09/07/10 01:00:48 YmORqrVY0
日本プロレスの一番良い時期を見れたのは40前後の人かな。
この世代は丁度、小・中学生の頃に、
ザ・ファンクス、ハンセン、ブローデイ、アンドレ、
シン、マスカラス、タイガーマスク・・・・その他大勢の外国人。
馬場、猪木もまだ充分動けたし。
おまけにアニメのタイガーマスク、漫画はスーパースター列伝、女子プロはビューティーペアもあった。
でも、高橋本で全部暴露されちゃったな。
高橋本はこの世代にはドンピシャで面白いだろうが、
ちょっとズレたもっと若い世代にはイマイチぴんとこないだろうな。
851:お前名無しだろ
09/07/10 10:57:59 mpd9xkSOO
ガチ派は、セロがメニュー表からハンバーガーを取り出すのを見て、「喰いたい時に何時でも何個でも喰えんじゃ～ん」って思っちゃう感じ？
852:お前名無しだろ
09/07/10 11:13:01 PAfClxpuO
>>851
例え話を作るなら、時代背景を考えて作れよw
853:お前名無しだろ
09/07/10 11:26:17 mpd9xkSOO
竹槍で爆撃機を倒せると思っちゃう感じ？
854:お前名無しだろ
09/07/10 12:00:34 Z7zGYJ1tO
シュワちゃんやスタローンなら、イラクやアフガンのテロリストを一掃できると思い込むこと
855:お前名無しだろ
09/07/10 12:00:57 GmswNJaPP
それは実際落としたし
856:お前名無しだろ
09/07/10 12:01:51 XHMZFjjnO
お前ガチ派だろ
857:お前名無しだろ
09/07/10 12:02:04 GmswNJaPP
>>854
いい喩えだ
858:お前名無しだろ
09/07/10 12:28:58 PAfClxpuO
クイズ番組には脚本があったってこと
誰がどこてボケたり解答したり、勝者の取り決めも
脚本通りに進行する
859:お前名無しだろ
09/07/10 12:35:39 mpd9xkSOO
俺は小学生の頃から好きで見てたから、「ガチであって欲しい」っていう根拠の無い理想を捨てられなかったんだな。
今はさすがに目が覚めたから、ヤオ視点で試合や雑誌を見たら別の意味で楽しいかもって思える。
860:お前名無しだろ
09/07/10 13:02:38 ml8XXFROO
クイズ番組の例えが一番だね。加山雄三がタイムショックで予め答えを教えられていて五週勝ち抜き、その後違う局のクイズのゲストで簡単な問題を答えられなかったのは、レスラーが総合で惨敗したのと同じ構図だね。ただクイズは脚本形式を発展させて成功したけどね。
861:お前名無しだろ
09/07/10 13:06:00 9LasE2c10
新日時代に健介が小原を3秒くらいで倒したのはブックだったのだろうか？
あれほどつまらん試合はなかった。
もしかしてブックでは開始早々ラリアット出すが小原が間一髪かわす！ってあったのにミスったとか？
ちなみにブックって実物が画像とかで流出したことある？
口頭だけのやりとりなのかな？
そーいや鈴木みのるが足に挟まってる西村が頭倒立してるのに無視して逆十字したのはブック無視したんだよな。
あれはせっかくの見せ場が台無しだった。
プロレス最強とか昔は夢見てたけどみのるってパンクラスでは誰にも勝てなくなってリストラ要員だったのに
プロレス来たらいきなり強いから怪しい競技だなとは思ってたんだけど。
気づくの遅いか？
862:お前名無しだろ
09/07/10 13:09:25 uPw3d964P
>>861
試合の打ち合わせは口頭のやりとりが基本でしょ
それでも忘れちゃう人もいたりして、そういうとこで試合の流れに綻びが生じて
しょっぱい試合になってりギスギスした試合になったりと
863:お前名無しだろ
09/07/10 13:17:58 wpzaIL6T0
>>861
海外でＶＴ修行した健介が、帰国第一戦でゴングと同時にラリアットした試合だっけ
あれはブックというか壮大なギャグだな
864:お前名無しだろ
09/07/10 14:01:40 9bA/AKld0
ミスター高橋の本だったと思うけど、覚えが悪すぎる
選手に試合中に流れを教えることをやってたそうだけどな。
映画の『レスラー』では、ベテランになれば
簡単な最低限だけ打ち合わせてあとはアドリブ、
キャリアが浅い選手や複雑なことをやるなら
細かく打ち合わせしていたが、あれが実情なのかな。
865:お前名無しだろ
09/07/10 14:01:54 3+3YDwnR0
裏切られたって感じてる元ガチ派が
プロレス叩いてるのか
元小泉信者ばりにうざいな
866:お前名無しだろ
09/07/10 14:49:03 PAfClxpuO
思春期頃にプロレスから卒業していく奴らが多かったな
それと、裏切られたから叩くって奴なんか極僅かだと思うがな
867:お前名無しだろ
09/07/10 15:16:54 xKEeiQKf0
裏切られたと感じてひたすらプロレス叩きを続ける人
猪木スレみたいな所でいまだに寄り添う猪木信者
どっちがマシ？
868:お前名無しだろ
09/07/10 15:29:18 9bA/AKld0
プロレスはプロレスだと思って楽しめる人だけが勝ち
つまらなければ娯楽は他にいくらでもあるわけだし
869:お前名無しだろ
09/07/10 17:00:39 PAfClxpuO
>>868
まぁ、そんな娯楽の数々によってプロレスは衰退しちゃった訳だ
高橋本で夢から醒めた人達なんて極々一部
