09/09/29 20:04:57 I29Avxun0
| ', ヽ l::::::／ { // ヽﾚ ＼
. ! ヽ ヽ_,,..-''",,;;;;;;;;￣'''''ー--,,,,_ ~'- V// ／ ヽ
,○ ,. -''",,;;;;;_,;;-''",,;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;~i''-,,_ﾚ' ＼ _,...._ ヽ
. / ,-〇 .∠ -─-＜,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;| ヒニ._li ;;;T -､ ／
__|＿|_ （;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ `'''''ｰ-∠_:;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l /__ |!;; /-､_|'´
/, - ､ rヽ .＼;;;;;;;;;;;/ ,ｒ'`､;;ノ,;;;;;;;;;;;;;l,;;;;;;;;;;;l! ヽr ニ｀ｰ'- ．_|
| l ･ | |･ | n ＼;::;,' / ＼;;;;;;;;;;;/,;;;;;;;;;;;;l / ￣￣
. ！ヽ_丿 ､_l＿ (っ) `ﾊ ,' `ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;V ヽ
} ﾄ､＿＿__ノ | { ＼. ! ＼;;;;;;;;;;;;;; ト--=j
| l | / ! `ヽ､ __ゝ `ｰ-､;;;;;;;「￣
＼＼_____,ゝｧ′ | ｀ ‐- ＼;;',
. r‐｀ｧーr‐'´. ｌ ', ',
｀ﾝｰ一| ! ', !
￣￣ﾌ . i. i | -┼、＼ |. `` | | ┼ ヽ |
ヽノ ￣|￣. | | / | | し .| α |
ノ __/ / |／ ./ J ヽ＿/ ノ. |＿__ﾉ ヽ＿/
3:お前名無しだろ
09/09/29 20:23:41 drFWCjMrO
稲川を応援する人は死んだのかなー♪
4:お前名無しだろ
09/09/29 20:37:50 0yS6AUHq0
>>3の肛門は死ぬほど臭い、蒸れ具合がアジア随一
5:お前名無しだろ
09/09/29 20:38:30 MlUnGWyn0
由利さん事故責任追及側の 荒らしに対する見解
あの掲示板のスレッドを荒らし、菅原や佐野への本題から話題をそらしたいのは誰か…
それを考えれば私達追求側と加害者側のどちらが荒らしているかはわかる事だと思います
投稿： 漢 | 2009年7月 6日 (月) 02時09分
嫌がらせ犯の追及をしているわけではないので、焦点がずれないよう、今後も事故そのものへ関心をお寄せ頂ければと思います。
投稿者: ★ 片岡亮＜拳論＞ 2009/07/08[編集]
あくまで由利さんの事故の責任問題とは別問題です。
争点ではないことを、ご理解ください。
投稿： 哲虎 | 2009年7月11日 (土) 16時34分
（サイトで数々の木立情報が寄せられているようだが信憑性は本当のところどうお考えか。
投稿： さ | 2009年8月15日 (土) 20時09分）
また「さ」さんが指摘されてる方については、由利さんの事故には直接関係ありません
投稿： 漢 | 2009年8月17日 (月) 22時58分
《要 約》
・追及スレの荒らしは事故の本題をそらしたい加害者側によるもの
・荒らしは事故とは関係なく、特に木立は直接の関係を認めない
6:お前名無しだろ
09/09/29 20:40:02 MlUnGWyn0
【注意】
このスレには
・スレの趣旨を妨害し話題をそらそうとする方
・過剰な煽りで話題をそらそうとする方
・誤った情報を流し撹乱をしようとする方
様々な方がこられます。
あくまでも冷静に議論し、責任追及する為のスレッドです。
ちなみに木立、安藤ネタは隔離スレでどうぞ
7:お前名無しだろ
09/09/29 20:42:38 MlUnGWyn0
関連リンク
○一般紙
【産経ニュース】
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
○拳論
【新人レスラー死亡事故 ついに送検へ】
URLﾘﾝｸ(boxing.dtiblog.com)
○拳論 web魚拓
【菅原伊織に関して】
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
【プロレスラー事故死 由利大輔さんが残した言葉】
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
○悲劇の死亡事故を追及する会
【新人プロレスラー 由利大輔さん 悲劇の事故死を追求する会】
URLﾘﾝｸ(m-7095a792cf65f500-m.cocolog-nifty.com)
【リング追放署名板】
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
○荒らしの分析・検証
【こちらサーバー課】
URLﾘﾝｸ(saverka.tumblr.com)
【ポンタ認定と言えば…】（通称；神スレ）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
○過去倉庫
【こちらサーバー課＠倉庫】
URLﾘﾝｸ(www1.atchs.jp)
8:お前名無しだろ
09/09/29 20:49:47 WWUfqzPI0
>>1さん 乙です。
9:お前名無しだろ
09/09/29 21:01:15 AyOnVMsl0
>>1 乙です。
しかしもう１年経つのか… なかなか進展しませんね。。
JaneDoeイラネ
10:お前名無しだろ
09/09/29 21:55:12 cJxK4ZxhO
菅原のブログ見たら復帰する気満々ですね。
どこに上がるつもりですかね？
荒らしAだBだで話題そらしされてる間に、こいつは着実に復帰をしようとしてた訳ですよ。
菅原復帰させないためにも、今後はここでの安藤木立の話題は一切止めましょう
11:お前名無しだろ
09/09/29 21:57:18 c7Fgk3e+0
>>6 補足
根拠も無く人格への攻撃は、絶対にしない事！
このスレで執拗な誹謗中傷を繰り返した方が、刑事告訴されるようです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
12:お前名無しだろ
09/09/29 22:26:57 ihW2WoEJ0
>>10の七味さん
前スレで漢さんとメールで連絡を取り合った、との事ですが、
テンプレにある荒らし分析では、あなたの作話の疑いが持たれています。
本当に漢さんと連絡をされたのですか？漢さんに誓って言明願います。
また、あなたの意見はいつも論証が無く、他人の意見を聞き入れる事が無いまま
同じ主張を繰り返すため、議論の阻害となっており、荒らしとなっています。
はっきり言って、あなたの存在は不快です。
前スレでの数多く出されたあなたへの質問に、
抽象的ではなく具体的にかつ誠実にお答えされた上で、
このスレで書き込み願えないでしょうか？
以上、よろしくお願いします。
13:お前名無しだろ
09/09/29 23:13:36 fCt5g7Ec0
>>10は、名誉毀損書き込みをした奴を容認して擁護している荒らしだよ。
ね、七味くん！
14:お前名無しだろ
09/09/29 23:57:04 H/WyWGZL0
>>10
七味君。そこまで君が漢氏とも密接な関係があり、追及サイドを応援してる
と主張するなら、どうだろうか？ 漢氏の了解を得て君が追及サイドの
スポークスマンになったら？ ただし、今後の発言は追及サイドの公式
見解になるが。そこまで腹くくる覚悟はあるのか？
ないなら、出て行ってもらおうか？
そもそも、漢氏は「事故に関係ないことは２ちゃんには書き込まないでくれ」
と言ってたはずだが。
君は、すでに漢氏を裏切っているんだよ。
15:お前名無しだろ
09/09/30 08:38:57 +wy9gK3jO
>>12
漢さんに誓ってメールのやりとりはしました。
2回返事を頂きました。
16:お前名無しだろ
09/09/30 08:42:59 zh28lOt2O
もう一年もたってなんもなし。
代理人がトロいからだ。
17:お前名無しだろ
09/09/30 08:50:18 +wy9gK3jO
>>13
>>6を読めよ
18:お前名無しだろ
09/09/30 10:21:41 yloUwHiOO
気になった点
考察板で開示請求した方、Bについては何故cyberhomeだけなんだろう？
Bと言えばocn、bbtec辺りも重要だと思いますが。
サーバー課さん、どう思います？
19:お前名無しだろ
09/09/30 10:50:23 itsFjNhz0
ocn、bbtecで木立中傷やってたの？それどこ？
あと開示請求だけどプロバイダーがログを保存してんのは１ヶ月～半年
だよ。手続きも考えると長くログを保存してるプロバイダーでも書き込みが
あった４ヶ月前のじゃないと請求してもログが残ってないから無駄
20:お前名無しだろ
09/09/30 10:53:21 gKwd1fHo0
開示請求したのは３レスだったけど
それにはA・B両名のIPが入ってたのかな？
nifty、cyberhome、Aが複数に見せかけるために使ってた可能性は？
21:お前名無しだろ
09/09/30 11:22:59 yloUwHiOO
>>19
そうなんだ、全然知らなかったよ。スマンスマン。
あとocn荒らしは、p*****-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jpで調べると分かるけど、余りにも量が多過ぎてイヤになります
22:お前名無しだろ
09/09/30 12:48:07 2KvraTgi0
>>15
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:985番)
>返事があったなど、君の自己申告にすぎない。
>本当にあったなら、さらしてみたらどうだい？
>漢さんの許しを得てな。漢さんは納得のいくものなら、OKを出してくれるよ。
23:お前名無しだろ
09/09/30 13:26:15 ZzraigHe0
>>20
３レスについては同一IPで、複数と見るにはハード共有しか無い。
nthrsm081083.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ただし、神スレはlivedoorからの開示に同意する書き込みはどれか明かさなかったから、
３レスがイコール開示請求されたものと同一かはわからない。
開示請求者はcyberhomeにも要請したとしているので、
IP表示されたもの以外にも対象レスがあるのかもしれない。
>Aが複数に見せかけるために使ってた可能性は？
同一IPを複数に見せかけるという質問だと意味不明だが、
神スレのIP表示で明白になったのは、
ニフティとふれあいチャンネルの２回線を使ってなおかつ、つなぎ変え。
複数意見に見せかけるのがも常態化していると言う事。
24:お前名無しだろ
09/09/30 13:36:18 4sTy6Jla0
ｽﾚﾘﾝｸ(boxing板:11番)
cyberhomeはおそらくこれのことだと思われる。発信元にcyberhomeの
IPが出てる。しばらく大人しかったバーバリアンが１週間くらい前から
復活して大暴れしてた理由がわかった。開示拒否されたから自分はもう
安全だと高をくくってたんだなw
なんか水中から必死になって水面に上がってぶは!助かった！と安堵した
瞬間、足をつかまれてまた水中に引きずり込まれたような感じだな
25:お前名無しだろ
09/09/30 13:36:27 T5/eNVrN0
七味ちゃん、いやバーバリアン君。厳しいのうｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:716番)
716 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/09/19(土) 17:23:12 ID:Ec781WiWO
>>713
同感です、
漢さんが荒らしについてだけは返事くれなかったのが疑問でしたが、凄く納得しました
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:977番)
977 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/09/29(火) 22:22:39 ID:cJxK4ZxhO
>>975
じゃあ漢さんからの返事はいったい誰がくれたのかな？
バーバリアン認定に続き、神スレが嘘つきだというのが良く解ったよ
そこまで言ってくるなら書いてしまうが、漢さんの返事に2ちゃん、神スレ、サーバー課は我々を悪者にしようとする菅原擁護の
人達ですと書いてあったんだよ
それがお前ら批判する根拠だよ
26:お前名無しだろ
09/09/30 13:44:36 v4qyUsDf0
>>17
その書き方は十分荒らしっぽいが、それより七味君、
神スレはこれまで２度にわたって、
