09/05/30 16:57:27 B9hJzwheO
>>800
もしもその95年当時に2ちゃんがあったら…
俺は今の新日はもう楽しめないし見てない
あの頃の会場の雰囲気が好き
今の橋本武藤蝶野なんかじゃ絶対に再現できない
タイガーマスクとか長州藤波の名勝負数え唄とか猪木のIWGPとか忘れられない
……こんなレスばっかりだったはずだよ。
803:お前名無しだろ
09/05/30 17:08:38 Ffy88Ct80
そーでもないんじゃないかなぁ。95年頃なら昔は昔として懐かしみながら
今現在のプロレスも十分楽しんでたファンはまだたくさんいたと思うけど。
現にオレもそーだったし。あの頃はまだプロレスがパワーを持ってた時期だと思う。
804:お前名無しだろ
09/05/30 17:44:01 DepY3G840
高橋本以前の紙プロや別冊宝島なんか見ると>>802みたいな意見が多かった覚えがあるけどな。
「開放的すぎるドームプロレスにうんざり」とかそんな原稿がやたら目に付いた。
805:お前名無しだろ
09/05/30 17:47:05 yJgGQA4VP
ファミコンプロレスとか平成のデルフィンたちとかな
806:お前名無しだろ
09/05/30 19:08:06 B9hJzwheO
>>805
昭和は遠くなりにけり、である。
とかねｗ
まあ、ゴチャゴチャ言いながらも見ていた人は多いと思うよ。
そこは現在の懐古厨とは違う。
807:お前名無しだろ
09/05/30 21:58:26 efsUMpchO
>>798
プロレス全く見なくなった人が、2ちゃんのプロレス板にはわざわざやって来て
カキコミしてる方が不思議なんだけどなW
808:お前名無しだろ
09/05/30 22:03:31 yJgGQA4VP
>>806
そういう人らは総合格闘技見てるんでしょ？
809:お前名無しだろ
09/05/30 22:21:30 B9hJzwheO
>>807
うん。だからこそタチが悪いし、病んでると思う。
810:お前名無しだろ
09/05/31 03:04:37 fQCb1alB0
798じゃないけど、単なる懐古趣味だな。
俺も最近のプロレスは全く見ないけど（高橋本の前に飽きていた）
時々、昔のプロレスを見たくなって、youtubeかを漁ったり
プロレス本やプロレス板を覗いてしまう。
811:お前名無しだろ
09/05/31 18:39:20 GPMLLAm10
>>802に同意だな。
「今じゃ暴動も起きない。ファンが熱くなくなった。昭和が懐かしい。」
みたいな懐古主義のファンが当時うじゃうじゃいたと思う。
たしか武藤ｖｓ高田を見て猪木が「怖さが感じられない」とか貶していたけど
そういう猪木に賛同する昭和新日ファンが少なくなかったはずだよ。
812:お前名無しだろ
09/05/31 18:48:43 9lvcc45W0
そーかなぁ・・・そりゃ確かに当時も回顧ファンはいたろーけど
少なくとも「そんなレスばっかり」になってたとは思えないけどなぁ。
現実問題として当時2ｃｈ無かったんだからたらればの話にしかならんけど。
813:お前名無しだろ
09/05/31 18:51:18 GPMLLAm10
結局
「昔は良かった、それに比べて今は・・・」
と愚痴る人は、
自分が好きな（許容出来る）時代を基準に
昔と今を分けるんだよ。
814:お前名無しだろ
09/05/31 19:00:14 fqZoG0wtO
プロレスに限らずファンの世代間の論争みたいなものはあるよ。高校野球なら江川と松坂のどちらが凄かったかとかね。
815:お前名無しだろ
09/05/31 19:03:48 oR3/4Os00
>>802
80年代に2ちゃんがあったら
長州藤波じゃ興奮できない
猪木vs小林のような緊張感には程遠い
ってなってたな
70年代に2ちゃんがあったら
豊登デストロイヤーに比べると技に重みがないね
60年代に2ちゃんがあったら
力道山シャープ兄弟の頃はガチだった
816:お前名無しだろ
09/05/31 19:40:17 d+Yo6ib60
【調査】テレビ観戦するスポーツは何ですか？トップは「野球」で76％ 直接観戦もトップは「野球」で79％ 総合格闘技は人気低下傾向
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
単なる娯楽としてだけではなく、生活の一部となっている人もいるスポーツ観戦。
どのスポーツを観戦する人が多いのだろうか。
C-NEWS編集部の調査によると、テレビでスポーツ観戦する人に観戦する種目を
尋ねたところ、トップは「野球」で76％。以下、「サッカー」（59％）、「フィギュアスケート」
（43％）、「駅伝、マラソン」（34％）、「ゴルフ」（25％）、「バレーボール」（24％）が続いた。
1位から4位まではここ3年間で順位の変動はないが、WBC（ワールド・ベースボール・
クラシック）2連覇で沸いた「野球」（2007年72％、2008 年70％、2009年76％）や石川遼選手
が活躍する「ゴルフ」（2007年23％、2008年21％、2009年25％）の人気が高まっている。
一方で、「総合格闘技（K-1、PRIDEなど）」（2007年29％、2008年22％、2009年21％）や
「水泳」（2007年24％、2008年 23％、2009年20％）の人気は低下傾向にある。
テレビで間接的に見るのではなく、直接見に行くスポーツは何なのだろうか。スタジアムや
競技場でスポーツ観戦する人に観戦する種目を聞くと、トップは「野球」で79％。以下、
「サッカー」（41％）、「ラグビー」（5％）、「テニス」（4％）が続いた。「野球」「サッカー」が多数
を占め、3位以下を大きく引き離している。
インターネットによる調査で、対象は15歳～69歳の男女1000人（男性500人、女性500人）
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
817:お前名無しだろ
09/05/31 19:43:44 mBLanXM5O
全日本女子バレーで一番好きな選手は？ＰＡＲＴ２