ゴールデンタイム時代のプロレスを支えていた人達は
プロレスに然程熱心ではないライト層ってのは間違い無いと思う
870:お前名無しだろ
09/07/10 17:38:13 GmswNJaPP
もともと誰しもどっかでうさんくささは感じてるもんだろうし、
一気に裏切られるんじゃなくて徐々に思い込みが解ける感じになるだろうから、
裏切られたことで変質的になる奴なんていないだろ。
高橋本だって、大人になるにつれ自分でこなしていった現実に
具体的な現場知識が加える感じになるだろうし。
871:お前名無しだろ
09/07/10 17:41:07 wjxXAEk+0
>>869
どんな娯楽でもライト層をどれだけ取り込めるかが勝負。
熱心なファンだけが支える娯楽や趣味なんてほんのわずかだろ。
872:お前名無しだろ
09/07/10 17:56:52 vT33DfuI0
K-1、総合、ボクシング、柔道、レスリング、空手、ラグビーの方が面白いもんな
お芝居好き以外はプロレスを見なくなっちゃった
873:お前名無しだろ
09/07/10 18:10:58 WDfYj3ev0
はらたいら乙
874:お前名無しだろ
09/07/10 18:42:37 xKEeiQKf0
俺、90年代黄金期は全団体をチェックしてて
間違いなくプロレスファンだと思ってたが
雑誌買うだけで団体にカネ落としたこと殆ど無かったわｗ
まあ田舎住んでたせいもあるが
875:お前名無しだろ
09/07/10 22:06:57 oE9WjN9k0
年齢によって高橋本の捉え方は変わってくると思う
基本的にはどれだけプロレスに熱中してきたかだろうけど
４年前にこの本を見た時はこいつ誰？って思った
俺が新日見てた時は服部や柴田とかがレフェリーだったし
読んで思った事はこの人何様なのかなって感じ
この本だけ読むとケツ決めあるから楽って勘違いする馬鹿がいそうだなと思った
レスラー軽視しすぎ
876:お前名無しだろ
09/07/11 01:06:58 EAlnwGXk0
おれの中でピーターは
額の傷を調べるときに
不自然に親指の爪を立ててる
絵面が浮かぶ
877:お前名無しだろ
09/07/11 01:08:01 EAlnwGXk0
その親指には
いつも
白いテープが巻いてあったな
878:お前名無しだろ
09/07/11 02:26:11 sDtOXyiH0
猪木 対 小林 ケツ決めヤオ
猪木 対 シン 伊勢丹ヤオ騒動
猪木 対 ロビンソン ケツ決めヤオ
猪木 対 アリ ケツ決めヤオ
猪木 対 ルスカ ケツ決めヤオ
猪木 対 ウイリー ケツ決めヤオ
猪木 対 ホーガン 自演乙TKO
この真実の猪木史をもって プロレス板のエナジーは崩壊したのであった・・・
879:お前名無しだろ
09/07/11 03:14:52 /l9jj9rBO
この本が５年ぐらい早く発売されてたらどうなってただろうか
880:お前名無しだろ
09/07/11 09:49:30 1z6xlhpY0
もうTBSの視聴率が1桁って普通のことだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
881:お前名無しだろ
09/07/11 10:13:35 Uwc2Y3PO0
アリ戦はガチだと思ってたわ
882:お前名無しだろ
09/07/11 11:52:40 W8wS/lvAO
アリ戦がブックだったらもっとマシな展開ができたんじゃないか？
しかも当時で。今となっては膠着試合の先駆け的な試合だけど。
883:お前名無しだろ
09/07/11 15:20:34 AGgvkdcI0
遊びじゃない他流試合をわざわざ神様アリが組むとは思わないが・・・しかも相手は二流レスラーだしな
日本大相撲歴代最強の横綱とか、アマレス五輪ヘビー級４連覇のカレリンとかならまだしも
大人の事情により、最悪な茶番劇になってしまったのだろう
相手にセールしてもらわければプロレスの展開なんてあんなものだということさ
884:お前名無しだろ
09/07/11 15:35:05 savcrMsh0
アリって猪木と絡む以前にビンスのところでゲストで上がって
ゴリラ･モンスーンに飛行機投げされるとかいうのもやったことがあったんだよな
885:お前名無しだろ
09/07/11 15:42:37 qh/+PNf/0
はじめに結果有りの100%八百長試合であったことは間違いないと思うが
詳細な点で食い違いが生じた結果、あの様となったのでしょう。
アリのパンチをまともに食らう猪木、猪木の技をうけるアリという台本をお互い嫌がった結果じゃね？
（この二つは誰もが見たいシーンだったはずなので）
お互いスタンス一本調で 結局、お決まりのドロー
886:お前名無しだろ
09/07/11 15:46:03 rfVp0hny0
あの試合が時間切れ引き分けでなければ真剣勝負だったと言ってあげてもいいんだがな
（ベールワン戦のように）
887:お前名無しだろ
09/07/11 15:52:36 lXq/jBun0
セールが台本になければ
ベイダーｖｓ猪木の初試合の時のようなあっけない幕切れの連続かもしれんな
（特に体格が違う外人対日本人などは）
鶴田のパイルドライバーとか
全然入ってないのは誰の目にもあきらからだったぜ（あんな技、マジで入れたら死人が出そうだな）
あと猪木の延髄きりが空をきってるのに相手が一回転するとか これぞ黄門様って感じだったね
888:お前名無しだろ
09/07/11 15:59:27 ahGP3J130
ベイダー戦は酷かったね
八百長プロレスなりにやられ方ってもんがあるでしょうに
