09/02/15 10:39:10 oTIrJDEA0
当時の猪木は１１０㌔がデフォだったけど、
アリ戦の時だけ１００㌔に落としてたような。
494:お前名無しだろ
09/02/15 11:09:09 AJMY/YJe0
いやだからね、お互いの足が壊れるまで、あの時代と状況の中で出来る限りの範囲内で
リアルファイトをやったアリ戦が凡戦だと言われ
いっぽう、ルスカ戦とかプロレス内の試合は評価された。
ガチでやったペールワン戦では一族滅亡につながっていったり、後味の悪い結果だけが生まれた。
日本のファンとかマスメディアは一見リアルファイトなのを求めてるかのように見えても
膠着状態になるような本当のリアルファイトは、さんざん叩いて
バックドロップやブレンバスターとか決めると名勝負だと喜ぶんだよ。
そういうのを直に体験してきた猪木が、
素人のグレイシー一族から名乗り上げて対戦要求してきてあの時代に試合したとしても
「膠着状態になるような本当のリアルファイトをしても、またマスコミにしろファンにしろおまえら凡戦だというだだろ？
どっちが負けても後味の悪いものしか残らないだろ」って思ってたと思うよ
495:お前名無しだろ
09/02/15 12:49:13 iwbf86JrO
しかし今(いや当時か)ならマスコミもファンもリアルファイトは試合的に「面白くない」ことは理解できてるでしょ。
グレイシーに勝つという結果だけでプロレス者は溜飲を下げたと思うよ。
496:お前名無しだろ
09/02/15 12:49:54 3OTw392J0
所で猪木は東京プロレス崩壊後、日本プロレスに行ってよかったんだろうか？
それや視聴率30パー越えが当たり前の日プロなら世間に猪木の名を売るのにうってつけだったろうが。
プロレスフアン的には猪木の名勝負といわれるドリー戦など、名勝負,が生まれるのは日プロ時代の、かなり後だし、
後追いから見ると馬場との2台エースに見えるかもしれないが、ﾘｱﾙで知る人に聞けば、明らかに格が落ちる準主役という印象らしい・
国プロなら、全盛期のロビンソン、ゴーディエンコ、やヨーロッパ勢、ロシモフ、 それにゴッチ、テーズもいたし
猪木の若々しい時期に肉体的な全盛期にこれらの選手との試合を見たいと思うのは俺だけか？
497:お前名無しだろ
09/02/15 13:03:12 ADq9rhaUO
凄いなぁ…
498:お前名無しだろ
09/02/15 13:07:55 CqlR9QCr0
あの人の良い国際勢と猪木が上手くやっていけたのだろうか
団体運営に文句をつけて、追い出されるような気がする
499:ニコヨン
09/02/15 13:16:58 8AaQqEP2O
東京プロレス末期は猪木派と豊登派に分裂している。
豊登派が国際と提携したので、猪木は日プロに帰るしかなかった。
500:お前名無しだろ
09/02/15 13:17:24 cQ+mlrkcP
ヒクソンが猪木事務所に挑戦状を持って行ったのは、もう猪木が政治家やってた頃
当然事務所で却下されて、猪木本人は話も聞いてないだろう
>>487
猪木がそれを言ったのは、ヒクソンが有名になった後プロレスに誘おうとして
断られたから
猪木は「格闘芸術」とか色々言って、ヒクソンを取り込もうとするんだけど
ヒクソンに「真剣勝負以外はやらない」とあしらわれている
501:お前名無しだろ
09/02/15 13:23:26 dzlEcpW3O
猪木がヒクソンにガチで絞め落とされるのも見てみたいな
猪木が勝てるわけないし
502:ニコヨン
09/02/15 13:31:45 8AaQqEP2O
ヒクソンが目に指を入れられるとこなんて見たくない
猪木という男は負けないためには何でもやる
503:お前名無しだろ
09/02/15 13:33:35 qkRnuoei0
猪木と”手の合う”７０年代の外人レスラーって代表的なのは誰になるんだろうね。
猪木自身の好き嫌いも結構あると思うけど。
（好き）シン、ハンセン、ジャイアント
（嫌い）ローデス、スーパースタービリーグラハム、マスクドスーパースター
ブッチャー
（微妙）ホーガン、マードック、バックランド
てなところかな。
504:お前名無しだろ
09/02/15 13:35:53 qkRnuoei0
かなりＢ級だけれど、キラー・カール・クラップなんかも結構、好きな
タイプかも。
505:お前名無しだろ
09/02/15 13:39:37 3OTw392J0
>>498そうかもしれんなｗ でもストロング小林がエース時代でも２５パｰ超えは当たり前だから、猪木がいれば３０超えたかも
しかしエースと２番手（小林）があの顔では混乱を招くだろうがｗ
しかし２５歳の猪木対国プロのロビンソン見たい！
506:お前名無しだろ
09/02/15 13:41:51 DjLGvGP80
ビル・ロビンソンとかカール・ゴッチは自分の体勢が不利な時、見えないように
相手のケツの穴に指を突っ込んでひるんだ隙に間接とかを極めるらしい。
507:お前名無しだろ
09/02/15 13:44:04 iwbf86JrO
アントンは何故高田が負けた後ヒクソンと闘わなかったのかな？
一試合限りで復帰すれば、まだまだ客も来てスポンサーもついて興行になったろう。
もちろん老いたアントンが負けて当たり前。ファンもマスコミも叩くはずはない。
むしろ「これでこそアントニオ猪木」と妙に感心してしまうんじゃないかな？
508:お前名無しだろ
09/02/15 13:52:37 TSjT+LDQO
>>499
日プロは物心がついたころアニメのタイガーマスクのキャラが実際にいるってんで見てた程度だけど俺は若くてかっこよくて必殺技の多い猪木が一番好きだったな。
ビデオのない時代だしTVに出るというのはかなりの割合で大きい。
509:ニコヨン
09/02/15 13:52:38 8AaQqEP2O
モスクワで大観衆の喝采浴びて
北朝鮮で10万人（？）集めて
カストロと会った猪木からすりゃヒクソンなんてただの出稼ぎ労働者
ガチでは勝てないしプロレスやっても下手すぎて試合成立しにくい
商品価値なし
510:お前名無しだろ
09/02/15 13:53:25 3OTw392J0
>>506 スパーリングではそうでしょうが、試合ではそこまでする意味がないではしょうね
511:夜汽車
09/02/15 13:55:58 ADq9rhaUO
希望する声がなかったからでしょ。誰もそんなこと言わなかったから。
猪木だってブラジルの出稼ぎ野郎に儲けさせるなんて日本人として
プライドが許さないと思う。
512:お前名無しだろ
09/02/15 13:56:45 gZ0uOztAO
>>492
おっしゃる通り。
アリから見た猪木と、猪木から見たヒクソンは同じ「辺境の無名人」。
だからこそ猪木は会社が傾くくらいの借金をして、ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱを動かして、ありとあらゆる方法でアリを引っ張り出した。
こんな芸当をできるはずも無いから、ヒクソンなど単なるブラジルの乞食だってんだよね。
このｽﾚでも「ヒクソンが猪木をしめおとす」とか書いてるﾊﾞｶがいるが、ヒクソンを始めとする無名総合選手は、無名同士で勝った・負けたをやってりゃいいんだよ。
メジャーになりたいならメジャーな仕掛けをしろっての！
その点ではUFCを仕掛けたホリオンや、タイソンを引っ張りだそうとしてた石井の方が、まだまし。
結局、無名しか集まらなかった時点で両方、失敗してるけどw
513:お前名無しだろ
09/02/15 13:56:48 NpmMbQ+L0
北朝鮮は合計で30万人入れたよ。
514:お前名無しだろ
09/02/15 13:56:49 rjb1netW0
>>507
パンチ禁止、チョーク禁止、ロープエスケープあり、3分15Ｒだね。
勝敗なんてルールで決まる。
総合に限らず、柔道、相撲、ボクシング、空手、剣道、アマレスの試合で猪木がその道の者に勝てる訳がない。
515:お前名無しだろ
09/02/15 14:02:20 3OTw392J0
>>507少し答えとはずれるが、ヒクソンって今の目で見るとそんな強く感じないし、当時の高田を今に連れてきて、今のufcのビデオを見せて、
いまのmmaの第一人者について高田や周囲が１年研究,鍛錬をした後高田を97年に返し、ヒクソンと戦えば、高田が勝つんじゃない？もしかしたら楽勝もありえる。
高田ですら勝てるんだから、はっきり行ってヒクソンおそるに足らず、ただヒクソンに経験と知識が多かっただけで。
516:お前名無しだろ
09/02/15 14:03:22 iwbf86JrO
>>514
ん？ 何言ってんのw
噛みつき・金的攻撃禁止以外はノールールに決まってんじゃん。
517:ニコヨン
09/02/15 14:06:16 8AaQqEP2O
>>514
だから猪木にルールなんて関係ないって。
自分がプロモーターなんだから、ギャラは確保できるし目でもヒジでも入れ放題。
518:お前名無しだろ
09/02/15 14:07:48 iwbf86JrO
それはそうと勝俣が今Ｋ－１に媚び売ってる
519:お前名無しだろ
09/02/15 14:10:07 gZ0uOztAO
>>503
ｽﾃｨｯﾌだから、猪木はﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ大嫌いだよw 人間的にも嫌い。
猪木はリング上で手が合う以外にも、手が合わないけど相手の人間性（ﾘﾝｸﾞﾏﾅｰ）やスター性を評価している場合もある。
ローデスやホーガンのことは、彼らの類まれなカリスマ性を認めてて「好き」だよ。一番、好きなのはシンだろうけどw
あと試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね（ﾚｽﾗｰ間では好きな奴いないか）。
あと70年代じゃないが、ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ同様にリング上も人間性も大嫌いなのがブロディね（こいつもﾚｽﾗｰ間では好きな奴少ない）。
520:お前名無しだろ
09/02/15 14:18:43 bsNVk/Rq0
元テレ朝の栗山プロデューサーの本で栗山さんは猪木VSロビンソンに感動して
ノーカット放送を決断したんだけど、猪木は「ロビンソンはプロレスが下手なレスラー」と
評していたって話が出てくるな。
「高度すぎて私（栗山）の理解の範疇を超えている」と思ったそうな。
521:お前名無しだろ
09/02/15 14:26:02 8OOzRBmI0
>>496