ｽﾚﾘﾝｸ(volley板)
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
828 名無し＠チャチャチャ 2008/01/04(金) 16:37:19 ID:fdI+i1MN
ごめんなさい。
もう書き込みやめます。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
818:お前名無しだろ
09/05/31 20:01:29 eEOvgOMg0
>>815
うむ。
そして、どんどん遡っていくと、
国定忠治はガチだった
となるわけだ。
819:お前名無しだろ
09/05/31 20:06:55 glu/bNEa0
プロレスの試合はつまらなくなったけど
プロレスというジャンルが衰退して消滅してゆく過程を見ているのは楽しい
820:お前名無しだろ
09/05/31 20:08:53 ZTHXG6ziO
紀元前のエジプトの遺跡にも「今の若い奴らはなっていない」という言葉が掘ってあったって
話があるけどいつの時代もそんなのは変わらんのだよｗ
821:お前名無しだろ
09/05/31 20:30:13 XZJvYA/Q0
>>815
実際に世間に見放されたのは90年代だから(ゴールデン撤退)
そしてプヲタにも見放されたのは00年代
822:お前名無しだろ
09/05/31 21:03:49 QTBkaAlu0
俺みたいにガス灯時代のプロレスファンは昭和のマスカラス達とは相容れないな
823:お前名無しだろ
09/06/01 01:44:48 R15zgk1v0
＞プロレスというジャンルが衰退して消滅してゆく過程を見ているのは楽しい
プロレスラーという卑しい人種が衰退して消滅してゆく過程を見ているのも楽しい
824:お前名無しだろ
09/06/01 03:26:49 C8vY486Y0
今の世の中はくそ真面目で狭量だから、プロレスのようないい加減なものは受け付けないのですよ。
825:お前名無しだろ
09/06/01 03:44:20 Ncbe+zo00
いや、昔の世の中の方がくそ真面目だったろ？
くそ真面目だったから、プロレスのようないい加減なものでも
疑わずに真面目に真剣勝負として見てた。
826:お前名無しだろ
09/06/01 04:39:52 mS1CuVnu0
>>658
俺は子供の頃は見ていたが90年代末にCATVでやってるWWFにハマって
それが切欠で大人になってからまたプロレス見るようになった口だが
高橋本を読んでプロレスの仕組みに感心して遂には会場に観に行くようになった。
仕組みがわかってても生で見ると迫力があって面白いんでTVでは見なくなっちゃったがｗ
827:お前名無しだろ
09/06/01 09:58:27 zsTjHcuZO
幼な心になぜリック・フレアーが強い（いつも勝つ）のかは不思議だったが。
そう考えれば馬場もかw
828:お前名無しだろ
09/06/01 11:58:47 Hz1o5FZaO
今は、ボクシングしか信じてない
829:お前名無しだろ
09/06/01 12:22:07 EX3hi/Wp0
西岡とか長谷川なんかはリアルだけど、内藤のはプロレス程度
830:お前名無しだろ
09/06/01 12:50:22 Hz1o5FZaO
それでも自分でカッターの刃で切ったりはしないし。
831:お前名無しだろ
09/06/01 17:08:55 zcEpsttM0
相撲が微妙だなあ。
完全ガチンコでもないしプロレスでもないだろうし。
昔のプロレスファンとプロレスの関係に似てるな。
832:お前名無しだろ
09/06/01 18:10:35 Hz1o5FZaO
今思うとファンクス対ブッチｬｰシークの時のフォーク攻撃やられたテリーって、刺された後のリアクションがモットやってくれっていってる見たいだった。
833:お前名無しだろ
09/06/01 18:16:51 U7GEu6yi0
>ファンクス対ブッチｬｰシークの時のフォーク攻撃
そもそも本当には手の甲に刺してなかったらしいｗ
834:お前名無しだろ
09/06/01 18:39:07 Hz1o5FZaO
そーなのー初めて知った ありがとう！
835:お前名無しだろ
09/06/01 18:49:53 I2Q1qc9x0
ヤヲ「も」ある相撲に話を逸らそうとする猿、また現れたのかw
836:お前名無しだろ
09/06/01 19:01:23 dlcdTaQ+0
>>825
ぶっちゃけまさにその通りだよな。
837:お前名無しだろ
09/06/01 19:02:33 dlcdTaQ+0
>>829
西岡はボクシングの闇を象徴するインチキ王者じゃん…
王者になるのは政治力が一番大切で、実力派二の次ですよって知らしめた害悪。
838:お前名無しだろ
09/06/01 19:03:06 Hz1o5FZaO
最強タッグのファンクス対ブロディスヌーカーの時、テリーへの手刀の後バンテージにカッターの刃を隠す瞬間バッチリ映ってるし、猪木対ブロディもブロディが自分の脚をカッターの刃で切るシーン映ってる。御粗末すぎるよアイツ。
839:お前名無しだろ
09/06/01 20:14:41 cdulXYgQO
昔、女子マラソンをテレビで見てたら
トップを快走する外国人選手の股間が赤く染まってきた
あっという間に白い短パンみたいのが真っ赤になってきて
脚から血がしたたり落ちてた
プロレスよりビビったよ
840:お前名無しだろ
09/06/01 20:26:09 Hz1o5FZaO
新人は派手な大技使っちゃダメとかあり得ない。
他のどこにもそんな競技存在しない。
レスリングほどプロとアマチュアのスタイルの差が激しいモノはない。
841:お前名無しだろ
09/06/01 20:34:51 UaY7rvkW0
>>840
同意ｗ
プロ野球でも、新人だからホームラン打ったら駄目とか
変化球投げたら駄目とか無いもんなｗ
842:お前名無しだろ
09/06/01 20:36:54 UaY7rvkW0
ところで、石井がプロレス入りしたんだが・・・