猪木が一方的にボッコボコにされて終わりなんですもん
そりゃ暴動も起きるぜｗ
889:お前名無しだろ
09/07/11 16:17:13 8QzVpgQfP
>>882
引き分けブックは決まってたけど
お互いが「何か仕掛けてくるんじゃないか？」って疑心暗鬼になって
手が出せずにグダグダの膠着試合になった
って説が有力だよね
890:お前名無しだろ
09/07/11 16:29:06 S+65n+Um0
プロレスの試合は信頼関係ができあがっていてこそ成り立つものではないでしょうか？
ロビンソン戦、ルスカ戦、チャップナー戦などはあらかじめ道場で動きを打ち合わせしていたことを
高橋は暴露本に載せてましたね
891:お前名無しだろ
09/07/11 16:34:32 BPZdrzYW0
10億払った側に黒星が付くか
偉大なアリに黒星が付くか これ以外にリアリティーは無いね
仮にガチだとしたら
手をグローブで固めた立ち技しかできない相手と引き分けた時点で実質猪木の力不足として流せるよ
当然のごとく
両者の合意点としてドローが成立（１０億払ってまで負けたくはないしなｗ）
892:お前名無しだろ
09/07/11 16:54:53 k5SQJJZjO
ピーターだ。俺の本で盛り上がっているな。新間にもおしえるよ。
893:お前名無しだろ
09/07/11 17:15:42 K1O3hkgVO
猪木･アリ戦の後に、アリは入院しちゃった訳だが
それと、その試合を見たヒクソングレイシーが、猪木を真のファイターとして
リスペクトしたこと
その辺の解説について誰か 頼む
894:お前名無しだろ
09/07/11 17:19:13 5gfG4kLC0
映像を見る限り、猪木真面目に蹴ってるなあ、アリ結構痛そうって感じするもんな
895:お前名無しだろ
09/07/11 17:42:46 2det7qirP
アリ戦を八百と言ってるのは、基本的に格闘技の見方が分からない人達だから
多分、前田ニールセン戦との明確な違いも読み取れないでしょ
896:お前名無しだろ
09/07/11 18:15:16 VMXkm+cB0
おっ
論客さんが来たぞw
897:お前名無しだろ
09/07/11 18:26:34 MdsagqLe0
現役世界王者のプロボクサーとショーマン田舎レスラーが同じリングに立つ。
一方は両手にオンスグラブを装着して登場・・・・どう見ても茶番でしょ？
猪木のジャンプアップに付き合ったアリも今では男の中の男だと思う。
ブラッシーの自伝でケツは決まっていたとのことらしいので、そのへんは尺愛
898:お前名無しだろ
09/07/11 18:35:09 Ychmd0C60
ガチンコなら ルスカ＞＞＞猪木は 明白なので
プロレスは３０年以上前に今のような客入り状態になっていたことでしょう。
899:お前名無しだろ
09/07/11 19:01:32 fWqKfpLr0
洒落の１発も拒否ったぐらいだから、マジなのかもしれんが
いつもパンチを食らってるレスラーがビビって逃げたというイメージしか残らないではないか？
で、相手にイヤイヤされたらコブラも卍も４の字もかかりっこないので、仕方なくああなっちゃったんだろう
900:お前名無しだろ
09/07/11 19:03:43 fgB6V52j0
ガチンコなら 坂口＞＞＞猪木は 明白なので
プロレスは３０年以上前に今のような客入り状態になっていたことでしょう。
901:お前名無しだろ
09/07/11 19:20:05 /jfAwBnk0
今となってはいい思い出ですよ。
どっちでも、つまらん試合だったことには変わらないが
普段のファイトスタイルを崩された猪木の方がファイターとして格負けの感は否めないね
ファンの「猪木立てよ」という思いも全部はねのけ
レスラーとして無視せざるを得なかった状況を作ったアリのが上かなとも思う。
見方としては、猪木が最初から最後まで寝ざるをえなかった相手として
アリは史上最強のレスラーだったと解釈することもできるし
まあ2500万ドルも用意して「勝ちブック」にできなかったことが、どれだけの器なのかお分かりだろう。
902:お前名無しだろ
09/07/11 19:55:38 +s+V7vLG0
お前ら高橋本は信じるのに高橋本のアリ戦はガチだったという部分は否定するんだなｗ
903:お前名無しだろ
09/07/11 20:04:38 8wpJNYRu0
とは言え未だにグダグダと論じられている時点で猪木のやったもん勝ちって気がｗ
904:お前名無しだろ
09/07/11 20:15:46 aywqkjft0
>>902
別に高橋本は信じる／信じないの話じゃないからなぁ。
何となく怪しく思ってきたことが「あ、やっぱり。」って感じただけで。
でも、アリ戦はガチだと思うけどね。
905:お前名無しだろ
09/07/11 20:43:14 VOrrgGC80
あのアントニオ猪木が
ただただ寝るしかなかったのだからガチだと思う。
プロレスもマジでやるとああいう絵になることもわかります。
技一つ ろくにかかりっこねえ（客呼べねー）
906:お前名無しだろ
09/07/11 21:38:41 NyuNIh5RO
お前ら仮面ライダーショーで盛り上がれる資格あるわ。うらやましい
907:お前名無しだろ
09/07/12 00:40:45 plSJs7AjO
逆じゃね？ 裏事情知ってる人ばっかりなんだから…。
908:お前名無しだろ
09/07/12 00:42:45 JE2S1hMs0
ミスター高橋は金を稼ぎたいだけにプロレスを売った大悪党