どこからみても結果論だな
猪木が日プロに戻った時点での国際は旗揚げ興行やっただけで
次の興行のめどすら立たない状態だったのに・・
猪木は永源、北沢ら旧東プロ勢の落ち着き先のこともあったし、
日プロは東プロ分裂を見越して猪木だけは除名処分にせず復帰の道が用意されていたというのもある
522:お前名無しだろ
09/02/15 15:02:50 wGRBFG5i0
>>521
村松氏が「一番嫌いなｒスラーはロビンソン」ってことあるごとに
言ってましたね。実力云々もさることながら、更に「その上」をリングに照射するのが
プロレスラーだ、という定義で。正論だと思います。
523:お前名無しだろ
09/02/15 15:10:44 e0wE4Ny8O
>>515
宇宙戦艦と巨大ロボがあったら、第二次世界大戦は日本が圧勝してた
…と言ってるのと同じ
524:お前名無しだろ
09/02/15 15:18:09 3LHYalt80
>>493
高橋本だから話半分だろが、
猪木は「１００ｋｇ超えると動きが悪くなる」からいつも１００ｋｇ
切るくらいの体重をキープしてたそうだ。
でもヘビー級で戦うから表向きは１００ｋｇ以上といってた。
525:お前名無しだろ
09/02/15 15:22:10 War4wleBO
>>506>>510
URLﾘﾝｸ(monoganac2.sakura.ne.jp)
526:ニコヨン
09/02/15 15:27:25 8AaQqEP2O
アリ戦のときの猪木は100.5Kgとの公式発表だが、もう少し落としてるような気もする。
ヒロ・マツダの証言にもあるがNWF防衛やってた頃の猪木は97Kg前後だったらしい。
本人にとってそれ位が調整ラクだったみたいだ
527:お前名無しだろ
09/02/15 15:30:04 iwbf86JrO
アントンは肩幅が広く体型が良かったから１００キロ未満でも貧弱に見えなかったのかな？
528:お前名無しだろ
09/02/15 15:44:14 0/KvybaS0
今、ヤフオクで猪木の名刺が出てるのですが・・
ホンモノなら凄く欲しいです。
真贋がわかる方おられるでしょうか？
お願いします。
529:ニコヨン
09/02/15 15:51:50 8AaQqEP2O
>>528
感じたら走り出せ
530:お前名無しだろ
09/02/15 16:36:10 War4wleBO
○○は××が嫌いだよ､とか､□□はﾚｽﾗｰ間で好きな奴いない､とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがw
ﾛﾋﾞﾝｿﾝに関しては猪木はｲﾝﾀﾋﾞｭｰでこう言ってたことがある｡
--今､ﾛﾋﾞﾝｿﾝは高円寺でｽﾈｰｸﾋﾟｯﾄｼﾞｬﾊﾟﾝという形でｼﾞﾑを持って日本でﾚｽﾘﾝｸﾞを教えていますよね｡
猪木｢不遇だよね､みんな俺たちが尊敬する先輩､あるいは同年代であってもさ､その人たちがみんな､過去には一度
531:お前名無しだろ
09/02/15 16:38:19 AJMY/YJe0
○○は××が嫌いだよ、とか、□□はレスラー間で好きな奴いない、とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがｗ
ロビンソンに関しては猪木はインタビューでこう言ってたことがある。
--今、ロビンソンは高円寺でスネークピットジャパンという形でジムを持って日本でレスリングを教えていますよね。
猪木「不遇だよね、みんな俺たちが尊敬する先輩、あるいは同年代であってもさ、その人たちがみんな、過去には一度、栄光の座に就いたのに、
結局はプロレスを通じて輝いた人生を送ってもらえないという現実があってね、そういうケースが多いじゃない。
ロビンソンなんかは、（現在でも）もっと暖かくというか、持てはやされてもいいと思うよね」
猪木とロビンそんは１シリーズだけの絡みだったのに対し、ロビンソンは全日参戦のほうが長かったのに
馬場が「ロビンソン？そんなやつもいたな」の一言の冷たい馬場よりは、猪木の言葉のほうが暖かい。
532:お前名無しだろ
09/02/15 16:53:13 oTIrJDEA0
ロビンソン戦なんて新日の中継で何ヶ月か前から毎回宣伝してたな。
533:お前名無しだろ
09/02/15 16:54:40 8OOzRBmI0
日本人対外人では数年前からファンが見たいカードベストワンだったからね
534:お前名無しだろ
09/02/15 17:02:06 cQ+mlrkcP
>>512
プロレスより総合の方がビッグビジネスになっちゃった、今となっては虚しいよ
アリ戦なんて日本以外じゃ忘れ去られてるけど、UFCはアメリカのスポーツリーグの
人気ランキングで、四大スポーツに次ぐ地位まで来ちゃったよ
ベッカムがいるメジャーリーグサッカーを上回ってる
アリ戦はアリの権威を利用して、猪木個人のわずか数年の売名には効果が有ったが
プロレスというジャンルそのものの地位を上げる事は、全く出来なかった
その辺が猪木の発想の限界だと思う
せめて90年代後半に、その場凌ぎの見世物的発想から脱却出来てたら、総合に
追い抜かれる事も無かったんじゃないか
535:お前名無しだろ
09/02/15 17:04:01 8OOzRBmI0
日本に関して言えば総合はもう長くないと思うが
536:お前名無しだろ
09/02/15 17:07:59 zx+3ERCq0
まあ猪木は世界戦略世界戦略と言ってたが
何か成果が出たのかとw
537:お前名無しだろ
09/02/15 17:10:18 zx+3ERCq0
世界中に支部のあるキョクシンや東欧で成功したリングスの方が
よっぽど世界戦略してた
538:お前名無しだろ
09/02/15 17:12:19 bsNVk/Rq0
>>536
IWGPを煽ってたけど開催してみたら1981年のMSGシリーズの方が
よっぽど豪華だったというオチｗ
539:お前名無しだろ
09/02/15 17:16:35 n2i7bZM9O
>>531
以前、プロ野球の野村克也が語っていた言葉を思い出した。
｢私らの年代でこの世界(プロ球界)に生き残って飯食えてるのは私、長島、王とかほんの一握りの人間だけですよ。あとはみんないなくなっちゃった･･･｣
案外そういう世界って多いのかもな。
540:お前名無しだろ
09/02/15 17:17:11 rjb1netW0
>>534
でもプロレス同様根無し草だよな。スポーツではないし。
タレントを発掘できなかったら即没落。アマチュアはいないんだから。
541:お前名無しだろ
09/02/15 17:28:44 ZYSIuvgq0
ヒクソンをブラジルからの出稼ぎ野郎とか言ってる人がいるけど
それって猪木嫌いの関係者が猪木に言ってた言葉だよねｗ
トルコなんかもそうだし。尤もトルコの言う事なんか全然信用できないけど。
猪木を散々けなしておきながら何年か後には猪木ベッタリに変貌するし。
542:お前名無しだろ
09/02/15 17:30:57 3OTw392J0
>>523われながら書いていてその類のツッコミは想定できたが、実は高田対ヒクソン戦でそのような状態で高田と戦ったのがヒクソンなわけだ
経験と競技に対する知識,戦術。。。１０年以上の差。逆に言えば高田がヒクソンに対して現在の一流の環境、知識の下、集中的に、研究、鍛錬
した後、９７年に戻りヒクソンと戦えば勝てるといったわけです。
だからあの時点で２人の優劣は実はただ知識と経験の差以外はなかったのです。
高田程度に負けるヒクソン。。 現在ヒクソンに勝つと思われる岡見が猪木以上の素材とは言える自身がまったくないので、共に全盛期に戦うとして、猪木の
全盛期に周囲が正しい対応をしたらヒクソンは猪木の敵ではないでしょう。ただし９１年時点では保障は出来ませんが・・・
543:お前名無しだろ
09/02/15 17:37:56 cQ+mlrkcP
>>540
スポーツじゃなかったら、人気スポーツリーグのアンケートで名前が上がらないよ
WWFの最盛期でも、四大スポーツやサッカーと同列に論じられた事は無いし
現時点のアメリカではレスリングと柔術が、総合のアマチュアの役割を果たしてる
UFCの選手もほとんどそこから転向してきてる
UFCが短期間でメジャーサッカーを追い越したのも、アメリカが元々レスリング大国
だからだと思う
544:お前名無しだろ
09/02/15 17:38:11 8OOzRBmI0
ヒクソンは本当に強いかどうか分からんなあ
高田、船木戦とホイスの証言しか根拠がないし
いろんなタイプの相手と試合してるわけでもない
545:お前名無しだろ
09/02/15 17:40:57 ZYSIuvgq0
安生を道場で返り討ちにはしてるけどね。
後、山本（前田の弟子）にも勝ったっけ。
546:お前名無しだろ
09/02/15 17:45:27 8OOzRBmI0
いや日本人じゃなくて外人相手にどんな試合をしたのかなと・・・
547:お前名無しだろ
09/02/15 17:47:30 27Sf4z4K0
ルタのウゴデュアルチを道場で半殺しにしてる
マウント取って「世界で一番強いのはヒクソンさんです」とウゴが言うまで
殴り続けたらしいw
安生もそうだが道場破りに対してはめちゃめちゃに殴るんだよな
548:お前名無しだろ
09/02/15 17:50:51 ZYSIuvgq0
あぁ、外人ね。ボヤッとした記憶で名前までは思い出せないけど
確かH6年に佐山が主催した大会で何人かの外人と対戦してないかな。
まぁ彼らがどれくらいのレベルかっつったら疑問符はつきそうだけど・・・
549:お前名無しだろ
09/02/15 17:53:43 qRsgQNb/0
ヒクソンって１７２位しかないらしいね（ター山本による）
タイソンは１７５～６らしい（近くで見たことがある安部譲二による）
550:お前名無しだろ
09/02/15 18:02:18 dm04/iip0
ガチを一試合もしてない猪木よりマシだな
551:お前名無しだろ
09/02/15 18:04:57 8OOzRBmI0
>>548
なんか細い外人と試合して様な記憶しかないなあ
そもそも400戦無敗っていうけど
そのうちの390試合ぐらいはどこの誰とやってるのか今もわからんよ
プロレスでももっと記録はしっかり残ってるのに
552:お前名無しだろ
09/02/15 18:12:16 ZYSIuvgq0
400戦無敗てのは確か前述の道場破りとかストリートファイトなんかも
含まれてるんでしょ？それだったらどこの誰かわからんのも当然だよねｗ
てか、ありゃプロレでもよくある宣伝文句の類と思ってたほうがいいかとｗ
553:お前名無しだろ
