70年代のアントニオ猪木 2at WRES
70年代のアントニオ猪木 2 - 暇つぶし2ch760:お前名無しだろ
09/02/21 15:53:43 6ptYXA4a0
猪木“1、2、3、66歳ダ~!”
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
【IGF】66歳の誕生日を迎えたアントニオ猪木の誕生会が、アントニオ猪木酒場新宿店で行われた。
3・15広島大会に参戦が決まった高山ら約500人が駆けつけた中、マフラーにタキシード姿の猪木は
「元気ですか~!」を連発。「去年は父さん(倒産)がたくさんいたけど、今年は母さんの年」と話し、
最後は猪木モノマネ3兄弟(春一番、小猪木、アントキの猪木)とともに「1、2、3、ダ~!」の大合唱で締めくくった。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
アントニオ猪木(右)の誕生パーティーには大相撲の九重親方も駆けつけた
Photo By スポニチ

761:お前名無しだろ
09/02/21 16:19:09 RBYAbDrs0
>>760
こんなのあったのかー。行けば良かった。
新宿で働いているのに俺のバカ。

762:お前名無しだろ
09/02/21 19:12:25 0PgD1qbI0
>>761
店内は関係者の貸切だぞ。 店の前に言って出待ちとかしたかったんなら別だがw

763:お前名無しだろ
09/02/21 22:08:40 RBYAbDrs0
>>762
そっか、むしろ安心した。ありがとう。
毎日店の前通って仕事行ってるので…。
店は入ったことない。明大前の梵婆家は何度か行ったけど。

764:お前名無しだろ
09/02/22 00:08:23 BBMmSjw90
美津子をショーケンに寝取られる
私生活は冴えない猪木

765:お前名無しだろ
09/02/22 00:12:21 AnX8JzLS0
美津子と別れたあたりから、猪木はおかしくなった気がする。
美津子の目を意識しなくなったからか。

766:お前名無しだろ
09/02/22 01:28:47 xL9ZnuCE0
巌流島は離婚直後・高熱のコンボで戦ったんだっけ
当時は?という感じだったが今もう一回見直してみたい

767:お前名無しだろ
09/02/22 01:59:40 xL9ZnuCE0
某ブログに誕生会出席者が出てた
タレント・マスコミ意外だと石井教義・江本孟紀・大塚直樹・田中敬子・田中秀和・松浪健四郎といった面々
船橋アナも来てたもよう
個人的に大塚氏はちょっと意外な気がした ジャパンプロ離脱以後切れてたとばかり思ってたので

768:お前名無しだろ
09/02/22 07:30:39 uwX6ZGlu0
俺も大塚は意外だと思った。
つーか、ケロもIGFに関わったりしてるとはいえ、猪木の悪口物凄く言ってなかったっけ?w
大塚にしろ、過去は過去でおおらかに受け入れるのが猪木なんだろうけどw

769:お前名無しだろ
09/02/22 09:45:37 f++BRz0R0
その辺が良く言えば猪木の「懐が深い」ところなんだろーね。
そらまぁ理解に苦しむ人もいるんだろーけどw

770:お前名無しだろ
09/02/22 10:50:03 YWzB/Q5NO
私は藤波じゃないけれど人間猪木は二の次でプロレスラー猪木のファンだったからね。
但し、ほぼアリ戦の頃まで限定かな?
アリ戦以降は加齢に加え断続的に体の故障、モチベーションの低下が見てとれる。
人間猪木も外野から見ている分には楽しい人物だけどね。

771:お前名無しだろ
09/02/22 20:00:39 J2qSSHhxO
>>766
巌流島の時の猪木って何かに取りつかれたようなキ〇ガイの目をしてるよな


772:お前名無しだろ
09/02/22 21:01:43 qaKxBpOI0
>>770
確かにアリ戦の頃がピークかもしれんね
ウイリー戦の頃は極真陣営からもジジイ呼ばわりされてたからね
試合も大苦戦だったしね

773:お前名無しだろ
09/02/22 21:03:15 BBMmSjw90
新日本プロレスお騒がせ外人特集 New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
80年代中期くらいなのかな
懐かしい

774:お前名無しだろ
09/02/22 21:04:07 BBMmSjw90
貼り忘れた
新日本プロレスお騒がせ外人特集 New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
URLリンク(www.youtube.com)

775:お前名無しだろ
09/02/22 23:54:09 u8LRJjmo0
猪木ってどんな技でも格好良く使いこなす、というか
格好良く見える技しか使わない選手だと思うけど、
人間風車だけはヘタクソで見ちゃおれんという感じだった。
なぜか長丁場の試合の中盤になると良く使ってたよね。

776:お前名無しだろ
09/02/23 00:50:57 q3GjfoS20
>>774
バズソイヤーすきだったよ。
ソイヤーのパワースラムとアドニスとオートンjrの
ハイジャック攻撃は当時衝撃受けたなあ。

777:お前名無しだろ
09/02/23 01:00:00 ObBmOyduO
777(^-^)/

778:お前名無しだろ
09/02/23 01:33:40 L6ww/N900
>>774
ハックソー・ヒギンズ、変なバックドロップだね。

779:お前名無しだろ
09/02/23 01:49:10 q3GjfoS20
>>774
海外で武藤襲ってる海賊が猪木だっけ?
そう思ってみると動きが完全に猪木だね。

780:お前名無しだろ
09/02/23 02:40:32 /aVr9BliO
>>775
ジャーマンもお世辞にも上手いと言えない。

781:お前名無しだろ
09/02/23 02:48:32 4ORvj9OE0
あの世代でジャーマンを使えるのはマツダと猪木だけなんだから
上手い下手という見方は存在しなかった。
使えるだけで凄いんだよ。


782:お前名無しだろ
09/02/23 03:26:42 Imq1J7NX0
ここの中ほどにブリスコ戦での猪木のジャーマンの連続写真があるが 
これが上手くないってか? 
ジュニアクラスの連中はともかく、ヘビー級で使い手ナンバーワンだと思うけどな 
(ま、悪くなった後年の猪木しか知らなくて、猪木アリ戦をはじめて見て昔の猪木の動きに感動した連中も多いんで、ブリスコ戦なんかも機会があれば見ろよ、と) 
↓ 
URLリンク(www.showapuroresu.com)

783:お前名無しだろ
09/02/23 08:12:46 LlHc1NSU0
全盛期の猪木は「バックドロップはテーズ以上、ジャーマンはゴッチ以上」と評価されてたのだが

784:お前名無しだろ
09/02/23 11:42:44 2m+eeNlO0
>>783
全盛期75、76年頃の猪木をタイムリーで見て新聞、雑誌もよく読んだが
それだけは見たことも聞いたこともない
誰のサイトで見たんだ?

あっ、釣られた!

785:お前名無しだろ
09/02/23 14:13:12 /LqDhY3Y0
ダブルアームスープレックスはロビンソンが現役で彼の代名詞だったんで
猪木としては、とくにあの技に思い入れ込む気もなかったんだろう。

日プロ時代、あれだけコブラツイストを代名詞にしていた猪木が
馬場らまで皆がコブラツイストを使うようになると
コブラをあまり固執しなくなり思い入れの技を卍固めに移行したように
人が使うような技より、自分独自の技の個性を大事にしてた感じだ。

ジャーマンに関しては若いときはキレイに決めていたが
腰が云々というよりも、ゴッチとの関係がうまくいかなくなってから
使わなくなった気もしないでもない。

786:お前名無しだろ
09/02/23 15:32:44 KYMHg5GT0
ブリスコ戦が最高の一発だが、若い頃の猪木はジャーマン上手いよ。
失敗した小林戦が一番取り上げられるから誤解が多いが。晩年は小林戦風の
が増えたのは確かだが、×藤波、×長州など相手のウェートが軽い場合は
綺麗なブリッジを見せてた。

あと猪木のドロップキックを「正面とび、尻餅着地でカッコ悪い」とか言う
奴がたまに(プロのライターでも)いるが、それ↑は日プロ時代の話であって、
新日本になってからは横飛びでうつぶせ着地になっている。第二回MSGタッグ
決勝でアンドレを一撃でダウンさせたドロップキックなど、それはそれは
みごとなもんだったよ。最後まで正面飛び、尻餅着地なのは藤波www

でも、ダブルアームは確かに上手くないわwww
なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな?