菅原に対しては人道上、法律上で責任を果たすべきという立場を表明しているのに、
何故君は、神スレを菅原側と言う主張を変えなかったのか？
彼らが支持されているのはこうした姿勢であり、
かつ反荒らしの立場による分析活動であるからなのだが。
彼らに荒らしであると認定された君の主観で
彼らを「嘘つき」とするのは自由だと思うが、菅原側とする論拠がまったくわからない。
自己都合の人であると言われても仕方が無いのではないか？
質問を質問で返さず、誠実な返答をしてもらいたいものだ。
27:お前名無しだろ
09/09/30 13:54:22 gKwd1fHo0
>>23
＞IP表示されたもの以外にも対象レスがあるのかもしれない。
そういうことでしたかｗ でないと神スレに報告しませんよね。
荒らしもいろいろ進化？してきたんでしょうね。（悪い方に～）
つなぎ変えしたり、PCを複数持って、プロバイダを変えたり、
携帯も違う会社のものを幾つか使ったり、ネカフェを使ったり・・・とかも？
同一IPを複数に見せかけるのは、自演、成りすましでしょうが、
IPが表向きわからない２ちゃん、それもIDの出ない板に限られますからね。
28:お前名無しだろ
09/09/30 14:02:03 v4qyUsDf0
>>27
>同一IPを複数に見せかけるのは、自演、成りすましでしょうが、
それで失敗したのが北都プロレス公式掲示板だろう。
２ちゃんの北都スレでは、無かった事にしたい輩が半年以上も
火消しに躍起になっている。無惨なものだ。
29:お前名無しだろ
09/09/30 14:24:25 v4qyUsDf0
七味君にもう一つ質問したい。
前スレで
>漢さんによると、新聞に送検の記事が出てから、急に安藤木立の話になったという事ですよ。
と君が書き込みをしているが、送検前後のスレを見ても圧倒的に荒らしをしているのは、
やたらと木立認定している者だ。
本当に、漢さんはそのような事を言ったのか？
またその時に、漢さんが言ったとした事を書き込んでいるのに、
その後に、「そこまで言ってくるなら書いてしまうが、漢さんの返事に・・・」
という書き込みがある。
漢さんからの返事内容を出すのが憚られるのなら、その前に出す事も無かっただろうし、
そうでないのなら、一度に紹介すべきだろう？
また後に出された内容も、それまでの君の主張に沿ったものなので、かえって疑問が広がる。
漢さんから２回返事を貰ったとしている七味君、
具体的な説明をしてほしい。
30:お前名無しだろ
09/09/30 14:26:58 Rr5jx8yw0
これ私も体感できました
＞遺族からは 木立龍介 が嫌がらせ犯として名指し認定されています
＞この木立は、本スレをひたすら荒らし続け、遺族側や事故追及関係者を悪者にしようと
＞２ちゃんで必死に工作中です
＞実際、木立の名前を出すと必死な反応がありますｗ みなさんもやってみてください
31:お前名無しだろ
09/09/30 14:33:50 gKwd1fHo0
>>28
北都の掲示板で荒らしポンタのIPと奇しくも一致して逃亡した、
あの伝説のノード・ザ・バーバリアンという輩でしょうか？
北都スレ、どういう展開かいまいちわかりません～取りとめがなくてｗ
どういう方向に持って行きたいんでしょうかね。
32:お前名無しだろ
09/09/30 15:03:01 T5/eNVrN0
逃げてんじゃねーぞ。このタコ。
威勢いい事ばっか言うくせに所詮はヘタレ中のヘタレだな。↓何だこりゃ。
■■■DRAGON GATE猿問題スレPart13■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板:458番)
458 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/09/30(水) 11:57:41 ID:+wy9gK3jO
>>447
わかります
悔しかったんですね
33:お前名無しだろ
09/09/30 15:13:13 +rjh7N6/0
いまごろあれだろ、Aは原告にバーバリアンの情報売るから俺は
勘弁してくれとか、やってそうだなw
34:お前名無しだろ
09/09/30 15:13:53 v4qyUsDf0
>>30
それは悪質なレトリックの実例だ。
過去スレがサーバー課の倉庫にあるので、きちんと見ればわかる。
木立の名前をあまりにも連呼する者がいたために、
その事に辟易したものが、いい加減にして欲しいとした者がほとんど。
それを反応と見るのなら別だが。
また遺族認定代理人の漢氏が「キダチ」の嫌がらせを認めているが、
遺族は「木立龍介」を嫌がらせ犯として名指し認定などしていない。
本人特定が出来ていないのだろう。
また漢氏は事故とは関係無いと明言したにもかかわらず、
諦めきれない輩が、度々このレトリックを用いる。
35:お前名無しだろ
09/09/30 15:53:08 T5/eNVrN0
改めて神スレは尊敬に値すると思う。
ところで、一審はどこでやるのかね？抽選は間違い無しだな。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
234 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/09/30(水) 15:32:36 ID:NpWFErpI0
>>232 さま
ご報告ありがとうございます。
よろしければ、裁判過程などで我々の分析が事実と相違する点などありましたら、
訂正および今後の学究の糧といたしますので、お知らせいただけると幸いです。
36:お前名無しだろ
09/09/30 16:46:50 IRzp4Pl30
>>35
七味が神スレを否定するのは、自己都合と憎悪なんだろうが、
神スレのこうした態度もきっと嫌悪するんだろうな。
七味もきちんと神スレに反証すれば、訂正してくれるだろう。
ただし、反証というのは証拠が必要ってことを理解していればだけど。
37:お前名無しだろ
09/09/30 17:11:31 gKwd1fHo0
>>35
これは神スレにとっても、良い研究材料になったのでは？
２ちゃんやブログを荒らしていた、超有名な荒らしの分析をしていたところ、
はからずもその実体がわかるという展開になったんだからね。
今後の学究に役立ててくれれば、ネットにおける荒らしの予防にもなるだろうし。
やっぱ神スレは信頼できるね、謙虚だしさ、「事実と相違するところは訂正いたします」だもんなｗ
こうでなきゃ・・・人はついてこないよｗｗ だろ？
38:お前名無しだろ
09/09/30 17:22:47 LBRU21Sh0
>>36
訂正と言えば、漢さんは自らのサイトで、
＞「キダチ」は特に２ちゃんねるで安藤氏を中傷し続けている人物でもあると見られます
＞特に安藤氏を精○病呼ばわりするなど嫌がらせは目に余ります
としているので、糖質とされた人の事を指しており、
訴えられようとしている人と同一人物なのだが、漢さんは態度を変えないのだろうか？
しかし、木立が事故現場にいたと書き込むような人をなぜ協力者としたのだろう？？？
ご遺族を悩ませ迷わせるだけのように思えるのだが。
漢さんも訂正すべきものは無いとせず、一度整理して
正すものは正すとしないとご遺族にご迷惑がかかるのでは。
39:お前名無しだろ
09/09/30 17:24:50 LBRU21Sh0
>>37さん、ごめんなさい。
かぶりましたねw
40:お前名無しだろ
09/09/30 17:49:40 gKwd1fHo0
>>39
なんで？まったく被ってませんよｗ
俺、誰が・・・そうだとは言ってなかったから（笑）
ハッキリ言ってくれてありがとうｗ
41:お前名無しだろ
09/09/30 20:19:51 8ooUCi0/0
サーバー課更新されてたね。
サーバー課さん、プロバイダーはなんだかんだいっては基本的に開示は
拒否するもんですよ。逆に訴訟を起こされるリスクがあるからね
現にcyberhomeは開示を拒否してるようだしね。だからあまりたいした
内容を書いてないふれあいちゃんねるははぶいたんじゃない？
42:お前名無しだろ
09/09/30 21:49:22 ypnGpEo20
Bへの再開示請求が発表されたとたん、急にスレがしずかになったねw
43:お前名無しだろ
09/09/30 21:59:25 7qSne6Rx0
そして、木立だけが残ったw
44:お前名無しだろ
09/09/30 22:00:40 7qSne6Rx0
木立龍介自身がプロ工作員と判明～追及派叩きで大活躍～書き込みの９９％がそう
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
45:お前名無しだろ
09/09/30 22:14:24 LBRU21Sh0
>>44
もういいんじゃないの？そういうのは
46:お前名無しだろ
09/09/30 22:18:13 0TNbfkp30
cyberhomeは開示請求者 Livedoor木立龍介様 だって
47:お前名無しだろ
09/09/30 22:29:41 gpCl4ut+0
中條様
木立ですが新しい指令がありましたらご連絡ください。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ご丁寧に追及する会にまで送信してきた雇われ工作人のメール
48:お前名無しだろ
09/09/30 22:47:59 Jdk1Qlff0
>>46
開示請求を拒否したところが、そうしたものを公表しないというか出来ないし
第一、弁護士を通してるっていってるのに、何なのLivedoorってw
livedoorはしたらば掲示板の運営会社なだけだろうに。
その書き方だと、livedoorのしたらば運営者が木立龍介だとなるぞ。
（ちなみのLは小文字ねwww）
>>44や>>47も開示請求者が木立じゃなかったから、足掻いているようにも見えるんだけど、
裁判が始まれば事実もわかるんだから、
開示請求者が誰かなんて、焦らなくても良いと思うんだけどね。
ひょっとして、社会的な経験不足で他人からの評価が少ない
境界性パーソナリティ障害と併せ持っている自己愛性人格障害の人なのかな？
49:お前名無しだろ
09/09/30 22:50:13 7qSne6Rx0
木立龍介自身がプロ工作員と判明～追及派叩きで大活躍～開示請求者
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
50:お前名無しだろ
09/09/30 22:56:26 2wP1EG0b0
>>47
その矢印群はピンク板でよく見るアレだね。
ピンク板と言えばあの人と自称プヲタの七味のカミングアウトだが…
いずれにしても、Aは苦し紛れにまた漢さん達に自演捏造メール送ってるのかな？
51:お前名無しだろ
09/09/30 23:02:02 TDRwO2do0
コピペと捏造荒らしか…
かなり、追い込まれているんだなあ。
誰が見てもわかるけどw
52:お前名無しだろ
09/09/30 23:03:16 gpCl4ut+0
４人に開示請求したらしい、さもしいヤツ木立ｗ
53:お前名無しだろ
09/09/30 23:15:56 TDRwO2do0
>>52
４人に開示請求だって？開示請求って個人にするものと思ってるの？
ID:gpCl4ut+0さんって、本当に追い込まれてしまってんだ。
あなたが書けば書くほど、漢さんがかわいそうになってくるよ。
あ、元々由利さん事故の事は、どうでも良かったんだっけ？
54:お前名無しだろ
09/09/30 23:32:17 7qSne6Rx0
>>53
まだ、強制捜査されてないようだな。パソコンの処分しなきゃなｗ
55:お前名無しだろ
09/09/30 23:53:59 9diaQC4J0
漢さんは、きっと自分でも言いたくないことを言ってきたんだよ。
アダムさんへのキレ方を見ても、そのイライラがわかる。
それでも、追及サイドを応援してきた人間は、漢さんと「荒らし」
を区別して、漢さんへはエールを送ってきた。
Aが名誉毀損で訴えられるのがいい機会じゃないですか。
漢さん、本来の道を歩んでください。
もちろん、応援しますよ。
56:お前名無しだろ
09/10/01 00:09:42 ueJ08mo00
Aさんさぁ。あがいてないで、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>Aさんが反省する最後のチャンスをあげたいと思います。
を素直に受け入れたら。
・木立の存在など実は確認していません。
・死亡事故の追及の協力者とされていますが、提供した情報は全て嘘でした
・追及サイドへの嫌がらせ、脅迫や反漢、ヨーコん、海賊後援会、中條と北都
プロレスになりすましての書き込みも、全て私とバーバリアンがやってきたこ
とです。
・最近、登場している七味はバーバリアンです
以上、すべてを認めここに謝罪いたします。
事故追及を真面目に考えてる人たちへの謝罪はまずはこれでいいと思うよ。
あとは、由利さんのご遺族と、訴えた方の件で直接謝罪することだね。
でも、嫌がらせを中心にやってたのは、Bことバーバリアンじゃないの？
それもカミングアウトしてくれるかな？
57:お前名無しだろ
09/10/01 00:33:21 7hevAoth0
>>56
私は漢さんがAと手を切って、