09/02/15 18:24:27 tHp4NZfO0
400戦無敗は佐山が考えた謡い文句
554:お前名無しだろ
09/02/15 18:25:46 8OOzRBmI0
＞道場破りとかストリートファイトなんかも
勝敗の判定はだれがやってるんだよ
脳内無敗かｗ
555:お前名無しだろ
09/02/15 18:32:59 ZYSIuvgq0
その辺にまでなったらわからんわねｗ
>>553氏の言うのが事実ならそもそも何の根拠もない
数字て事になるしね。だからもう高田戦とか船木戦とか
ハッキリ記録も映像も残ってる試合からそれぞれが
実力を判断するしかないかと。
556:お前名無しだろ
09/02/15 19:21:25 ADRItEJU0
ヒク本人はインタビューで
公式戦で2試合負けてるって言ってた
557:お前名無しだろ
09/02/15 20:08:26 8Y32el6Z0
誰に負けたかはわかってるの？
558:お前名無しだろ
09/02/15 20:16:04 dzlEcpW3O
一人はロントリップ。もう一人も調べりゃ出てくるよ。
559:お前名無しだろ
09/02/15 20:18:40 8Y32el6Z0
そっか。ぐぐってみるわ。
560:お前名無しだろ
09/02/15 20:37:07 8Y32el6Z0
どーやらロントリップに負けたのはサンボ世界選手権みたいね。
もう1敗てのは名前はわからんかったけどパンアメリカンレスリング選手権
みたいね。そーいや昔ゴン格か格通にそんな記事が出てたような・・・
まぁスレチ気味だしこの辺にしときますか。
561:お前名無しだろ
09/02/15 22:30:54 7mKm19ca0
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 恥をかけ とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて 裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
562:お前名無しだろ
09/02/15 22:44:20 +33HOaalO
>>117
俺、お前好きだ。
563:お前名無しだろ
09/02/15 23:21:34 z0akwppZ0
パンアメリカンレスリング選手権やサンボ世界選手権に
出場できるって事は、案外強いんじゃない？
その国のレベルがどんなもんだかよく知らんけど・・・
564:お前名無しだろ
09/02/15 23:28:04 FHiLtiar0
それも信頼できるソースないからね。
レスリングの太田が、ヒクソンがパンアメリカンに出たか
調査し続けて結局ソース見つからなかった なんて事が
何年か前にあった。
565:お前名無しだろ
09/02/15 23:33:13 OQmFbYX90
化膿姉妹の姉のミス日本うんぬんと同じだなｗ
566:お前名無しだろ
09/02/15 23:56:12 +moe3+jzO
延髄蹴りって、痛いの？
567:お前名無しだろ
09/02/16 00:03:07 R2Nsw4/40
「蹴り」だから痛いよ、煽りやさん。
568:お前名無しだろ
09/02/16 00:12:30 vK5XGH180
プロレスの蹴りって蹴ってないだろ？
569:お前名無しだろ
09/02/16 00:20:55 vSMj8PTqO
新日本の両国で、真のエースとはのＶで猪木の試合が流れた！カッコ良かった！
570:お前名無しだろ
09/02/16 01:08:46 wMgJebuW0
死ん日の真のエースは棚橋…。
571:お前名無しだろ
09/02/16 01:26:59 NOgwt4wMO
猪木は３戦無敗だよ！
負け率０％だよ！
572:お前名無しだろ
09/02/16 03:29:00 NVNz7QcH0
７０年代ではないけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後のジャーマンすげえ。
小林戦よりも首で支えてる。
よく怪我しないな。
573:お前名無しだろ
09/02/16 03:50:52 bR19J/ol0
この前の猪木vsアリ戦にマスカラス好きの竹内さんがチラッと映ってた。
ワールドプロレスリングの初期の頃の舟橋、桜井のコンビは好きだった。
574:お前名無しだろ
09/02/16 03:56:03 ZaqqFpFp0
猪木のジャーマンって、相手との密着度がなくて
投げた後とかズズッと滑ったりしてそんなに見ばえ
がよくない気がするんですがどうでしょう？
初代タイガーとか見た後だとよけいにそんな気がします。
575:お前名無しだろ
09/02/16 04:13:34 MbHAQdAf0
>>574
佐山と比べると誰も敵わんぞよ
576:お前名無しだろ
09/02/16 04:20:16 qfss1g+S0
ブリスコ戦で決めたジャーマンは素晴らしかった。
577:お前名無しだろ
09/02/16 04:22:06 YGmStgc1O
>>566
元々延髄斬りは相手の側頭部を蹴る技だった。私が初めて見たのは76年の夏、対シン戦。タフなシンが一発で場外に転げ落ち、暫く上がってこれなかった。
バチンと音の聞こえる強烈な一発だった。雑誌に出てた技の名称はフライング・サイドキック。
その後側頭部狙いだとどうしても相手の正面から跳ぶ為、かわされるケースが出てきた。それで相手の背後に回り込み、延髄を狙うようになったように思う。
このスレで誰かも書いてたけど初期の延髄は後期と違ってもっとまともに蹴ってたよ。
578:お前名無しだろ
09/02/16 05:28:59 78Ye556sO
ラウンドハウスキックだろ。
579:お前名無しだろ
09/02/16 05:58:26 LJJAJE2F0
>>574
投げる相手の体重が違うよ
580:お前名無しだろ
09/02/16 06:01:32 +3GT5gs/0
>>519
＞試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね
グレーテスト18クラブのメンバーにも入って
猪木の30周年記念パーティーにも出席してくれたロビンソンを
581:お前名無しだろ
09/02/16 06:18:34 bktP8Fx0O
>>577
転げ落ちたとかかわされたとか書いてらっしゃいますけど、全部台本通りだと思うんですが…
582:お前名無しだろ
09/02/16 06:26:58 fWBEfQn80
↑違うアドリブだ！
583:お前名無しだろ
09/02/16 07:06:46 3aCMki7mO
バッドニュースアレンとかはくらった後、わざとらしく前方一回転してたな
584:お前名無しだろ
09/02/16 09:06:23 uV8mvouo0
前田も回ってたな
ワンテンポ遅れて
585:お前名無しだろ
09/02/16 10:29:15 Avo+wUZk0
>581
そう言ってしまえばみもフタもないが、
実際見ると後～側頭部にマトモに強烈なハイキックを
喰らってるので言わんとしている気持ちはわかる。
キックの試合ならあそこで終わりだがプロレスは
続けないといけないからたいへんだ。
586:お前名無しだろ
09/02/16 12:23:07 jqt+unpHP
よく当たり損なって、相手がわざとらしく倒れるから嫌いな技だった
587:お前名無しだろ
09/02/16 12:30:42 SZ9S3lkO0
>>572
猪木のジャーマンは、顎が突き刺さる分、他の選手のより効くらしいんだけど、もし本当なら、
このジャーマンはかなり背中痛いだろうな。
588:お前名無しだろ
09/02/16 14:24:50 DYmDxcUn0
カスったほうが効くと小鉄もフォロー
589:お前名無しだろ
09/02/16 14:46:05 VLX85E3kO
何でも先端は弱いんだ。手、足、頭の先は弱
いんです。後頭部の先端をチョコンと蹴られ
るのが効く。
590:お前名無しだろ
09/02/16 15:13:06 YGmStgc1O
>>578
間違ってもそんな名称で呼ばれてません！当時はね。ちなみに月刊プロレスの白黒グラビアで、大技扱いでなく写真も小さかったよ。>>581
そうかもね。でもその蹴り技がアリ戦の副産物であったのは間違いないでしょう。
サンドバックか若手を相手にハイキックの練習でもしている時に飛んで蹴ってみたんでしょうな。
一般的には軸足をマットにつけたままの方が強く蹴れると思うけど、下手に蹴ってアリのカウンターを貰うのも怖い。それで飛んで蹴るやり方を選択したと推測。
アリ戦では出さなかったけどね。
591:お前名無しだろ
09/02/16 17:16:31 VnG7idoa0
猪木がジャーマンをマスターしようと練習に励んでた時、
ヒロマツダ（だったと思う）が「アゴが邪魔になって結局
モノにできないんじゃないかと思った」なんて話を聞いた事があるｗ
592:お前名無しだろ
09/02/16 17:48:19 SHTtaqz50
子供向けのプロレス技名鑑では延髄斬りの俗称がラウンドハウスキックになってたものもあった
593:お前名無しだろ
09/02/16 19:02:57 qBPaTtOs0
ようつべにある、新日とＵＷＦ５対５のイルミネーションマッチは見ごたえある
なぜ新日側に上田がと思うが、上田が重要な役割するんだ
前田と藤原には２人が傷つかないように配慮してる
最後はみんなが望んだ結末になり大団円、マッチメーカーがいいシナリオ書いてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:お前名無しだろ
09/02/16 19:50:56 isB1Y3QwO
>>584
前田戦は足の甲じゃなくすねが当たってたから2人共無茶苦茶痛いと思うんだけど前田の大袈裟な受け身が臨場感をそいでるな。
595:お前名無しだろ
09/02/16 20:00:24 YGmStgc1O
>>592
延髄斬りという名称が定着したのは79年頃だと思う。
それまではフライング・サイドキック、延髄蹴り、延髄斬りとか様々な言われ方をしていた。
77年のウェップナー戦では正面から飛んでるし、同年の1回目のモンスターマン戦でもフェイントぎみに正面から飛んでるね。
78年のランバージャック戦、ミルデンバーガー戦では背後から蹴ってるが、同年のアンドレ戦では正面から飛んで側頭部を蹴りロープダウンさせている。
ほぼ100%背後に回り首筋を狙うようになったのが79年頃だったと思う。
あなたの見た延髄斬りの俗称としてのラウンドハウスキックという文章は少なくとも79年以降のモノではないかな？