787:お前名無しだろ
09/02/23 15:32:45 opv9qw1JO
猪木はドリーのような吊り上げ式の人間風車を日プロ時代に何度か出してるよ。
新日時代の人間風車を初めて見た時は「アリャ?」と私も思った。でも投げ技は叩きつけてダメージを与える目的だけでなく、相手をダウンさせ寝技に持ち込むという意味合いもある。
そう考えると猪木の人間風車も有りだな。
さらに好意的に言えばドリーや鶴田の人間風車は投げられる相手が腕に力を入れて曲げていて投げられる協力体制が露骨に分かる。
猪木のは相手の肩口付近をホールドして素早く投げるので相手が特に協力しなくても投げ飛ばせると思う。

788:お前名無しだろ
09/02/23 16:28:31 Q+boBAUkO
>>787
猪木のは欧州系
鶴田のはアメプロ系

789:お前名無しだろ
09/02/23 18:05:16 sZQbQfqj0
猪木のスープレックスは膝を手術した後は
変な形になることが多かったね
バックドロップだけはそうでもないが

790:お前名無しだろ
09/02/23 19:10:15 +5I0NqN+0
猪木のバックドロップは後期の方が相手を落とすまで両足が設置してるから綺麗に見えたな。
新日前期の片足が流れるのは好きじゃない。
(前期も格闘技戦の時は両足設置してたりしたけどw)


791:お前名無しだろ
09/02/23 19:40:14 SgPnW0850
へそで投げないといかん

792:お前名無しだろ
09/02/23 20:09:01 opv9qw1JO
ついでにジャーマンについても言わせてくれ。
また鶴田を引き合いにだすが、鶴田式に大きく弧を描きゆっくりなげるのは相手も受け身がとりやすいと思う。十分に上体を丸め、顎を引く余裕があるからね。
猪木も日プロの時は鶴田式に近かったが、S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身がとり辛いと思う。
真後ろにスッ転ぶような感じでね。

793:お前名無しだろ
09/02/23 21:26:52 WWnvpmzr0
佐山タイガーのデビュー戦のジャーマンに比べたらどれも劣るよ。
ロープに相手の足が引っ掛かってあれだからな。
まあジュニアとヘビーの差はあるがね。

新日ヘビーなら猪木より藤波の方が上手い。

794:お前名無しだろ
09/02/23 21:37:19 ldItwiZN0
猪木は東プロから日プロに復帰した辺りから腰に不安があったんじゃないの?

795:お前名無しだろ
09/02/23 21:50:10 LlHc1NSU0
>>784
たしかゴングだったはずだよ

796:お前名無しだろ
09/02/23 22:03:29 BNI5UGTU0
>>793
だから猪木対ブリスコ戦を見てから言えって

797:お前名無しだろ
09/02/23 22:27:16 YwFDVkM90
>でも、ダブルアームは確かに上手くないわwww
>なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな?

長期戦って使うってより、晩年までずっと使ってた
単純に使いやすいんだよw

798:お前名無しだろ
09/02/23 23:26:48 Lm8fBcAIO
>>793
ちょww 待てw
猪木より藤波のがジャーマン上手いなんて珍説、初めて聞いたぞ!
藤波は身体が堅く、ブリッジしても弧を描けず三角形になってしまう。見れば分かるでしょ(高田も身体が堅いから同様)?
晩年の猪木ジャーマンがイマイチなのは確かだが、対ヘビー級として藤波以下ってことはない。
猪木より巨体で、若い頃の猪木級のジャーマンができるのって唯一、身体の柔らかい前田だけでは?

799:お前名無しだろ
09/02/23 23:46:29 VLjztJ+R0
以前ジャーマンスレがあって体が硬い藤波やバックランドのジャーマンは30°60°90°
の三角定規、柔らかい鶴田や佐山のはΩ(オーム)と分かりやすく言ってたな

>S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身が
とり辛い・・・
引きずり倒したんじゃなくてブリッジが弱いから崩れただけ
そりゃブリッジを維持しながら高く吊り上げて大きくブリッジを保つ方が遥かに高度


800:お前名無しだろ
09/02/23 23:58:07 489pp5ex0
前田なんかはU以降は両足を外側に開いて素早く(小さい弧で)叩きつけるように投げてたが
ブリッジ出来ないからそうしてたわけではない 
魅せるために弧を大きく描くから「高度(身体能力高い)」とは一概に思わん
今でもΩ型で「ヨッコラショ」て感じで投げるレスラーいるが見栄えはあんま良くない
それで投げるならスピードがないと

801:お前名無しだろ
09/02/24 00:11:48 GE93I1Dl0
てか鶴田のジャーマンが凄いなんてリアルタイムでみてたファンの間じゃ誰も言ってなかったw
全日、鶴田ファンでもね
四天王との絡み以降からやたら鶴田神格化して奴が多いが
フレアーにやった不細工同時フォールのジャーマンなんて鶴田ファンの連れが呆れてた


802:お前名無しだろ
09/02/24 00:29:00 rP5j0qVgO
>>800
その後期・前田ジャーマンが、ゴッチの言うところのジャーマンに一番近い。
いわゆる「ベタ足」で、グリップがインディアングリップじゃなく「ワンハンド・オン」でね。小さい弧で素早く投げる…。
爪先立ちで相手を高く持ち上げ、Ω型の弧を描くのは多分に見せ技要素が強い形だな。それでもヤング猪木や初代タイガー、前期・前田のは美しかった。
藤波、高田、バックランドのは美しくないな。

803:お前名無しだろ
09/02/24 00:32:19 GE93I1Dl0
何故かゴッチ=ベタ足と思ってる奴が多いが
ゴッチもベタ足じゃない時も多い
若い頃は爪先立ちのハイブリッジ

一番いいのはスティーブ・カーンかオーエンだな
オーエンのジャーマンはハイブリッジで凄かった
カーンのはスピードと形が綺麗だった
日本人なら若い頃の武藤と馳も良かった

804:お前名無しだろ
09/02/24 00:36:35 rP5j0qVgO
>>803
若い頃の映像や写真を見ても、ゴッチのジャーマンは大抵 ベタ足なんですが…
爪先立ちのハイブリッジって、いつの試合で見せました? 純粋に知りたいんで教えて下さい。

805:お前名無しだろ
09/02/24 00:41:52 GE93I1Dl0
>>804
本気で言ってる?
>>782にも載ってるじゃんw
晩年でもアンドレ(ロシモフ)を爪先で投げてる
てかアマレスの五輪代表のゴッチが全盛期にベタ足ブリッジの訳が無いw



806:お前名無しだろ
09/02/24 00:50:46 rP5j0qVgO
>>805
見ましたけど、ロシモフ戦だけが例外じゃあ?w

あとゴッチがアマレス五輪代表って、ギミックだったような気が…
ゴングかなんかでゴッチ自身が「ジャーマンはベタ足で、グリップはワンハンドオンがベター」と語ってるのを読んだんですけど。