これからは、荒らしや違法性のある事に対して反対の姿勢を取ると言う事を
公表して、サイト更新を続けてくれるだけでいい。
荒らしAもBも、何を言っても謝罪もしなければ、荒らしもやめないと思うしね。
現に続いているし。
ご遺族に代わって菅原・佐野に対し法的手段を取っている漢さんには、
違法な事をやっている疑いのある人とは縁を切って欲しい。
でないと、今の告訴も正義がなくなってしまうし、
送検の時にマスコミがそこを突いて来たりすると、ご遺族が可哀想。
58:お前名無しだろ
09/10/01 02:42:37 /9PubE6VO
ここでＡだＢだ七味だと言ってるが、本来は菅原や佐野に抗議すべきであって、荒らしを糾弾するのはおかしくないかい？
59:お前名無しだろ
09/10/01 02:47:34 /9PubE6VO
どう斜めに読んでも、６月１６日の東京新聞の記事が出てから流れがおかしい。
でも告訴中なのは紛れもない事実でありまだ決着していない。
それなのに菅原は復帰をちらつかせ、佐野は試合を続けている。
現場にいた糞連中も含め、一年間遺族に何もしなかったことをもっともっと声を大にして言うべきだろ。
60:お前名無しだろ
09/10/01 02:54:28 /lF6oRxwO
>>59さん、やっとまともなﾚｽが入って安心しました。
荒らしの話題やるなら別にｽﾚたててやってほしいです。
61:お前名無しだろ
09/10/01 03:07:37 /9PubE6VO
今のインディーは仲良しごっこで救いようがない。
ギャラが低いのも客が来ないのもプライドがないなんちゃってレスラーが幅をきかせてっからだ。
佐野だって５千か１万のギャラらしいが、そんなのにしがみつく前に遺族に自分からケジメつけろと思う。
62:お前名無しだろ
09/10/01 03:13:57 39Qttgx10
・木立の存在など実は確認していません。
イーストハイム仲六郷に住んでますよ～ていうか、木立が存在したら何でまずいの？ｗ
・死亡事故の追及の協力者とされていますが、提供した情報は全て嘘でした
真実も嘘も、協力者が提供した情報が何かなんで分かるんだ？ｗ
・追及サイドへの嫌がらせ、脅迫や反漢、ヨーコん、海賊後援会、中條と北都
プロレスになりすましての書き込みも、全て私とバーバリアンがやってきたことです。
嫌がらせは木立だって遺族が言ってるよ。成りすましのソースは？
だいたい私って誰？
・最近、登場している七味はバーバリアンです
はいはい、いつもの勝手な認定・・・敵が少人数だと思いたいのねｗ
>>60
無駄です。木立龍介と７５５（開示請求中）が嫌がらせの事実を必死に隠しているんで。
63:お前名無しだろ
09/10/01 03:15:16 39Qttgx10
それにしてもさあ、なんでここまで木立と７５５は必死なんだろ？
こんなに必死にスレ進行妨害しなければ、とっくにスルーされてるのにさ
自分たちで墓穴ほりまくってるよね
特に「木立は存在しない」ってやつ・・・存在したらまずいってことだろ？
64:お前名無しだろ
09/10/01 05:27:06 RjKeq9MpO
何数名で、必死になってんのよ
普通に裁判でやりゃいいでしょ
由利君が亡くなってんのよ
そんなに自分が可愛いの？
65:お前名無しだろ
09/10/01 07:44:00 mBfGDBgSO
木立 A B 草津・・・もういらないよそんなの。事故～今後のことを、真実をはなそうよ。
66:お前名無しだろ
09/10/01 09:25:42 i45TM4v00
『アルファリポ酸+Lカルニチン』
ちゎ～す、木立です。
ほんと～にお勧めします。一粒あたりの成分含有量も多く、
しかも一番お安いです。効いているのが実感できるサプリは
ここの商品が初めてでした。リピートして当たり前ですね^^
すでに友人みんなに聞かれて定期的なハイリピーターになってます。
67:お前名無しだろ
09/10/01 11:25:05 cCJSUveqO
>>61
この事故以外でも、金村や橋本、ドラゲとプロレスラーはみなこういう奴らばかりなのかと思わされますよね。
68:お前名無しだろ
09/10/01 13:08:47 GcAOMTC80
何だか開示請求している人が悪いように言われているけど、
一般的には、開示請求された人が悪い事をやってるからだろ？
犯罪に該当する事しか、開示請求は受け付けられないはずだし。
追及側に犯罪者がいなければ無視すりゃ良いだけなので、
請求者へのネガキャンの必要はないと思うんだけど。
追及側に犯罪者がいますって言ってるように見えるから逆効果じゃないの？
69:お前名無しだろ
09/10/01 13:15:53 GcAOMTC80
>>65
俺もそうだと思うけど、今後の事で言えば、
>>57の言っている事の前半は置いといて、後半部分は懸念に値するよ。
この事故で、一番守らないといけないのは、ご遺族だろ？
死亡事故なんだから、ご遺族の事が第一にならないと。
70:お前名無しだろ
09/10/01 14:17:33 4tDFL3je0
ご遺族の事が第一と言っても・・・それをどういう形に持って行けばいいのかｗ
事故についての検証的な話題はすでに出尽くしているわけで。
今できることといえば、漢サイトが出す情報に対してコメント入れたりとか、
２ちゃんでもそのことについて盛り上げていくことぐらいじゃないかな？
現状では菅原が試合に出ようという意思をブログで書いたことだけど、
漢サイトが沈黙のままではバックアップのしようがないでしょｗ
71:お前名無しだろ
09/10/01 14:22:22 sbY8CrHj0
あとはこれから法廷に引きずりだされてくる草津とバーバリアンを
手当たり次第にマスコミに連絡してくすぶってた火をキャンプファイヤーに
進化させることくらいだな。楽しみでしょうがないw
72:お前名無しだろ
09/10/01 14:46:28 4tDFL3je0
ネットで有名な荒らしが、漢サイトや菅原スレの妨害をしていたということで、
由利さんの事故が、もう一度大きく取り上げられる可能性はあるね。
しかし、その反面、追求する会にとってマイナスの部分も出てくるのでは？
73:お前名無しだろ
09/10/01 14:56:19 jCoctQOy0
誰か漢サイトに、
「追求の会には法を犯したり、人権を侵すような人はいませんよね？」
「協力者の安藤さんは、開示請求なんか受けてませんよね？」
とコメントを入れてみれば、かなりスッキリするんじゃないのか？
俺は漢さんにキレられるのが嫌だからしないけどねw
74:お前名無しだろ
09/10/01 15:16:14 OR2BllVw0
>>72
追求する会にとっては大打撃だよ。間違いなく。
でも、その事で由利さんの事故が大きく取り上げられるのなら、
菅原・佐野への世間からの関心も大きくなるので、
これまでの追求する会のやり方よりも、責任追及と言う面から見れば効果は絶大。
由利さんご遺族からしてみれば、
追求する会はご遺族公認じゃないんだろうから、
よくぞ追求する会に荒らしがいてくれたという結果になりそうなので、
漢さんには申し訳ないけど、追求する会にとってマイナスになってもいいんじゃないのかな？
むしろ本望かもよ。
75:お前名無しだろ
09/10/01 15:30:15 BnNIBo4Y0
>>74
「 茶の香り 」 って聞いたことありませんか？
ちゎ～す、木立です。
最初、私は飲むお茶か、お茶のサプリかなぁ・・・と思っていました。
ところが、ところが 『 茶の香り 』 は なんと！洗顔石鹸でした～♪
その名の通り、お茶から作られている洗顔石鹸。
キレイなお茶の色をした丸い石鹸。
しかも、 農薬を使っていない茶葉だけを原料にしているのです。
きめ細かな泡立ちにこだわった 「茶の香り石鹸 」♪♪♪
ボクのにきび肌もつやつやになりました。
76:お前名無しだろ
09/10/01 15:36:38 Etgst9020
>>73
俺もイヤ！(笑)
77:お前名無しだろ
09/10/01 16:08:19 Etgst9020
神スレ新レスでたね。
Aは追求の会から見放される事が大きな不安になっているから、
漢さん哲虎さんは、Aさんのフォローをした方がいいとアドバイスしてますよ。
ちなみに開示請求も何のそので荒らしは止まないんだってwww
78:お前名無しだろ
09/10/01 16:20:57 jk8ymr530
話を何故荒らしに戻すんだ？？？？
79:お前名無しだろ
09/10/01 16:40:29 d37MT83J0
>>78
ん？協力者の作家の安藤さんの話じゃないの？
80:お前名無しだろ
09/10/01 16:45:48 jSGrjPc50
カルト団体に監視されてると妄想してるAさん、
これからはVIPPERに本当に監視されるはめになるんですねw
81:お前名無しだろ
09/10/01 17:06:03 4tDFL3je0
神スレは荒らしの付け入る隙を与えない。やっぱスゴイわｗ
>もし公表をなさりたい場合は当掲示板を用いていただいて結構です。
>その場合は、IPにて真偽判断をいたしますので、レス235に用いたネット環境でお願いいたします。
これなら荒らしが裁判関係だとか言ってガセネタをレスできないよな。
見ている側も疑心暗鬼にならず、安心して情報を得られる。ご配慮に感謝！
82:お前名無しだろ
09/10/01 17:33:39 cCJSUveqO
>>78
それが仕事だからですよ
この流れの変え方、見ればこの人達の正体は一目瞭然
83:お前名無しだろ
09/10/01 17:42:49 2amMxoXw0
>>82
あなたにとって都合の悪い流れなんでつね
工作員のせいにしないと、もう理屈があわないんでせうね
84:お前名無しだろ
09/10/01 18:06:56 8eRmlngVO
>>82
はいはい、木立木立。
木立じゃなければみんな菅原か佐野か中條かヨーコんか反漢か海賊後援会か755か…
あと何がありましたっけ？
85:お前名無しだろ
09/10/01 18:35:06 9aGqsekdO
上の２つとかそうだけど、仕事か何か知らないが、ろくな死に方しないんだろうな。
要はクズだという事。
86:お前名無しだろ
09/10/01 18:35:27 cCJSUveqO
>>83
安藤木立の話題を禁止されてるスレで、その話題を止めようというレスがあった途端に、すごく笑える理屈で、なぜ無理やりその話題に戻すのでつかね
菅原が復帰臭わしてるんだから、どこで復帰するとかの話題になるべきなのに、そういう話題は全く出ないでつよね
すごく不思議でつね。
そんなに荒らし叩く話題にしたければ、荒らし叩く専用スレ立てて、思う存分やれば良いと思うけどね
わざわざここでやる理由は、一目瞭然でしょ
87:お前名無しだろ
09/10/01 18:57:31 KGMZKcSW0
>>86
あなたは確か質問に具体的に答えられないとされている人でしたね。
確か、>>12の方に言われたように、誠実かつ具体的に答えるまで出入り禁止のはずじゃ？
社会的な経験不足や他人からの評価が少ないために引き起こされている
認知の歪みは矯正されたのですか？
自己顕示のための嘘を重ねる方が何を言っても信用できませんよ。
88:お前名無しだろ
09/10/01 19:01:16 cCJSUveqO
>>87
クズほど吠えたがるね
ほらもっと吠えてごらん
89:お前名無しだろ
09/10/01 19:03:41 8eRmlngVO
>>86
え？ 自分が荒らしって自覚してないの？？
そいつは厄介だなあ。
菅原が復帰を匂わせようが誰も興味無い。
あれほどのダメ人間、狼少年の言うことなど誰が信用するんだよw
お前もずっとそう言ってきただろ？ その点はみんな同じなんだよな。
だから菅原が復帰だどうの言っても誰も相手にしないだけ。
どこのどインディーも菅原なんか使わない。仮に自主興行できても一度きりだろ。
あと、菅原とはだいぶ状況は違うが、佐野は試合しまくってるよな。
それに関しても、このスレや漢サイトで当初はさんざん叩いてたが、
結局何の抑制力も無く、追求の会も黙認状態。
追及を引っ張る側が沈黙してて、誰がこのスレでいまさら佐野菅原叩きすんだよ。
大体、工作員てさあw
2ちゃんを工作して現実に何か影響あんのかよw
90:お前名無しだろ
09/10/01 19:12:44 OJNVCx6d0
>>86
バカかてめーわ！過去スレも見て来たんだろが。
おめえ、送検後から荒れたとか言ってるが、送検前のスレ14見ろよ。
木立木立と叫ぶ馬鹿が、人権無視の荒らしやってんだろーが！
その時も、いやそれ以前から、安藤木立は別スレルールだったんだよ！
お前、木立連呼の荒らしには何も言わねーな。
そいつは工作員なのか、協力者なのかハッキリ言ってみろって！
出来ねえだろがよ！お前が工作員だもんな。
こーゆーと、また質問に答えずに「工作員認定かよ」とか言ってはしゃぐんだろなwww
まあ、>>88でお前が荒らしだってのも自供してるけどなwwwww
91:お前名無しだろ
09/10/01 19:20:17 v3sJmbSQ0
>>88
議論を阻害してるって本当だったんだね
あなたに知能が無いのわかっちゃったわ
色々と大変だね
あなたの周りの人が
www
92:お前名無しだろ
09/10/01 20:16:48 cCJSUveqO
>>90
漢さんが安藤氏と一緒にいる時にも、荒らしのレスがあったと書いてありましたね