長文失礼。
596:お前名無しだろ
09/02/16 20:44:51 LJJAJE2F0
初期は必ずしも延髄を狙ってたわけではなかったね
顔面や側頭部をねらったものもあった
597:お前名無しだろ
09/02/16 21:51:34 y0yR+mKu0
アニマル浜口なんか当たってない延髄蹴りで失神したんだぞ
598:お前名無しだろ
09/02/16 21:56:55 4cPCDkxe0
それでもラッシャー木村の書いた本には、
「延髄斬りを受けると、３秒間記憶が飛ぶ」
と書いてありました。
599:お前名無しだろ
09/02/16 22:11:07 R2Nsw4/40
後期の延髄斬りの「フォーム」ってブルースリーの飛び蹴り意識してた様な気がするのは俺だけか？ｗ
つまり「見た目」の方に猪木の意識が行ってしまったって事かと。
600:お前名無しだろ
09/02/16 22:48:08 YIzUr1TKO
天龍の延髄斬りは猪木に比べジャンプ力がない
601:お前名無しだろ
09/02/16 23:28:29 q6xONo0y0
天ルーは論外だろ
川田は頑張っているが
602:お前名無しだろ
09/02/16 23:40:06 Jfe9OiiQ0
延髄斬りは藤波、天龍、鶴田に、
今はアメリカのプロレス実況の英語の中で「エンズイギリ」と日本語で言われてるくらい多用されてるけど
だれも猪木のフォームよりカッコよく決めれるやつがいないのでダメだ…
603:お前名無しだろ
09/02/16 23:41:55 NvDwZh+L0
いやでも、本当にあのスレは素晴らしい！
書き込んでいるのが少なくとも40は超えている人たちであり、
それでいてリアルタイムで当時見ていないと馬鹿にする。
猪木が褒められている記事や発言は無条件で信用するし。
ああプオタってこうだったよなー、と懐かしい気持ちになる。
604:お前名無しだろ
09/02/17 00:27:47 uj4FQqoZ0
延髄切りはフォームだけなら、西村は猪木に近いレベルまで行ってたよ。
ただ、残念ながら重さが違う・・・
605:お前名無しだろ
09/02/17 06:48:40 YZdqDx7B0
猪木が相手の後ろに回ると「延髄か？ジャーマンか？いや卍に行くのか？」とかドキドキしたな。
長州って猪木がバックに周った時の身振りが上手いんだよな、
猪木が消えた？猪木はどこ？みたいに周りキョロキョロしてｗ
606:お前名無しだろ
09/02/17 07:10:31 n23HQXAO0
17 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/16(月) 09:32:32 ID:2xMK+2/a0
もうネタも無いしこのスレも盛り上がらないな…
最近は70年代の猪木スレが狂っててかなり面白い
何故猪木はヒクソンとやらなかったのか？とかw
25 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 22:35:22 ID:NOgwt4wMO
>>17
前スレで
「猪木ファンのほとんどがガチ指向だと思わないでくれ」
って頑張っていた人いたけど、あのスレ読むと台無しだよなｗ
もちろん多数派ではないんだろうけど、どうしても極端な人は目立つ。
延髄斬りの話とか、もう逆に新鮮ｗ
607:夜汽車
09/02/17 09:44:12 jewpKm+qO
猪木以外の延髄斬りの使い手で一番はアレンだね。高さなんて猪木以上！
608:ポン中
09/02/17 10:00:08 OIBpJBLMO
アレンはキンタマ露出も得意
609:お前名無しだろ
09/02/17 10:19:27 gZlUBgtE0
>>606
気持ち悪いな、君
610:お前名無しだろ
09/02/17 11:34:49 v6QfXzhc0
カンガルーキックを忘れてないか？
611:ポン中
09/02/17 15:51:48 OIBpJBLMO
カンガルーキック、カッコ悪すぎ
612:お前名無しだろ
09/02/17 17:35:22 YZdqDx7B0
延髄の他で80年代前半（ＩＷＧＰ前後位まで）に
猪木が外人との６人タッグでよく使ってたフィニッシュムーブ。
相手レスラーのアトミックドロップの体制から後ろに回転して着地しバックドロップ
613:お前名無しだろ
09/02/17 17:40:07 OffzpPRQ0
ゴリアスに決めた新卍はどうだ
614:お前名無しだろ
09/02/17 17:40:22 RlhJG7Jv0
>>584
アドニスなんて３歩歩いて１回転してた
615:お前名無しだろ
09/02/17 17:55:24 H7QxWzwR0
新卍って通常の卍とどう違うのかよくわからんかったな。
4の字固めと8の字固めみたいなモンで。
616:お前名無しだろ
09/02/17 18:13:58 YZdqDx7B0
猪木が使ってる写真は無かったけど、ＤＤＴの選手が使ってるみたい
URLﾘﾝｸ(www.miyatasan.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyatasan.com)
猪木の奴を見た事が無いんでこの↑「新卍固め」が猪木の模倣か、
単に「新しい」という意味で付けたネーミングかは知らんがｗ
617:お前名無しだろ
09/02/17 19:18:17 7u8CyAAw0
>>616
右足のフックが微妙だが概ね合ってる。
618:猪木（本物）
09/02/17 19:23:35 kpTfp8r60
元気ですか！！！！！！！！
最近いやなニュースが多くて困るね
師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が
この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように
でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで
開催される。
俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い
あそことはこの前大喧嘩した。
619:猪木（本物）
09/02/17 19:24:13 kpTfp8r60
元気ですか！！！！！！！！
最近いやなニュースが多くて困るね
師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が
この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように
でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで
開催される。
俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い
あそことはこの前大喧嘩した。
620:お前名無しだろ
09/02/17 19:31:11 0VtD33G6O
フロントチャンス ネックブリーカードロップ、いわゆるアントニオドライバーを最後に使ったのはいつ頃？
621:お前名無しだろ
09/02/17 20:18:20 RuSYBoNuO
>>620
フロントネックチャンスリードロップだね
東京プロレス時代しか使ってないんじゃないかな
佐山タイガーが一時期使ってたね
622:お前名無しだろ
09/02/17 20:47:35 MPRB/cv00
>>616
これってそれ以前にマスカラスがよく使ってたストレッチ技じゃない？
623:お前名無しだろ
09/02/17 20:54:19 YZdqDx7B0
>>622
あれは腕に足はかけないでしょ。
624:お前名無しだろ
09/02/17 20:55:56 LgyBFtLS0
確かにマスカラスもあんな感じの技をよく使ってたね。
まんま「メキシカンストレッチ」なんて呼ばれてたけどｗ
625:お前名無しだろ
09/02/17 21:04:40 3Zlwn38/0
スピニングバックブリーカーやブロックバスターホールドのことも思い出してあげてください
626:お前名無しだろ
09/02/17 21:08:24 YZdqDx7B0
テーズ戦のブロックバスターホールドは猪木のブリッジは見事なんだけど、
テーズの足から落ちてるから、そのせいで「置いただけ」になっちゃってるのが残念。
627:お前名無しだろ
09/02/17 21:15:34 LgyBFtLS0
テーズ戦は立ち上がりいきなりのバックドロップで危うく
フォール取られそーだったな。リング下にエスケープして
戻ってからもしばらくダメージ抜けてなかったのが印象に残ってる。
628:お前名無しだろ
09/02/17 21:54:38 QpcpKOHHO
>>627
私も当時、あのバックドロップには衝撃を覚えたよ。
でも今振り返ってみるとテーズはあの時59才。スタミナが残っているうちに唯一の武器を猪木が出させた(セールして見せた)感じだね。
テーズは投げた後、直ぐに馬乗りになって手四つのフォールの体勢に入る。そこでダメージを負った筈の猪木がブリッジしてテーズを持ち上げるんだよね。その後でブリッジを自ら崩し場外にエスケープする。
今見ると猪木の好セールに見えるよ。
ひねくれ過ぎかな。
629:お前名無しだろ
09/02/17 22:12:28 ccsAjeia0
テーズはさ、テレビ局が国際プロの草津を売りだしたいから負けてやってくれというのを
あんなレベルじゃ認めないと受け入れず、テレビ局の思惑を潰したすごいお人。
そんなテーズも猪木のことは認めていたね。
猪木対ロビンソン戦を客席でゴッチとともに見ていたテーズは
試合後に「20世紀最高の試合だった」と言ってたね。
630:お前名無しだろ
09/02/17 22:19:37 RlhJG7Jv0
確かにロビンソン戦は２０世紀最高の試合と言っても過言でないよな。
先日のアリ戦があれだけの反響を呼んだんだから、ロビンソン戦をゴールデン
で流せばプロレスの見方を変えることができるかも。
ま、有り得ないけどさ。
631:お前名無しだろ
09/02/17 22:25:49 vG3IdclDO
猪木とロビンソンどっち勝ったの？
632:お前名無しだろ
09/02/17 22:33:48 3Zlwn38/0
>>630
今みたいにせっかちな視聴者ばかりの世の中では無理だと思う
633:お前名無しだろ
09/02/17 22:49:13 gITcrH/nO
>>621
'83.8.2蔵前での長州戦でやってなかったか?
