
２ → 自演とか姑息な手段をやめろ
糖質とか挑発的なレスを一切しない
ちゃんと常識人でも説得力のある誠実なスレを立てて訴える（コピペはダメ）
言ってることがまともなら賛同者はいる、今のままじゃただのキチガイ
３ → このレスに噛みつけｗ
一生２ちゃんで罵り合ってればいい、そういう人生でいいなら。自業自得だ。
968:お前名無しだろ
10/03/22 10:50:22 Bio9jjOK0
>>967
それ、君がやるべきことじゃないの？
なんで自分は当てはまらないと考えてるの？
969:お前名無しだろ
10/03/22 11:00:50 8TJZsBOp0
>>968
自演のしすぎでIDもレス対象もグチャグチャになってるしね。
自分に起こっている現実を受け入れられないんだと思う。
ただ以前と違ってはっきりと2人の荒らしが見えているのは楽でいいかな。
970:お前名無しだろ
10/03/22 11:40:39 ZGtM7Cfy0
>>969
まあ全部自分が蒔いた種だから同情する気はまったくないけど巻き込まれた
家族は可哀想だよな
暴れ疲れて眠り込んで静かになってるようだけど、またすぐ暴れに戻って
くるだろうし・・・もう5～8時間くらいまとまった睡眠が取れなくなってる
んだよ。30分程度の短い睡眠で目が覚めてそれを日に何度か繰り返す
糖質でググったらそうゆう症状がもう末期的みたい
971:ID:Bio9jjOK0 ID:8TJZsBOp0 ID:ZGtM7Cfy0
10/03/22 11:47:02 5spL5T1v0
PONTAPONTA999＝木立龍介 蒲田オカマクラブ支部長
ID:Bio9jjOK0 ID:8TJZsBOp0 ID:ZGtM7Cfy0
・少しでも批判されると感情を抑えきれずとにかく書き込みしまくる
・書き込み内容は毎度使い古したワンパターンのネタと定型レスの繰り返し
・重箱の隅を突くように些細な口実を粗探ししてはあんちゃんを叩くことを生き甲斐にしている
・自分が荒らしておいて、臆面もなく被害者面して罪をなすりつける
・あんちゃんを叩くためには手段を選ばず、平気であんちゃんを騙ったり、利用したり、踏み台に使ったりする
・主たる手口は、予めテンプレを用意しての携帯複数台＋ＰＣを使用した複数工作による共倒れ、マッチポンプなどの印象操作
・普段やりたい放題やっておいて、いざ都合が悪くなると被害者のように振舞う
・生涯無職なので３６５日ほぼ１日中２ちゃんに張り付いている
・殆どが自らが抱える精神の疾患から生じる妄想や願望に基づく物言い
・品性下劣で傍若無人な振る舞いを注意する人にすら誰彼構わず「あんちゃん」認定
・過去にあんちゃんに関するなんらかのトラウマがあり、それを逆恨みしている
・自分の人生が不遇なのは全てあんちゃんのせいだと思い込んでいる節がある
972:お前名無しだろ
10/03/22 11:50:04 TmoVvVNb0
>>971
あんちゃんをキダチに代えると全部君に当てはまってるよw
それとやっぱり眠れないんだw
973:お前名無しだろ
10/03/22 11:55:30 5spL5T1v0
>>972
＞あんちゃんをキダチに代えると全部君に当てはまってるよw
まじで頭狂ってないかい？
それともう昼飯の時間だぜ
974:お前名無しだろ
10/03/22 12:04:39 3bV5Kp+p0
>>973
みんな君が狂ってると思ってるよ。
草津病院通ってるんでしょ？じゃあ完全に基地外じゃん。
975:お前名無しだろ
10/03/22 12:59:16 4zi1yIax0
二見ノリノリだなｗ
長野選手は表面を作ってはいるが、ハッキリと警戒している。
やっぱり、あの世界は胡散臭いのバッカだもんな。
アイスとの確執はどうなるか知らんが、女子プロには行かない方がいい。
ＡＶへの強制出演に追い込まれた選手もいるし、それ狙ってる輩が罠を仕掛けている。