807:お前名無しだろ
09/02/24 00:55:06 GE93I1Dl0
>>806
よくみろw
その隣もどうみても爪先立ちだよw
管理人が間違ってるだけ

それから五輪はマジで出てる(死ぬ前のインタビューでも本人が語ってる)
ゴッチスレに記録も出てたぞ(一回戦負けw)
勿論メダルは嘘だが

808:お前名無しだろ
09/02/24 01:01:25 rP5j0qVgO
>>807
そうすか。ゴッチに関してはもっと調べてみますわ。


809:お前名無しだろ
09/02/24 01:03:49 GE93I1Dl0
ちなみにゴッチに勝った相手が銀メダルか金メダルだったな
確かスウェーデンの選手だったかな
勿論、ゴッチがベルギー代表
ちなみに俺もずっと疑ってたけどw

810:お前名無しだろ
09/02/24 01:45:38 3lIWI8SU0
佐山も段々ジャーマンを手抜きというか、相手によっては自分の腕を最後までホールド
せずに首を背中の横側にずらすようにしてたな。
あれはあんまり好きじゃなかった。ウルトラマン戦、ブラックマン戦なんかがそう。
相手が弱かったからだと思うが。

811:お前名無しだろ
09/02/24 03:07:21 uHxmWRI40
ベタ足で投げてホールドするときに爪先立ちしたという可能性もあるだろうに。
あの写真一枚でゴッチがロシモフを投げたのは爪先立ちだったと断言するのは無理。

というか「ゴング技Book2001」にノーキャプションだけどゴッチロシモフと思しき写真が載ってて
それを見る限りベタ足で投げたとしか考えられんのよね。

812:お前名無しだろ
09/02/24 06:59:00 vqH4cZu40
神様ギミックの人にとっては「出場したけど一回戦負け」なんてのは
むしろ邪魔な実績だから隠したんだろうなw>ゴッチ
本人は「俺が負けた相手は当時世界最強レベルの奴だった」とか
いいわけしてたけどね

813:お前名無しだろ
09/02/24 09:14:25 hyvXnnCi0
新日時代に後楽園でUWF主宰興行があってその時武藤に決めたドラゴンの
ブリッジが素晴らしい爪先立ちだった週プロの写真を見た、ような記憶がある。
が、基本前田のジャーマン系はべた足のような記憶もある。

814:お前名無しだろ
09/02/24 09:49:01 RMxsJ4I30
後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、
投げきった後で相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね。
で、沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させるw
会場とかリアルタイムで見る分にはそれでも感動出来たもんだけど、検証しちゃうと厳しいわな。

関係無いけど女子プロのジャーマンもたいがい一瞬体が沈むわな。

815:お前名無しだろ
09/02/24 09:58:08 RMxsJ4I30
追記 細かい出来より「出しどころ」が猪木ジャーマンの肝だと理解しています。

816:お前名無しだろ
09/02/24 10:13:42 tHAR17sb0
猪木はプロレスラーなんだけど、
もしお互い全盛期にヒクソンと殺し合い寸前のガチ試合やったらどうなんだろう。
何でもありルールで。

817:お前名無しだろ
09/02/24 10:32:36 RMxsJ4I30
>>816
・殺し合いルールでという話なら絶対受けない 試合自体行われない

・直前に突発的事情でやらざるをえなくなったら、噛み付いたり目でも潰そうと必死に闘うんじゃね。
勝てるかどうかは判らんが。

818:お前名無しだろ
09/02/24 13:36:24 NgWTr2dV0
>>814
>後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、 投げきった後で
相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね

こういうのをブリッジが弱いというんだよ
強いブリッジは脚力、背筋腹筋等々の体幹の強さの統合でできる
後期どころか全盛期に入る頃の小林戦のは早々と潰れて自分の方がかなり先に
着地している

>沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させる

抱えあげて弧を描いていく一連の動作も「ブリッジ」で、頭が着地して支えて
いるのだけがブリッジではないよ

結局、猪木はブリッジは弱かったけど上体の柔軟性と首の強さで十分に補えた
特に日プロ時代は若くてパワーもあったから崩れずに投げて固めることができた

819:お前名無しだろ
09/02/24 14:01:13 NNS9pxzH0
>>816
少なくとも全盛期の猪木は、
身体にガタが来て引退するつもりだった中で落選で金に困ってヒクソン戦に出た高田よりはマシだと思う

820:お前名無しだろ
09/02/24 14:47:42 73qyxWuM0
そういう言い方は変だぞ。

821:お前名無しだろ
09/02/24 15:08:55 YK9cIOcX0
スレリンク(wres板)

822:お前名無しだろ
09/02/24 15:51:10 1OqT0zIIO
まぁ、猪木が投げ技の練習(打ち込みとか)をどれだけやったか疑問ではあるな。
柔道やレスリングの経験者なら分かると思うけど。
猪木が「ジャーマンとかバックドロップは見よう見まねで覚えました」と語ってるのを読んことがあるけど実際そんなとこかもね。
だから柔道経験者の坂口やレスリング経験者の鶴田の投げ技と比べると切れ味が今一つ。

823:お前名無しだろ
09/02/24 15:57:26 H5AgcL+D0
高田がヒクソンに負けたあとの前田のコメントが
「今の高田は精神的にも肉体的にもコンディション万全じゃなかったからな」
みたいな事を言ってた。
悪いときのマークハントやミルコも同じだが、
そういう状況の時に生涯で最も重要な1戦をしてしまって
その結果だけを捉えて一般のファンはずっと評価してしまうけど
それよりは全盛期の猪木のほうがマシだったという意味。

824:お前名無しだろ
09/02/24 16:12:13 xP2Qp1bc0
>>822
坂口や鶴田の投げ技に切れ味あったか?

825:お前名無しだろ
09/02/24 16:19:58 1Ko/Qoea0
猪木は全盛期はバックドロップはかなり上手かったと思う。個人的には鶴田以上かも。

ヘッドロックを切り返してのバックドロップは、皆やるムーブだけど、大抵は相手が力を緩めて
いる場合が多いが、猪木はそうでないかなり無理な体勢からでも綺麗に投げてた。

826:お前名無しだろ
09/02/24 17:59:56 1kof6at+O
猪木をうまいっていう奴は、格闘技を知らないヤツだな。
用つべで見たけど、ヘタクソ過ぎる。
見るにたえない

827:お前名無しだろ
09/02/24 18:01:59 kTrTVBjCO
>>826 お前は何が出来るんだよ?(笑)

828:お前名無しだろ
09/02/24 18:07:38 cWNoI6OY0
つべで猪木の何を見たのかわからんしw

829:お前名無しだろ
09/02/24 18:37:47 1kof6at+O
猪木は格闘センス、全く無し!
素人同然だなwww

830:お前名無しだろ
09/02/24 19:07:08 LD8bp08F0
へんな奴が増えて、初期の面白さが無くなってきたな
このスレ。元にもどそうよ。

831:お前名無しだろ
09/02/24 20:36:54 1OqT0zIIO
>>824
78年頃の鶴田の投げっ放しフロントスープレックスとかサイクロンホイップは切れ味あったよ。
あと同じ頃坂口がアンドレを体落としで投げたのを見たことがあるけどそれなりだった。
>>830
誤解しないでくれ。私も猪木ファンなんだから。
ただ私は組織だった中で系統的な訓練を積んだ連中の技にも見るべきものがあるのを認めているだけさ。
投げ飛ばせはば勝ち、肩を付ければ勝ちという限定された世界でのね。
猪木の良さはそういうものを通り越した部分にあるのは理解しているよ。