新卍は佐野直喜が若手の頃よく使ってた。記録上は足掛け腕固めになってたな。
634:627
09/02/17 22:52:07 0YzY15D40
>>628
でもあのダメージは本当だったように見えるけどねぇ、
猪木の表情や仕草なんか見ても。
ブリッジに関して言えば当時の猪木は体力的には最盛期だったし
ダメージ食らってもそれだけの余力はあったのか、と。
まぁ初っ端にかけさせたのはセールだったのかもしれんけど
猪木にしてみたら予想以上の角度とスピードだったんじゃないかなぁ。
ビデオで見返してみてもまともに後頭部打ってるからねぇ。
635:お前名無しだろ
09/02/17 23:54:40 c6/2+d1y0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お手軽保存
URLﾘﾝｸ(www.piyo2.info)
636:お前名無しだろ
09/02/18 02:38:21 NzXtvKNQ0
最高のエンターテイナー
637:お前名無しだろ
09/02/18 05:49:02 NTGBhaFWO
いつぞやか、猪木がシンから、大外刈りでフォールを奪ったのを覚えている。自分は日本拳法二段だが、あの技はセールが無くても、タイミング次第で決まる。猪木の抜群の格闘センスだな。
638:お前名無しだろ
09/02/18 07:45:00 fFV5YaWJ0
ガチならば非着衣での大外刈りはほとんど決まらないよ。よほどの実力差がある場合か
柔道の大外とは似ても似つかない変則的な形でしか決まらない。
つか、セールなしでも決まる＝セールしてないとは言えないだろ。決まってない腕折りだって
あんなに大げさに痛がってくれたシンが協力しない理由なんてどこにもない。
639:お前名無しだろ
09/02/18 08:51:51 CvbgU3f/0
だいたい一般の柔道選手が町の喧嘩以外でガチすることなんてあるのか？
640:お前名無しだろ
09/02/18 09:12:19 fFV5YaWJ0
レスリングでは大外刈りはほとんど見ることのない技だといいたかった。
同じ柔道技でも大内刈りなんかはレスリングの試合で頻繁に出る。
641:お前名無しだろ
09/02/18 09:25:52 qrRILlBiO
大腰…じゃないの？
642:お前名無しだろ
09/02/18 11:03:02 JbZ4h3XI0
>>627
その後エプロンに上った猪木への追撃ドロップキックの凄さといったら
全盛期のテーズどんだけ凄かったんだよ
というスレチなお話
643:お前名無しだろ
09/02/18 13:59:31 MW83IIgK0
>>638ガチでそう思っている人がいるならそおっとしておいて、あげなよｗ あんた無粋だｗ
今時そんな事知っててもえらくないって！ 実は昔プロレスを見てた人で高橋本の存在を知らない人ってたくさんいるんだよ。
そんな中高年が久しぶりにプロレスを思い出して、プロレスで検索して、ここにたどりついただけの人もいるかもしれない
あんたが余計な事を言わなければ一生いい夢見れたかもしれんのに・・・ 本当に野暮！
644:お前名無しだろ
09/02/18 14:23:21 6uLnY5eN0
>>267=>>643
この人が一人で空気を悪くしてる。。。
90年代ドーム後の水道橋の各飲み屋に一人はいた気色の悪い訳知り顔。
声がデカい禿に多い。「それを言ってやるなよぉ～ヘヘヘッ」と言いながら
曲がった口にビールを流しこむ。ちょびっと。
645:お前名無しだろ
09/02/18 14:35:37 dxp+WXzSO
高橋本前提で語っている時点で見込みなし。
正常な判断力やそれなりの社会経験があれば
高橋本なんかに右往左往するとは思えないんだが。
646:お前名無しだろ
09/02/18 14:38:41 x5rNf6pH0
てゆうか、ある程度の昔から見てて
それなりにマニアになってた奴で
高橋本で衝撃受ける奴なんていたのかね？
私は「何をいまさら」「野暮なことを」
と思っただけで、自分のファン人生に何の影響も与えなかったよ。
それよりリング上がつまんなくなった方がよっぽど心が離れる。
647:お前名無しだろ
09/02/18 14:41:40 cLTDKGMj0
>>644
いるなあ、そういう人。
プロレスという限定された世界で事情通を気取る人。
表舞台よりも裏事情が好きなら、
政治や経済、野球でもなんでもいいはずなのに、
なぜかプロレスに拘泥する人。
薄気味悪いね。
648:お前名無しだろ
09/02/18 14:59:43 MW83IIgK0
>>647 読解力は大丈夫ですか？貴方の言う「プロレスという限定された世界で事情通を気取る人」である638を諫めただけなんだが？
何で俺がそうなる?間逆でしょ？今時,八百なんて野暮なことを言うなと言っただけだよｗ
ちなみ90年代は未成年でしたからそんな事はするはずがないｗむしろ逆で プロレスを信じてる希少な人に野暮な事言うやつが大嫌いなだけで。。
>>645昔 テレビでやっていれば見てた一般の人の認識なんて、いろいろだよ。八百が横行する世界とは思っても100ぱーヤオなんて思う人は少なかったんじゃない？
ほとんどが半信半疑だったろう。 今時俺は解ってたなんて事で優位になんか立てないよｗ
649:お前名無しだろ
09/02/18 15:08:44 2ls1diZ50
今度の化け物はこいつか？
ヘンシン！！
650:お前名無しだろ
09/02/18 15:09:13 CvbgU3f/0
>>678
いちいち文末にｗを付けてる時点で知性を疑われるのに十分かとｗ
651:お前名無しだろ
09/02/18 15:13:35 cLTDKGMj0
>>648
なんでレスされたのか、いまいち不明だが、
「薄気味悪い」が気に障ったのなら謝るよｗ
652:お前名無しだろ
09/02/18 15:17:34 MW83IIgK0
>>649プロレスと関係ない話して掲示板をよごさないようにｗあんたらの面子なんてたいした問題じゃないでしょ?
まあ確実にid変えた同一人物が混じってるだろうが。。よっぽど悔しいんだねｗ でもお終い!