しかも本の内容は嘘だらけだしね
909:お前名無しだろ
09/07/12 01:23:37 oNG1n67DP
おれもアリ戦はガチだと思うな。
ブックであんなつまらん試合はやらんでしょ。
真面目にやったからボクサーとレスラーで接点が無かったってかんじ。
910:お前名無しだろ
09/07/12 01:41:39 kge4jMdz0
>>908
分かりきっていたことを文字にしただけじゃないか。
高田の『泣き虫』やルポ本の『1976年のアントニオ猪木』
とかだってあるし、WWEのドキュメント映画だってある。
911:お前名無しだろ
09/07/12 04:30:18 sFhnTX/r0
ほんとに金稼ぎたいだけだったのかな？
本にはプロレス界発展の為にみたいな事書いてあったけど。
まぁ明らかに本人が衰退の一端を担っていた訳だが。。。
912:お前名無しだろ
09/07/12 06:49:41 qzM9GGP+0
まあ今の青少年の方が幸せだよ
自分で自分を騙したり屁理屈で納得せずとも、ガチンコの格闘技が見れるんだから
昔はボクシングやラグビーのファンに転向するしか無かった
913:お前名無しだろ
09/07/12 06:55:22 IBHBXm+S0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tigerrag.com)
914:お前名無しだろ
09/07/12 06:57:23 2EZRldEHO
今もボクシング以外の格闘技は、一般紙はスポーツ扱いしていない。
915:お前名無しだろ
09/07/12 07:11:24 O9+szM3V0
>>911
腹いせでしょ、まあ高橋本人の自由じゃないの
この本が衰退に拍車をかけたかどうかは
個人個人のこの本に対する印象によってだと思うけど
916:お前名無しだろ
09/07/12 11:48:47 9WY45SYm0
590 ：お前名無しだろ：2009/07/12(日) 00:49:49 ID:yMyUsf1o0
>>588
猪木がセメント？
笑わせるな。
馬場がテーズにチョップもキックも出せずに数十分ヘッドロックのみでフォール
した試合こそがセメントだろ。
テーズ「馬場は若さとパワーだけは世界一だ」
馬場「悔しいがそう言われても仕方ない。」
917:お前名無しだろ
09/07/12 12:28:13 HKxuzE1D0
アリって猪木とやる前にすでにプロレスのリングに上がってたんだな
みんな知らないみたいだけど
さっきCSでやってたよ。
ゴリラ･モンスーンを挑発して飛行機投げやられてたよ
918:お前名無しだろ
09/07/12 12:32:40 /PIAitWMP
現役の世界チャンピオンがプロレスやるって、
ボクシング自体が胡散臭い興行だった大昔は結構あったよね
現役引退してからなら、もっと一杯ある
919:お前名無しだろ
09/07/12 13:47:36 DugYJm8sO
>>912
興味を失ったはずなのに、いつまでもプロレスの掲示板見に来るなんて
惨めな事しなくてもいいしな。
920:お前名無しだろ
09/07/12 14:15:37 wbBzHqS/O
>>916
それがセメントの部類に入るんかいな？
ただ単に、観客置き去りのプロレスをやっただけだろ？
921:お前名無しだろ
09/07/12 14:46:47 IBHBXm+S0
111 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/07/12(日) 08:51:28 ID:v55P9Ujq0
朝青龍やりたい放題！土俵上でプロレス、ダンスの大暴走！
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
922:お前名無しだろ
09/07/12 14:52:50 lEYCntOy0
>>917
有名な話だよ
アリはプロレス好きで猪木ともプロレスやって楽に金儲けするはずが、
猪木サイドの都合で不意打ちでガチ勝負仕掛けられたんだから最悪だよなｗ
923:お前名無しだろ
09/07/12 14:54:15 RYQ+iugS0
>>920
観客置き去りのプロレスやるのがセメントだよ
観客を意識してそれっぽく見せるのはセメント風プロレス
どれとか言わなくても分かるよね？
924:お前名無しだろ
09/07/12 15:11:08 wbBzHqS/O
>>923
文面から見ただけだけど
方や、数十分ヘッドロックを掛けて、方や、数十分ヘッドロックを掛けられていた訳でしょ？
ヘッドロックという技が、数十分も掛かっているなんて
プロレスだからこそ出来る演出なんじゃないの？
925:お前名無しだろ
09/07/12 15:21:26 IBHBXm+S0
【大相撲】親方のいぬ間に…朝青龍が稽古でやりたい放題！プロレス技・ダンス・テレビ局のカメラテープを一時強奪する場面も(画像あり)
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
横綱・朝青龍（２８）＝高砂＝がハチャメチャげいこで離婚ストレスを発散した。
大相撲名古屋場所は１２日に初日を迎える。３場所ぶりの優勝を目指す朝青龍は１１日、
愛知県蟹江町の高砂部屋でけいこを締めくくったが土俵上で踊り、プロレス技を繰り出す
など大暴走。原因は離婚発表のストレス発散とみられるが、６月に右ろっ骨を骨折していた
事実が判明。心身共に傷ついたバツイチ横綱が、今後を占う重要な場所へ挑む。