832:お前名無しだろ
09/02/24 22:14:50 XD5Fdmkr0
タイミングとスピードなら藤波がコバクニに決めた一撃が最高のジャーマン。

833:お前名無しだろ
09/02/24 22:51:05 M/Fo8XKh0
相手が軽量なら迫力出るのは当然だよ
俺が見た中では武藤がベイダーを投げたジャーマンが凄かった

834:お前名無しだろ
09/02/25 00:21:04 maq9LMyO0
>>830
>へんな奴が増えて

ID:1kof6at+O1人が関連スレでもアンチな書き込みを連投してるせいだね

835:お前名無しだろ
09/02/25 00:56:45 4tSXT7YXO
あんまりボブ・ループ戦の事が話題にならないけど、なんで?
当時としては放送コードギリギリなんじゃない?あれは。
ループがシュート紛いのサブミッションを仕掛けて、猪木が何の対応も出来ず悲鳴をあげていた。ある意味前田アンドレ戦よりヤバい内容だったと思うんだが。
あのNWFタイトル戦を最後に、二度とループは日本に呼ばれなかった事を考えても、
明らかに普通のプロレスじゃ無かったと思うんだが。
まあ多分、散々ループの事は議論され尽くしたのかも知れないけどね。

836:お前名無しだろ
09/02/25 01:01:29 cNbOzNH+0
>>835
お前全然試合の映像見てないだろwwww

837:お前名無しだろ
09/02/25 01:04:39 4tSXT7YXO
観た事あるんだがね。

838:お前名無しだろ
09/02/25 01:05:38 ZGw+dkr90
マレンコの葉巻攻撃。。。

839:お前名無しだろ
09/02/25 01:09:01 4tSXT7YXO
マレンコはシュートだろ?
そりゃともかくループはガチだったよな?

840:お前名無しだろ
09/02/25 04:22:56 DL8SJckO0
>>835
しかし普段はプロレス=ヤヲ前提で話してるのに猪木絡みになったらあれはガチだったとなるのだね。
プ板のセオリーでは「ループが圧倒するようなブックだったのか?」ってなるはずだが

841:お前名無しだろ
09/02/25 04:48:22 DL8SJckO0
ガチ前提で話するなら技術的にはボブループ>猪木なのだろう。でも強いのは猪木。
なぜなら最後はループのスタミナ切れ。あのままやってたら猪木が勝ってたのでは?
猪木も「最後に勝負を決めるのはスタミナ」だと

普通、スポーツの試合はそういう評価するものだが

842:お前名無しだろ
09/02/25 08:21:37 U6Q5gM6jO
今のMMAでは、猪木は通用しない。
打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的。
猪木の異種格闘技戦の闘い方は最悪!打撃に対する防御が全然出来ていない。
所詮、ヤオプロレスのスターだったのだ!

843:お前名無しだろ
09/02/25 08:45:47 546pJDX10
70年代を語るなら「今の技術体系」なんか語っても無意味。


844:お前名無しだろ
09/02/25 08:56:00 qaKPAftQ0
現代のMMA参加選手と70年代の猪木が戦った場合、現在の選手は猪木の足下にも及ばないであろう。
リング映えするアクション、日頃の発言とマスコミへの煽り、一般紙や一般誌を含めた露出の高さ。
プロの片鱗さえ見えないMMA選手など、猪木と比較すること自体、何の意味もないだろう。

対戦のルールは、ただ1つだけを選定すれば、勝負は明らかだ。
放映されたテレビ番組の、獲得視聴率だけだ。
プロの格闘家だけでなく、あらゆるスポーツ選手に対し、もっとも公平なルールだろう。

これ以外のルールなど、プロの選手に対して何の意味も持たない。

845:お前名無しだろ
09/02/25 09:25:15 U6Q5gM6jO
>>844
当時の日本人は格闘技に対する認識力があまりにも低かったので、猪木のプロレスに騙されていた。
外国ではプロレスは恥さらしもいいとこだった。
当時の猪木の映像を見ると、ヘタクソ過ぎる。評価するのは洗脳されている猪木信者だけ。

846:お前名無しだろ
09/02/25 13:30:15 i7eZvCGDO
>>842>>845
読めば読むほど
ニワカだねえ

一言だけ

タイムマシンなんざ無いんだよ



847:お前名無しだろ
09/02/25 15:25:47 FlGP/eB/O
>>844
随分極端な物言いだが言いたいことは分かるよ。
過去にもプロ柔道だのプロ空手だのが生まれては消えていった。
キックボクシングは今でも存在するようだが沢村時代の隆盛を知る者にとっては無いも等しい。
要は見せ方・魅せ方の問題。新団体を起こした人達は皆ソレで苦労する。
結局、格闘家も霞食っちゃ生きていけないもんな。

848:お前名無しだろ
09/02/25 16:28:33 U6Q5gM6jO
>>846
反論ができないみたいだなwww

猪木は見せ方もクソもない
当時の日本人が無知だっただけwwwww

849:お前名無しだろ
09/02/25 16:30:03 mYmN3DFs0
>>843
つうか「70年代限定」で言うなら「寝かしちまえば勝てる」かと。
今みたいに打撃系の選手がレスリングの練習をするなんて発想が無い時代だもんね。
>>845
つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。ブラジルですら
VTなんて殆ど知られてなかった訳で。
どこの国の大衆も総合格闘技の見方なんて知らなかったのが分からんほど君は無知なのか?


850:お前名無しだろ
09/02/25 16:35:11 YdIWGAaV0
70年代だから70年代の戦い方をしたまでのこと。
今猪木が現役なら今の戦い方をするだけのことだ。
猪木はそういう戦いができたからこそ稀代の存在なのだ。

851:お前名無しだろ
09/02/25 16:50:51 U6Q5gM6jO
>>849
は?
ブラジルではその当時でもVTの試合が行われていただろ
何言ってるの?

猪木の動きがうまいように見える奴らには呆れるwwwww

852:お前名無しだろ
09/02/25 16:53:11 U6Q5gM6jO
>>849

> つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。

分かり切ったことをぬかすなwwwww

853:お前名無しだろ
09/02/25 19:05:04 oPTNg6sRP
>>842
>打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的

ジョシュ・バーネットなんかでもかなりアゴが出てるほうだぞ。
一般人の中でもアゴやエラの貧弱なのが多くて噛む力も弱いのが増えているが
逆にそういう貧弱なアゴやエラのやつより、猪木のアゴの骨は発達してて頑丈そうだと思うけどな。



854:お前名無しだろ
09/02/25 19:31:27 t0tSYpqX0
>>848
だから何?当時の日本人を騙せた猪木は凄い、
っていう見方はできないの?バカ?子供?
猪木がやってたのはスポーツ競技じゃないんだけどな。



855:お前名無しだろ
09/02/25 19:40:49 Hau+Cduk0
アリ戦の時、極真空手の大山さんが猪木にアドバイスしたけど
「猪木のアゴは受けアゴと言ってグッと引けば打撃を加え難い」
なる発言が当時のゴングに出てたっけ。まぁどんなアゴでも
グッと引けば打撃を加え難いとは思うけどw

856:お前名無しだろ
09/02/25 19:42:24 q8A8Za6d0
>>854
相手にするだけ時間の無駄だよ。
よそのスレで猪木や前田が嫌い、なによりプロレスが嫌いと、
臆面もなく言い放つようなやつだから。

857:お前名無しだろ
09/02/25 19:49:03 +uVjnUUd0
402 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 00:07:57 ID:U6Q5gM6jO
新日の利益も、自分の会社アントンハイセルに入れる猪木
こいつは汚過ぎるなww