反論禁止！ｗ
掲示板の流れを変えるなよｗ あんたら？ｗが空気を悪くしてるよ
↓から誰か猪木のすばらしさを語ってください＾＾
653:649
09/02/18 15:23:13 2ls1diZ50
ライダー板の誤爆だすまん。
てか、なんか変なのに反応されてて笑ったｗ
ではライダー板に帰るので反論禁止ｗ
とぉぉ～～っ
654:お前名無しだろ
09/02/18 15:27:17 6uLnY5eN0
この人の場合、文末のwは薄笑いを表しています。
これまでの人生で、自分に対するあらゆる無理解と軽蔑をやり過ごしてきた筋金入りの薄笑いです。
反論禁止だそうですw
655:お前名無しだろ
09/02/18 15:31:42 U7MAcR4K0
以上、
649の変則攻撃に翻弄されろくに受身もとれない無粋なID:MW83IIgK0
の一幕でした。
656:お前名無しだろ
09/02/18 15:47:14 MW83IIgK0
>>651etc 本当に読解力がないですねｗ （ｗ）は句読点や丸の代わりなんだがｗ よっぽど、きに触るんだね。
おれはあなたの言う｢プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」を野暮だと批判したんだが。。
その俺を｢プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」と批判するのが読解力がないと言ったのｗ
自由な見方をしないで、純真な見方をする人に対し、あれはヤオだと批判し自分の見方を押し付ける野暮にあきれただけｗ
>>655 こんな過疎スレでずいぶん多くの人が僕にすばやいレスをするんですねｗｗｗ
俺の知識は全て後追いだから同世代と勘違いしたかもしれんが、おれは日本プロレス設立時からの知識がある、
もしかしておれの父親くらいの年齢でｗ そんなに自分の面子が大事?匿名なのに？ｗ
本当に頼むから掲示板を汚さないでねｗ 俺を掲示板を汚すと批判しながらあんたの下らん面子でidを変えながらめちゃくちゃにするなよｗ
せっかく良いスレだったんだからｗ
俺のレスも含めて削除依頼を出したいくらいだ。
他のプロレスフアンの方どうもすいませんでした
↓から誰か猪木のネタを語ってください
657:お前名無しだろ
09/02/18 16:06:46 gMz/OiF00
>>656
では、スレを正常に戻したいので、あなたは二度と登場しないでくださいね。
ガチとかヤオとかいろいろあっても流れてるのにあなたが出たときだけ荒れますから。
あなたの言い分などほとんどの人にどうでもいいので、自分にも「反論禁止」してくださいね。
658:お前名無しだろ
09/02/18 16:12:01 cLTDKGMj0
>>656
前言撤回するわ。
はっきり言って気味悪い。
無意味なレス重ねるのもアレなんで。
ドリー・ファンク・ジュニアvsアントニオ猪木（1969年12月2日）
URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
659:お前名無しだろ
09/02/18 16:19:57 MW83IIgK0
>>657自分の息子くらいの年齢の人に必死でマウンティﾝグしようとして哀れですねｗ霊長類の本能が色濃く残ってらっしゃるｗ
荒れるのは貴方がidを変えながら複数を装い反論するからでしょｗ
「貴方の言い分などどうでもいいので」←それはこちらの台詞ではあなたの発言は誰にとってどうでも良くないんですか？
心配しなくても野暮なこと言う人がいなけりゃromってます。純情に何十年も信じてる中高年だろう方をあれはヤオだの嘘だの無粋なこと言わないで挙げてね
では建設的なことを本来の働きに戻すためプロレスに戻します。他の方汚してすいませんでした。
猪木はアントニオドライバーと呼ばれる技を日プロに戻ってから使わなくなった理由がわかる人いますか?
660:お前名無しだろ
09/02/18 16:22:44 j3A3TH8m0
子供の頃、木戸修はいつもタッグでやられっぱなして、
猪木にタッチして盛り返す、というパターンが多かった
ような気がするけれど、
木戸修は実はかなりの実力者だ、ということが
後になって分かってくると、
プロって難しいな、とつくづく思った。。。
あくまで個人的感想だけれど、
朝青龍の相撲って、それ自体が面白い。
それと同じで猪木のプロレスは面白い。
どうしてこんなに面白いのか？
その答えが全然分からないところが奥深いと思う。
しかし最近のAVってつまんねーなぁぁ！！！！！
なんだよ、あれ。
661:お前名無しだろ
09/02/18 17:00:11 fFV5YaWJ0
>>659
腰を痛めたから。
662:お前名無しだろ
09/02/18 17:10:10 TJbbP3QK0
このスレ終わた・・・
663:お前名無しだろ
09/02/18 17:17:57 NTGBhaFWO
虚と実、色気と殺気、静と動がちりばめられた猪木ワールド。デイトンとの格闘技戦はよかったな。この試合はもっと評価されてしかるべき。
664:お前名無しだろ
09/02/18 17:31:31 yGWhCZj00
つうか猪木のファンは俺も含めてあの試合がヤオとかガチとか気にしてないと思うよ。
そんなのそこの浅い話はとっくに通り越して全盛期の猪木は
素晴らしかったという話なんだよね。
665:お前名無しだろ
09/02/18 17:32:50 qSM1QxWX0
猪木が突然ブチ切れちまったな＜デイトン戦
そこまではデイトンの意外な？善戦もあったし
まぁ良かったと思うけど。
666:お前名無しだろ
09/02/18 17:39:48 JbZ4h3XI0
>>665
猪木vsデイトンの真骨頂は
デイトンがオープンフィンガーグローブを付けている事と
猪木の白いシューズだ
667:お前名無しだろ
09/02/18 17:52:41 VLrwC5AN0
テーズの著書「フッカー」に、猪木は1行しか出てこない。
「日本のトップ・パフォーマー」と。
668:お前名無しだろ
09/02/18 17:56:27 qSM1QxWX0
>>666
白いシューズなんて履いてたっけ？ｗそこは見落としてたｗ
デイトンは確かにオープンフィンガーのグローブをはめてたね。
ゴング前に猪木がそれをチェックしてるところへデイトンが
奇襲攻撃かけたよね。切れるならあそこで切れてもおかしく
なかったような気もするけど・・・しかしそれじゃすぐ終わっちまうかｗ
669:お前名無しだろ
09/02/18 17:59:52 2PP22BhR0
＞オープンフィンガーグローブ
デイトンはカンフーとの触れ込みだったけど、ジークンドーと関係があったのかな？
単にリーを意識しただけか？
670:か
09/02/18 18:02:30 NTGBhaFWO
俺は40半ば過ぎだが、当時放映のアフタヌーンショウでデイトンが、手錠ちぎりや首吊りパフォーマンスをやってたな。
671:お前名無しだろ
09/02/18 18:05:38 qSM1QxWX0
確かデイトンはレスリングの経験もあるんだったっけ？
オープンフィンガーのほうが都合がいい、と考えたんかな。
672:お前名無しだろ
09/02/18 18:38:04 MW83IIgK0
>>659 腰を痛めたのもあるし、受けての負担も大きく、見栄えがしないからだと思う。若い時のこの技の乱発のせいで我々は猪木のジャーマンが早くから
みれなくなったorz
673:お前名無しだろ
09/02/18 18:38:45 x5rNf6pH0
デイトン戦の猪木は白いショートシューズ（普通のスニーカーみたいに
足首までしかない）にソックスという、他にあんまり見たことのない
出で立ちだったね。
あれ、なんであの時だけああいうスタイルにしたんだろ？
あとガウンは背中に大蛇がはってる奴だったなｗｗ
674:お前名無しだろ
09/02/18 18:41:17 11OWTloc0
アディダスのシューズだったね。
675:猛牛
09/02/18 18:42:07 95IVscB0O
お前ら馬鹿？くだらん話をして…
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)のトピ主がワシやから相手したるで、かかって
676:お前名無しだろ
09/02/18 18:50:21 NTGBhaFWO
673さん、猪木のガウンで大蛇柄は好きだな。コブラや卍、ボーアンドアロー、その頃は使ってなかったが、スリーパー等絡み付く密着技が得意なのは、イメージに合う。
677:お前名無しだろ
09/02/18 18:58:42 x5rNf6pH0
>>676
まあ、確かに仰る通り、
猪木は長くしなやかな手足で相手に絡みつく様が
絵になった。あの大蛇ガウンは確かに似合うし、後の真っ赤とか
オレンジの「闘魂系ガウン」よりスタイリッシュでしたな。
そういう意味では馬場さんの「百人一首」柄もらしかったねえ。
678:お前名無しだろ
09/02/18 19:23:33 DHnqR9Ib0
>>659
猪木は背筋力が弱くてブリッジ力があまり強くない
柔軟性に任せてブリッジ力の要るフロントネックチャンスリーを使ったために
腰を痛めた
強いブリッジがよりできなくなったが、ブリッジの弱さを首の強さで補える
ジャーマンスープレックスは柔軟性もあったので日プロ時代は綺麗に型だけは
できた
独立してからはブリッジがさらに弱くなり、大一番の小林戦では投げやすい
ように下部をホールドしたのにも拘らず重たい小林をブリッジで支えきれずに
自分が先に着地してしまったが、強い首の力で見事に（かろうじて）支えた
ド素人記者が「首で支えた凄まじいジャーマンｗ」とか後から書きたてたのを
レスリング無知の一部ファンが真に受けて小林戦のジャーマンを賛美する
実はこの時に首を痛めたからジャーマンを多発できなくなった、とかまたまた
フロントネックの腰痛めと同様の言い訳ができて、後々にたまに使った時の
ありがたさを増幅することに成功した
679:な
09/02/18 19:57:33 NTGBhaFWO
何故か猪木は、キラーカールグラップに黒星続き。そのいきさつをご存知の方、教えて！
680:お前名無しだろ
09/02/18 20:23:04 xIF+WjmjO
>>667
テーズと猪木とでは世代が違いすぎる(四半世紀以上！)と思う。
力道山がテーズを破りインターを獲得した時、猪木はプロレス入りすらしていない少年。後年の猪木との絡みはあくまでもテーズの権威を利用されたビジネスであり、テーズにしてみれば面白くない部分もあったのでは？