けいこの内容がさらにひどかった。若い力士に立ち合いで八そう跳びを繰り出し、
果てはプロレス技のサイドスープレックスをお見舞いするなど大暴れだ。
けいこの終了を告げる黙想の直前には若い力士にコザックダンスと横綱土俵入りの
モノマネを強要した。およそ横綱のけいことは思えないハチャメチャぶりに
「けいこじゃねぇよ。遊びだよ」と開き直った。
ヘッドロックで土俵にたたきつけ
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
若い衆を痛めつけた朝青龍は、奇妙なダンスを土俵で踊る
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
立ち合いに八そう飛び
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
ＴＶ局のカメラのテープを一時強奪
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
926:お前名無しだろ
09/07/12 15:56:02 jg5ModDiO
アリ猪木はガチだと思う
927:お前名無しだろ
09/07/12 16:00:39 iJZ47oMS0
アリ猪木「も」ヤオだと思う
928:お前名無しだろ
09/07/13 10:38:27 c/HOeKjy0
流血が演出ってのは分からないでもないが今はないよな？
高橋みたいに指にテープしてないし。
よく分からんのはケツを決めて一体どういう利点があるんだろうって事。
力道山なら戦争敗戦後の日本を元気づけるため、猪木は単に負けるのが嫌だからって分かるけど、
ヤングライオン杯とかケツ決めてどういう利点があるの？
もしかしてブックはFMWと猪木だけ？
929:お前名無しだろ
09/07/13 10:53:00 1B4b2V420
釣りなら他所行ってやっておくんなまし
930:お前名無しだろ
09/07/13 11:08:02 7Dw7Jup+P
>>928
スター売り出しができないだろ
931:お前名無しだろ
09/07/13 11:20:16 kHw/G+c7O
>>928
ノアだけはガチw
932:お前名無しだろ
09/07/13 11:39:21 XsCG/l0hO
>>928
＞流血が演出ってのは分からないでもないが今はないよな？
＞高橋みたいに指にテープしてないし
別に切るのはレフリーだけじゃないよ。ノアでは血糊だったけど
＞猪木は単に負けるのが嫌だからって分かるけど
負けるのが嫌なのは箱舟の誰かさんたち。猪木は結構負けてる方だ
＞ヤングライオン杯とかケツ決めてどういう利点があるの？
ただ海外修行に行かせるより、優勝させて行かせる方が箔がつくから
ファンにもこいつが次世代のスターだと示せるし
933:お前名無しだろ
09/07/13 14:40:29 gCJJvZt9P
ケツ決めないって事はガチでやるって事だぞ
そしたらルールをちゃんと決めないと成立しなくなるだろ
試合内容も総合やアブダビみたいになる
934:お前名無しだろ
09/07/13 15:01:48 kHw/G+c7O
>>933
つ初期のパンクラスや、お互いに技を掛け合ってのHP削り合いなら可能
でも、興業的に無理だな
935:お前名無しだろ
09/07/13 16:01:20 DFgrpbPo0
＞お互いに技を掛け合ってのHP削り合いなら可能
ゲームじゃないんだから無理だよ
936:お前名無しだろ
09/07/13 17:23:54 kHw/G+c7O
>>935
いやいや、ガチなら無理だけど、ケツギメ無しってなら出来ないことは無いと思うよ
ただし、それこそ、お互いの信頼関係が強くないと無理
でも、やっぱり興業的には無理w
937:お前名無しだろ
09/07/13 17:28:49 8j/w9PS10
タイガーvsキッドや藤波vs長州もリハーサルしてたの？
938:お前名無しだろ
09/07/13 17:30:50 8INUIcBq0
2006年9月 3日 (日) 【 畑山隆則の八百長発言 】
今日はアリオで元ボクシング世界チャンピオンの畑山隆則さんのトークショー。
最初の５分くらい見てきました。
最初の話題は亀田の話。これに関してはオイラも畑山さんと同じ意見。オイラも全くそう思う。
ジャッジをしたのはプロの人達だからね～。
その話の流れから、こんな事を言ってしまった。
「プロレス、プライド、K-1。格闘技が沢山あるけど、八百長が無いのはボクシングだけだからね」
・・・・思わず目が点になってしまいました。
だってさ～畑山さんって、Ｋ－１ＭＡＸの解説してる人だよ。そんな立場にある人がさ～、まるで
Ｋ－１は八百長ですみたいな事言うかな～。
解説者という立場にあるだけにね、余計に変な説得力があるんだよな～。
おいおい、大丈夫なのか？その発言と思いながら会場を後にしました。
う～ん・・・・オイラはＵインターやリングスがやらせだと聴いた時もショックだったんだけど、この
畑山さんの発言もショックですね。もし事実であったとしても、こんな公の場では言って欲しくなかったな～。
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939:お前名無しだろ
09/07/13 17:48:03 r6qqSSWF0
興行的にも無理だし、寸止めの技の掛け合いを延々と繰り返すわけだから
いつまでも試合が終わらないんじゃないかと。
940:お前名無しだろ