404 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 00:22:30 ID:U6Q5gM6jO
馬場を批判し「過激なプロレス」を提唱した猪木
猪木を批判し「真剣勝負」を提唱した前田

実際はどちらもヤオ
こいつら似過ぎているw

407 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 01:29:16 ID:U6Q5gM6jO
>>406
伝統派空手?
情けな~www
フルコン

408 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 01:31:40 ID:U6Q5gM6jO
>>406
伝統派空手?
情けな~www
フルコンならまだ分かるけど、殴るのに慣れてない伝統派かよwww
まぁどっちにしろ、相手の方が大人だったから今の猪木があるんだな

410 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 08:28:16 ID:U6Q5gM6jO
伝統派空手の突きにマジになるアントニオ猪木ww

413 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 09:49:55 ID:U6Q5gM6jO
>>411
桜庭、ルミナが業界のシンボル的存在になるはずがない
MMAの事がよく知れ渡っている現代、桜庭,ルミナはカリスマでも何でもない。

858:お前名無しだろ
09/02/25 19:49:34 +uVjnUUd0
416 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 12:56:29 ID:U6Q5gM6jO
若い格闘技好きな奴は当時の前田のビデオなんか見ないだろ
その点、猪木は知られているが、昔プロレスをやっていた変なおっさんという奴が多いwwwww

420 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 16:06:54 ID:U6Q5gM6jO
そうだな
リングス時代は特にひどいな。
実は俺、最近ようつべで猪木の試合を見て爆笑してしまったwwwwwww

422 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 16:33:51 ID:U6Q5gM6jO
猪木がテレビで坂下千里子を持ち上げようとした時に、真剣に拒否られて爆笑したwww
その後、猪木は相当うなだれていたwwwww
猪木よ。お前はバラエティーなのに落ち込むなよwwwwwww
変態まるだしwww

425 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 19:23:25 ID:U6Q5gM6jO
>>424
プロレスラーは、みんな中途半端。
つーか、ヘタクソだな。
グレイシーに化けの皮が剥がされた。
佐山ぐらいだな。今のMMAに対応できそうなのは。

859:お前名無しだろ
09/02/25 19:50:05 +uVjnUUd0
428 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 19:31:59 ID:U6Q5gM6jO
>>426
おれが何回も言ってるだろ
前田はいい加減だが、その上を行くのは猪木だ
真実を語るなら、前田と猪木セットだな
猪木はかなり汚いからな。それでも許されるのは、猪木信者が洗脳されて、かなり擁護しているからだ。

その点、佐山は潔いな。

431 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2009/02/25(水) 19:38:26 ID:U6Q5gM6jO
>>429
おれはプロレスが大嫌いだからだ。
その中でも、猪木,前田,高田が嫌いだ。

理由はくさるほどあるぞw

860:お前名無しだろ
09/02/25 20:32:09 U6Q5gM6jO
その通り
俺はプロレスが大嫌いだ

何より一番嫌いなのが猪木信者だなwww

861:お前名無しだろ
09/02/25 21:10:54 maq9LMyO0
>>860
>俺はプロレスが大嫌いだ

ならプロレス板なんかにいないで、自分の趣味の板へとっとと逝けばいいのに

862:お前名無しだろ
09/02/25 21:14:48 cNbOzNH+0
ID:U6Q5gM6jOは何か悔しい事があるんだろう


863:お前名無しだろ
09/02/25 21:26:15 bbCanBC/0
馬場と三沢と小橋が大好きなんだろう。
全日系は昔から共通の匂いがあるね。

864:お前名無しだろ
09/02/25 21:49:04 AVruvs3i0
U6Q5gM6jO
平日の昼間にそんなにレスつけられるなんて、尊敬の眼差し・・

865:お前名無しだろ
09/02/25 22:00:07 U6Q5gM6jO
>>863
俺はプロレスが大嫌いと言っているんだが?
そして何より猪木信者が嫌いだ
こいつらはオウムと一緒
浅原を尊敬する信者と同じで、猪木が悪いことをしても認めようとしない

866:お前名無しだろ
09/02/25 22:12:21 CWwhIXyA0
>>865
魅力のない人間にはお前みたいなアンチはつかん。
まあゆっくりしてけ。

いや、本気でな。

867:お前名無しだろ
09/02/25 22:40:48 U6Q5gM6jO
>>866
前田も魅力あるのか?

868:お前名無しだろ
09/02/25 22:49:32 EV3wpLL20
発狂している奴は立ち去れ!!

869:お前名無しだろ
09/02/25 22:53:50 bbCanBC/0
>>865
恥の上塗りご苦労。
それで馬場と鶴田と三沢と小橋についてはどう思ってるんだ?www

870:お前名無しだろ
09/02/25 23:08:02 U6Q5gM6jO
>>869
猪木批判するやつは全日が好きっていいたいのか?
笑かすなwww
おれは格闘技好きでプロレスが好きではない。

871:お前名無しだろ
09/02/25 23:38:13 bbCanBC/0
>>870
ご苦労。言いたいことはその通り。
では「巷間、奇形でホモで守銭奴と言われている馬場や
臓器売買したと言われている鶴田や、豚蛙と言われている三沢や
ステロイドで腎癌になったと言われている小橋も当然嫌いだ」と
書いてみてくれ。俺のコピペでもいいぞ。プロレス嫌いなら全日も嫌いだよな。

あ、俺はプロレスファンだからみんな大好きだよ。
巷間言われていることを書いてみただけだから。

872:お前名無しだろ
09/02/25 23:43:48 U6Q5gM6jO
>>871
「巷間、奇形でホモで守銭奴と言われている馬場や
> 臓器売買したと言われている鶴田や、豚蛙と言われている三沢や
> ステロイドで腎癌になったと言われている小橋も当然嫌いだ」

これでいいのか?
キリストの踏み絵かwww
幼稚過ぎて笑うなwwwww

873:お前名無しだろ
09/02/25 23:50:36 U6Q5gM6jO
>>871
ちなみに俺は前田のスレのところでも猪木批判をしたが、そこでは前田信者と言われたwwwww
勘違い野郎ばっかだなwww

874:お前名無しだろ
09/02/25 23:57:42 SSGQhNrc0
>>870
伝統派空手が殴るのに慣れていないと本気で思っていたり、猪木が本当にシンの腕を折ったと信じていたり、随分おめでたい格闘技好きだなwww

875:お前名無しだろ
09/02/26 00:08:35 vLGjA6P40
グレイシー等は猪木に挑戦してきてたけど
鶴田や三沢らに挑戦しようとした格闘家っていなかったんだろうな。

それだけ格闘家の目からは、当時の猪木は挑戦しがいがあったというわけだ。

そういえばブロックレスナーがまだWWEでプロレスをやる前に
レイガンズ道場で猪木と90分くらいスパーリングをやって
アマレス全米王者だったが関節技はまだ素人だったレスナーは
猪木の関節を取るテクニックに何度も決められ
「歳なのにすごい人だ」と感心してたそうだ。

876:お前名無しだろ
09/02/26 00:13:11 ovqE/VIdO
猪木や馬場ってたくさん食べてるイメージがあるのに何で太らないの?

877:お前名無しだろ
09/02/26 00:15:12 cu0bImTTO
猪木は本当に格好良いわ!