荒らしABもあなた方の自演だったんでつね
いやー手がこんでまつね
あとクズ呼ばわりしてる人は無視でつか？
敵を増やしたくないんでつね
いやーわかりやすいでつね
93:お前名無しだろ
09/10/01 20:37:57 4tDFL3je0
神スレの新コメントだけど
>ネット環境から切り離さない限り、
>医師の説明や近しい存在からの説得を用いても、病質上書き込む事を自ら停止する事は出来ません。
童話の「赤い靴」を思い出したよ・・・踊りだしたら足が止まらなくなって踊り続ける話ｗ
ツライだろうな～って思うよ。 どうすれば止められるんだろうねｗ
94:お前名無しだろ
09/10/01 21:01:34 a9Xg9ScA0
七味って、もうバーバアリアンでもいいとか言いながら、
認定された事をウダウダ言ってるし、
しばらく消えると言いながらも粘着して、消えた試しがない。
菅原と同じ根っからの狼少年なんだよな。
今はこいつが出ると荒れてしまう荒らしの元凶だけど、
馬鹿だから、わかんないんだろと思ったら、
病質だったんだな。
どうりで理解力も何も無いわけだ。御愁傷さん
95:お前名無しだろ
09/10/01 21:38:22 39Qttgx10
ノアの武道館、見てきた。
凄い満員、１時間も前に会場入りしたのに規制入場！開始時点で超満員！
ノア凄い！やっぱ三沢さんと最後の別れだからだろうね。
今後この武道館ぐらいの熱気が目標でしょ。
天龍、武藤、鈴木、健介、高山と豪華メンバーにその都度大歓声が起こってて。
でも一番人気は小橋なんだよ。
でもダメなのは田上社長！みんな新しい門出を期待しているのに試合がしょっぱい。
武藤社長とは比較にならない。
武藤社長も高山も鈴木も役割をよく分かっている感じで。
あくまで主役ではないってのを分かって演じてたね、
セミはこの４人が集うならレフェリーは京平さんだよ！とか思っていたらホントに京平！
二階席上まで埋まった武道館を初めて見た。三沢さんから送られた最後の贈り物だな。
こういうのを佐野とか菅原とか木立とか７５５は見て反省して欲しいよ。
遺族に嫌がらせしている場合じゃねえだろ。２ちゃんでだけ威張ってても何もならねえよ。
ああノアはプロレスだな！
96:お前名無しだろ
09/10/01 23:05:48 8eRmlngVO
>>95
そう、さすがノアだね。
ていうかどこからもってきたコピペ？
97:お前名無しだろ
09/10/01 23:25:43 eUjvlYqc0
>>95
神スレの予言通りの行動に感服しております
98:お前名無しだろ
09/10/02 02:16:17 hEbt0VEj0
ID:4tDFL3je0＝神スレ
99:お前名無しだろ
09/10/02 10:04:45 quvdGjZHO
そもそも、追求の会の言う「事故の真相」って何だろう？
素人レスラーたちが無茶して、結果命を落としてしまった事実以上に何があるの？
当初はどインディーの影にカルト教団だとか、由利さんは菅原に金のため
無理矢理プロレスをやらされていたとか、AやBによってさんざん妄想話が
色んなところにちりばめられてたけどね。
それを今になっても否定しない人々は一体…
人一人の命が落とされ、その責任の所在を追及している姿勢は立派だと思う。
でもそれに付随してガセネタを信じ込み、関係ない人々を悪評に巻き込んだことを
なぜ無視するのか？ 実際協力者と主張していた者が告訴されようとしているのに。
事実関係より自分のメンツが大事でしょうか？
100:お前名無しだろ
09/10/02 11:11:13 Ps5acaqGO
>>99
ガセだとは限らない。
現に片岡氏も異常な嫌がらせが漢氏にあったことを拳論で書いている。
心というスパイがいたことも事実だ。
101:お前名無しだろ
09/10/02 11:14:10 Ps5acaqGO
何かと言えば追及側の非難に走っているが、本来由利大輔さんの事故死に対して何もしていない菅原伊織や佐野直をはじめとした、事故現場にいた関係者をもっと非難すべき。
102:お前名無しだろ
09/10/02 11:29:26 Lz2WZka30
>>99
なぜガセと決めつけるのでしょうか？
証拠もないのに、自分たちの言うことだけをさも事実のように語るのはやめましょうよ
>>101
遺族のためにと主張してるくせに本当に不思議ですよね。
まるで協力者の荒らし責任追及スレになってますよね。
103:お前名無しだろ
09/10/02 11:42:21 cIHv3bX40
>>100
その心の存在が、
漢氏も片岡氏もガセに踊らされる要素が強い事を示している。
スパイがいたと言う事は、スパイだと気付くまで信じていたと言う事。
ましてや、片岡氏は家に心を引き入れて、猫を逃がされてもいる。
片岡氏については、ナックルズの菅原の女性問題の記事も
心がHPで書いていた事と酷似しており、情報ソースが心だった疑念も残る。
協力者が告訴される事は大問題。
菅原・佐野・笠原を告訴しているため、協力者への告訴も不当と言えなくなる。
また告訴される協力者の役割が、情報ソースとしてのものだとすれば、
その信頼性は疑われて然るべしだ。
漢氏・片岡氏を責めているわけではなく、彼らも人間だと言う事。
事故を業過致死告訴にまで持って行った行動力は称賛に値すると思うが、
間違いはあるのだと言う事の前提無しであることは、事実を見誤ると思う。
104:お前名無しだろ
09/10/02 11:59:44 cIHv3bX40
>>101,>>102
菅原・佐野についての行状は、多くの者が知り得ており、
事故直後の段階でかなり批判、非難は集中し、告訴へとつながった。
告訴をした段階で彼らへの行動評価は司法に委ねられており、
告訴前ならいざ知らず、現状ではご遺族の前で謝罪せよなども、実は言えなくなっている。
漢氏はそこを心得ていると思う。
感情的には理解は出来るのが、
もっと非難すべきという主張はヒステリックな煽動となり、送検に悪影響を与える。
公正さを失わせるからだ。
今すべきなのは、警察署長へ速やかな送検が行われる旨の署名行動の呼びかけくらい。
105:お前名無しだろ
09/10/02 12:05:13 cIHv3bX40
>>104自己レス。
＞今すべきなのは、警察署長へ速やかな送検が行われる旨の署名行動の呼びかけくらい。
菅原・佐野側から謝罪と補償による和解を条件に、告訴取り下げを申し出る可能性はある。
（告訴を取り下げても、送検されないとは限らないが）
そうした事をご遺族支援の方が望むのなら、別。
106:お前名無しだろ
09/10/02 12:18:35 Mnd4hkMNO
>>104
なら追及側の揚げ足取りは必要無いでしょ
107:お前名無しだろ
09/10/02 12:34:00 Mnd4hkMNO
>>104
追加
ただの傍観者が2ちゃんで菅原佐野叩いたからといって、なんら送検に悪影響する訳ないと思うけど
だったらドラゲなんて絶対送検されなかったはずでしょ
そこまでして、スレ違いの追及側批判を正当化したいんですかね？
あとなんであなたは平日のこんな時間にパソコンからレス出来るんですか？
108:お前名無しだろ
09/10/02 13:27:32 cIHv3bX40
>>106,>>107
私の>>104が追及側の揚げ足取りと読み取る事しか出来ず、
送検に悪影響する訳が無い、とあなたが思うのならあなたの理解の問題なので、
仕方が無いとしか言えない。
ドラゴンゲートの動物虐待と同列比較する事は無理。
虐待事案には物証や明らかな違法性が認められていた。
由利さんの事故に送検の時間がかかっているのは、
こうした事に不足するものがあるからだ。
問題は無理矢理、違法性の証明にならない風聞を広める動きを
送検者である警察機関がどう思うのか、だ。
署名や間違いなく違法である事の証拠を告訴人が追加提出する事の実効性の方がはるかにある。
そうした支援の方が、よりご遺族のためだと思う。
確かに私は追及側の批判をしているが、批判が許されない事の方が危険だ。
それに私は追及側に対し、非難はしていない。
＞あとなんであなたは平日のこんな時間にパソコンからレス出来るんですか？
そのような事を何故知りたいのかはわからないが、
私の労働環境を説明する事を私はしない。
109:お前名無しだろ
09/10/02 13:47:23 Ps5acaqGO
俺は漢氏とは夢名塾の会場で会っている。
その際に数々のメールを直接見せてもらった。
それらが全て安藤、バーバリアンの仕業だとは到底思えない。
漢氏は警察や複数の新聞記者やテレビ局関係者とも関係を深めている。
ここで漢氏を憂うことなどナンセンス。
悪い噂の風評を広めたわけでなく実際に起こっている嫌がらせを指摘しているだけだからだ。
110:お前名無しだろ
09/10/02 13:53:54 Ps5acaqGO
もうひとつ俺が知る事実として、菅原伊織と佐野直に関する業務上過失致死罪の告訴に関わっている人は、
ボクシング界で知らない人はいない有名な人だ。
つまりボクシング界の頂点にいる人がこの告訴に多大な力を貸している。
111:お前名無しだろ
09/10/02 14:00:01 /Bv4WJN80
ID:Ps5acaqGO、
で、それがご遺族とどういう関係が有るの？
112:お前名無しだろ
09/10/02 14:36:25 XqMqYtCD0
Ps5acaqGOはAくさいな。
頭よさそうに見えるように書くときの文体がなぁw
>>その際に数々のメールを直接見せてもらった。
楽天で出してる店から嫌がらせメールがあった、SUBUDと名乗る人間から
嫌がらせメールがあった。
たしかにそうねw 嫌がらせは現実にあるね。でも問題はわざわざ楽天に
出してる店やカルト団体が名乗って嫌がらせしてくるかよってこと。
現に2ちゃんで木立と名乗って削除依頼で書き込みしてる奴と草津のニフティの
IDが一致してるし、バーバリアンがcyberhomeのIPでpontaponta999と名乗って
暴れてることが実証されてる。あなたはこれらの事実を指摘するととたんに
だんまりになるよね。全てとはいわないが、草津やバーバリアンが木立と
名乗って嫌がらせ工作していた証拠だよ。なんか反論ある？
113:お前名無しだろ
09/10/02 14:45:45 /iEnvBwT0
ID: Ps5acaqGOさん
メールが誰からのものかわからないので、あなたの印象はそれでもいいと思うけど、
>漢氏を憂うことなどナンセンス
それはどうなんだろう？
警察や複数の新聞記者やテレビ局関係者とも関係を深めていて、
ボクシング界の頂点にいる人がこの告訴に多大な力を貸しているのに、
何で、その告訴の送検にこんなに時間がかかっているの？
憂いて当たり前だと思うんだけど？？？
それと嫌がらせの件なんだけど、その人達の力借りて告訴は出来ないの？
114:お前名無しだろ
09/10/02 14:53:44 XqMqYtCD0
Ps5acaqGOさん、木立と名乗る人間から漢さんは嫌がらせされてる
そうですが、その人間はIPが開示されてます。
偶然ですが神スレで暴れてこれから訴えられる人間と同じIPなんですね
つまり、コレから訴えられる人間が木立と名乗って嫌がらせをしていた
人間ってことになりますが、反論ありますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:33-34番)
>494 ：木立龍介：2008/06/29(日) 15:53:55
>HOST:nthrsm035047.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>削除対象アドレス
>(p)ｽﾚﾘﾝｸ(net板:89番)
>格闘技徒然草というサイトの者です。個人情報を公開されました。
>
>削除理由・詳細・そ
115:お前名無しだろ
09/10/02 14:57:01 XqMqYtCD0
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
ソースはこれの>>920からですよ。川田亜子さんのスレで
話題になってます。論理的な反論ができるならぜひお願いします
hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpというプロバイダー使っている
自称木立は、裁判で正体が明らかになりますよ
116:お前名無しだろ
09/10/02 14:57:10 JtC3kgjeO
>>109
私も夢名塾の試合を見ている者です。
あなたが漢さんと会ったのはどの試合の時ですか？
117:お前名無しだろ
09/10/02 14:59:01 /Bv4WJN80
つまり、
>>100-102,は自演って事で、おｋ？
118:お前名無しだろ
09/10/02 15:03:36 RLUVqbr20
木立はいじめられすぎて現実逃避をしております。
あまり心も強くないのでまた復活してきたらほどほどにいじめましょう
119:お前名無しだろ
09/10/02 15:05:31 R02Wtq5P0
ググったら出てきたw なんで木立と名乗ってるやつは草津のIPと一致
してんだろ
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
494 名前： 木立龍介 投稿日： 2008/06/29(日) 15:53:55 HOST:nthrsm035047.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:89番)