09/07/13 17:55:23 6ge5n8FaO
いや、実際やるとキツイから疲れてあきらめた方が負け、というふうになります。
941:お前名無しだろ
09/07/13 18:21:35 DZe1NZtMO
疲れた方が負けだろうと、本当に勝ちにいくなら、合理的な攻め一辺倒になっておもんないと思う。
942:お前名無しだろ
09/07/13 21:37:56 EX6A0kIJ0
【韓国】「自分の利益のために日本人、あるいは韓国人として生きる」 韓国のお笑い番組が秋山を“二重人格”と風刺！
韓国で人気のお笑い番組で総合格闘家・秋山成勲のパロディが登場し、ネット上で「秋山を卑下している」と話題になっている。
秋山成勲のパロディが放送されたのは、KBS-2TVの人気お笑い番組『ギャグコンサート』。
2月1日、この番組の中で、転向生ジュ・ソンフン（秋山の韓国名：チュ・ソンフンをもじったもの）というキャラクターが登場。
お笑い芸人が扮するこのキャラクターは、太極旗と日章旗をつけた柔道着を着た転校生、というコンセプト。
このジュ・ソンフンは、秋山が韓国語の発音があまりよくないことを風刺し、日本人に発音しにくい舌足らずな発音間違いで観客を笑わせた。
さらには、大勢で食事をする際、割り勘をする日本と、必ず誰かがおごる韓国文化の違いを引き合いに出し、
ジュ・ソンフンがクラスメートと食事をしたあとに「オレは日本人だ」と言って割り勘を主張し、グループの中の女性が支払いをしようとすると、
「オレは大韓国民」だと言い出して客を笑わせたという。
このパロディの内容について、韓国のスポーツ＆芸能を扱うウェブメディア『オーマイ・ニュース』は、「『ギャグコンサート』は、
秋山を自分の利益のために日本人、あるいは韓国人として生きる“二重人格”の持ち主と風刺した。
言い換えれば秋山成勲を卑下していた」として同番組のやり方を批判。結論部分では「風刺するなら政治家を風刺せよ」と締めくくっている。
一部抜粋
URLﾘﾝｸ(www.kamipro.com)
URLﾘﾝｸ(www.kamipro.com)
943:お前名無しだろ
09/07/14 01:47:08 oKic4uokP
>>940
だから高橋本が出る前は、そう思ってたプロレスファンが多かったんだよ
プロレスってのは受け身マラソンで、先にスタミナが切れた方が負けなんだ、と
ところが実際は全部勝ち負けが決まってて、それを決めずにリングに上がるとプロレスが成立しない
その事を高橋がはっきりと書いてしまった
944:お前名無しだろ
09/07/14 03:10:31 i9l3EGUSO
WCWからWWEか忘れたが
テレビマッチでは、テレビの収録に合わせた時間内で戦わなければならない
これは、高橋本が出る前の週プロに書かれていたもの
これって、遠回しにカミングアウトしてるよね？
945:お前名無しだろ
09/07/14 05:29:45 NCYZrR1T0
秋山の腐った根性はどこの国でも嫌われる
946:お前名無しだろ
09/07/14 06:08:15 9FOOWwqsO
高橋本で打撃を受けたのは試合時間の短いレスラーだろ。単なる手抜きでしか無かったわけだから。
947:お前名無しだろ
09/07/14 06:51:17 BaDlDGO5O
>>945
プロレス板で「秋山」だけだと秋山準と思っちまうよw
948:お前名無しだろ
09/07/14 10:24:02 WiHqvFMe0
2ちゃんねる ガチ童貞の前田日明スレ！
【ガチ童貞】前田日明part46【自称格闘家】
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
949:お前名無しだろ
09/07/14 10:43:30 7csVTjXk0
永田vsクロコッブの試合って超くだらない試合だったけどあれって興行的に失敗だよな？
もしかしてブックなかったのか？
950:お前名無しだろ
09/07/14 11:14:18 Oz9Nv3Hn0
永田の恥さらし！！
951:お前名無しだろ
09/07/14 11:29:20 N244QVP9O
四天王プロレスはケツ決めなかった。体力と精神力が尽きた選手が負ける。
実際四天王の暴露本ないし。
952:お前名無しだろ
09/07/14 11:43:39 oqXpKhj10
高橋以外にも色んな選手や関係者が証言してるじゃない。
テーズだって自伝でプロレスはファンタジーだって言ってるし、
プロレスの仕組を説明しているドキュメントもいっぱいある。
953:お前名無しだろ
09/07/14 13:39:35 KGLphLh90
>>951
ロマンティックだねｗ
954:お前名無しだろ
09/07/14 13:57:34 i9l3EGUSO
>>949
ブックは無いと思うけどね
ただ、893が根強く癒着していた興業だから
893側から、「ミルコに傷をつけるんじゃねぇぞ」って
圧力が掛かっていたってのは十分に推測できる
ただ、893側が圧力を掛かけなかったとしても、ミルコは永田を
完封してたと思うけどw
955:お前名無しだろ
09/07/14 14:01:17 i9l3EGUSO
>>949
興業的には大成功だったと思うぞ
安田のようなレスラーが、一夜にして、シンデレラボーイになった訳だし
ミルコと永田の秒殺劇も、あれはあれで、見応えがあったと思う
956:お前名無しだろ
09/07/14 15:22:37 N244QVP9O
>>952
で？全日の暴露ってあるの？ハンセン本も三沢本も川田本も真剣勝負前提で書いてあるけど。
