10/03/06 22:38:07 ptVWv1MV0
>>899
＞ただ、キックや空手は相手を倒そうと本気で殴る蹴るをするけど
根拠はなに？
901:お前名無しだろ
10/03/06 22:39:30 ptVWv1MV0
＞寸止めしたり軽く当てたりするんだよ。
それがプロレスと同レベルなのか考えなきゃ
ウンコ引っ掛けられてもやむをえないyo
902:お前名無しだろ
10/03/06 22:41:03 ptVWv1MV0
単純にプロレスは芝居って馬鹿の一つ覚えのように繰り返す輩は
人様にウンコ引っ掛けられても文句は言えない危険人物なんだよ
903:お前名無しだろ
10/03/06 23:50:08 tkZQK3p+0
俺はプロレスもスカトロAVもゲイAVも大好きだよ
904:お前名無しだろ
10/03/07 00:05:54 pPJ+7vfMO
いまどき、プロレスは真剣勝負である。芝居的要素はまったく無い。なんてこと言ってる人いるんですかね。
905:お前名無しだろ
10/03/07 02:16:57 20MKpAy/O
プロレスラーは凄まじい力と技を持っているから、それを制御しながらプロレスという商品を造るのが、レフリーの仕事だから、たまにはブックもあるよ程度に押さえるべきだったな。ただ、井上本あれだけプロレスに関わりながら、最後に自分の職業を否定するかのようで不快。
906:お前名無しだろ
10/03/07 06:14:59 UKvkPri0O
プロレスの場合は四方八方から見られるから、当たってるように見えて当
たってない、をやるとバレバレになってしまう。
907:お前名無しだろ
10/03/07 08:09:37 3eBNU1tX0
>>904
山本小鉄
908:お前名無しだろ
10/03/07 08:38:27 AAmE51ZV0
>>900
俺（正道会館緑帯）実際に空手の試合何度か出ているだけど
当然相手を倒そうと本気で殴ったり蹴ったりするなあ。
根拠は何？なんて聞くのもアホらしいほど当たり前のことだと思うけど。
909:お前名無しだろ
10/03/07 08:47:28 /g78bGpl0
佐山が「福岡ドームでは芝居・・・・いや試合をしてきました（ニヤニヤ）」と発言して
問題になったことがあったなｗ
910:お前名無しだろ
10/03/07 09:26:01 9mgDXmfcO
>>908
あなたがやったのは試合だろ
試合と興行は別物だ
911:お前名無しだろ
10/03/07 09:27:46 QOGUzMV40
>>910
え？正道会館って、無料の時はガチで、有料の時はヤオってことなの？
912:お前名無しだろ
10/03/07 09:30:36 QOGUzMV40
911は入場料（観戦料）のことね。
913:お前名無しだろ
10/03/07 10:23:02 O2/ehozC0
同じ興行といっても
プロレスは選手主体で自分らがどうやったらうまく稼げるかというところから生まれたものだし
格闘技系は主催者が選手を闘わせて稼ごうという質のものだから
意味合いが違うし八百長のカタチも違ってくるわな
914:お前名無しだろ
10/03/07 13:44:07 6GgdqzVH0
レスリングをシュートでやったら5時間以上かかるから
ラフプレーの演出とか織り交ぜてドタバタやってお客さんを楽しませようっていう流れがプロレス
ポイントや積極性を奨励するルールを作って競技化したのがアマレス
これ以上に何がある？
915:お前名無しだろ
10/03/07 14:43:11 f0oisBww0
椅子で殴る時、なんで座る所でなぐんの？
立てて、パイプの角で殴れば即死させられるのに
916:お前名無しだろ
10/03/07 14:45:40 HXqVWB/40
>>908
意味不明なんだがｗ
自分がそうしてるからその競技はそうだ、と言ってるの？
それだけで当たり前だって本当に思ってるの？
じゃプロレスでも、本気で殴ってるってあるレスラーが言ったら
そうならないとおかしいじゃんｗ
何か物事を発言するならもう少し頭使えよ
917:お前名無しだろ
10/03/07 14:45:51 dJrvyhZ70
ミスター高橋は今一プロレスを見る目がないし、宮戸選手のほうが遥かにプロレス
に対する姿勢がしっかりしている。
918:お前名無しだろ
10/03/07 15:32:02 qdSTXoG2O
>>915
それ言ったら…
半年経たずにレスラー０になるぞ ｗｗｗ
919:お前名無しだろ
10/03/07 16:07:25 7CewHis60
994 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:56:15 ID:NZthriPo
埋めてやるって何ですか？親切な人教えてください。
995 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:57:58 ID:SQJLYl6k
>>994
996 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:58:23 ID:ThRqj0Fm
>>994
997 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:58:49 ID:KpvgrFt6
>>994
998 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:59:19 ID:SjCoSerP
>>994
999 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:59:50 ID:n+hqW5UR
>>994
1000 名前：Socket774[sage] 投稿日：2010/03/07(日) 08:59:55 ID:DPxhN9dS
>>994
1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。
920:お前名無しだろ
10/03/07 17:13:53 4z+gQyT5O
>>915>>918
カドで突いているの見た事ないの？
今の三文芝居プロレスはカドを使わないんだ!?