格闘技徒然草というサイトの者です。個人情報を公開されました。
削除理由・詳細・その他：
個人情報が掲載されている
120:お前名無しだろ
09/10/02 15:11:37 bzitIAc80
>>117
桶だと思う。
それに、七味が連携してるのが興味あるな。
七味が荒らしと話を切り離したがったり、
質問に答えない理由もわかったような気がする。
121:お前名無しだろ
09/10/02 15:11:57 RLUVqbr20
a.. まともな人は間違ったときには「自分が間違っていた」と言う。
木立龍介は「全て安藤のせい」と言う。
b.. まともな人は勝因は「全て安藤のせい」と言う。例え運ではなかったとしても。
木立龍介は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、安藤が原因ではない。
c.. まともな人は木立龍介よりも勤勉に働く。しかも時間は木立龍介より多い。
木立龍介はいつでも忙しい。２ちゃんに書き込むのに忙しい。
d.. まともな人は２ちゃんのレスを順番に読む。
木立龍介は自分の名前が書いてあるところをまずチェック。
e.. まともな人は償いによって謝意を示す。
木立龍介は他人の振りして同じ間違いを繰り返す。
f.. まともな人は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
木立龍介は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
g.. まともな人は「自分はまだまだです」と言う。
木立龍介は自分より劣るものを探す。
h.. まともな人は自分より勝るものに敬意を払い学び取ろうとする。
木立龍介は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
i.. まともな人は職務に誇りを持っている。
木立龍介は２ちゃんに慣れていることに誇りを持っている。
j.. まともな人は「漢さん、頑張ってください」と言う。
木立龍介は迷惑メールを送る。
122:お前名無しだろ
09/10/02 15:18:44 Mnd4hkMNO
>>112
その実証も、事実なら言われてる当事者に対しては効果あるかもしれないですが、傍観者に専門用語並べて最もらしく書いても、何の事言ってるのかサッパリ解らないし、あなたが勝手にそう言ってるだけにしか見えないから何の説得力も無いですよ。
実際に遺族と連絡取り合ってる漢さんに対して、遺族と合った事すら無い人が、遺族の為にと言うのは、それこそ余計なお世話でしょ
いろんな人達に指摘されてるけど、何で漢さんに直接言わないのかな？
ネット上だけで論じてるあなた方と、現実の世界で実際に人にあったりして、情報得てる追及側とどちらが、より事実を掴んでるか、普通に考えれば、誰でも解る事だと思いますけどね
123:お前名無しだろ
09/10/02 15:20:38 bzitIAc80
>>119
その削除要請となった削除対象アドレスも調べてみた。きわめて悪質な自演だね。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
のレス89
89 ：早速 木立から（笑）：2008/06/29(日) 15:23:08 ID:Usjf6TcQ0
送信者： mdsc@mail.goo.ne.jp [アドレス帳へ登録] [受信拒否]
宛先： jo_mama@mail.goo.ne.jp
件名： Re: 木立龍介
日時： 2008年06月29日 15:15:06 [ヘッダ表示] [テキスト保存] [印刷用画面]
MMA IRONMANのスレを荒らすなよ。
布村君は杉山さんの友人でネットの有名人だぞ。
124:お前名無しだろ
09/10/02 15:26:07 dF2g+dwu0
>>122
いったいどこに専門用語があるの？単純な事実だよ
>>119で木立と名乗って暴れてるやつと、神スレでIp開示されてるやつが
おなじIP、非常にシンプルじゃん。
125:お前名無しだろ
09/10/02 15:26:26 /Bv4WJN80
>>122
七味ちゃ～ん
「最もらしく」も何も、アナタの言ってる事の方がサッパリわかりませんよ。
126:お前名無しだろ
09/10/02 15:28:26 QJNvQq9n0
決定的な証拠を突きつけられるといつもこれだな。
IPが一致してんだから言い逃れできないだろ。これから
裁判起こされる奴=木立と名乗って暴れてたやつ。
反論できるもんならしてみろよ
127:お前名無しだろ
09/10/02 15:31:41 xMJ/aOXC0
>>122
>傍観者に専門用語並べて最もらしく書いても、何の事言ってるのかサッパリ解らないし、
112さんのどこに専門用語が？
>遺族と合った事すら無い人が、遺族の為にと言うのは、それこそ余計なお世話でしょ
どう言う道徳観？
ご遺族の事を考えるのは会ったことのある人しかダメだとでも？
それと大きなお世話だとも思うけど、漢字も勉強しといた方がいいよ。
変換ミスでも「遺族と合った」は、恥ずかしいよ。
焦らず見直してから、書き込んでね。
128:お前名無しだろ
09/10/02 15:33:51 RLUVqbr20
現時点で分かっている嫌がらせ犯の情報
１ 木立龍介
２ 大田区在住
３ ３０歳
４ ヤフオクで有名
５ ＲＡＲＡＧＡＴＡというブログで盗品買取してた
６ 犯行自慢が好き
７ メルアドがＰＯＮＴＡＰＯＮＴＡ９９９だったことからポンタと呼ばれている
８ インディープロレスと亀田が大好き
９ 何かのトラウマなのか安藤という名字が大嫌い
１０ 政治結社同志会というチームを組んでた
１１ 菅原伊織の海賊後援会の自称会長
１２ クレイン中條とマブダチ
１３ ２４時間男と祭られたこともある２ちゃんねらー
１４ 家族構成は父、母、姉
１５ 父親はＪＲ東日本の国労議長
１６ なぜかスブドというカルト団体を存在しないと言い続けている
１７ ２ちゃんの投稿をやたら真に受けて、マジレスする
１８ デブ、わきが、口臭がきつい
１９ チャパリータＡＳＡＲＩに言い寄った説あり
２０ ジーニアス布村とマブダチ
129:お前名無しだろ
09/10/02 15:35:59 +QTdN4ry0
遺族に会ったことのあるのは漢さんだけだろ・・
お前の理屈だと漢さん以外は何もいう資格がないってことになる
つまり、お前もだ
130:お前名無しだろ
09/10/02 15:59:07 4HBdFVpe0
>>122
>傍観者に専門用語並べて最もらしく書いても、何の事言ってるのかサッパリ解らないし、あなたが勝手にそう言ってるだけにしか見えないから何の説得力も無いですよ。
傍観者が書き込む自己矛盾www
131:お前名無しだろ
09/10/02 16:01:15 RLUVqbr20
>>130
サヨナラ、豚（木立さん
132:お前名無しだろ
09/10/02 16:16:18 /Bv4WJN80
サヨナラ、あんちゃん。
【川田亜子】広島の妖怪安藤隆夫12【私怨に利用】
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:15番)
15 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 23:33:07 ID:5wBR83DD0
しばらく大人しくしていたのもつかのま、スレを変えこんどはpontaponta999などの
コテハンで暴れ(私怨相手のメアドの一部らしい) ているだけであった。
pontaponta999で暴れてヲチ板でスレが立ちpontaponta999＝あんちゃんという構図が
ばれているのみも関わらずうっかりpontaponta999と全く同じ内容の書き込みを
別スレ(別スレなので油断してたと思われる)でもうひとつの別コテハン メモ8で
全く同じ書き込みをしてメモ8＝あんちゃんいう ことがバレて神がかりな自爆を起こしてしまうw
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:113番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:32番)
メモ8の正体がばれ何もいえなくなり発狂するあんちゃんw どうなる？あんちゃん
「週刊ゴング」が社長で廃刊決定／編集部員全員を解雇
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:32番)
32 名前：pontaponta999 ◆jvBtlIEUc6 [] 投稿日：2007/03/01(木) 23:32:54 0
記事を書いたのは夕刊フジで格闘の連載コラム(火曜)をやってる片岡亮 ←二瓶組でリングに上がったキチガイ野郎
【雑誌】ゴン格☆格通☆紙プロ☆アッパー☆ 25
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:113番)
113 名前：メモ８ ◆PHVGCmU07E [] 投稿日：2007/03/01(木) 23:34:48 ID:2fy60rG00
記事を書いたのは夕刊フジで格闘の連載コラム(火曜)をやってる片岡亮 ←記者のくせにk-1上がったキチガイ野郎
133:お前名無しだろ
09/10/02 16:28:54 g6/1832e0
傍観者に広く訴えかけて、世論を高めていくことが重要なんじゃないですかね。
ご遺族、支援者だけではなかなか難しいと思います。
今後、このような悲劇が起きることのないように、制度を見直すことも急がれます。
ここの住人も人の子であり親であるわけで、自分の身に置き換えて考えていますよ。
ただ、ミスリードに乗せられて付いていくことはできない・・・そう言っているわけでｗ
だから疑問が出てくればそれについて聞くし、納得できればそれはそれで問題はない。
荒らしがこのスレを貶めてしまったため、嫌悪感をもってしまった方も多いと思う。
今ここに残っているのは、ガセに踊らされることなく冷静に判断できる人たちでは？
間違いがあればそれを訂正して前に進んでくれることを、日々願っています。
134:お前名無しだろ
09/10/02 16:31:02 /qO4v5RA0
自演がIPで証明されている今の時点でハッキリしているのは、
協力者の安藤さんは、漢さんにとっても嫌がらせをした人（キダチ＝安藤自演）なんだね。
でも、漢さんはそれを認める事は無いような気がする。
神スレも漢さんが見放す事を心配していたし。
135:お前名無しだろ
09/10/02 16:37:16 /qO4v5RA0
>>133
間違いの訂正がすんなりいくといいんだけど、
質問に答えられないので、自分に合わない意見は全部荒らしの話題だと
疑問にも耳を貸さない七味のようなヤツも残っているんだ。
まあ、病質的な人もいると諦めるしか無いんだけどね。
136:お前名無しだろ
09/10/02 16:52:31 g6/1832e0
>>135
でもそれを認めて訂正しないと、前に進めないのは確かでしょ？
心がスパイだったということは、すぐに認めて対処したんだから。
あの時と同じで、こういう経緯だったと説明さえあれば、それでいいのに。
137:お前名無しだろ
09/10/02 16:56:30 /qO4v5RA0
>>136
そうだね。
本当にそうあって欲しいと思う。
認める度量が問われるね。
138:お前名無しだろ
09/10/02 17:22:31 Mnd4hkMNO
>>126
IPが一致すると何故個人が特定出来るのか解らないんだけど
自分らがちゃんねらーだからといって、見てる人が当たり前のように、そういうオタクな知識あると思い込んでるところが不思議
そこまで知識ありゃ、ハッキングやなりすましも簡単に出来るんじゃないかと思うぞ
あなた方がプロのネット工作員なら、ネット上で事実をねじ曲げて、既成事実を作り上げるのなんて簡単でしょ
七味をバーバリアンや基地外にしたてあげたのが良い例だね
139:お前名無しだろ
09/10/02 17:37:47 mKQgbpv8O
出た出た。
工作員認定ｗ
140:お前名無しだろ
09/10/02 17:38:31 IRMIohkB0
ボクスレで神スレは木立だとか、漢さんが確証を得るために依頼したとか
神スレが誰なのか話題になっている。
神スレが誰かは問う必要は無いと思うんだけど
彼らはこれまでに
「亡くなられた由利大輔さんとそのご遺族のために、
一刻も早い解決がされることを心よりお祈り申し上げます。」
「菅原氏においては人道上のものと、司法の場できちんと責任を果たすべきと
研究室メンバーの中では一致しており、その立場も以前表明しております。」
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ときちんと事故当事者への態度を示しているし、
これまでの回答姿勢などから、私は信用出来る人達と思ってるんだけど、
彼らを嫌悪している人は、何故菅原らに責任を取らせたいとする彼らを何故嫌ってるの？
ここの住人の皆さんはどう思ってます？
141:お前名無しだろ
09/10/02 17:51:44 JtC3kgjeO
>>138
クレイン自演は何故発覚したのでしょう？