ただテーズがその実力を高く評価しているバレンタインやロビンソンと猪木が好勝負を演じているのを忘れてはならない。
特に日本人向けに書かれた訳ではない著作でテーズが世代の違う猪木に触れているだけでも十分じゃないかな。
681:お前名無しだろ
09/02/18 21:23:14 Dm+eRSYL0
>>673
白ではないがチョチョシビリの１戦目は青いシューズだった
猪木なりに何かを試していたんだろうと思うよ
682:お前名無しだろ
09/02/18 21:33:06 1XdorClI0
>>673
シューズの指摘は興味深いね
アマレスなんかもそういうショートシューズだけど
じっさいの理由はなんなんだろうね
683:お前名無しだろ
09/02/18 21:52:40 gMz/OiF00
甲の部分にも紐があるジョギングシューズみたいなものだから、
蹴りは使わずに組み合い中心でいく、という覚悟の表現だと思ってた。
両国で猪木と戦ったときの藤原も、黒だけど同じような形のシューズだったと思います。
684:お前名無しだろ
09/02/18 22:01:16 4I2lGSNe0
両国の藤原のは練習用のシューズだったんだよね？
確か新しい試合用のシューズが間に合わなかったから、
て理由だったかな。案外デイトン戦での猪木も単に
シューズを忘れたとかそんな理由だったりしてｗ
685:お前名無しだろ
09/02/18 22:42:09 Kz6y8v6fO
>>680
何ともまあ都合のいい解釈だなあw
まともにやればまだ勝てる猪木戦で負け役だったから面白くなくて
猪木をパフォーマーの範疇に入れたと？
世代が違うなら猪木と同世代のブリスコを凄く高く評価しているのは何故？
アメリカで出版した本だから？w
686:お前名無しだろ
09/02/18 22:46:30 gMz/OiF00
>>684
確か猪木はどんな地方の試合でも毎試合シューズの紐を新品にすると読んだことがあります。
それくらいシューズを大切にする（縁起かつぎ的にも）という点から考えると、
ただの忘れた説が事実だとして、他のレスラーから借りるのと練習用を使うのと、
どっちを選ぶのかなあ？？とも思うのですが。
687:684
09/02/18 23:51:31 EyL1uxXs0
>>686
あぁ、その話はオレも何かで読んだ記憶あるよ。
まぁ忘れた説は別に根拠があったわけじゃなくて
何となくそれもアリかな、て思っただけだからねｗ
で、シューズの紐のほうだけど、確かロクに風呂にも入らない
グレート・アントニオを嫌った猪木が真新しいその部分で
制裁した、てな話だったね。
688:お前名無しだろ
09/02/19 00:24:03 HCp1lYCO0
３０年位前にプロレス誌にテーズの米でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰがのってたんだけど
あなたは世界中いろんな国へいっているが、という質問に
「インドと日本のレスラーがよかった」といってたよ。
でも具体的に、力道山がどうだとかは語ってなかった。
相手もそれ以上は興味がなく、聞かなかったしね。
ブリスコのことはそのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもほめてたね。
689:お前名無しだろ
09/02/19 01:08:40 Pvq55rf40
テーズはブリスコを高く評価していたみたいだけど、ロビンソンは「猪木より数段落ちる」と言ってたね。
バックランドも、テーズはシューターだと言ってたが、ロビンソンはグッドアマチュアと言ってた。
二人のレスリング観が微妙に違うのが面白い。
690:お前名無しだろ
09/02/19 01:13:30 /oMAW3Hj0
ブリスコは猪木と比較すると動きが硬いんだよなあ
あと辛辣さがかけてるというか・・・
691:お前名無しだろ
09/02/19 01:24:20 heosdAlt0
>>689
ロビンソンなんかをテーズと同列に語ったらダメだよ
692:お前名無しだろ
09/02/19 07:38:52 pFNkQoUnP
どうでもいいじゃん
全部八百長なんだし
693:お前名無しだろ
09/02/19 08:52:01 u0b63ao40
シューズの件、関係ないかもしれないけど
初代タイガーマスク（佐山）がタイツからパンタロンに換えたときに
シューズも編み上げのリングシューズから、足首までのショートシューズに変えて
「プロレスのリングシューズは蹴りに向いてなかったのでシューズが変わって動きやすくなった」と言ってたことがあった。
のちのUWF系のシューズもレガースはあっても足首までのショートシューズだよね。
694:お前名無しだろ
09/02/19 09:11:36 FRzDv9gQ0
>>688 過去スレの「ルー・テーズ」を参照。
テーズはインドのダラ・シンと日本の力道山に、最も手厚くもてなされたのでそう言ったんだと思う。
695:お前名無しだろ
09/02/19 09:14:35 FRzDv9gQ0
ちなみに馬場については「聖職者のような鷹揚な立ち居振る舞いの人物だったが、
その正体は冷徹で無慈悲なビジネスマンだった」と書かれている。
696:お前名無しだろ
09/02/19 09:35:51 u0b63ao40
ビルロビンソン自伝「人間風車」に書かれたロビンソンから見たレスラー達。
★アントニオ猪木
「私が戦ってきた日本のレスラーの中でナンバーワン」
★ジャイアント馬場
「レスリングができないし１０回やれば９回私が勝つだろう。プロモーターとしてはとても良くしてくれた」
★ジャンボ鶴田
「色々良い評判を聞いたが猪木の方がずっと上である。試合以外でアマレスグレコローマンスタイルでも手を合わせた事があるが、正直言ってそれほどのレベルではなかった」
★スタン・ハンセン
「レスリングテクニックはないが、気持ちが強く非常に強いレスラー。とてもナイスガイだった」
★ブルーザー・ブロディ
「スタンハンセンよりあらゆる面でだいぶ落ちる。『こいつなら大丈夫』という選手には強いが、そうでない相手には弱気である。はっきり言ってレスラーとしては評価していない」
★ビリー・ジョイス（蛇の穴ビリーライレージムのコーチ）
「ずば抜けたナンバーワン」
★カール・ゴッチ、ルー・テーズ、ダニー・ホッジ
「トップシューターであった事には間違いない」
★バーン・ガニア（AWAのボス）
「技術はそれほどでもなかったが勝とうとする意思が強く、決して悪いレスラーではなかった」
★ブラッド・レイガンズ
「グッドレスラー」
★ボブ・バックランド、ジャック・ブリスコ
「グッドアマチュアというレベル。サブミッションを持たず、私から見るとプロとして甘く見えた」
697:猛牛
09/02/19 09:38:15 Qoel1dT5O
猪木？あいつのせいでプロレスがおかしくなった。全ての元凶はあのバカオヤジから。あんなくだらないオヤジのことをよく書いてるな。貧民どもよ！
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)のトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや
698:お前名無しだろ
09/02/19 12:12:24 HCp1lYCO0
星野勘太郎氏脳梗塞、ＩＣＵ治療も回復へ
なんだかんだいっても猪木は元気だよ。
糖尿ともうまく付き合って、プロレスの試合同様 スタミナが凄いよ。
699:お前名無しだろ
09/02/19 12:31:37 2yqzAxcp0
星野勘太郎氏脳梗塞、ＩＣＵ治療も回復へ
新日本のリングで活躍した星野勘太郎氏（６５）が、脳梗塞（こうそく）で倒れ、
都内の病院に入院中であることが１８日までに分かった。
関係者によると、星野氏は４日早朝、都内で知人と会っていた際に倒れ、救急車
で都内の病院に搬送された。脳梗塞と診断され、現在も集中治療室（ＩＣＵ）で
治療を受けているという。入院２日目に肺炎も併発して、一時は命も危険な状態
に陥ったが、何とか持ち直し、現在はまだ言葉は話せないものの、手足のしびれも
なく、文字も書けるようになったという。
星野氏は６１年１２月に日本プロレスでデビュー。７４年から参戦した新日本では
小柄ながら荒々しいファイトで「突貫小僧」の異名を取った。９５年２月に引退
してからはプロモーターとして興行に携わる一方、０２年８月から０４年９月まで
武闘派ヒール軍団「魔界倶楽部」総裁として現場復帰。「ビッシビシ行くぞ！」の
名フレーズでマットを席巻した。昨年１２月１８日の昭和プロレス（後楽園ホール）
では山本小鉄氏とのタッグで参戦。同２２日の新日本後楽園大会では外道とシングル
マッチを行い、フォール勝ちを奪うなど精力的に活動していた。
かつて「ヤマハ・ブラザーズ」のチーム名で、星野氏とタッグを組んだ山本氏は
「早く元気になってほしい。おれと星野は死ぬときも一緒。またタッグを組んで
現役の若い選手と試合をしたい」と回復を願った。
関係者によると倒れる直前まで営業活動などをサポートしていた兵庫・尼崎大会
（３月２２日）の成功を強く望んでいたという。同大会をプロモートする星野氏の
おいの新日企画・星野真二社長は「まだ１カ月あるので回復して会場に来てほしい。
勘太郎の復活興行にしたい」と話した。［2009年2月19日8時12分 紙面から］
ニュースソース nikkansports.com
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
０８年１２月、昭和プロレスに出場した星野勘太郎氏
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
700:お前名無しだろ
09/02/19 12:32:56 WheXnrm80
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
スレあるよ。
701:お前名無しだろ
09/02/19 16:19:45 2LC6hePg0
まあ、このスレの穏健派の皆さんには分かってることだろうけど。
とくに最近のインタビューや本を引き合いに出して、
「あのレスラーはこう言ってるぞ！ これが真相だ！」とか
興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。
レスラーの言うことなんて平気で二転三転するんだから、