878:お前名無しだろ
09/02/26 00:16:43 HLN5sbq0O
ギャル曽根と同じ


かも

879:お前名無しだろ
09/02/26 00:23:11 NAFdVzYU0
対ヒクソンに関して猪木は
「極められることは絶対にないと思うけど、
俺は膝が悪いからパンチとかはどうかなあ・・」
とコメントしてた

880:お前名無しだろ
09/02/26 00:31:54 hcQkca4fO
>>874

> 伝統派空手が殴るのに慣れていないと本気で思っていたり、

お前、やっぱりプロレスオタクだなwww
格闘技のこと分かってねぇ
多分お前は、伝統派空手はマキワラとかで鍛えてるから…って頭の考えしてんだろうなwww

881:お前名無しだろ
09/02/26 01:06:30 hcQkca4fO
>>875
何言ってるの
猪木が
「プロレスが格闘技の頂点だ。いつ何時誰の挑戦でも受ける」
ってぬかすから、挑戦してきたんだろwww

882:お前名無しだろ
09/02/26 08:02:20 DKj7x4MG0
>>880
お前はホームラン級の馬鹿だなw
格闘技好きなら一日中携帯電話をいじくってないでどっかの道場に体験入門でもして来いや。
伝統は空手が形稽古と巻藁と瓦しか相手にしていないと本気で思ってんのか?救いようが無いなww

伝統派といわれる流派でも拳サポつけて殴り合ってるのを知らんのかこのシコシコハゲwww


883:お前名無しだろ
09/02/26 08:08:01 hcQkca4fO
>>882
どこの伝統派の流派だ?
言ってみろや
お前はやっぱりキモい猪木信者。頭腐ってるな
死んだ方がいいぞwww

884:お前名無しだろ
09/02/26 10:03:42 ugGOWdpC0
無知なド素人 ID:U6Q5gM6jO がプロレスと格闘技を語る

885:お前名無しだろ
09/02/26 10:10:53 ugGOWdpC0
ID:hcQkca4fOも追加

886:お前名無しだろ
09/02/26 11:59:40 hcQkca4fO
>>884
猪木信者は時代が進んでもまだ猪木の事を信じているwwwww
こいつらあほ過ぎる!
猪木信者は浅原信者同様、痛すぎるなwwwww

887:お前名無しだろ
09/02/26 12:11:24 hcQkca4fO
猪木はマス大山の試し割りと同様、無知なヤツらしか騙せない。
MMAで目が肥えてきた観客には、猪木の闘い方など滑稽だ。
それでも信じ続けるのが、洗脳されている猪木信者。

888:お前名無しだろ
09/02/26 12:23:24 TyuDRduQ0
ID:hcQkca4fO はそんなに格闘技に目が肥えてるんだったら、猪木の技のどういう所が下手で
一流の格闘家はそこをどうやってるのかとか、分かるわけだよね。具体的に教えてくれないか。

技といってもニー・ドロップとかラリアットじゃないよ。

だいたい、今の格闘家の技術と70年代の猪木を比べるのはナンセンスだよ。
ゼロを発見した人なんて大したことない、というのと同じだよ。

889:お前名無しだろ
09/02/26 12:24:38 cu0bImTTO
猪木は天才

890:お前名無しだろ
09/02/26 12:49:14 +4I5kEXG0
好きでもないプロレスことを
朝から晩まで必死になって書き込むなよ
時間を別なことに使ったらどう
友達と遊んだりしたほうがいよ

891:お前名無しだろ
09/02/26 12:55:53 hcQkca4fO
>>888
70年代の技術うんぬんじゃなく、猪木のやっていたプロレスが格闘技じゃないよな。
ポジショニングやタイミング等と言っても、それがプロレスだからって言うだろ。
プロレスは格闘技と分けて考えるべきなのに、猪木はプロレスと格闘技を一緒にして語るから批判する訳。
だから馬場は別に批判しないよ。興味ないから。

892:お前名無しだろ
09/02/26 13:02:46 cu0bImTTO
世界一強いアントニオ猪木!

893:お前名無しだろ
09/02/26 13:25:02 TyuDRduQ0
>>891
じゃあ、猪木が下手すぎる、とかも簡単には言えないよな。猪木がやってた異種格闘技戦のほとんど全ては
純プロレスなんだから。

それに自分は素人だけど、プロレスと格闘技って、共通する技術は絶対あると思うよ(試合で全て出すかは
ともかく)。猪木のような考え方の人がいても別におかしくないと思う。

894:お前名無しだろ
09/02/26 13:29:45 hcQkca4fO
>>893
だから格闘技とプロレスを混同する猪木だから、格闘技の目で批判する訳
異種格闘技とかむちゃくちゃだからな。

895:お前名無しだろ
09/02/26 13:30:09 CoZtJUag0
プロレスでは対戦相手のスタイルに合わせるのと
客じたいが当時は純粋な格闘技の試合内容では受け付けないからだよ
ブック有りで相手の良さを出して受けきるルスカ戦だと良い試合と言い
アリ戦のような、お互いに技を受けない試合は凡戦だとしか評価しないから
「相手の良さを出させないようにする格闘技」のようにすると評価されないと思った時代なんだよ。

ちゃんと格闘技ファンならペールワン戦なんかでも
ノゲイラらがやってるテクニックと同じものを猪木は使ってるのがわかるはず。
シンやハンセン相手とかだと、普段はそういうグラウンドテクは必要なかったし
そんなことやってても客に受けなかったということ。
あと、馬場はそもそもアメリカンスタイルのテクニックしかない。
その違い。

896:お前名無しだろ
09/02/26 13:33:01 cu0bImTTO
>>894 mq(^Д^)qm

897:お前名無しだろ
09/02/26 13:37:46 hcQkca4fO
>>895
> ちゃんと格闘技ファンならペールワン戦なんかでも
> ノゲイラらがやってるテクニックと同じものを猪木は使ってるのがわかるはず。

それは高阪が言ったことだな。

898:お前名無しだろ
09/02/26 13:48:20 nj6Uo8D40
高阪が言ったとか関係ないじゃん。
試合見ればバックをわざと取らせて脇固めやったり
ポジションの移動をスムーズに合理的にやってるの分かるし。

そもそもお前、猪木信者って「猪木は総合でも最強と思っているファン」
って断定するのやめたら?馬鹿すぎだろ。
俺も猪木信者だが70年代の技術で現代の総合格闘技でも通用するなんて思ってないよ。
プロレスラーとして大好きなだけだ。



899:お前名無しだろ
09/02/26 13:53:05 hcQkca4fO
>>898
スムーズww
ワロタwwwwwwww

900:お前名無しだろ
09/02/26 14:26:59 RQ33wpxJ0
青コーナー、250パウンド、アントニオ猪木い~!

ここから、ファッションショーと男の戦いを仕切っている

どれほど救われたことか・・猪木おつかれさまでしたー

901:お前名無しだろ
09/02/26 14:29:03 hcQkca4fO
読み返してみた。

ゴメン! 悪かった。
その通りかもな。
もう批判やめるよ。

902:お前名無しだろ
09/02/26 14:46:02 cu0bImTTO
格闘技の天才アントニオ猪木は格好良過ぎ!

903:お前名無しだろ
09/02/26 15:04:08 fVQcnpQZO
ナックルアローは岩をも砕き、卍固めは象をも絞め頃す!