上田馬之助なんか椅子で攻撃する時、カド以外を使った事なんかなかったぞ。
921:お前名無しだろ
10/03/07 17:21:21 DKGxmgOn0
>>917
uwfスレでも宮戸の評価低いんだよな
俺としては見事なプロレス愛だと思うが
アッパレなプロレスバカだよ
922:お前名無しだろ
10/03/07 17:22:41 nqp6qCIHO
>>918
0はないだろ。
最低1だな。
そういう状況で、そいつがレスラー名乗るかはわからんけど…
923:お前名無しだろ
10/03/07 17:27:54 Vi8mcU1tO
>>910
ガチをやる興行もあればやらない興行もあるんだけど
ばかなの？ｗ
どうして必死でプロレスと他の競技を一緒くたにしたがるの？
そのコンプレックスはどこから芽生えたの？
プロレス以外の興行でガチが行われると何か困ることでもあるの？
924:お前名無しだろ
10/03/07 18:30:20 k7+H7gfS0
高橋本やっと手に入ったから、今日暇なので読むお
925:お前名無しだろ
10/03/07 21:11:40 /g78bGpl0
子供の頃に猪木に騙されて「プロレスは最強の格闘技」と
信じこんだまま大人になってしまって
後戻りできなくなった痛い人にしか見えんｗ＞宮戸
926:お前名無しだろ
10/03/08 03:23:17 oDMyT4Aa0
正道会館にヤオはある。ただそれは大学とか？にいって空手はこういうものというのを見せる時であって、公式戦ではない。
なので無問題。
927:お前名無しだろ
10/03/08 12:22:12 EhVLB1pw0
格闘技→ガチ選手が興行を盛り上げる為にヤオります
プロレス→ヤオの練習をしてヤオります
928:お前名無しだろ
10/03/09 10:13:17 EElekhvk0
>>809
本州出身のネオテニー系日本人にはあまりいなかったのは事実だけど、
九州や東北出身のレスラーにはステロイド狂の外人選手より楽々筋肉が付くのはたくさんいたよ。
ウェイトすらしなかった坂口さんなんか典型例だね。
929:お前名無しだろ
10/03/10 20:47:15 nxlrW7dH0
>>915
おまえ何について話してるの？
馬鹿？
即死させるためのスポーツなんてねえよウンコ
930:お前名無しだろ
10/03/10 21:01:17 Dn1/JtBJ0
ポルシェ９３０ターボ
931:お前名無しだろ
10/03/10 21:37:06 IDX8qGrz0
ミスター高橋は退職金まで貰ったのに
さらに融資まで求めて
断られたらそれを根に持って
プロレスの内情を暴露したんだっけ
932:預言
10/03/10 23:17:08 tVp4WWUBO
高橋はうだち君に似ている(青春君の登場人物)いじめられっ子だった｡
与太噺くらい大目に見てあげるべき｡
タダシタナカは明らかWWEの三流エージェントなのは彼の文章読めば即座にわかるだろうに｡
ところがこんなのに惑わされて過剰反応したのが以前のネット愛好者達｡
2ちゃんねるによってプロレス議論に加わる一般人が増えてきたので
これまでのネット愛好者達の特徴であるオタク的思考はかなり鳴りを潜め駆逐されるはず。
彼ら古参ネット愛好者は再度の思想転向を拒絶する。
しかし彼らには元々
思想というのはない。
時流に乗り遅れまいと足掻くのみ｡
高橋本の熱心なフォロー達が後には最も執拗に高橋に批判を浴びせ続ける人達となる。
高橋の執筆衝動とはプロレスのエンターテイメント化推進でもなければ
警備会社構想の頓挫による私怨からの真実の暴露でもなく、本当の動機が間もなく曝されるからだ｡
933:お前名無しだろ
10/03/11 00:18:22 xHRF0YR20
うだち君も青春君も知らんがミスター高橋がいじめられっ子とは?