四天王プロレスにはケツ決めがあった証拠がまったくないからケツ決めなしのはず。
957:お前名無しだろ
09/07/14 15:26:08 hwn/FVWLO
>>956
ロマンティックだねｗ
958:お前名無しだろ
09/07/14 15:32:25 1yEvcfiFO
井上本に、あらかじめ勝敗が決まってることについて「俺らがいったらおしまい」みたいな発言を馬場がしてたのは書いてある。
959:お前名無しだろ
09/07/14 15:35:54 N244QVP9O
>>957
四天王プロレスにブックとかケツ決めがあった証拠ってあるの？
四天王の三冠戦みたことある奴なら普通にケツ決めないのはわかる。
960:お前名無しだろ
09/07/14 15:38:56 B/uOgnuI0
＞プロレスの仕組を説明しているドキュメントもいっぱいある。
ビヨンド以外にあるか？最近だとレスラーか
だがちゃんと説明しているやつは殆どないだろ。
961:お前名無しだろ
09/07/14 15:41:06 B/uOgnuI0
つーか、日本では100％無いな。
だから「アメプロはヤオ、日本はガチ」なんて言ってるやつがいたし。
962:お前名無しだろ
09/07/14 15:42:38 dQxxqcglO
過去の事にこだわってないで明日を見ろ！
963:お前名無しだろ
09/07/14 15:47:47 i9l3EGUSO
>>960
基本的に、手品って、種明かししない方が面白いだろ？
それと、新日に一時、上場話が持ち上がったけど、それが現実的になっていれば
団体自らが、WWEのようにカミングアウトしたと思うよ
964:お前名無しだろ
09/07/14 15:53:12 i9l3EGUSO
>>959
三冠戦以外の四天王プロレスにはケツギメがあるってことかw
三冠戦ではなく、リーグ戦での三沢と小橋のシングル戦なら生で見たよ
普通のプロレスとどこが違うの？同じじゃんw
965:お前名無しだろ
09/07/14 16:06:41 yc3omLJO0
>>960
「The Unreal Story of Professional Wrestling」
「The Secret World of Professional Wrestling」
とか色々あるよ。
リアリティショー系番組で弁護士がレスラーに
なるというのがあったけど、そこでもギミック
作りや打ち合わせをしていたね。
それでも四天王プロレスだけはないとか
言うのなら仕方ないけど。
966:お前名無しだろ
09/07/14 16:08:14 7csVTjXk0
>>955
> ミルコと永田の秒殺劇も、あれはあれで、見応えがあったと思う
永田応援してた俺としては見応えどころか見たことを後悔したよ。
>>956
> で？全日の暴露ってあるの？ハンセン本も三沢本も川田本も真剣勝負前提で書いてあるけど。
俺は見てないけど昔、川田がタイガー何とか掛けた三沢に「俺を殺す気か！」って怒ったってのを聞いて、
格闘って相手を殺す気で戦うものじゃねーの？ってスゲー変な気持になったｗ
プロレスは違うんだなと学習した。
967:お前名無しだろ
09/07/14 16:19:51 NCYZrR1T0
四天王プロレスにもケツギメあるに決まってるだろうが
エメラルドフロウジョン、タイガードライバー、エルボースイシーダ、あげたらキリがないが
ガチできまるわけねえっつうの
968:お前名無しだろ
09/07/14 16:23:48 i9l3EGUSO
>>966
レスラーが総合の選手に勝てる訳がないって感じで見てたからなぁ…
でも、秒殺された後、余りダメージを感じさせることなく
確りとした足取りでリングを去って行く永田を見た時
レスラーって凄ぇなって思ったけどね
まぁ、ミルコのハイキックの当りが浅かったせいかもしれないけど
969:お前名無しだろ
09/07/14 16:30:13 3xpx+bKHP
夢の中で生きてる全日ヲタにわろた
970:お前名無しだろ
09/07/14 16:38:47 N244QVP9O
>>967
ガチじゃなくてケツ決めはしてなかったでしょ。
真剣にプロレスして体力か精神力がなくなった選手が負ける。
971:お前名無しだろ
09/07/14 16:42:00 3xpx+bKHP
あほか
技もヤオなら技を返すのもヤオだよ
972:お前名無しだろ
09/07/14 17:39:11 7csVTjXk0
プロレスで唯一のガチは健介が3秒で小原を倒した試合に違いない！
973:お前名無しだろ
09/07/14 17:40:29 7csVTjXk0
そーいやこの本出た後ってプロレスラー誰も反論とかしなかったの？
してないなら認めたと変わらないよな。
974:お前名無しだろ
09/07/14 17:49:58 hwn/FVWLO
>>973
ほとんどの関係者は黙殺
反論する人間もいたが、それは高橋の人間性を非難するような論調ばかりで、
高橋本の内容自体を論破した関係者は、これまでにひとりもいない
975:お前名無しだろ
09/07/14 18:07:39 oJ6gvQ4Z0
>>971
ソースは？
976:お前名無しだろ
09/07/14 18:09:50 ZPngx/QuO
>>968
しかし今では元WWEチャンピオンがUFCのヘビー級チャンピオンなんだが
レスリングやってたからってエクスキューズはなしよ
同じくレスリングやってた永田、中西だってMMAでは弱かったんだから
977:お前名無しだろ
09/07/14 18:33:05 3xpx+bKHP