【格闘技】北京五輪柔道男子１００キロ超級金メダリストの石井慧が戦極と契約
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
843:お前名無しだろ
09/06/01 20:39:10 mS1CuVnu0
藤田辺りにコロっと負ける予感がするｗ
844:お前名無しだろ
09/06/01 23:09:09 u5H5rP6i0
>>839
アレはヤオ。
845:お前名無しだろ
09/06/01 23:49:57 Hz1o5FZaO
プロレスは真剣勝負で最強とか言ってるスゲースレがあるけど中身みてびっくり傷のなめあいみたいだった。
高田がヒクソンに負けた時のプロレスファンの呆然とした顔今も忘れない
目をさませ！！
846:お前名無しだろ
09/06/02 00:15:01 vvUY/Y340
>>845
高田ヒクソン戦はプロレスだと思っていた。
だから２回目は高田が勝つと信じてた。それなのに・・・
847:お前名無しだろ
09/06/02 00:17:20 sGOAm5wv0
ぶっちゃけ、Uインターはかなりの数の人がガチだと騙されてたよな
北尾戦とか試合中の歓声が凄ましすぎるもん
848:お前名無しだろ
09/06/02 00:48:57 3eKXI/sf0
あの日はいきなりルール変更あって引き分けありになった
シナリオ通り分けてたら暴動だったかも
849:お前名無しだろ
09/06/02 01:38:46 H/aUBX0QO
世の中の金の流れは、多数の人を騙した所へ流れるようになっている。
儲けたい奴は人を騙せ。
850:お前名無しだろ
09/06/02 04:48:49 A9SVeeryO
私は>>849のような人間になるよりは人に騙される人間になりたいです。
851:お前名無しだろ
09/06/02 04:53:19 GWHI2+H/0
「騙すより騙されるほうがいいじゃないか」と
馬場さんも言ってたしね。
852:お前名無しだろ
09/06/02 04:58:23 hGXMmOKZO
ケツギメの存在を昔から知っていたは置いといて（プヲタのほとんどは知らなかったと思うが…）
レフリーや各レスラー達がカミソリで傷つけて流血さす行為は当時どれくらいのプヲタが知っていたのだろうか？
また当時これに関する暴露的な話や本はまったくなかったのだろうか？
ちなみにプヲタではない一般人にカミソリの事を教えてあげると
ほぼ100％の割合でいまだに知らないし驚かれる。
853:お前名無しだろ
09/06/02 07:07:50 /Gk2qw5qO
ショーなんですよねー。
これ言うとみんなショーだよなどとプヲタは屁理屈言うけど我々が言ってるのは、極めて程度の低いショーだという意味合いです。
854:お前名無しだろ
09/06/02 07:20:22 /Gk2qw5qO
騙すより？
騙しも、騙されもしないようにしないとね。
855:お前名無しだろ
09/06/02 07:26:53 b8LC47lu0
>>851
そういう言葉に騙されて
馬場を聖人君子と思ったプヲタも多かったね。
856:お前名無しだろ
09/06/02 07:45:23 MEYzz8Hj0
>>853
君が本当にプヲタじゃないなら何ではるばるここまで来るかな？
多分誰よりもよりプロレスが大好きだったのにプロレスに裏切られて、
初めからそんなの知ってましたと言わんばかりに照れ隠しして、
ガチ最高とか言って総合に寝返り、『あはは、まだそんなショーなんか見てんの？
ショーでも質が低すぎるよ』とプロレスファンを馬鹿にして優越感に浸っている。
本当にプロレスが嫌いなら苦言すら呈さないだろう。
857:お前名無しだろ
09/06/02 08:03:32 /Gk2qw5qO
そのとおりです
少年時代から騙され続けてました。信じて八百長だと言われた時も庇い続けてきました。
だからこそ許せないのです
嘘だとわかっていたら他のスポーツのファンであったかも知れません。
それとプロレスが好きなんじゃないか？とおっしゃいましたが、それは違います嫌いです今では全く見ませんし団体もレスラーの名前も知りません。
みんな騙されるなと言いに来ています。
858:お前名無しだろ
09/06/02 08:26:42 UwMET/YnO
>>857
結論から言う。
騙されたお前が悪い。
お前が騙されるなよと吹聴する前に、みんな知ってるし。
だから来なくていいよ。
お前みたいなのがファイトに泣きながら電話をしたんだな。
気持ち悪い。
859:お前名無しだろ
09/06/02 08:27:53 MEYzz8Hj0
>>857
サンタクロース的な考えで良いと思うよ。
子供の頃は胸をときめかせて本当にいると信じてても大人になるにつれてそんなヤオだと知る。
大人になったらなったで彼女や友達とパーティーしたりイルミネーション見たりプレゼント交換したり。
嘘をついた親に恨みどころか夢を見させてくれてありがとうみたいなのでいこうよ。
でも確かに今のクリスマス（プロレス）は心踊らないけどねｗ
860:お前名無しだろ
09/06/02 08:29:04 InRvGLXd0
>>857
つ プロレスってやらせでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
今までのプロレスは芝居だった！猪木のプロレスこそ真剣勝負だ！
→猪木のプロレスなんて芝居だった！UWFこそ真剣勝負だ！
→UWFなんて芝居だった！リングスこそ真剣勝負だ！
→リングスなんて芝居だった！K-1こそ真剣勝負だ！
→K-1なんて芝居だった！PRIDEこそ真剣勝負だ！ →（無限に続く）
/i,l,ヾﾐﾐミ三三lit|lTiミ::::::::::. ヽヾ､
,il,l,ヾﾐミ三三三li:|l:liEﾐ:::::::::::. !, il ◎ プロレスに騙された
!i,i,ﾐミ三三三ミｌi|:li:!i-''::::::::::::. '; l;! ◎ プロレスなんて許せない
lミﾐミ三三三三l:|l::!::l:::::｀ﾞ''=-､;;ﾉﾙｯ' .l;i ◎ プロレスなんかこの世の中から消えて