風香もそれを恐れての逃亡だろ。
976:お前名無しだろ
10/03/22 13:52:07 LVrHt4as0
もう来ないといわれたIDだが、次スレ作っておきました
【死亡事故の責任追及】菅原伊織と佐野直29
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
977:お前名無しだろ
10/03/22 14:15:16 JROzP2muO
>>976
乙です。
別件の裁判が始まるそうで、コピペ増えるんでしょうけどね…（げんなり）。
978:お前名無しだろ
10/03/22 14:34:05 LVrHt4as0
>>977
新スレでは一般的なマナーに過ぎないんだがテンプレでコピペの事も触れて、
無用なコピペは荒らしだと釘を刺しておいた。
まあ、マナーを守ったり、理解が出来るようなら、
こんな状態には無いと思うんだがw
ただ、コピペ荒らしが横行したおかげで
スレ進行が異常に早く進んで、スレタイの重複が早く避けられる事になったのと、
このスレが本スレとして進行する事になったのは良かったと思う。
新スレでは建設的な論議になるよう、皆さんの協力をお願いします。
979:お前名無しだろ
10/03/22 14:46:45 LVrHt4as0
>>961
レスもらってたのに答えてなかったね。ごめんなさい。
なるほど、了解です。
こちらもキツイ言い方に見えていたとしたら謝ります。
漢さんが荒らし放置しているのは、何とも解せないね。
まさか、漢さんが荒らしを指示しているわけではなく、
荒らしの単独行動だとは思うが、やはり漢さんとの関係者なんだろう。
関係者だとしたら、その関係は断ち切るべきだね。
このまま放置していたら、いずれ大きく足を引っ張られる事になるだろうしね。
980:お前名無しだろ
10/03/22 15:39:24 k4Y+DD6f0
これまで木立の主張って全部粉砕しているよな
木立「漢と片岡は同一人物」
渡辺宏志さん「漢さんに会ったことがあります」
木立「クレイン中條は悪さしてない」
公式掲示板で自演バレ
木立「片岡記事は心に騙されたガセ」
片岡さん「女性被害者と直接コンタクトして確認」
木立「木立は存在しないし２ちゃん見てない」
身元がネットに流出
木立「安藤は協力者じゃない」
漢さん「協力者です」
木立「木立は嫌がらせしていない安藤の妄想」
漢さん「木立は嫌がらせ犯です」
現在の主張
木立「協力している安藤は、ヤフーオークションの安藤」(根拠を答えられず)
木立「漢は騙されている、木立叩きは全部荒らし、漢と二見は意見が違う」（キチガイ）
981:お前名無しだろ
10/03/22 16:07:05 Ksk9ukXz0
>>979
「協力者」との表現がまずかったね。せいぜい「情報提供者」でしかな
かった。それも、「嫌がらせ犯」のほうのね。菅原・佐野に関することの情報
は皆無だったはず。あっても、その情報が「嫌がらせ犯」の件と同じく
デマばっかりだったわけで。
当初だまされていたのはしょうがないにしても、そろそろ「決別」を宣言しない
と。民事裁判まで想定しているなら、そこをきれいにしておかないとまずい
と思う。
982:お前名無しだろ
10/03/22 16:34:31 LVrHt4as0
>>981
責任追及を始めた当初は、様々な情報を収集すべきだったのは理解出来るし、
当然の事だと思う。
集めた情報を精査したうえで、公開すべきものとそうでないものを
区別すべきに思う。
二見の件でも同じ事を繰り返してしまったが、その辺が足りない部分。
それ以上に重要な事は、間違いを認める事。
人間なんだから、ミスは必ず起こる。
だが、そのミスを認め修正していく度量は信頼につながるのだが、
困った事にそうしたことが、あまり見当たらない。
かえって指摘をうけると意固地になる気配さえ窺える。