904:お前名無しだろ
09/02/26 16:18:41 uflg8FXuO
糖尿病は辛いぞ。俺は日本拳法二段で、170の80Kgだったが、糖尿病で体重が60になってしまった。体幹が細いから、筋肉までなくなった。年齢が46だから、しかたないが猪木は、よくやったと思う。とにかく、力と集中力が出ない。

905:お前名無しだろ
09/02/26 16:42:36 vIBMp/WT0
当時の猪木の凄さを知らない餓鬼に何言っても無駄かもな。
反抗期の中学生を諭すようなものだ。
温かい目で見守ってやろうぜ。

906:お前名無しだろ
09/02/26 17:01:57 nMNW1sYy0
これだけは言える。
アメリカンプロレスのムーブだけを身に付けたプロレスラーなら
相手の下に潜って腕を逆に決めていくとか
相手の頬をこすり上げるとかはとっさには出来ない。
ゴッチ直伝で、普段のプロレスには不必要なデンジャラスなものを身に付けていた
(シュートといわれるものを出来たのは)のは間違いない。

今の新日に何が足りないかというと、プロレスはプロレスだと割り切りすぎて
プロレスの試合では出せないとしても、危うさを持ってるレスラーがいなくなったこと。

ロビンソンいわく「猪木には危険を感じたが鶴田にはまったく感じなかった」
そういう部分は客にもピリピリと伝わるものだよ、ガチじゃなくてもね。
当時の全日がダルく見え、放送枠が夕方や深夜に格下げになったのもそのせいだと思ってる。

907:お前名無しだろ
09/02/26 17:30:32 uflg8FXuO
906に同感。猪木とウイリー戦の裏話はとにかく、日プロ離脱や借金。黒崎師範いわく、身体能力はウイリーが、上だが人生経験が違う。とんでもない状況で、とんでもない技を出す猪木。黒崎は猪木を評価してたな。まさに魔性の闘魂だな。

908:お前名無しだろ
09/02/26 18:07:17 cb4ytRjE0
実際、拳銃を密輸してるだなんだで猪木の名前がTVに出始め、
猪木このままじゃヤバイってときに
雲仙普賢岳が爆発したんだよ。

そのとき猪木が持っている運の強さを感じた。

イラクの人質解放も凄かったし。
「とりあえず行っちゃうべ」的な。
翌日普通に開放で薄らいじゃったけど。

909:お前名無しだろ
09/02/26 19:56:46 uflg8FXuO
俺は50近いので、クリスマルコフを卍で破った、ワールドリーグも見ている。ただ、借金、離婚、弟子の造反を乗り越えての手負いの狼の様な猪木も好きだな。ベイダー戦等、その最たる試合。

910:島田 ◆EAGLEyFGXM
09/02/26 20:06:43 l99t/Do4O
猪木が笑えばみんなが笑う。
猪木が泣けばみんなが悲しむ。

猪木を見て、人間の哀しさ、弱さ、汚さ、
そして強さを知った。


猪木を見て励まされた。

猪木がいたから頑張れた。

ガキどもよ、オッサンたちはヤオガチを越えたところで猪木を見ているんだよ。

911:お前名無しだろ
09/02/26 20:16:20 cu0bImTTO
猪木ありがとおーーっ!!

912:お前名無しだろ
09/02/26 20:31:58 PiueJIML0
本当、猪木からはいい面、悪い面を含めて多くを学んだ。
学校の先生なんかより、遥かに多くの生きる指針を学んだ(反面教師としてもw)。

こういう、人の精神面、人生観にまで入り込んでくるプロレスというのも
猪木独特の世界のような気がするな。

913:お前名無しだろ
09/02/26 20:37:06 9yDKHQmIO
高橋和彦

914:お前名無しだろ
09/02/26 20:42:37 fVQcnpQZO
>>906
>ロビンソンいわく「猪木には危険を感じたが・・・」

この前、猪木VSロビンソンの試合をDVD買って暫くぶりにみたのよ。ビルはやはりうまい選手だし組み手争いでは一日の長がある。
でもね、猪木が組む瞬間にビルの膝の内側を下段蹴りのような、或いは足払いのような形で素早く蹴る場面があるのよ。
で、ビルが一瞬ガクッと崩れるというか怯むのよね。
何十年ぶりにこの試合見たけど、新しい発見だった。

915:お前名無しだろ
09/02/26 20:51:16 NAFdVzYU0
URLリンク(www.sanspo.com)

猪木とほとんど縁のなかった人だけど、ひでえ末路だ
猪木には平穏に天寿を全うしてほしいな

916:島田 ◆EAGLEyFGXM
09/02/26 20:55:17 l99t/Do4O
猪木は足の使い方がうまいと思う。
相手を牽制し、執拗にからませる。

917:お前名無しだろ
09/02/26 21:49:49 uflg8FXuO
明日、ヒロ松田をぶっ殺してやると、プレ日本選手権で吠える猪木。当時は、高校生だったので、猪木に熱狂。側で見ている、プロレス通の叔父に松田の凄さを説明され、興行スポーツのやるせなさを感じた17歳。

918:お前名無しだろ
09/02/26 21:57:39 sisqgHxV0
>>906がFAだと思うなあ。
俺もずっと猪木が好きだけど、世界一強いなんて思ったことはない。
でも相当に使えるレスラーだというのはわかるよ。
ロビンソン戦やペールワン戦の動きを見れば。

そのガチの裏付け+力道山またはシン由来の狂気が
猪木を特別なレスラーにしたんだと思う。

919:お前名無しだろ
09/02/26 22:50:08 aJk+O8DV0
>>901
仕事から帰って来て見てみたら、お前本当に一日中携帯いじくりまわしてんのなwww
そんな事をする暇があったら国語の勉強でもしてろって。

で、伝統派空手が対人で拳や蹴りを入れている証拠なんて本屋に行ってお前の大好きな格闘技コーナーに行けば腐るほどあるわけだがww
ま、お前の様な奴は本屋に行く事もないと思うのでこのHPに行ってリンク先をくまなくチェックしとけや。

URLリンク(www.jkfan.jp)

物を知らないのに知ったかぶって人を罵ろうとするから痛い目見るんだよwww
これに懲りたら引き篭もっていないで明日から外の空気を吸えよ。

920:お前名無しだろ
09/02/26 23:15:05 IxSfQInc0
>>887
マス大山がソ連大使館で試し割りやった際に「ビール瓶の胴体のところを打ってくれ」とその場でいきなり
言われてビール瓶のどてっ腹をそぎ落とした話ぐらいは知っとけw


921:お前名無しだろ
09/02/27 01:12:42 V5zLrBN80
>>906
ロビンソンのケツの穴指入れはゴッチ直伝だったのか

922:お前名無しだろ
09/02/27 07:47:45 sO0BAP1S0
>>921
ロビンソンとゴッチは同門の兄弟弟子。
両者が同じ師匠から習っているので共通した技術を有している。

>>906の「ゴッチ直伝」は猪木に掛る言葉だよ。

923:お前名無しだろ
09/02/27 12:58:45 JefHxxpR0
もちろん 「 ちょくでん 」 な

924:お前名無しだろ
09/02/27 13:41:08 pFpke+7X0
>>915


925:お前名無しだろ
09/02/27 13:43:27 pFpke+7X0
失敗した。すまん。

>>915
帝王ガニアがYahoo!のトップページに出てるよ。
はたしてガニアってどれぐらいの人が知ってるかな。

926:夜汽車
09/02/27 13:51:36 JXBH4/WlO
ガニアって以前にも殺人疑惑ってなかった?

927:お前名無しだろ
09/02/27 14:34:53 paU5/0nV0
実現しなかった猪木の夢のカードは馬場や時代のせいで腐るほどあるがバーン・ガニア戦は特に見たいと思った事ないな・・
他の人も同じではないか?