,ilﾐ彡ﾐミ三三三l::il:::l;::';::::ヾｴﾃ': {ｨｪ' il 無くなってしまえばいいのに！
llﾐミ三ミ三三三l::li:::::::::::::::::::::::::. V ,il ｅｔｃ
//lﾐ三彡ヾ_ノ｀i三l::ll:::::::::::::::::::::::::::.'i ノ '
《〈〈ﾐ三彡' i;;;;;;;;;;'lミ|:::';:::::::::::::::::'=-;;;_〉 ※ そんな恨みつらみを晴らすことのできない
ﾞﾐ三彡';;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::: il 人が集まって「プロレス」を誹謗中傷するスレです。
,=＝==､､;;ヽ;;;;;;;;;;::::::::::::::::,ィｰﾃ'ｰ- ､_ r-,
/ _,,_ ヾ､;;;ゝ;;;;;;;;;;:::::::::::::: l ｀ﾞ ｰ- ､_ ,r'/ / 〉､ 「みっちゃんのママ」と共感できるヒトは
,. ‐''"￣ ヽ, ヽ;;;;;;;;;;;;;;;:: ,=- ''´ ﾞ'/./ / /./ 思いのたけをぶちまけて下さい！！
'´ ＼ ヽ;;;;;:::: /､ /ﾞ'ｰ'-､'_ﾉﾐ､
_,. -‐- .､. i、 ヽ;;: / l il,-､ l;;;;;;;;;;;;;;;;i .》》
861:お前名無しだろ
09/06/02 08:52:02 8GTiAGx70
>>851
馬場以外のレスラーも
みんな馬場に騙されて
貧乏してる・・・・
862:お前名無しだろ
09/06/02 09:01:50 /Gk2qw5qO
騙されたお前が悪い
そういう人間がいる限り世間のみなさんこれから騙されようとしている方々に訴えていかなければいけない
いろんな屁理屈を言いますねプロレスに依存している方々はまるで悪い宗教に洗脳されてるみたいに
863:お前名無しだろ
09/06/02 09:09:35 InRvGLXd0
>>862
>>860
いい加減スレチ（ry
864:お前名無しだろ
09/06/02 09:15:25 /Gk2qw5qO
それとリングスもプロレスです
865:お前名無しだろ
09/06/02 09:38:13 MXbTONNP0
こういう奴は大抵K-1やDREAMを真剣勝負として観てるんだろうなあ
一度マルチ商法にひっかかった奴の名簿は他のマルチの企業で横流しされてるというが
866:お前名無しだろ
09/06/02 09:50:22 tkQMFJxYO
この間、キン肉マン興行があったんだけど、
フィクションですって提示は全くされてなかったんだよ。
子供が「キン肉マ～ン！」って声援飛ばしてたよ。
「プロレスラーが仮装してるのに、本当に超人がいると思ったらどうするんだ！
客を騙して金を払わせるなんて許せない！騙された方が悪いとでも言うのか！
一般社会ではこういうものを詐欺と言うんだ」
よね！
867:お前名無しだろ
09/06/02 10:27:48 Ddoqu01x0
基本ガチでヤオ“も”ある総合と、
基本ヤオでガチをやると不穏試合として問題になるプロレスを
同一視するバカがいるスレはここですか？
868:お前名無しだろ
09/06/02 10:57:58 /Gk2qw5qO
僕は格闘技を基本的に信じてません。
ボクシングのみ見ます
あとはヨーロッパのサッカーとF1 を見ます
869:７６５
09/06/02 12:06:21 xDxkBqve0
>>787
伝えられなかったという罪もあろうが、
新しい世代の人間が、覚える気がなかったんじゃないか？
プロレスファンの延長みたいな奴がドンドンレスラーになって、
派手な技ばっかりに目が行き過ぎてたような気がしてならないんだが。
あくまで、俺の想像だけど。
>>788
マイティ、保永、ヤマハの試合（特に選手権試合）は基本的にどれ見ても面白いんじゃない？
ベストバウトは、
マイティ＆石川対フットルースのアジアタッグ戦（フットルースが勝つ試合）
この試合は俺のプオタ歴３３年の中でもトップ３に入るくらい個人的に好きな試合で、
VTRが擦り切れるほど見た。
あと、保永対ライガーのスーパーJr優勝戦なんかも良かったね（メジャーな試合でスマヌ）
正直、ヤマハはあんまり見たことないけど、
YOUTUBEで流れてる草津＆浜口とのIWAタッグ戦は、面白かったけど。
俺も若いファンがどういう反応するか興味ある。
ただ、ファンの見方も年々成長するもので、
子供の頃は地味に映ったけど、大人になって渋い試合が理解できるようになるってーのもあるからね。
870:７６５
09/06/02 12:08:33 xDxkBqve0
>>790
確かにそのとおりなんだよな・・
上手いレスラーほど、一般受けしないところが辛いんだよな。
>>791
ノアの中堅はひどいよな・・。
明らかに手の甲に打ってるヘッドバット見たらチャンネル変えたくなるわ。
わかってんのか、泉田！
871:お前名無しだろ
09/06/02 12:26:50 M/E29QM2O
よく映画のDVDに映像特典でメイキングシーンとか入ってるじゃん
ミスター高橋がやったことはこのメイキングと同じなんだよな
役者が「このシーンの撮影は大変でしたよ」とか語ってるのと同じ
872:お前名無しだろ
09/06/02 12:57:00 ruPivMbO0
メイキングシーンもまたプロレスであることが多いけどね
873:お前名無しだろ
09/06/02 13:09:42 w2KwMIhiO
>>869
ヤマハの国内での選手権試合ってIWA以外思い出せないんだけど。
しかもあれは国際のリングでの試合だったしね。
そもそもヤマハは会場の前座では見れたけどテレビに映ることは
70年代後半からはほとんどなかったし、星野はちょこちょこ
テレビ中継の試合に出てたけど、小鉄は78年のプレ日本で上田に
やられたのくらいしか覚えてないよ。
新日旗揚げ戦、オールスターのバトルロワイヤルとかで見れる
くらいで映像はかなり少ないんじゃないかな。