934:お前名無しだろ
10/03/11 00:21:02 xHRF0YR20
警備会社設立するというので警棒使って抑え込む技術披露してたことあったけど確かなものだったのかな
935:お前名無しだろ
10/03/11 05:29:34 6XY2ps+wO
高橋本の内容こそ嘘、という意見がたまに出てくるけど
それまでも、おかしいなあ、変だなあ、と思いながら観ていた人達にすれば、やっぱりプロレスには格闘技やスポーツ、競技の側面は全く無く
演劇、創作ダンスのようなものである、とはっきりさせるのに充分な内容だったと思われ
著者の動機がどうであれこの本の内容と、各種格闘技のぶざまな戦績と合間ってプロレスはもう二度と
他の格闘技より強い、みたいな売り文句で商売は出来ないだろう
たとえ高橋本の内容が嘘でも、試合でのバカバカしくわざとらしい動きをやめない限り、世間はそう認識すると思う。
936:お前名無しだろ
10/03/11 14:01:25 FVSLrjCx0
ショーだけど素晴らしい、という方向でないとね。
937:お前名無しだろ
10/03/11 14:07:58 t294IVK/P
>>936
「だけど」じゃなく「だから」でないと
938:お前名無しだろ
10/03/11 14:24:38 FVSLrjCx0
うむ。
939:お前名無しだろ
10/03/11 14:32:28 EZ7KCBLe0
猪木＆小鉄
「プロレスは真剣勝負、戦いのロマンだ」
940:お前名無しだろ
10/03/11 22:38:59 5/jX9U370
＞全く無く
＞演劇、創作ダンスのようなものである
過剰反応乙
941:お前名無しだろ
10/03/11 23:27:07 2pkk8qyM0
藤原組のドーム異種格闘技ってどっちなの？
942:お前名無しだろ
10/03/12 00:37:41 QuoBdMa90
>>939
プロレスは真剣勝負風の男のマロンだ
943:お前名無しだろ
10/03/12 18:53:54 NiuKF6Pz0
プロレスは男のロマンに見せかけた真剣勝負風だよね
944:お前名無しだろ
10/03/12 21:25:07 Tp1Ykyz/0
ロマンはあるから、見せかけた、というのは間違い
全くロマンを感じない人は本来プロレスなど見ないだろうし
945:お前名無しだろ
10/03/13 00:09:00 D6HgpcwL0
だから見せかけた世界なんじゃないの？
946:お前名無しだろ
10/03/13 00:37:36 HRq9yLNX0
プロレスの醍醐味はモッコリを握りあう急所責め
947:お前名無しだろ
10/03/13 12:39:40 lPOp1p2+0
>>945
日本語をいちからお勉強
948:お前名無しだろ
10/03/13 18:48:22 D6HgpcwL0
>>947
論点が違うな
ロマンなんて別にないのにあると思わせたから「見せかけた」なんじゃないかなと言っているわけだが
日本語は君が思っているよりもう少し難しいよ（笑）
949:お前名無しだろ
10/03/13 20:32:23 KPiBdMhX0
>>948
難しいとわかってるならもう少し勉強すべき
944はロマンはあるといっているわけだが
950:お前名無しだろ
10/03/13 20:54:23 D6HgpcwL0
>>949
それは844の意見
こっちは無いと意見しているから「見せかけた」と言っているわけ
日本語は君が思っているよりもう少し…いや、ダイブ難しいよ
君、馬鹿そうだしね（笑）
951:お前名無しだろ
10/03/13 20:56:25 OQrVbqk30
倉持アナが昔、「プロレスは男のロマン」って言ってたな
952:お前名無しだろ
10/03/13 20:58:26 8+kPSN4u0
＞ロマンなんて別にないのに・・・・・・