928:夜汽車
09/02/27 14:50:56 JXBH4/WlO
ガニアはお爺ちゃんだったからね。猪木とやっても笑いの対象でしかない。
子鳴き爺スリーパーなんてギャグとしか思えないしね。
見た目は江戸家猫八だし(笑)

929:お前名無しだろ
09/02/27 15:32:33 U3AA9t4bO
ガニアはかなりケチというか、なんに対してでも報酬や見返りを要求したらしいね。

930:お前名無しだろ
09/02/27 17:29:32 prfhusRn0
>>929
「実力ある巨人・・・、そう、アンドレ・ザ・ジャイアントと変えたまえ」


数日後。

「おいアンドレ、改名してやった代金が振り込まれてないのだがどうした?」

931:お前名無しだろ
09/02/27 17:36:34 0ObDyxEr0
国際プロレスの吉原社長も「ガニアにはケツの毛までむしられた」
なんて言ってたっけ。さっさと手切りゃいいのに、と思ったけど
外人招聘ルートが弱かった国際としては致し方なかったんかな。

932:お前名無しだろ
09/02/27 17:50:02 k21qG33e0
吉原は新日に雇われた晩年も右腕の大剛と共にバンディ招聘で絡んでるがなw

933:お前名無しだろ
09/02/27 18:06:33 0ObDyxEr0
ケチ話は置いとくとして70年代に猪木vsガニアが実現してたら
どんな試合になってたんだろーね。想像するしかないけど
ドリー戦やロビンソン戦に匹敵するような名勝負になってた可能性も
ゼロとは言えないよね。まぁガニアは鶴田の「試練の十番勝負」の
トップバッター勤めたり馬場の三千試合連続出場記念試合の相手に
なったり、全日の水のほうが合ってたんだろーけど。

934:お前名無しだろ
09/02/28 11:30:17 pBRCh66y0
2009年2月28日(土) 東奥日報
URLリンク(www.toonippo.co.jp)
日本テレビは三月末で地上波でのプロレス中継を打ち切る。
同局は、開局翌年の一九五四年にプロレスを初めて中継して以来、
一時中断した時期はあるが、ずっとプロレスを中継してきた。

今では信じられないが、プロレスの草創期には同局だけでなくNHKも試合の模様を放送。
街頭テレビには人々が群がり、テレビの普及はプロレス中継と一体だった。
敗戦によって自信を失った国民は、外国人レスラーをやっつける力道山に溜飲(りゅういん)を下げた。

力道山の死後、ジャイアント馬場やアントニオ猪木が活躍するが、プロレスの人気が下火になったのは、
「プロレスは真剣勝負ではなく、ショーだ」という事実だったように思う。
プロレスでは勝敗から試合運びまで事前に決まっているという暴露本が何冊か出版された。

もっともプロレスオタクとでもいう人は、プロレスの筋書きのあるドラマの微妙なずれや破たんを見るのを楽しむという。
それはそれで見方だろうが、一般的とは言い難い。
プロレスとは逆に、「K-1」などの格闘技は人気を呼んでいる。
米国のプロレス中継をテレビで見ると完全にショーの世界で、ショーアップされたプロレスが人気だ。
ところが日本人はまじめというか、ショーよりも真剣勝負を好むようだ。国民性の違いか。

プロレスの放送中止とともに、同局では巨人戦のナイター中継を半減する。
衛星放送のBSやCSで見ればそれでいいとも言えるが、寂しい思いをしているのは、おじさんたちだけだろうか。

935:お前名無しだろ
09/02/28 15:36:12 t93B125K0
>>934 
メディアなんかはプロレスに対する今の時代の云々とそういう捉え方するんだろうけど 
じっさいは、ノアも三沢や小橋らがピークを過ぎて過去の人になってきてる中で 
一般大衆を引きつけるに値する新人レスラーが出てこないのが打ち切りの一番の理由だと思う。 

力道山が突然の死を迎えたときも馬場猪木がいたからよかったものの 
もし馬場猪木がいなかったらその時、日本でのプロレスは終わってたと思うな。

936:お前名無しだろ
09/02/28 16:03:08 lrKUwGGq0
>プロレスとは逆に、「K-1」などの格闘技は人気を呼んでいる。
>米国のプロレス中継をテレビで見ると完全にショーの世界で、ショーアップされたプロレスが人気だ。

何年前の感覚だよw


937:お前名無しだろ
09/03/01 20:16:30 D3/XPeD+0
地獄固めってどんな技なの

938:お前名無しだろ
09/03/01 22:09:07 VoqoJjiH0
>>937
聞いた事無いけど○○戦で使ったとかあるの?

939:お前名無しだろ
09/03/01 22:40:59 D3/XPeD+0
>>938
昔の熱戦譜みてたら
3月10日高崎市体育館
60分3本
猪木ードラゴン兄
①猪木(地獄固め11分36秒)
②猪木(卍固め6分13秒)

3月14日桐生市民体育館
猪木ーベルアーノ
①猪木(地獄固め12分20秒)
②猪木(アバラ折り6分4秒)

等、頻繁に地方巡業とかでも決め技によく使われてて、当時はリアルタイムでは知らないんだけど
後年も使ってて昔は違う名称でよばれてた技なのかな

940:お前名無しだろ
09/03/01 23:10:33 p/AHPygl0
ドラゴン兄弟とかベルアーノっつったら
新日旗揚げして間もなくのシリーズかね。

941:お前名無しだろ
09/03/01 23:13:39 WRH2nH5Y0
ドラゴン兄弟とベルアーノっていかに外人弱体だったかよくわかるなw

942:お前名無しだろ
09/03/01 23:14:18 VoqoJjiH0
直訳ならデスロックだからインディアンデスロックかなあ。。。

943:お前名無しだろ
09/03/01 23:33:42 FDLYhZzn0
地獄固め=鎌固めのこと。
リバースデスロックの体勢からブリッジしてフェイスロックを決める複合技。
旗揚げのゴッチ戦でも使っている。

944:お前名無しだろ
09/03/01 23:59:22 whbQW2/i0
ぐぐってみたら確かに鎌固めの呼称みたいね。
アレなら昔の猪木はよく使ってたね。

>>941
旗揚げ当時は外人招聘がゴッチのルートに
限られてたからしょーがないね。

945:お前名無しだろ
09/03/02 00:10:37 W0ZUEAiA0
>>934
1952年の毎日新聞に「アメリカではプロレスリングというものが人気だが所詮八百長」って書かれていたり
1956年の読売新聞に「プロレスはスポーツではなくショーなので詳しく取り上げません」って書かれてたりする
これは俺もついこの前知ったばっかだが

946:お前名無しだろ
09/03/02 00:20:41 DsU0Dk9s0
鎌固めは猪木オリジナルなの
ゴッチ直伝とか?
IWGP世代で80年代末期でプロレス卒業した俺は
インディアン~鎌固めの流れは藤波戦くらいしか印象ないや

947:お前名無しだろ
09/03/02 00:35:42 giE05ishO
>>946
その頃はリバースインディアンから弓矢固めよくやってたね。

948:お前名無しだろ
09/03/02 01:22:06 +qeIjhncO
馬場対猪木
馬場16勝
猪木16敗勝ち無し

949:お前名無しだろ
09/03/02 02:07:48 +qeIjhncO
猪木なんかどうでもいいよ

950:お前名無しだろ
09/03/02 04:00:41 iMCn4Jau0
>>948
>>949
おまえのほうがどうでもいい

951:お前名無しだろ
09/03/02 06:53:15 UU1CaQDZ0
鎌固めをやる奴は馳とか武藤とか結構出てきてた頃に、
「鎌固め返し(逆鎌固め)」というムーブで驚かせてくれた猪木にはしびれたね。

952:お前名無しだろ
09/03/02 07:03:42 Ls/D9NtyO
ドラゴンじゃなくて
「ドランゴ」ね。


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