874:お前名無しだろ
09/06/02 13:39:47 /Gk2qw5qO
長々とご苦労様です
875:お前名無しだろ
09/06/02 15:49:15 6jzY2b+PO
GK乙
876:お前名無しだろ
09/06/02 19:39:14 6lHcsWPe0
ホイスー桜庭も「プロレス」だったのかなあ・・・
877:お前名無しだろ
09/06/02 20:44:56 kRpTSK0W0
今思うと、レベルの高いプロレスだな。
試合前のアングルといい、試合内容といい。もちろんこれはオレ流では褒め言葉だけど。
当時のグレイシーって、対観客論では最高のキャラだったと思う。
878:お前名無しだろ
09/06/02 20:50:01 /Gk2qw5qO
プロレスファンの人って今プロレスをどういうモノだと とらえてるの？
879:お前名無しだろ
09/06/02 20:59:50 YN+PeecE0
オッサンの裸踊り
880:お前名無しだろ
09/06/02 21:00:03 bOdOV9u/O
昔の学生プロレスに毛が生えたもの
881:お前名無しだろ
09/06/02 21:06:36 VNuYqz9jP
>>878
ちゃんとしたプロレスはWWEにしかないと思ってる
882:お前名無しだろ
09/06/02 21:10:37 b8LC47lu0
>>877
勝手になんでもプロレスにするなよ・・・
褒め言葉と言ってもさ・・・
ターザン山本が辰吉ｖｓ薬師寺を「最高のプロレスだ」とか言っていたのと同レベルだぞ。
883:お前名無しだろ
09/06/02 21:17:52 a73nPZa80
朝青龍が土俵上で旭鷲山のマゲを引っ張りまわして反則負けになったあげく、
クルマのミラーをへし折ってみせたときはこれ、なんてプロレス？って
感じで超受けたw
884:お前名無しだろ
09/06/02 21:21:52 /Gk2qw5qO
やっぱプロレスファンでも学生プロレスみたいと？それでもプロレス見るのはどうして？
885:お前名無しだろ
09/06/02 21:46:24 InRvGLXd0
, -ｧ
/::::;'⌒ﾞ``ゝ ああっ‥‥！
,.. -‐':::........... ::`ヽ あ‥‥ あああっ‥‥‥！
／:;;;;;::: ..:::::::::: ...::::::::::＼
/ '" ／: ;::::::::::::::::::::::::::::::::::,..＼ そうか‥‥！
. /::;;::::,,...::::::ﾄ､ヽ:::ﾒ＞'､くｨ,＼`≧,,,_ _,,. -‐''¨￣ そうだよ‥‥‥！
i::/,'::::::::::::A| .>// ｝ﾄ､､））-‐'''"￣_,,. -'''": : : : そうだ‥‥‥！
|,' |::/|:::::rニミ ,,! ｡_.ノﾉ u＼:ヽ-'''": : : : : : : : : : : :
l/ .l::i::| ｡! u ,.'⌒へ. i:::ヽ: : : : : : : : : : : : : : プロレス‥‥‥ってことだ‥‥‥‥！
.Vヽ!＼`7 , ノ／ ,)}:::::iヽ: : : : : : : : : : : : : オレ‥‥‥見えてなかった‥‥‥！
ｿ-＜／ ,. ‐'´ ハ::| :!: : : : : : : : : : : : :
＼`'´＜.ﾌ ハ V :l: : : : : : : : : : : : : プロレスっ‥‥！
/ /:` ､ ___/＼〉: : | : : : : : : , -‐― 「興行の仕組み」が見えてなかった‥‥‥！
〈:/ : : ヽﾞ､` ‐--＼i: : : : : : /_／´⌒ 見破れなかった‥‥‥！
| ＼: : : : : : : : : : :Lﾄ､: : : : : <_ノ'⌒＞
!: : :＼: : : : : : : : : : : ＼: : : : : ／ , -‐
,'ヽ､: : :`‐ ､_: : : : : : : : : : : : : :`‐',. ‐'' 何度気付き直すんだ オレは‥‥！
! : : : `: : : : : :`7''‐- : ; ; : : : : : : :.`‐ ´
886:お前名無しだろ
09/06/02 22:44:22 ko/K61sQ0
>>852
それはむしろケツ決めより知られていたと思うけど…
887:お前名無しだろ
09/06/02 22:49:02 VNuYqz9jP
アメリカもプロレスの歴史の中で何度もケーフェイ暴露があったみたいよ
30年代、50年代、70年代、それから今に至る90年代とね
日本はどうだい？
888:お前名無しだろ
09/06/02 22:52:45 ko/K61sQ0
日本は力道山-木村戦で一般￥マスコミが暴露したね。
でも力道山が政治力を駆使してもみ消した（もみ消せなかったけど）。
で、「もみ消した」って前提でズルズルと興行を続けてきて、
正面から見据えて現実と戦わぬまま今に至る、と。
889:お前名無しだろ
09/06/02 22:55:37 a73nPZa80
揉み消せなかったんじゃないかな。
プロレス興味なしの俺のオヤジですら木村暴露を覚えているし。
一般紙に結果が乗らなくなったのもそれ以来でしょう。
なぜか昭和末期になってからスポーツ紙に結果が載るようになったのは
面白い。
890:お前名無しだろ
09/06/02 22:56:45 VNuYqz9jP
>>889
しかもコテコテのフリークショーの大仁田が人気出はじめてからだもんなｗ
891:お前名無しだろ
09/06/02 23:42:45 fImRvgTe0
>>889-890
東スポ以外の一般スポーツ紙がプロレスを報道するようになったのは
輪島のプロレス転向がきっかけだよ。
それまでは、猪木-アリ戦とかごく限られた試合しか
紙面に載らなかったのに、それ以降は
地方巡業の前座の試合まで記録が載るようになった。
プロレスを一般紙のネタにしたのは元横綱ならではの大きな功績
892:お前名無しだろ
09/06/03 00:58:35 Zb8Ru/5I0