話の前提条件をひっくり返しておいて、感情論に導こうとする慣用戦法ｗ
953:お前名無しだろ
10/03/13 21:14:46 D6HgpcwL0
>>952
その理屈だとロマンがあると断定しているのも感情論だろ？
そもそも話の前提条件をひっくり返しているんじゃなくて
ロマンがあるという前提条件そのものを否定しているだけなんだけど、わからないかな
日本語以前に馬鹿だろ、お前？
＞902 お前名無しだろ 2010/03/13(土) 21:00:16 ID:8+kPSN4u0
＞ID:D6HgpcwL0 必死すぎ！（笑）
どうした、顔真っ赤だぞ？ｗ
954:お前名無しだろ
10/03/13 22:19:17 8+kPSN4u0
恥の上塗りｗ
馬鹿って自分以外は、全部馬鹿に見えるのなｗ
新発見（爆笑）
955:お前名無しだろ
10/03/13 22:32:18 t+FGfw6GO
公に内容は公表されてないけど、猪木がレッドブル軍を招聘した時に猪木が、プロレスとは何かを彼らに説明し、賛同したから彼らは新日本に参戦した。その内容が全てだろうな。
956:お前名無しだろ
10/03/13 23:23:45 THiVdvQk0
見るほうもね
川口浩探検隊や元気が出るテレビのヤラセ企画を見ているような感覚で
見てれば良かったわけやね
何とか信者とか自分の人生を賭けるほどのめりこんじゃってたから悲惨な事に
957:お前名無しだろ
10/03/14 00:03:56 cdm1XV7V0
>>ID:D6HgpcwL0
病院池
おまえは馬鹿そうじゃなくて馬鹿そのもの
958:お前名無しだろ
10/03/14 04:38:38 56bmGsmBO
>>955
あの時期って結構不思議だよね。あの朴訥としたロシアン達をどう言いくるめて芝居に誘ったのか
週プロには猪木が「客を手の平の上で転がせ」とか詩的な表現で説明したとか、かっこつけた記事があったが
実際はプロレスのＶＴＲでもみせて「君達はロープ飛んだり、コーナー昇ったりしない方が、リアリティでるから、、」とか説明したのかも
みんないい人そうだったから、お土産でも持って行って取材すれば普通に真相話すかも知れない。
暴露本で稼ぎたい奴には、いいネタになりそう
959:お前名無しだろ
10/03/14 08:24:18 WkV5ej8o0
アゴ「日本のホテルはどこでもエロ見放題」
960:お前名無しだろ
10/03/14 08:31:38 fBB9eSTP0
いや猪木が言ってたな。ハッキリ覚えてないんだが。
表現とか魅せるとか何か上手いこと言って説得したみたい
961:お前名無しだろ
10/03/14 09:16:00 pmsGzESM0
結局飽きた猪木が約束守らず放り出した
そのせいで後に前田がリングス立ち上げ時にロシアで全然信用されずに困ったと言ってた
962:お前名無しだろ
10/03/14 09:21:30 fBB9eSTP0
前田は唯一（笑）の猪木の功績がロシアンパイプって言ってたが
963:お前名無しだろ
10/03/14 09:58:56 yO07pWie0
もっこりは男のロマン
>>958
最初からフェイクファイトだと理解して参加しているから暴露も糞もないんじゃないの？
映画のヒーローを演じている役者が、「あれはフェイクです。僕は弱いんです。」なんて
敢えて言う必要を感じていないのと一緒で。
964:お前名無しだろ
10/03/14 10:05:14 yO07pWie0
あ、上のは客もフェイクを承知だと思っていたって事ね。
965:なか
10/03/14 14:46:10 gkNbwCM8O
ロープから帰ってくる相手をフロントスープレックスで投げてたのは、ザンギエフ？橋本の四の字でタップだったか。
966:お前名無しだろ
10/03/14 14:54:28 gkNbwCM8O