IPの意味がわからないのなら、
口をはさまずにまずは自分で調べてみればどうでしょう？
調べてもその意味がわからないのなら、かなりのアレですよ。
ところであなたは、木立を名乗った自演はなかったとしたいのですか？
あなたの嫌いな荒らしの話題ですが、粘着も含めて何故？
142:お前名無しだろ
09/10/02 18:18:09 Mnd4hkMNO
>>141
荒らしや自演やなりすましなんて、2ちゃんには溢れていると思うから、私は安藤木立どちらもどうでも良いと思うよ
その話題で菅原佐野の話題を逸らすのと、追及側の人達を批判するのが気に入らないだけ
私も人気商売してるから2ちゃんに誹謗中傷書かれたこと何度もあるが、普通金かけて裁判してまで相手を調べようとは思わない
神スレに開示請求だ名誉毀損だ言ってる人が何を書かれたのか知らないが、その書かれた内容により生活に実害がなければ賠償金なんて取れないでしょ
だからそこまでやると言ってるのもポーズだと思うけどね。まあ裁判やれば自分の正体もバレる訳だからそれは傍観者からしたらまた興味深いけどね
143:お前名無しだろ
09/10/02 18:21:09 m+IOZxu90
＞＞142
さっぱり意味不明です。デタラメの中傷されて名誉毀損で訴えるだけの
ことなのに正体がばれるとは、いったい何の正体ですか？
144:お前名無しだろ
09/10/02 18:35:50 Wz90ji0G0
>>143
開示請求した原告木立龍介という名前は否応無しに解りますよ。
存在しないと言ってきた木立が実はｗ
145:お前名無しだろ
09/10/02 18:37:46 P29LRSPwO
>>143
あなたが突っかかる理由が、何かあるのですか？
神スレだか何だか知らないが、無視されると良くないことが、あるのですか？
前から嫌がらせの話題があったのに、記事以降取って付けたように｢神スレ｣が出て来たのは、どうしてですか？
話をすり替えないで下さいね。
146:お前名無しだろ
09/10/02 18:38:08 JtC3kgjeO
>>141
あの、答えになってない上に
あなたのこれまでの発言行動原理と矛盾もあるんですが？
あの質問変えますが、
安藤木立どちらでもいいとしながら
これまで木立しか非難してませんよね
安藤さんとはいいませんが、今日も木立と名指しして荒らして、
それこそ菅原佐野の話題そらしている方には非難したことがありませんが、何故ですか？
147:お前名無しだろ
09/10/02 18:47:17 +oAxZWdV0
>>144
裁判になれば判明する事を、今断定している根拠は？
>>145
無視されるとは何を指しているんですか？
神スレはスレッド開始がそもそも今年の７月ですよ。
学校の夏休み開始時期だったような気がします（すみません自信無し）
それ以前に出てきようが無いと思うんですけど。
あ、突っかかっているんじゃありません。
本当に単なる疑問ですw
148:お前名無しだろ
09/10/02 19:00:46 +oAxZWdV0
>>140
私も信用してます。
返答は誠実だし、説明も丁寧なので。
分析については、少し難しかったりしますが、
姿勢をハッキリ示されてるので、好感を持っています。
言葉遣いとか、その姿勢から
少なくとも木立とするのには、かなり無理があると思います。
149:お前名無しだろ
09/10/02 19:05:50 Wz90ji0G0
神スレの管理人が木立だったら、受けるなぁ。
150:お前名無しだろ
09/10/02 19:10:02 Wz90ji0G0
木立の上司の博成だったらもっとおもしろい。
掲示板の本質を完全に逸脱してるし、方向性からいって刑事事件で神スレ追い込んでもおもしろそう。
151:お前名無しだろ
09/10/02 20:45:20 Mnd4hkMNO
>>146
誰かと勘違いしてないですか？
私は木立の批判なんてしてないですよ
追及側批判してる人達を批判しているんですよ
木立批判と思ったという事はあなたが木立なんですか？
あと荒らしと言ってる人は、木立が嫌がらせ犯だという説の元に、その嫌がらせ犯を叩いているだけなんだから、追及側に別に害がある訳じゃないし、少なくともあなた方と違い、追及側を批判はしてないんだからスルーして何か問題でもあるか？
協力者と言われる方がデマを流して遺族に迷惑云々を批判の理由にされますが、どちらが嘘かどうか解らない時点では、それを元に追及側批判は出来ないと思いますけどね
152:お前名無しだろ
09/10/02 20:50:51 gqLQ+V6c0
>>151
逆にお聞きします。
>>119で木立と名乗ってる人間のIPと神スレで開示されてるIPが一致しています。
すでに犯人は裁判で身元が判明するわけですが、それがAだった場合、木立と
名乗って嫌がらせしてたのはAの自作自演だったということになりますが、
それについてなにか反論がありますか？
153:お前名無しだろ
09/10/02 20:58:21 quvdGjZHO
>>151
あんた、まだ得意の誤字脱字直ってないねw
あれほど言われたのに。
だから誰になりすまそうがわけわからん理屈で反論するのはあんた一人だって
みんなわかってるんだよ。IPが専門用語？ アホかいw 小学生かよ。
154:お前名無しだろ
09/10/02 20:59:49 JtC3kgjeO
質問と噛み合って無いので、再びお聞きしますね。
私の質問は木立と名指しした人が話題そらしして荒らしても
非難しないのは、何故なんですか？ですよ
155:お前名無しだろ
09/10/02 21:02:52 JtC3kgjeO
アンカー忘れました
>>154は>>151さんへのものです。
156:お前名無しだろ
09/10/02 21:03:25 Mnd4hkMNO
>>148
そのわざとらしいレスが、神スレの胡散臭さ現していますよ
まともな人が見たらあなたは神スレ本人か関係者の自演にしか見えないですし
普通、中立の者が荒らしについて考察するなら安藤だけでなく、木立についても行うでしょ
何で片方だけなんですか？反論する人達は荒らしAB認定したり、糖質扱いはどう見ても異常ですよ。
何年も前から２人はやりあってたんじゃないんですか？何で今更なんですか？他の木立関連スレに触れないのは何でなんですか？
菅原佐野に対するスタンス云々も、そもそも自演してる奴が本音を書くわけ、無いでしょ
ここで追及側を批判してる人達も、漢さんや拳論が嫌いだからと言えば印象悪くなるけど、遺族の為云々言えば本音を隠せますしね
157:お前名無しだろ
09/10/02 21:05:26 tb9Z7kwc0
>>156
そりゃ木立スレが誰がみてもすぐガセネタばっかりだって
わかるからでしょ、コンクリ犯だとか川田亜子さん殺害の犯人とか。
あきらかに狂ってるよ
158:お前名無しだろ
09/10/02 21:08:39 +oAxZWdV0
>>151さん
私も155さんと同じ疑問を持っています。
例えばですが、>>149と>>150は同じ方ですが、
荒らしで、話題そらしの上に、「刑事事件で神スレ追い込んで」などの書き方は、
明らかに一般常識から逸脱してますよね。
こうした人には何故諌めないのか、不思議です。
159:お前名無しだろ
09/10/02 21:11:54 GT+YItmA0
>>156
でお前は追及側って誰を対象に言っているんだ？
niftyとcyberhomeのホストの主が木立であろうが安藤だろうか関係ない訴えられて終い
160:お前名無しだろ
09/10/02 21:18:15 Mnd4hkMNO
>>152
だからその荒らしが木立になりすまして、木立を叩いた事とこの事故と何の関係があるんだ？
あなた方の理屈だと例えば協力者が痴漢で捕まったら事故の裁判が不利になるのかな？
そもそも、追及側を支持する人なら、わざわざ不利になるようなあらを探してここに書かないよ
161:お前名無しだろ
09/10/02 21:21:53 +oAxZWdV0
>>156さん
私は神スレファンですよw
あなたが、神スレを嫌うのは個人の観点なのでそれで構わないと思いますが、
神スレが、木立について触れられている事を無視していますよ。
Aへの分析が増えたのは、Aによる神スレ荒らしがひどかった事によるものですよ。
神スレはオークションなどでトラブルを起こした人間の存在を否定してません。
かつて木立と名乗っていたかも知れないが、
Aの言う通り、もしそうした詐欺常習者であったら本名ではないし、
今現在、その前で通す事は無いとしていますよ。
一部だけを見ての判断をされてるかも知れないので、
前半の荒らしはかなりひどいものですが、
一度きちんと読んでみればどうでしょう。
私へのレスは不要です。
あなたにとって私は神スレになっているようですから。
162:お前名無しだろ
09/10/02 21:24:35 quvdGjZHO
>>160
みにくいなあ、おまえ…
163:お前名無しだろ
09/10/02 21:28:23 JtC3kgjeO
Mnd4hkMNOさん
私の>>154の質問にも答えて下さいねw
164:お前名無しだろ
09/10/02 21:34:41 7mxNtQQG0
>>160
>あなた方の理屈
お前、答えに窮すると全部一緒くたにするよな
誰と誰なんだよ、あなた方ってwww
165:お前名無しだろ
09/10/02 21:39:57 Mnd4hkMNO
>>154
そもそもあなた方の荒らしがやってる話題そらしって何の話題をそらしてるんですか？
確かに荒らしを叩く話題はそらそうとしてますが、荒らし叩きはそもそもスレのルール違反ですしね。
この人が木立が菅原の仲間で嫌がらせ犯だという前提で木立を叩いてるとしたら、菅原側の批判な訳で別にこのスレの話題そらしでは無いと思いますけどね
ただしそれが本当かどうかは別ですよ
あとIP開示を証拠って、掲示板には他人のIPを勝手に書けると思いますけどね
漢さんが荒らしがレスしていた時間に、安藤氏とお会いしていたと書かれているのは何故なんでしょうか？
まあ名誉毀損で訴えれば解るんじゃないですか？
ただ私の知り合いが名誉毀損で訴えられた時は裁判なんてなりませんでしたよ。検察に出頭して取り調べされただけで、お咎め無しでしたよ。
ここで訴えてやると吠えたり論じるより、早く訴えれば良いんじゃないでしょうか？私は荒らしも追及側叩く人達の自演じゃないかとも思ってますので
166:お前名無しだろ
09/10/02 21:41:21 g6/1832e0
>>160
＞そもそも、追及側を支持する人なら、わざわざ不利になるようなあらを探してここに書かないよ
誰もわざわざあらを探してなんかいなかった。
漢さんを信頼していたからこそ、協力者が荒らしだと気づいていないと思い、
なんとかわかってもらおうとしていただけ。
荒らしを協力者だと認めた時点で、今までの情報の真偽が揺らいだということだね。
積み上げていけないような土台だとわかっては、黙って見過ごすわけにはいかない。
167:お前名無しだろ
09/10/02 21:41:38 Mnd4hkMNO
>>164
荒らしAB七味大好きなあなた方ですよ
168:お前名無しだろ
09/10/02 21:42:44 mYtwunZx0
>>163
木立龍介自身がプロ工作員と判明～追及派叩きで大活躍～書き込みの９９％がそう
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
169:お前名無しだろ
09/10/02 21:47:42 GT+YItmA0
>>165
電話中に荒らしがあったとは見たが会っていたなんて初耳だぞ
170:お前名無しだろ
09/10/02 21:50:27 dC7NDmC40
>>あとIP開示を証拠って、掲示板には他人のIPを勝手に書けると思いますけどね
それは初耳だわw どんな凄腕のハッカーだよ
171:お前名無しだろ
09/10/02 21:51:57 JtC3kgjeO
>>165さん
質問しているのは私ですよ。
質問で返さないで下さい。
要は、答えられないと言う事なんでしょうか？再回答願います。
172:お前名無しだろ
09/10/02 21:52:24 Mnd4hkMNO
>>166
何故漢さんにメールしないでここに批判書くんですか？
漢さんのサイトや拳論でも良くないですか？
漢さんはここは見てないという事になっているんでしょ
ここで言っても漢さんには伝わらないでしょ
それとも、漢さんにあなたの素性が知れたら困るのでしょうか？
173:お前名無しだろ
09/10/02 21:59:46 mYtwunZx0
投稿ホスト 大田区 NIFTY nttkyo442101.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
木立の書き込みホストというか、削除依頼
174:お前名無しだろ
09/10/02 22:05:14 7mxNtQQG0
>>172
追求サイトをきちんと見てるか？
漢さんは２ちゃんねるを見てるぞ。
お前の方がどんどん事実を捩じ曲げていってるな
まあ、仕方ないわな。これだけお前の矛盾突つかれたら
事実の方を曲げないと、お前のバランスが取れないもんなあwwwww
175:お前名無しだろ
09/10/02 22:07:02 7mxNtQQG0
>>173
ほれ、>>119みたいにソース出せよ。