東スポ以外の一般スポーツ紙？？
一般紙のスポーツ欄？
893:お前名無しだろ
09/06/03 01:09:01 9VFkQtC0O
>>850みたいなのが居るから、人を騙す商売が儲かる。
毎度あり～w
894:お前名無しだろ
09/06/03 02:09:49 qR62wu9g0
>>878
WWEから佐野直まで
でも、女子がワーキャーやってるのを見ると「あれは女子プロじゃなくてキャットファイトだろ」と言いたくなる
自分の中でも女子プロレスとキャットファイトの違いがいまひとつわからん
>>884
惰性？とはいっても高々2、3年の話だけど
895:お前名無しだろ
09/06/03 02:18:05 qR62wu9g0
>>887
力道山がプロレス転向する前だけど、毎日が「アメリカではプロレスというものがはやってるが所詮は八百長」って堂々と書いてる
力道山も大山倍達との雑誌の対談で「アメリカ人のプロレスは八百長だ」って言ってるし（これはシャープ兄弟戦より前）
さらに言うと、読売新聞は「なんでスポーツ欄にプロレスを詳しく載せてくれないんですか？」という読者からの投稿に
「あれは結末が決まっているものであり云々」と答えてる（1年半の間に3回も）
896:お前名無しだろ
09/06/03 06:53:58 Y1JBvONnO
一般人の「プロレスって八百長だろｗ」と言う土台があるから
「全日はアメプロはショーだが新日だけは本物だ。」とか
「全日も新日も所詮はショーだ。UWFだけが本物だ。」とかの幻想が生まれたわけでしょ
そこから新日信者やUWF信者の「俺達だけは本物を理解している」みたいな選民思想が生まれて来たわけ。
高橋本で大きいのは「アメプロも全日も新日もUWFもケツも段取りも決まった全く同じショーだ。」というのも
暴露しちゃったことにもあるわけだ。
897:お前名無しだろ
09/06/03 07:22:16 ZAeLSrBqO
サンタクロース的に考えれろ。子供の時は騙されたろというプロレスファンがいたが、サンタクロースと大きく違うのは騙される人に損得の実害があるという事だ。
898:お前名無しだろ
09/06/03 07:55:29 RThdSL4l0
>>897
つ>>860
899:お前名無しだろ
09/06/03 07:57:43 ANdbabAa0
梶原劇画（バカ一代とか）でも
●アメプロは基本全てヤオ
●日本のプロレスは基本全てガチ
●力道山ｖｓ木村はヤオ
という描かれかた。
900:お前名無しだろ
09/06/03 09:10:07 OC3kCjOdO
サンタクロースとは全然違うだろ、サンタクロースには騙す背景には愛情がある。だから真実が分かっても腹を立てる事は無い。
901:お前名無しだろ
09/06/03 09:13:16 f4NI3eE50
梶原劇画では
●日本のプロレスは基本全てガチ
だったのかｗ
そりゃあ
「あしたのジョー」の作者がそういうんなら
昭和のオッサンたちはそのまま信じるよなあ
てゆーか
昭和ってウソばっかじゃね？ｗ
902:お前名無しだろ
09/06/03 09:20:52 iGu3gZVA0
>>896
ちょっと違うな。
プヲタはどんなプロレスにもガチ要素はあると考えてた。
ただ団体によって演出面の割合が違うって思考だった。
903:お前名無しだろ
09/06/03 10:20:25 jWMPOMX7O
>>902
それも違うな。
904:お前名無しだろ
09/06/03 10:25:58 H8OrfAhpP
>>899
だからWWEはなかなか日本に根付かないんだな…
905:お前名無しだろ
09/06/03 11:29:50 AwtEkqSs0
世間一般の人の認識：
映画やドラマ＝ショー
プロレス＝八百長
あなたのやっていることは筋書きのあるショーでしょ？と聞かれた時の反応：
俳優＝「もちろんそうだよ」
日本の大部分のレスラー＝「何！そんなこと言うなら俺と勝負してみるか？」
「この傷が偽物だと思うのかよ？」
906:お前名無しだろ
09/06/03 13:08:36 ZIFGcWIjO
>>905
本人というよりヲタの反応だな。
ガチにコンプレックス持ちすぎて過剰反応したり話そらしたりする奴がいかに多いことか。
907:お前名無しだろ
09/06/03 14:49:55 f4NI3eE50
日本の大部分のレスラー
死ねばいいのになｗ
908:お前名無しだろ
09/06/03 14:54:23 RThdSL4l0
>>907 ぬるぽ
つ>>860 がっ
909:お前名無しだろ
09/06/03 16:10:06 w8VWlD5Z0
>>906
多かった、だね。それも予想以上に。
特にコンプレックスの強いものは ID:/Gk2qw5qOみたいに
プロレスを憎むようになってしまいました。
プロレスなんていう、もともといかにもあやしいものがやっぱりそうだった、
それだけの話を8年もひきずるのは凄いと思う。
910:お前名無しだろ
09/06/03 23:15:40 Zb8Ru/5I0
ID:/Gk2qw5qO
/二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_ ／
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l ､... | ママァ、コンプレックスが強いって言われちゃたよぉ・・・
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l＜
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=. | だから、プ板はいやなんだよぉ・・・
ヽ ､∪ ― .ノ .,! ＼
911:お前名無しだろ
09/06/04 00:04:29 ZAeLSrBqO
昔後楽園で昼プロレス夜ボクシングを見たんだけど、全く客の質が違っていたのを覚えてる。
プロレスはやっぱりヲタ度が高かったんだね今思うと。
912:お前名無しだろ
09/06/04 00:12:34 T2Tet1aN0