あと、ハシミコフが勝ち名乗りを上げる時に、自分でハシミコフ！と名乗るのが、よかった。ただ、レッドブル軍もホテルで視聴できるアダルトビデオには、本国でやってない事もありハマってしまい、コキまくって試合は体調不良も多かったらしいね。
967:お前名無しだろ
10/03/14 15:45:09 TEph96e30
ロシアの連中だって国家の威信を背負う訳でもなく、レスリングの真似事で
金になるんだから乗り気だったろうね。
格闘技やってた人間なら説明しなくてもプロレスがフェイクだとは見れば
分かることだしね。
968:お前名無しだろ
10/03/14 16:02:20 FEoma3vb0
ハシミコフは塩だったが、ザンギエフは良い仕事してたね
Uインターでもかなり面白い試合してた
もっと日本に呼んであげて欲しかったなあ。
969:あ
10/03/14 17:18:13 gkNbwCM8O
はっきりと覚えてないが、当初はエース格のハシミコフよりもっと凄いのが、参戦予定だったが名前を失念した。誰か知ってる？
970:お前名無しだろ
10/03/14 20:19:32 0aYpAksc0
>>969
ソスラン・アンディエフ 交通事故で全治一年って事だった。
全治一年ってそうそうなさそうな怪我だな。
971:お前名無しだろ
10/03/14 20:38:44 gkNbwCM8O
969です。ありがとう。
972:お前名無しだろ
10/03/14 20:52:34 56bmGsmBO
ロシア勢とレイガンズやバズソイヤーとかの米アマレス出身者との対戦が面白かった記憶がある
なんか手の差し合いとか、明らかにインチキの間なんだけど宮崎アニメの乱闘シーンみたいで牧歌的な感じがした
ハシミコフから長州がベルト取り上げた技が、下腹部にトーキックというのがとてつもなくしょうもなかった
973:お前名無しだろ
10/03/15 03:42:38 LSWHfuXJO
アマレスのトップなら特別に苦しい練習をしなくても、プロレスなら簡単に順応できる訳だな。ところで太田章はなんで、異常にプロレス嫌いなんだろう？選手は仕事として、割り切ってるのに。
974:お前名無しだろ
10/03/15 08:53:04 Cz8rd+3Y0
>>972
インターの米露レスリング対決ではスバーンが客にわからない隠れガチを
ベルコビッチに仕掛けてたらしいよ
ホッジが感心してた
975:お前名無しだろ
10/03/16 10:40:25 u6sA/HRt0
>>958
>みんないい人そうだったから、お土産でも持って行って取材すれば普通に真相話すかも知れない。
>暴露本で稼ぎたい奴には、いいネタになりそう
元週プロ記者の小島の著書に書いてあったけど、
８９年当時（小島は当時はアルバイト記者）にチョチョシビリにインタビューした時
こちらが聞いてもいないのにあっけらかんとプロレスの仕組みについて
（段取りが大変だったとか）話してくれたので
記事に出来なかったということが書いてあった。
976:お前名無しだろ
10/03/16 22:46:23 TXHDGyOc0
>>973
あれれ？そうなの。。この人たしかプロレスの解説席にもいたような。
Ufileだったかな？
アマレスの解説では、
ライバルだったアメリカの黒人選手をケダモノの顔と発言して顰蹙買っていたけどね。
977:か
10/03/17 03:10:50 jndOclc8O
最近、このスレに出入りするようになったけど、プロレスの仕組みは、当時のレッドブル達に猪木がどんな具体的な説明をしたか
978:か
10/03/17 03:18:06 jndOclc8O
なんかの本にキラーカーンが、自ら、俺のダブルニーは全然痛くないんだよ。痛くしたら嫌われて、試合に出られなくなる。と言ってたのは笑ったな。プロレスは相手を破壊する格闘技と違って、やさしさと思いやりの世界なんだな。