>>975
目の前で明らかなヤオされてもわからない奴はもうどうしようもないので、
キミはOK。
978:お前名無しだろ
09/07/14 18:34:35 06+iGixJ0
>>975
だね ソースもないのに馬鹿だね
サンタさんはいるもんね
979:お前名無しだろ
09/07/14 18:38:24 3xpx+bKHP
そして単発は、
ガチであるソースが出せないのであった
980:お前名無しだろ
09/07/14 18:43:45 b9eRhB2U0
投げ技って、技をかけるほうがシンドイと思うぞ。ブレンバスターだって１２０㎏くらいある人間を
自分の頭上に垂直に持ち上げて、一呼吸ぐらい保持したあとに、転ばずにひっくり返るんだから。
投げられる方は受け身とるだけだから意外と楽なんじゃないか？（かなり痛いだろうけど）
981:お前名無しだろ
09/07/14 18:45:47 i9l3EGUSO
>>976
レズナーは、レスラーとしてではなく、総合のトレーニングを積んで
総合格闘家に転向したからじゃないの？
982:お前名無しだろ
09/07/14 18:49:30 oKic4uokP
レスナーはレスリングだけで無く、最近までNFL目指してガチスポーツの世界に居たからなあ
MMAの練習始めても、吸収が早かったんじゃないかな
それに対して中西、永田は10年もガチスポーツから離れてて、いきなり格闘技やらされたわけだから
レスナーと比較するのは可哀相だよ
レスナーは1年以上準備して、UFCに上がったんだし
ちなみに四天王プロレスもブック有りなのは、ターザン山本が最近暴露してるよ
馬場との食事の時にターザンと市瀬が、マッチメークから勝ち負けまで馬場に進言してたという話
983:お前名無しだろ
09/07/14 20:41:18 4w1vXexP0
なかば公に
「低知能な低収入階層が主な顧客ターゲット」
って、のたまってるやつらの興行を
わざわざ見に行く気はしないよなｗ
984:お前名無しだろ
09/07/14 21:13:50 GfCIjZLoO
>>980
しんどいよ。
だから40過ぎたレスラーは技をかけられることはあっても、技をかけることは少なくなるでしょ。
あとフィニッシュが投げ技から打撃技になった40過ぎは今後落ちぶれはしても良くはならないから見限るのがいいよ。
985:お前名無しだろ
09/07/14 21:19:23 sogXL+LB0
>>981
そういうエクスキューズはもういいから
あの試合後の煽りっぷりはどう考えてもWWE仕込みです
986:お前名無しだろ
09/07/14 21:26:40 1yEvcfiFO
そういえばアリやタイソンもプロレスばりのアピールや乱闘あったし、
いわばボクシングもプロレスに牛耳られていたわけで、
一部の団体の没落でプロレス自体を過小評価するのはおかしい。
987:お前名無しだろ
09/07/14 21:28:15 sogXL+LB0
>>986
ありは猪木戦以前にプロレスのリング上がってたしな
988:お前名無しだろ
09/07/14 21:33:25 oJ6gvQ4Z0
>>982
ターザンが何で暴露したの？
本とか？
989:お前名無しだろ
09/07/14 21:48:14 occCCkqY0
>>984
それは猪木のことを言ってる？
990:お前名無しだろ
09/07/14 22:39:39 AFbMFwQk0
>>988
紙プロに載ってた。
マッチメークにターザンが口出ししてて川田や小橋は気分が悪かったそうだ。
991:お前名無しだろ
09/07/14 23:50:25 oJ6gvQ4Z0
>>990
紙プロに勝敗決めてたって書いてあったの？
992:お前名無しだろ
09/07/15 00:00:03 s2n2JI86O
ブロック・レスナーを意地でもプロレスラーと扱いたくない人が世の中にはいるんだよ！
993:お前名無しだろ
09/07/15 00:12:04 I+NE81JYO
はっきりいうて宮崎県知事ををたけし軍団呼ばわりするようなもんだね。
あくまで元だよ。
994:お前名無しだろ
09/07/15 00:13:09 LOZJPGx5O
>>985
本人はまだプロレスラーのつもりなのか？
もしそうなら、一プロレスファンとしては嬉しいが
995:名無し募集中。。。
09/07/15 00:18:03 /xC/qIGAO
谷津がプロレスラーのままアマレスの大会で優勝したことがあるようなもんだな
996:お前名無しだろ
09/07/15 00:23:35 /xC/qIGAO
ガチで強い奴がスター選手の引き立て役になるのがプロレスのあるべき姿だと思う。
997:お前名無しだろ
09/07/15 00:28:55 61DXK3gj0
>>996
その通り
998:お前名無しだろ
09/07/15 00:52:38 RhrcBfeFP
レスナーはレスリング、アメフト、プロレス、総合、どれも真剣に取り組んでたと思うけど
一番長い期間やってて、強さのベースになってるのはレスリングだろう
999:お前名無しだろ
09/07/15 01:16:01 LOZJPGx5O
レスナーは、あの体型でフェニックススプラッシュまでやっちゃったからな
デカイ上に身体能力の高さ、持って産まれたものも凄いんだよね、きっと
1000:お前名無しだろ
09/07/15 01:19:46 VvTCdTqt0
高橋本は真実
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