総合ルールで半ば本気で男同士がやりあう競技ができる前なら
見せものとしてのプロレスは十分楽しめたと思うが
今、プロレス会場に行ってまで見る客の感覚とはどんなものなのか？（プラス暴露本も出たことだし）
子供向けルチャショーか大仁田的な体をはったコミックショーぐらしかニーズなさそうだけど
913:お前名無しだろ
09/06/04 00:40:34 cAL/KMXK0
>>911
ボクシングはヤー客、風俗経営者とかばっか
914:お前名無しだろ
09/06/04 00:43:04 cAL/KMXK0
高橋はジャーマン・スープレックスを返した奴がプロレスの破壊者って
書いてたけど、馬場はカール･ゴッチのジャーマンを返した、大したことなかった、
って具体的な試合の日付まであげて自著で暴露してたぜｗ
まぁ、商売敵だから過小評価は当然だけど。
915:お前名無しだろ
09/06/04 00:45:29 Cz8FPPgN0
だから何？
916:お前名無しだろ
09/06/04 01:17:34 Hn+mwjdh0
そもそも２ｃｈなんてあるテーマにたいしてどう思うかってのを書くだけであって
そこに感情なんてあるわけねえじゃん、あおるバカにたいしてこいつウゼーなって
のならあるだろうけど。あと思い込みの多いのも多いな、テクとしてやってるなら
まだしも本気で信じ込んじゃったりとか。
信じ込んだ人間ってバカ正直な行動をとるから逆にこっちが驚くことも多い。
917:お前名無しだろ
09/06/04 01:31:41 Hn+mwjdh0
あと２ｃｈは利害絡み多すぎｗ
このスレにだってどれだけのプロレス関係者がいることか
まさかと思ってたことが実際あったりするのが怖いｗ
そんなことがないのが前提なのに←ここが大事
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
918:お前名無しだろ
09/06/04 02:04:12 xYTGG8WR0
プロレスを壊したのは旧全日の四天王プロレスだろ
あいつらがガチぶって６０分引き分けとか、大技１０連発とかやったから
技の価値が落ちたし、グダグダになった。
実際に、あんな試合ばっか見せてたからノアの糞ファンはキチガイみたいに
新日の技は角度が塩とか、ノアなら準備体操とか言い出すｗ
919:お前名無しだろ
09/06/04 06:11:30 CEWV2+EgO
プロレス会場っていまは、どうか知らないけどヤジを禁止にしてなかったか？ ボクシングなんかはダメな試合とか平気でヤジ飛ばすよ。見せモノとビッグスポーツの差だ。
920:お前名無しだろ
09/06/04 06:22:52 cKiRELbm0
新日の田中リングアナが「ヤジを飛ばしたお客さんは退場してもらいます」と
コールしてた時期があったね。
まぁプロレスの場合試合内容に関係なく誹謗中傷の類が多かったのかもしれん。
921:お前名無しだろ
09/06/04 07:40:16 DTQbbeVK0
そりゃ、円天との絡みとかな・・・ハイセル、マルチ、発電機…
922:お前名無しだろ
09/06/04 12:04:11 CEWV2+EgO
ガチで本当に強いなら見てみたい。
どんどん出ていけプロレスラーよ！
そしたら認める
923:お前名無しだろ
09/06/04 12:19:53 w+RAAOxCO
藤田、柴田は出てますが
924:お前名無しだろ
09/06/04 12:28:43 xsDQZP340
藤田や桜庭が総合の技術でいくら勝っても、それは個人が強いのであって
プロレスが強い事にはならない
格闘技バックボーンの無いプロレスラーが、ラリアットや足四の字等
プロレス技のみで勝たないとプロレスが強いとは言えない
925:お前名無しだろ
09/06/04 12:29:39 WXSMQM5zP
＞格闘技バックボーンの無いプロレスラー
昔はこういうタイプは前座、中堅、ヒール止まりだったんだがねえ
926:お前名無しだろ
09/06/04 12:33:37 yHuMAEWE0
>>919
客が金を賭けてるか否かの違いだろ？
927:お前名無しだろ
09/06/04 12:45:48 RRKA1j5p0
＞格闘技バックボーンの無いプロレスラー
自称「関節技の鬼」
藤原組長は
見事に馬脚をあらわしたねｗ
928:お前名無しだろ
09/06/04 12:56:49 Lt+xgnCl0
>>924
柔道やレスリング出身者も打撃で勝ってるじゃん。
929:お前名無しだろ
09/06/04 13:03:48 CEWV2+EgO
賭けにならないと言うことだよねプロレスは
930:お前名無しだろ
09/06/04 13:06:08 WXSMQM5zP
>>929
そのくだり、村松友視のエッセイでも書いてあったことだよ。古すぎる
931:お前名無しだろ
09/06/04 13:09:00 yHuMAEWE0
>>929
ノアは今夜も超満員！！５
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
612 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/06/04(木) 10:41:02 ID:wg9A3Q3HO
今日の後楽園ホール大会での注目カード
◇GHCｼﾞｭﾆｱﾍﾋﾞ-級選手権
KENTAvsﾘｯｷ-･ﾏﾙﾋﾞﾝ
◇秋山準&小橋建太&谷口周平vs力皇猛&ﾓﾊﾒﾄﾞ･ﾖﾈ&鈴木鼓太郎
◇潮崎豪vsｸﾘｽ･ﾋ-ﾛ-
◇田上明&平柳玄藩vs佐々木健介&中嶋勝彦
◇杉浦貴vs起田高志
613 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/06/04(木) 11:02:43 ID:pJjxmU7UO
>612
下から○●
○杉浦ー起田●
○健介ー平柳●
○塩崎ーヒーロ●
○力皇ー谷口●
○ケンターマルビン●
わかりやすい ←興行が始まる前からファンに結果がばれてるんじゃ「賭け」は成立しない
932:お前名無しだろ
09/06/04 13:13:07 uIK7qvLw0