こうした性分が、漢さんの荒らし放置となっているように思えるのだが。
983:お前名無しだろ
10/03/22 19:12:12 8TJZsBOp0
>>979
いやいや、謝らなくてもおｋですよ。
このスレでは誤解が生じないように気をつけて書いてるつもりなんだけど
言葉が足りなかったなと反省した次第。
協力者や関係者として、どういう人間関係なのかは推測の域を出ないことだけど
荒らしが怪情報を大量に流しているのは事実だと思うんだよ。
これは由利さんだと主張する画像とか、
出所を知らない俺は正直めちゃくちゃ腹が立ってた。
こういうことを放置するんだったら、チープな挑発にも噛みついて欲しくないんだよなぁ。
984:お前名無しだろ
10/03/22 19:24:17 8TJZsBOp0
あと、正直言いづらいことだけど、その怪情報を一部俺も信じてしまった時期がある。
嫌がらせメールとか、脅迫とかね。
そして「菅原佐野って最低で頭おかしいクソだな！」って思ったりカキコしたりしてた。
菅原さん、佐野さん。そのことはすみませんでした。２ちゃんのレスですが謝ります。
その後ボクスレが貼られた途端に、俺の知らない人物や単語が大量に出てきて
みんなが突拍子もない陰謀論で盛り上がって、スレ自体についていけなくなった。
そう、神スレを読むまで自演荒らしを見抜けてなかったんだよね。
俺はその点でバカで間抜けだった。
985:お前名無しだろ
10/03/22 20:03:46 YIqRMMUu0
自演でのやりとりはミエミエなんだけどな。
986:お前名無しだろ
10/03/22 20:23:00 LVrHt4as0
>>985
二見粘着もスレ埋めに協力か。ありがとな
987:お前名無しだろ
10/03/22 21:37:58 j2Fp2Njb0
荒らしとかどうでもいいから刑事告訴まだあ？
988:お前名無しだろ
10/03/22 22:00:28 LVrHt4as0
新スレは荒らしはスルー推奨なので、スレ埋めついでに。
新スレに「お約束事」が読めない馬鹿が出没してきたが、
どうしても荒らしをせねばと言う強迫観念と言うか
義務感を持っているらしい。
何故、そうしなければならないと思っているのだろう？
ひょっとして、漢さんの助けになると思っているんだろうか？
989:お前名無しだろ
10/03/22 22:02:11 Ksk9ukXz0
>>984
>その怪情報を一部俺も信じてしまった時期がある。
>嫌がらせメールとか、脅迫とかね。
あなただけじゃありません。私もそうです。755さんにも謝りたいと思ってます。
自分もそうしたことへの反省の気持ちもあり、この問題の解決に少しでも力に
なれれば、と思うと同時に、荒らしを一刻も早くこの問題から放逐したいと
思っています。
990:お前名無しだろ
10/03/22 22:25:34 LVrHt4as0
>>989
気にする事は無いよ。
哲虎さんだって最初のうちは振り回されてただろうw
しかし、彼は事故とは関係無いと公式サイトのコメで言ったから、
あまり出て来ないにめ関わらず、支持する人もいるんだろう。
漢さんには、良い教訓だと思うんだがな。
991:お前名無しだろ
10/03/22 22:35:14 8TJZsBOp0
>>989
現実問題、荒らしにとどめを刺せるのは関係者だけってが歯がゆいよね。
あと、コピペ荒らしに対しては反応する必要も無いけど
マジレスを装って、おかしなことを混ぜてくる荒らしも同時にいる。
面倒だけど、冷静に適度ツッコミ入れないとダメかなとは思ってるんだよね。
992:お前名無しだろ
10/03/22 22:52:10 LVrHt4as0
>>991
俺はそう言う輩には、ツッコミ入れるつもりだけどね。
993:お前名無しだろ
10/03/22 22:56:41 JROzP2muO
あー、じゃあ俺もスレ埋めに…この速さなら…ｗ