そのIPも七味によると捏造だそうだぞwww
176:お前名無しだろ
09/10/02 22:12:43 Ps5acaqGO
何を勝ち誇っているのですか？
荒らしが漢氏と関わっていたとしても由利大輔さんの死とは何の関係もないでしょう。
やるべきことは告訴を遺族に取り下げてもらう誠意を菅原伊織や佐野直が見せることではないですか？
仮に菅原伊織や佐野直にまともな弁護士がついていたらそう動くはずですよ。
177:お前名無しだろ
09/10/02 22:18:08 WKYAaYT40
このホストに見覚えがあるでしょう ７５５と比較
60 ：日吉[light123@ezweb.ne.jp]：07/04/14 01:41 HOST:KD125054249172.ppp-bb.dion.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:449番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:650番)
削除理由・詳細・その他： 名前の表示、中傷。
削除お願い致します。
178:お前名無しだろ
09/10/02 22:21:42 WKYAaYT40
木立の削除依頼
専用プラウザー使わなくても、生きているスレあり
113 ：-[a@a]：07/05/06 18:47 HOST:nttkyo492082.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:726番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:252番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:132番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:804番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:560番)
削除理由・詳細・その他： 一部当て字の
個人の住所晒し
114 ：-[a@a]：07/05/06 18:53 HOST:nttkyo492082.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:132番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:965番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:154番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:129番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:561番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:48番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:217番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:339番)
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板:10番)
削除理由・詳細・その他： 一部当て字の
個人の住所晒し
179:お前名無しだろ
09/10/02 22:35:57 7mxNtQQG0
今日のおバカなMnd4hkMNOをまとめといてやるか。
・自分は七味ではない
・cyberhomeのIPでpontaponta999は専門用語
・IPによる特定の意味がわからない
・IPはオタクな知識でそれを知っていればハッキングやなりすましも簡単に出来る
・名誉毀損で賠償金は取れない
・安藤木立どちらもどうでも良いけど、木立は木立で安藤は安藤氏
・自分は人気商売をしている
・木立批判だと思う人は木立
・神スレは木立に触れた事が無い
・掲示板には他人のIPを勝手に書けるのでIP開示は証拠にならない
180:お前名無しだろ
09/10/02 22:57:49 adb5N8EJ0
>>176
>荒らしが漢氏と関わっていたとしても由利大輔さんの死とは何の関係もないでしょう。
荒らしが私怨相手のせいに見せかけた嫌がらせメールを漢さんに送ったのでなければ、ね。
>やるべきことは告訴を遺族に取り下げてもらう誠意を菅原伊織や佐野直が見せることではないですか？
それでもいいのだったらそうかも
181:お前名無しだろ
09/10/02 23:06:34 WKYAaYT40
155 名前：木立龍介投稿日：08/07/27 13:02 HOST:nttkyo442101.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
削除理由・詳細・その他：
現在本当にノイローゼになるくらい悩んでいます。
こんなひどい誹謗中傷を書き込まれ、一緒に仕事をしている人間の情報まで書かれ、途方にくれています。
名前や口座の情報、住んでる地域等の特定、脅迫メール等もたくさんあり、警察にも相談しています。
ネット上での問題で被害届もなかなか受理されるかどうかもわからずとにかくこのスレッドの削除をお願いします。
こちらがどれだけ精神的に参っているか理解してください。
虚偽の内容も含まれており、たくさんのお客さんへの信用も傷つけられました。
そして度重なる妨害行為に耐えられず、オークションIDも自ら削除するしかありませんでした。
お願いします。
このスレッドを削除してください
182:お前名無しだろ
09/10/02 23:08:57 g6/1832e0
>>172
荒らしが協力者だとわかっていて書き込みなんてごめんだね。
変な団体から嫌がらせされても困るからｗ
拳論はボクシングブログ、由利さんの記事はとっくに下がってしまっている。
漢氏は見ていないということになってる・・・けど、見てるから伝わるよ。
素性も何もまったく知らないものどおしだが、誰かと間違ってないか？
183:お前名無しだろ
09/10/02 23:17:34 R3RZc3VxO
うわっ！>>159氏に先に言われてもうた。
七味ちゃん、
お願いだからアナタの言う追及側って誰なのか
具体名を羅列してくれませんでしょうか？
その前提が無いから、抽象論に終始してしまうんだよ。
それさえ「ちゃんと」答えてくれたら、
もうイジメないからさぁ～。
マジお願いします。
184:お前名無しだろ
09/10/02 23:28:07 qTKrueEJ0
あちこち開示請求した所で開示に応じたのは一件だけじゃねえか。
開示先をたどりゃ誰が必死になってたかってのは一目瞭然。
木立！貴様だ！
185:お前名無しだろ
09/10/02 23:29:08 qTKrueEJ0
しかも開示請求の出所も楽しみにしてた人物本人ではなく的外れだろ。
早く名前を書いてみろや木立さんよ！
186:お前名無しだろ
09/10/02 23:35:53 qTKrueEJ0
裁判起こしたら、原告 拝師徳彦じゃなくて木立龍介ってわかるから楽しみだぜ！
187:お前名無しだろ
09/10/02 23:43:41 quvdGjZHO
かわいそうに…
188:お前名無しだろ
09/10/02 23:52:21 R3RZc3VxO
郵便物でも来たのかね？
189:お前名無しだろ
09/10/03 00:08:37 +8AeT9dZ0
何か、いっちゃってるね
190:お前名無しだろ
09/10/03 00:19:42 R5EcLBn+0
>>180
荒らしが私怨のせいに見せかけた嫌がらせメールを漢さんに送ったとしても、悪いのは荒らしで、追及側では無いでしょ
ここの多くの人たちは荒らしと追及側を結びつけて、追及側を批判してるのがおかしいんですよ
なんで>>6を無視していつまでも荒らしの話題を続けるんでしょうか？
あなた方が一番スレを荒らしているんですよ
191:お前名無しだろ
09/10/03 00:22:24 BNJu1GAb0
暴れれば暴れるほど、ああ木立の話題が都合悪いんだな・・・って思うよね
192:お前名無しだろ
09/10/03 00:27:05 +8AeT9dZ0
>>190
んじゃ、お前はそれで良いんじゃねえの？
それだけじゃん
携帯で粘着長文、支離滅裂なバカなんかも立派な荒らしだしな。
193:お前名無しだろ
09/10/03 00:42:24 OrCBGjfc0
>>191
私もそう思います。
やましくなかったら「木立は存在しない」とかそんなことまで言わないと思います。
私は木立って誰かさっぱり分かりませんが漢さんの言うとおり
このスレの流れを見て嫌がらせした人物の可能性が高いと思いました。
194:お前名無しだろ
09/10/03 01:05:16 ynmvMsuX0
>>193
安藤自演説と木立嫌がらせ説は交わる事がないからいいんじゃないの？もう？
何を言ってもお互い否定するだけなんだし、
あんたのように可能性とかで話題に出してるのも荒らしの助長なんだよ。
木立なんかいてもいなくても、どっちでもいいよ。
荒らしの馬鹿どもにしても、
少なくとも広島のニフティが開示請求受けて、Aは個人特定されたんだろ。
Bはまだしてないということだから、焦るのはAだけだろ？
A＝協力者の安藤氏かどうかもわかったもんじゃないし、
そっちはそっちで裁判やりゃ良いんじゃないの？
事故や嫌がらせと関係があったら、その時に言ってくれって感じだな。
195:お前名無しだろ
09/10/03 01:12:18 WGh5ipds0
>>185
なーんかひっかかるなぁ。偽名でプロバイダーと契約してたとかw
でもたとえそうでも契約してる住所は偽れないからなんの
意味もないよ
196:お前名無しだろ
09/10/03 01:15:11 Faa+Uytj0
なんだか、「荒らし」の連中って「木立の存在」にこだわっているようだが、
それは、本名が「木立龍介」で、SUBUDの人間で、嫌がらせをしてる
奴はいないだろうという話だろ。認定スレで
いわれているように、過去に荒らしA、Bともめた誰かはいるんだろうさ。
万が一、木立龍介なる人間がいて、その人が開示請求をしてる
本人だとしても、SUBUOとも、嫌がらせとも脅迫とも、
コンクリやペッパーランチや川田亜子さんの件とも無関係であれば、
少なくとも、それこそ由利さんの件では、
存在してるかしてないかに意味はないと思うが。
197:お前名無しだろ
09/10/03 01:19:54 ApEb29mx0
荒らし君は神スレでも追及側に木立が嫌がらせしてるだのコンクリ犯だの
散々書いてるんだから、法廷で立証すればいいじゃないw
ここでぐたぐた言ってないでさ。ただ、裁判が起きた段階でコンクリスレや
川田スレで祭りになるのは覚悟しておけよw
198:お前名無しだろ
09/10/03 01:24:17 Faa+Uytj0
>190
>荒らしが私怨のせいに見せかけた嫌がらせメールを漢さんに送ったとしても、
>悪いのは荒らしで、追及側では無いでしょ
そうだよ! でも追及側がそれに気付かず、荒らしの手に乗って、木立だ、SUBUD
だっていってんだから、応援してる立場の人間は「それでいいのか？」「それは
違うんじゃないか？」と意見するのは当然だろ？
七味君は、自分の敬愛する友達が、そっちに行ったら確実に崖から落ちてしまう
とわかってる場面でも、行かせるのか？
止めるのが本当の友情とは思えないのか？
だとしたら、……いくつか知らんが幼稚すぎるぜ。
199:お前名無しだろ
09/10/03 01:24:32 lKdC8Cgl0
荒らしの連中なんていないよ。AとBがいちいち回線切り替えて複数装ってる
だけだよ。冷静に見ればバレバレで笑えるよ
200:お前名無しだろ
09/10/03 01:27:47 Faa+Uytj0
>>199さん
>荒らしの連中なんていないよ。AとBがいちいち回線切り替えて複数装ってる
すみません。私、「荒らし」＝A、Bの意味で使ってましたww
201:お前名無しだろ
09/10/03 01:34:33 uTXAAoD80
本当に草津は往生際が悪いな。どこまで女々しい奴なんだろ。
裁判が起きて木立が実在したってことになってそれがなんだっての？
実在した=嫌がらせ犯に違いないってこいつの滅茶苦茶な論理は本当に
妄想の域に達してるわw 法廷で正々堂々嫌がらせ犯だって証明すれば
いいだろ。ちなみに証拠を捏造すると逮捕されるから気をつけろよw
202:お前名無しだろ
09/10/03 01:43:46 EPbQ3w1g0
ここらでまとめ。神スレで暴れてIP晒されたやつと
>>119など、木立と名乗って暴れてたやつはIPが一致してることから
同一人物。これに反論ある人はいないよね。IPを捏造できるとか言ってる
草津以外は。漢さんは木立コピペ荒らしは菅原側の工作だって断言してる。
つまり、木立と名乗って暴れてるニフティのIPを使ってる人間は
菅原側の工作員ってことでOKだね。法廷で住所や実名も晒されるわけだが、
この卑劣な菅原側の工作員を2ちゃん中に宣伝して祭り上げることに
何か異議がある人はいる？遺族代理人の漢さんが断言してるんだ、間違いなく
菅原側の工作員に間違いない!