ノア名物グダグダの6メンタッグ
933:お前名無しだろ
09/06/04 13:19:16 yHuMAEWE0
916 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/06/04(木) 01:17:34 ID:Hn+mwjdh0
そもそも２ｃｈなんてあるテーマにたいしてどう思うかってのを書くだけであって
そこに感情なんてあるわけねえじゃん、あおるバカにたいしてこいつウゼーなって
のならあるだろうけど。あと思い込みの多いのも多いな、テクとしてやってるなら
まだしも本気で信じ込んじゃったりとか。
信じ込んだ人間ってバカ正直な行動をとるから逆にこっちが驚くことも多い。
917 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/06/04(木) 01:31:41 ID:Hn+mwjdh0
あと２ｃｈは利害絡み多すぎｗ
このスレにだってどれだけのプロレス関係者がいることか
まさかと思ってたことが実際あったりするのが怖いｗ
そんなことがないのが前提なのに←ここが大事
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ミスター高橋の暴露本から9年目
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
934:お前名無しだろ
09/06/04 13:45:05 zHyb+q1b0
>>925
馬場、猪木、藤波なんて格闘技のバックボーンの無いレスラーだが
彼等は前座、中堅、ヒール止まりだったのか？
昔を美化したい気持ちはわかるが、言ってる事が事実と違いすぎる。
935:お前名無しだろ
09/06/04 13:49:50 WXSMQM5zP
>>934
馬場と猪木はリキさんのスカウトだったからたたき上げってわけではない
藤波は唯一の例外でしょ
936:お前名無しだろ
09/06/04 14:00:22 zHyb+q1b0
ん？
叩き上げでないことと、格闘技のバックボーンの有無が何の関係があるのかな？
それにその３者だけじゃないぞ。
ストロング小林なんてボディビル上がりで格闘技のバックボーンなんて無いが
国際のエースだったし。
937:お前名無しだろ
09/06/04 14:56:44 6dz/PYfj0
そうだな。いわれてみれば、
格闘技のバックボーンがあるトップレスラーって少ないよね。
日本もアメリカも。
938:お前名無しだろ
09/06/04 15:09:24 6dz/PYfj0
格闘技のバックボーンがあるトップレスラー
長州、天龍、鶴田、三沢
トップレスラーかどうか微妙
中邑、中西、永田、藤田、川田
格闘技のバックボーンがあるかどうか微妙
前田、武藤、橋本、佐山
939:お前名無しだろ
09/06/04 15:12:06 WXSMQM5zP
>>938
格闘技のバックボーンがあるトップレスラー
力道山、遠藤、豊登、吉村、坂口、長州、天龍、鶴田、三沢
940:お前名無しだろ
09/06/04 15:18:03 6dz/PYfj0
＞遠藤、豊登、吉村、坂口、
ここはトップレスラーかどうか微妙。
941:お前名無しだろ
09/06/04 15:19:15 WXSMQM5zP
>>940
いや、トップだったと思う
942:お前名無しだろ
09/06/04 15:20:14 E12U7rTuO
吉村は確実に違う
943:お前名無しだろ
09/06/04 15:21:34 6dz/PYfj0
>942
だよね。自分で脇役と言っている。
944:お前名無しだろ
09/06/04 15:23:08 E12U7rTuO
吉村ってトップレスラーにやられるのが仕事の人でしょ？
945:お前名無しだろ
09/06/04 15:29:15 uIK7qvLw0
>>938
三沢がバックボーン有りなら武藤もあるでしょ。
レスリングより遥かに層の厚い柔道で国体優勝&強化選手だったんだし。
946:お前名無しだろ
09/06/04 15:32:44 TFuth+YPO
>>868
テメーコノヤロー！
総合格闘技馬鹿にしてんのかコジキが！
亀田や内藤が、ガチだとでも思ってんのか？！
テメーの存在自体が嘘くせ～八百屋野郎！
947:お前名無しだろ
09/06/04 15:36:29 Cz8FPPgN0
ID:TFuth+YPO
948:お前名無しだろ
09/06/04 16:23:56 YLBrStvDO
柔道の指定強化選手の武藤が微妙で、競技人口が少なく部がある学校が少ないレスリングのインカレの三沢が経験ありの評価が理解出来ない。そもそもプロレスは強いか弱いかでなく、上手いか下手で評価されるものだろう。ジャンボなんかは下手なレスラーの典型。
949:お前名無しだろ
09/06/04 16:29:23 TFuth+YPO
鶴田は、バックドロップだけで十分！
三沢、川田、小橋が鶴田をムキにさせての、あのあばっれぷりで満腹！
そこのけ～そこのけ～
ジャンボが～通る～！
950:お前名無しだろ
09/06/04 16:49:40 dWNNQNSuO
>>948
じゃあジャンボ鶴田は一流レスラーとはいえないのか？
それもちょっと異論がある
951:お前名無しだろ
09/06/04 17:12:22 Hn8P5CND0
>>927
組長がいつ馬脚をあらわしたん？
川田と対戦した時？
952:お前名無しだろ
09/06/04 17:53:51 CEWV2+EgO
ボクシングは自分ﾃﾞ自分にカッターの刃で切り付けたりしない
953:お前名無しだろ
09/06/04 18:56:17 iWNZuBUm0
アメリカなんて20世紀の間に何度もケーフェイ(kayfabe）暴露とかされたり
政府の捜査まで及んだりしてたみたいよ
もっとも八百長の歴史はボクシングの方がプロレスより古いみたいだけどね
954:お前名無しだろ
09/06/04 19:11:39 CEWV2+EgO
そんなことまで持ち出す事が世間的に愚かなことであるのが解らないか？
プロレスのほうが笑われてるんだよ