去年、「草プロレスやってる」って人に会ったんだわ。酒の席で。
恥ずかしながら、その時初めて草プロレスって単語知った。学プロの延長で、趣味でやってるらしい。
その人に、由利さんの件についてどう思うか聞いたら、「事故だからしょうがない」の一点張りで。
俺は事故後の対応について聞いたつもりだったんだけど、酒入ってたせいか、会話になんなかった。
プロレスやってるやつはみんな受け身のしすぎでこんな感じなのかなー、とちょっと不安になった。
だから今はもう、この噛み合わなさは直接話し合っても無理だと思ってる…。
まずは、これ以上敵が増えませんようにと祈ってる。
994:お前名無しだろ
10/03/22 23:10:21 LVrHt4as0
>>993
この事故でも、良く言われる話だな。
そうした論争の終止符になるかはわからないが、
勿論、民事にも期待しているけど、
是非とも起訴されて、一定の判断基準となって欲しいと心から思うね。
995:お前名無しだろ
10/03/22 23:19:40 8TJZsBOp0
>>992
うん、俺もやってるつもり。
言葉の選び方が難しかったり、自分で色々考えることも増えて
楽な作業じゃないんだけどねｗ
>>993
この問題って深く議論していくと、色々とプロレスのダークな側面にぶち当たるからねぇ。
ドランカーだから、って理由はみんなに受け入れられないとは思うけれど
悲しい部分ではあるよね。
>>994
プロレス内ルールじゃなくて、一般常識として、法治国家として
このような事故をどう考えるかって基準があるだけで、大分違うよね。
996:お前名無しだろ
10/03/22 23:26:40 Ksk9ukXz0
>>990->>995さんたちへ
新スレでは、今までなかなか語る機会がなかった「どうすれば、こうした悲劇
を繰り返さないようにできるか」も話し合えたらと思います。
一時期、「ライセンス制」の話が拳論で出ましたが……。
どインディーにそれが効果があるのか、疑問なのです。
久々に、仲間がいるのだと思えました。皆さん、ありがとう！
997:お前名無しだろ
10/03/22 23:43:16 LVrHt4as0
>>996
こちらこそ。
荒らしの連中には自演に見えるらしいが、
真面目に話し合った人にはわかるからね。
新スレを良スレにすれば、漢さん・哲虎さんも現れてくれるかも知れない。
荒らしどもは、そうしたのも妨害したいんだろうがw
いずれにしても、きちんと話し合う事こそ荒らしがもっとも厭がること。
まともな議論こそが、荒らしへの「厭がらせ」だと思う。
998:お前名無しだろ
10/03/22 23:52:37 8TJZsBOp0
>>996
>「どうすれば、こうした悲劇 を繰り返さないようにできるか」
スレが立てられた当初は色々議論されてたと思うけど、これが難しい問題で…
だからカキコの内容をかなり絞って書いてきたつもりでした。
新スレどうなるか分からないけど、悪い頭で参加しますよー
999:お前名無しだろ
10/03/23 00:29:36 zvcB9GBKO
993です。レス下さった方々、ありがとうございます。
当人は「いつ死んでもいい」と思っているらしいのですが、やっぱり残されたほうは
そう思えるわけがないと思うんですよ。この辺は個々人の価値観なので仕方ないかも
しれないんですが、そうなると組織が仕切るしかないんじゃないかと。
そういう意味で、ライセンス制には期待してました。過去形なのが悲しいですが。
1000:お前名無しだろ
10/03/23 01:00:54 epZc5UCb0
ライセンス制なんて無理な話だよ。
ライセンス持ってない香具師がプロレスするのをどうやって止めるの？
法律で禁止できるのなら話は別だけど。
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