203:お前名無しだろ
09/10/03 02:31:38 T0majhU/0
>>202
もういいよ、それで。
適当にやっといて。
204:お前名無しだろ
09/10/03 02:35:23 5LLZuBl4O
おやっ。
自分の契約してるバイダは２ちゃんにカキコできない、
って言ってたのに、何故か急にPCからカキコ出来る様になった
自称団地住まいでプヲタの人気商売やってる人が居るな。
書けば書く程、自己矛盾に陥る事が分からないのかな？
205:お前名無しだろ
09/10/03 06:01:36 PvLduuIY0
バカだから書きたがる木立
206:お前名無しだろ
09/10/03 06:41:41 3trxjKHYO
菅原は木立なんて知らない、工作員？なんだそれ？みんな頭おかしくなったか？もっと普通に考えろよ。菅原は復帰に備えジムでトレーニング中。佐野とも仲悪い。七味？ば～か！
207:お前名無しだろ
09/10/03 07:09:43 Ij1b+3zaO
>>198
普通は本人に伝えるでしょ。
間違えても2ちゃんには書かない。
208:お前名無しだろ
09/10/03 07:22:55 Ij1b+3zaO
ちゃんねらーのクズ達を相手にしてしまったのが間違いでしたね。
クズはいつまでもくだらねー事やってな
209:お前名無しだろ
09/10/03 10:45:18 SKpMyiYM0
>>208
昨日の人気商売で七味じゃない設定は大笑いさせてもらいました。
今日は都合が悪くなると、七味じゃないと言う設定ですか？
それともハナから七味じゃない設定？
210:お前名無しだろ
09/10/03 10:54:19 zL9XtZTe0
>>202にあるとおりこれから訴えられて法廷に出てくる自称「キダチ」は
漢さんが嫌がらせ犯だと名指ししていた人間に間違いない。
そいつは協力者じゃないんだよ、協力者の安藤なる人物は別にいるんだよ。
でも協力者を守るため、漢さんはその人は表に出さないほうがいいよw
だからニフティの基地外は菅原の工作員なんだから徹底的に叩いて
問題ないんだよw 漢さんは協力者のAとは別人だって言ってんだからw
211:お前名無しだろ
09/10/03 11:15:59 bhga41vS0
>>210
菅原側の卑劣な嫌がらせ犯なんだから、叩かれて当たり前じゃない？
漢さんと２回メールのやり取りしたと言う携帯の長文書き込みしていた人が、
今も嫌がらせが続いてるとか報告もあったんで、現在の菅原のやり口なんだろ？
誰も異存は無いと思うよ。
212:お前名無しだろ
09/10/03 11:42:19 Kks+VDyo0
神スレに開示請求の報告以後、必死書き込みが増えたね。
何か都合が悪いの？
213:お前名無しだろ
09/10/03 11:49:54 9jKkAlk50
ボクスレで漢さんに開示請求があったって書き込みがあるな
214:お前名無しだろ
09/10/03 12:11:38 Faa+Uytj0
>>207
>普通は本人に伝えるでしょ。
>間違えても2ちゃんには書かない。
じゃぁ、七味君も、ここに書き込んでいないで
君のいうところの「追及叩き工作員」本人に
言えば。
215:お前名無しだろ
09/10/03 12:43:08 bcM5QBcz0
荒らしのAについてなんだけど、
このスレや神スレの荒らしに見られるように明らかな嫌がらせ行為だよね。
もし木立がいるとして、嫌がらせや詐欺を受けたとしても、
嫌がらせで返すと言うのはやっぱりおかしい。
もし木立がいないとしたら、木立に向かっての荒らしは自演で何らかの目的があるか、
ひどい妄想ってことになる。
木立がいるにしてもいないにしても、荒らしのAは人としておかしいのは間違いない。
216:お前名無しだろ
09/10/03 12:50:20 bcM5QBcz0
で、こういう事を言うと本来の話題ではないと言う人が出てくるんだけど、
でも、荒らしはこのスレで起こった事だし、その荒らし書き込みは
由利さんの事故現場に木立がいたとも書き込みがあったわけで、
何故、そういう書き込みが必要だったのかは追及側は知らないといけないのでは？
それに、漢さんの言う協力者が、そうした荒らしだったら
世間がどう思うかと言うのは、想像に難くない。
開示請求で個人特定もされていると思うんだけど、
もしその個人が、漢さんの近辺の方だったら説明が欲しいし、
そうでなければ、単なるキ○ガイ荒らしの類と片付ければ良いだけの事だけどね。
217:お前名無しだろ
09/10/03 13:09:10 toFmwX0P0
ハナシの途中で申し訳有りませんが、批判覚悟で書き込みさせて頂きます。
昨日の香ばしい ID:Ps5acaqGO が、>>176のレスで
＞ やるべきことは告訴を遺族に取り下げてもらう誠意を菅原伊織や佐野直が見せることではないですか？
＞ 仮に菅原伊織や佐野直にまともな弁護士がついていたらそう動くはずですよ。
とカキコしているんですが、私は最近この手の意見をすっかり見なくなった事を少しだけ危惧しています。
事故（or 事件）から一年が経過しようとしている現在も全く反省する様子が無い奴らに、
その気が有るとは到底思えませんが、とは言え、やはり着地点はここがbetterではないでしょうか？要は和解です。
Kn氏の発言で「ことさらに荒立てるつもりは無い」「弁護士を通してでも良いので…」云々が有った事を思い出しました。
当然「誠意」の内容は、この一年の経緯を踏まえた上でのもので無ければご遺族が納得する筈も無いでしょうし、
一方で、現状のプロレス村の有り方に対するアンチテーゼとして「も」刑事裁判で白黒つける事は、
それはそれで意義が有ると思います（以前のKt氏はこの部分を重視していた気がしますが…）。
>>105氏が非常に的確な指摘をされています。
Kn氏が口を閉ざしてしまった今となっては、事態がどう推移しているのかを推し量る術も有りませんが、
ご遺族や支援者の方が何を望んでいるのか？私は和解ではないかと「勝手に」想像しています。
内容の薄い長文失礼致しました。
218:お前名無しだろ
09/10/03 14:07:39 pYgeX83p0
>>217
事故からほぼ１年、告訴がされてから７ヶ月、
送検報道がされてから３ヶ月以上経過しました。
昨日、 ID:Ps5acaqGOが漢氏は警察や複数の新聞記者や
テレビ局関係者とも関係を深めていて、ボクシング界の頂点にいる人が
この告訴に多大な力を貸していると言ってましたが、
未だ送検されずの状況は、
結果的に追求の会が「待ち」の状況を作ってしまったものとなり、
それをご遺族が納得しているのか、を懸念します。
そもそもご遺族が積極的ならば、自ら弁護士に相談していたでしょうが、
そうでなかったために、漢氏が自ら代理人として申し出たのでしょう。
しかし漢氏も仕事をしながらでは、十分なフォローが出来ないでしょうし、
弁護士をご遺族に紹介すると言う事はなかったのかどうかは疑問です。
菅原側に弁護士がついていない事がよく取り沙汰されてますが、
ご遺族側にこそ弁護士が必要だと思います。
219:お前名無しだろ
09/10/03 14:19:26 ezwJywkl0
心にも無い謝罪を受けても、とうてい納得できるものではありません。
よりいっそう虚しさが増すばかりかと・・・。
あまりに時間が経ちすぎてしまったと思うので、
もう法の手に委ねるしかないような気がします。
220:お前名無しだろ
09/10/03 15:05:25 pYgeX83p0
>>219
>あまりに時間が経ちすぎてしまったと思うので、
>もう法の手に委ねるしかないような気がします。
法の手にはすでに委ねられているのですが、
問題なのは送検に時間がかかり過ぎであること。
告訴が受理されている以上、「速やかに」送検処理が行わなければならないのです。
（刑事訴訟法第242条）
先ほど私は追求の会が「待ち」の状況を作ってしまった、と書きましたが、
送検が成されていないのは、刑訴法を遵守しない警察の怠慢というしかなく、
漢氏が遅れている理由を知っているとありますが、いかなる理由であれ、
代理人を名乗る漢氏は監察官室に苦情を申し立てるように
告訴人にアドバイスすべきだったのです。
こうした事がないため、「待ち」の状況を生み出しているのです。
（弁護士がいればこうした事は無かったはずです）
今からすぐにでも、苦情は申し立てるべきです。
ただし、重要なのは送検ではなく起訴に至るかどうかですが。
221:お前名無しだろ
09/10/03 15:12:06 Faa+Uytj0
>>217さま
おっしゃっているのは、まさにそのとおりだと思います。
しかし、ある時点から追及サイドは、菅原・佐野を明確に「敵」認定
したように思います。当初は、その背景に「加害者による嫌がらせ・脅迫」
があった故のことと納得していました。
しかし、ここへきて、その行為は「荒らし」による自演の疑いが濃厚となり
、しかもうち一人は追及サイドの「協力者」かもしれないわけです。
この点を、まずは追及サイドに明確にしてほしいと思います。
嫌がらせ・脅迫が本当に菅原・佐野サイドによるものであれば、
和解などありえないでしょうし、「荒らし」によるものなら、
再度の「呼びかけ」もあっていいでしょうね。
222:お前名無しだろ
09/10/03 15:43:43 pYgeX83p0
>>221
＞追及サイドは、菅原・佐野を明確に「敵」認定したように思います。
「敵」と言う言葉が正しいかどうかはわかりませんが、
責任を取らせるべき者が彼らである事には違和感はありません。
ただ私は、追求の会の目的がわからず釈然としないのです。
私の前の二つの書き込みに理由を示した通り、
代理人である漢氏、および追求の会は、
事故当事者に刑事責任、民事責任を果たさせる事を目的としているには、
その目的に対しての最善の努力が行われていないように思えて仕方がありません。
223:お前名無しだろ
09/10/03 15:45:49 pYgeX83p0
続けます。
追求の会の公式とされるHPのトップページから目的らしきものとして読み取れるのは、
＞事故の経緯を追求するとともに
＞事故現場にいた菅原伊織や佐野直ら関係者の卑怯な逃げ腰な対応を追求します！
＞事故に至るまでの経緯や、ご遺族に対しての余りにも無責任な対応を追求して参ります。
の２カ所であり、その他でそれらしきものは
菅原伊織がご遺族の許可無く復帰した場合に団体名の記載をする旨の告知です。
ひょっとして、追求の会の第一の目的は、
当事者の卑怯で逃げ腰な姿勢へののプロパガンダであり、
責任追及は二義的なものなのでしょうか？
だとしたら、私の観点は間違っていた事になりますので、
これまでの意見を引き上げます。
224:お前名無しだろ
09/10/03 15:55:36 PgAgJYCnO
追及側への批判が相次いでいるけど、バカな七味は出て来れないだろなw
225:お前名無しだろ
09/10/03 16:03:56 6CGKK2e30
そりゃ菅原や佐野の立場からしたら身に覚えのないカルト団体の一味
だとかに仕立て上げられてしかもそんなことを言ってるのが、協力者の
一人だってことなんだから、ふざけんじゃねえ!って思ってるんじゃないの。
まあ協力者側でも冷静な人はいるし、たとえば二見さんはスブドメールとかの
嫌がらせは菅原たちじゃなくて愉快犯の仕業だって記事にはっきりと書いてるしね。
これから広島のニフティで自作自演を繰り返した自称「キダチ」が法廷に引きずり
出されて正体わかるんだし、漢さんが空気読んでそいつはうちとは関係ないって
宣言してスブドメールとかはこいつの仕業ですって認めれば、菅原たちも
ぐっと和解しやすくなると思うよ。まあとりあえず土下座くらいはまず最初に
両親にするべきだと思うけどね。
226:お前名無しだろ
09/10/03 17:15:29 toFmwX0P0
>>217ですが、まずはレスを続けて頂いた皆様に感謝致します。
尚、私の妄想はご遺族に弁護士がついていない状況では成立し得ない事を追記させて頂くと共に、
自己矛盾になりますが、現状そうでないであろう事は容易に推測できるのではないかと思います。
以前、Kn氏を「スポークスマン」と称した方がいらっしゃいましたが、的を射るとはまさにこの事で、
真偽はともかく会社役員と称されている方ですから、恐らく旗振りは得意でも「実務は実働部隊が」という御仁なのでしょう。
その意味で参謀としてのTttr氏の存在が有ったのかと「勝手」な憶測をしていましたが…
又、追求する会の存在意義が多分にプロパガンダで有った事はこれまでの経緯から否定できないものと思われますが、
逆に言えばプロパガンダとしての存在価値が有る内に、次の一手に打って出る事を祈念して止みません。
227:お前名無しだろ
09/10/03 18:18:45 PgAgJYCnO
>>226
哲虎さんは、安藤氏が協力者だと漢さんが公表した時に
珍しく漢さんの援護をせず、嫌がらせは責任問題ではないとし、
バーバリアンと思われるSUE何とかの問いかけにも答えずに、
それ以来出てこなくなった。
その前には、安藤と思われる人物と拳論で衝突。
哲虎さんは恐らく袂を分けたんじゃないか？
今の状況にコメント入れて欲しいと切に思うんだけどね。
228:お前名無しだろ
09/10/03 18:27:26 toFmwX0P0
>>227 さん
著作権云々のハナシの事かな？
229:お前名無しだろ
09/10/03 18:37:30 PgAgJYCnO
>>228
そうだったと思う。
ずっと前には菅原のアドレス晒した漢さんに、
荒らしと同じレベルのような事をするなと諫めた人でもある。
違法行為や倫理にもとる事に厳しいイメージが俺にはあるんだよ。
追及サイトでも以前の漢サイトでも、
必ずコメント入れてた人が今の状態はおかしいだろ？
230:お前名無しだろ
09/10/03 18:51:55 inZIR+WP0
木立龍介が追加連ちゃんコメント！ ↓
ひとりで１日カキコご苦労
231:お前名無しだろ
09/10/03 18:52:03 pYgeX83p0
>>226
>尚、私の妄想はご遺族に弁護士がついていない状況では成立し得ない事を追記させて頂くと共に、
>自己矛盾になりますが、現状そうでないであろう事は容易に推測できるのではないかと思います。
全くその通りだと思います。
菅原・佐野が謝罪するにしても、ましてや告訴されている身では
ご遺族の側に弁護士がいないのでは、謝罪も難しくなっています。
和解については、不可能に近くなっています。
もっとも、ご遺族が和解を望んでいれば、ですが。
また弁護士不在では、民事責任を問う姿勢にもなりません。