979:お前名無しだろ
10/03/17 09:39:12 fmklkKV20
>>973
初対面の人に「レスリングをやっている人」と紹介されて、「猪木のとこ？ 馬場のとこ？」と訊かれるから。
テレビで見かけない＝前座と勘違いされたりとか。
980:お前名無しだろ
10/03/17 10:30:55 IG5Aqgw00
つ興行会社／格闘技
小川直也「対橋本真也戦闘魂録「反則ですか」」（アミューズブックス）(ISBN4906613519)によると、
アントニオ猪木はプロレスに入ったばかりの小川直也に「プロレスとは何だ？」と問いかけたという。
小川がすぐに答えられずにいると、猪木は「興行会社なんだよ」と言ったという。至言である。
たしかに、プロレスの本質は興行にある。興行なくしてプロレスはあり得ない。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
981:お前名無しだろ
10/03/17 12:21:37 OZy/B6vaO
わしが見るプロレスサイトは2
982:お前名無しだろ
10/03/17 13:30:09 259H49nj0
なんか昔から「興行」という言葉に過剰な思い入れがあるマヌケが一匹いるよね
983:お前名無しだろ
10/03/17 14:04:29 7jMd7M0Y0
山本健一がインタビューで対抗戦の時に長州から割り切れだの一緒にやってるだのどうだのを言われたって
言ってたがなんか台本が当たり前みたいな感じになっちゃったんだよな高橋本以降は・・・
それでもやってる方は否定しなきゃダメなんじゃないって思ったのになあｗ
984:お前名無しだろ
10/03/17 21:31:46 IG5Aqgw00
前田日明「今は......ムリだと思うよ。
だって、じゃあ『ハッスル』はどうすんの？ っていう話になる。
芸能人出るじゃん。
あれはもうプロレスラーじゃないよね。
それに『ハッスル』だけじゃない。
アントニオ猪木がタッキー（滝沢秀明）とプロレスやっちゃったじゃない（00年3月14日／横浜アリーナ）。
よく『前田日明がプロレスを壊した』なんて言われるけど、そうじゃない。
アントニオ猪木が壊したんですよ。
タッキーとやった時点で、観客もガッカリしたし、選手もガッカリしたし、俺も涙が出るほど悔しかったよ。
猪木さんが何を、金のためにこんなことしてんの、って。
プライドはどこにいったの、って。
プロレスであれが許されると、もう誰も『ハッスル』のことなんて言えない。
『ハッスル』もプロレスだって言うしかない。
そしたら、ライセンス制なんてムリですよ」
985:お前名無しだろ
10/03/17 21:40:46 d8asvW070
>>983
その長州も自分が負けブックの時は明らかにやる気がないし
全然割り切れてないんだよなｗ
986:か
10/03/17 22:00:03 jndOclc8O
負けブックって、当事者にとってそんなに嫌とは、思えんけどな。もし、自分が優秀な格闘技者なら、金になるなら仕事と割り切るけどな。所詮、プロレスだもんな。
987:お前名無しだろ
10/03/17 23:06:13 YAfqEqyS0
一時的にプロレスで稼ぐだけならブックにはこだわらんだろうな。
長期的にプロレスやるなら格は大問題だが。
988:お前名無しだろ
10/03/18 00:44:43 +fRGD4Wd0
>>984
前田（UWF）は猪木プロレスの延長線上にあるからね
989:お前名無しだろ
10/03/18 02:25:27 tT1Dgs6g0
猪木が滝沢に負けたことなんてもともと誰もがっかりしてなかったけど
もともと相撲で言うしょっきりみたいなもんだろ
横綱が小学生のチビッ子らに寄り切られるシーンとかよく見るけど
あんな感じで当時は受け取ったけどなあ