アテにしちゃイカンよ。昔と今と、まるで正反対のことを発言している
奴なんていっぱいいるから。自分の目と感性を信じるしかないよ。
逆に猪木なんて、発言にブレが（あるけど相対的には）無い方だよね。
その辺、さすがにトップレスラーだ。馬場もそう。
いいたかないけど、時と場所とその時のスポンサー団体によって
発言がコロッコロ変わるといえば、ルー・テーズ。まあテーズと流さんの
共犯と言っていいと思うけど。
国際に呼ばれたとき、「馬場、猪木、Ｒ木村の中で誰が最強と思うか？」
と聞かれて、「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したんだからね、
テーズ御大はｗｗｗ
でも、金を出して招聘してくれた団体に気を使うのは、常識的といえば
常識的だがｗｗ
702:お前名無しだろ
09/02/19 17:15:25 28d4g0Wv0
自分が大会の看板になってノリノリで宣伝→伝説的な不入り→俺は関係ねえですから
これはブレたうちに入らないの。
703:お前名無しだろ
09/02/19 17:23:17 5/1MpNR/0
>>701
＞興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど
それはおまえだろ
自分の思ってることと違うことをレスラーが話してるのを見て血相変えて書き込んで
704:お前名無しだろ
09/02/19 17:23:18 2LC6hePg0
>>702
入らないね。
言ってるのはそういう瑣末なことじゃないから。
しかも引退後の話でしょ。
705:お前名無しだろ
09/02/19 17:24:54 5/1MpNR/0
＞「あのレスラーはこう言ってるぞ！ これが真相だ！」とか
＞興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。
と言い放っておきながら
テーズは「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したと
あのレスラーの○○はこう言ってるぞ！と書き込むヤツって…
706:お前名無しだろ
09/02/19 17:31:22 mxuO3CcDO
あげ足取りすぎ。
707:お前名無しだろ
09/02/19 17:34:02 WZQ4QoOzO
うん。そういう事じゃないだろうに。
708:お前名無しだろ
09/02/19 17:54:17 Qzgb2bqr0
話を元に戻すとね、モンスターマン戦は格闘技戦の中では
名勝負と言われてるし、オレも面白かったとは思うけど・・・
ラストに行く前のロープ際の攻防がねぇ。
ただアゴに手を当てて押し込んだだけで、どー見てもダメージが
あったとは思えないのにモンスターマンが倒れちゃったんだよねぇ。
あそこはやっぱりヒジ攻撃でもやってくれりゃ説得力が増したと思う。
709:お前名無しだろ
09/02/19 18:16:18 /oMAW3Hj0
>>708
足も引っ掛けてるよ、ストロング小林戦でも見られた動き
710:お前名無しだろ
09/02/19 18:25:12 Qzgb2bqr0
>>709
確かに引っ掛けてる。でもあの攻撃であんな倒れ方するほど
ダメージがあったとは思えんのよ。
711:お前名無しだろ
09/02/19 18:29:30 /oMAW3Hj0
好意的に解釈すると
モンスターマンはあの時点でもうスタミナ切れしてる
５Ｒ開始のゴングが鳴ってもすぐ出てこなかったぐらいだから
712:お前名無しだろ
09/02/19 18:37:42 Qzgb2bqr0
まぁ最後のほうは「ちょっと攻撃にキレがなくなってきたな」
て感じはしたね、確かに。
713:お前名無しだろ
09/02/19 20:33:00 3+W4hWC1O
1度目のモンスターマン戦の直前に猪木がしばらく雲隠れしたでしょ？
体調不良とか秘密特訓とか色々言われたが････その時、TV中継に猪木が登場しない放映が1～2週あった。
で、ナント当時前座だったキムケンと佐山の試合が放映された。結果はキムケンがエビ固めで勝利したが、驚いたのが佐山のドロップキック。直立しているキムケンの至近距離(50cm位しか離れてないように見えた)から垂直にジャンプ。
小さい佐山のキックが長身のキムケンの頭部を確実に捉えた。
それでキムケンと佐山の存在を初めて知ったんだよね、俺は。
714:お前名無しだろ
09/02/19 20:33:55 28d4g0Wv0
雲隠れの理由はハイセルとかのビジネス絡みかなｗ
715:お前名無しだろ
09/02/19 21:02:43 3+W4hWC1O
ハイセルはその頃やってないでしょ？
金がらみだとしたらアリ戦の借金の方でしょ。スペシャル枠で放映される異種格闘技戦の放映権料？が5千万円とか言われてたな、当時。
で、格闘技戦を10何回かやると新日がテレ朝に借りた金がチャラになるとか何とか。
つまり格闘技戦は借金返済の意図もあって、モンスターマン戦で評判を取って｢この路線を軌道に乗せなくては！｣というプレッシャーは相当なもんではなかったかと推測。
716:お前名無しだろ
09/02/19 21:38:33 j1Mpz0/A0
モンスターマンが好評だったわりにはキックボクサーとの対戦が続かなかったね。
猪木がキックができず避けるのも苦手、ということが大きいと思うけど。
猪木は手足が長いから、伸びるキックをビシビシ出す相手と並べると不器用に見えちゃうんだよな。
717:お前名無しだろ
09/02/19 22:02:56 /oMAW3Hj0
>>716
この時代は大型の格闘家そのものが少ない時代なんだよ
仮にいても木偶の坊が多い
猪木とベニー・ユキーデと対戦させるのもナンセンスだしね
718:お前名無しだろ
09/02/19 22:04:16 NFqueZze0
雲隠れの理由は巡業先で泊まった旅館で
食中毒を起こしたらしい。
ソースはワニの豆本の「格闘技世界一」。
719:お前名無しだろ
09/02/19 22:29:29 m/pxzLz80
> ソースはワニの豆本の「格闘技世界一」。
また懐かしいタイトルをｗ
あのころは小学館の「プロレス入門」とか、
ケイブンシャやコロタン文庫シリーズの大百科モノがあったな。
720:お前名無しだろ
09/02/19 23:31:46 a7LHxFEm0
巡業先で泊まった旅館と聞くと、
「お、うまそうだなあ。いただきます」エピソードを思い出す。
猪木にとって最高のいい話だよな。
721:お前名無しだろ
09/02/20 00:59:18 9k46HynrO
バックランド戦でベルト奪取したのにクレームがつきベルト返上
シンの乱入が無ければどうなってたかわからんが再試合もせず返上したのか？今だ納得いかん
722:お前名無しだろ
09/02/20 01:23:35 IzbGXFvd0
以下↓721氏に対する無粋な発言禁止！
723:お前名無しだろ
09/02/20 03:11:29 SyI0EU1h0
（ o o） （ o o）
ー─◎─◎ー─◎─◎
724:お前名無しだろ
09/02/20 03:29:52 hLxQAw0X0
猪木は納豆とひじきを森森食った
725:お前名無しだろ
09/02/20 03:59:15 OVntSG7H0
>>721
微妙に何か違う
726:お前名無しだろ
09/02/20 04:29:16 3orIgEPmO
アントン誕生日おめ
727:お前名無しだろ
09/02/20 05:53:17 e44ukjet0
66歳か・・・ムリを承知で言うけど
35年前の猪木に戻ってほしいなぁ。
728:お前名無しだろ
09/02/20 07:48:29 YQzpF7Iq0
>>724
納豆とか、身体にいいものをよく食べてたんだよね。
前々から疑問だったんだけど、それでどうして糖尿になったんだ？
729:お前名無しだろ
09/02/20 08:05:38 BNjgZrbz0
糖尿は甘いもんとか旨いもん食べ過ぎなだけでなるもんじゃないからな。
推測だけど、新弟子の頃無理して食わされたのが祟ったんじゃないか？
730:お前名無しだろ
09/02/20 09:35:39 BevJRgbF0
遺伝じゃないの？確かそう聞いたような気がした、糖尿。
731:お前名無しだろ
09/02/20 13:04:43 lie0imCCO
格闘技戦の前は、鮪の赤身が主食の猪木。若手に築地迄、買いに行かせてたな。
732:お前名無しだろ
09/02/20 13:50:01 8jUi/7Cv0
モンスターマン戦は全部見たら面白いのに、
取り上げられる映像はモンスターマンの蹴りと
最後の押し倒しだけなんだもん。
俺もリアルタイムで見てないので「なんじゃこりゃ？」
って思ったよ。
誕生日おめでとう、志村けんも長嶋茂雄もカートコバーンも
真島昌利もおめでとう。
733:お前名無しだろ
09/02/20 14:15:17 jR9PNtKM0
>>728 タニマチのせい 酒の席に出るとご祝儀が100万単位でもらえるが、酒や食事を断るわけに行かないから、何件も早食いしながら、タニマチを廻ってたって
、本人の談、ハイセルの集金の為に金が必要だったから・・
734:お前名無しだろ
09/02/20 15:08:40 PInvmzLF0
誰かのエッセイに載っていたが、
「食わされる」量が半端じゃないらしい。
どこかの国でたらふくバイキングを食べて移動バスに戻って来た所、
また猪木だけ別口で誘われ、付いていったらさっき食べたバイキング
フルコースとまったく同じメニューだった。
「猪木さん、食べないのですか？」と一様に薦められるので、
かたっぱしからたいらげたそう。
その時を振り返って猪木が言った言葉。
「もうめんどくせえと思って」
ｗｗｗ
735:お前名無しだろ
09/02/20 15:26:44 ITiMx1CEO
そもそも糖尿は馬場もやってるだろ。いつか猪木が｢あちらさん(馬場)はインシュリンを使ってますけど俺は使わないで乗り越えましたよ｣って自慢してたから。
736:お前名無しだろ
09/02/20 17:01:20 oX3tx2Ce0
新弟子の頃バカ飲みしてた時期もあるらしいね。
（まぁ力道山にムリに飲まされてた、てのが正しいんだろーけど）
一升瓶の一気飲みなんて事もやってたらしいｗ
737:お前名無しだろ
09/02/20 17:33:46 RdFRaLKp0
今日は猪木の６６回目のバースデーだな。
738:カストリ
09/02/20 17:47:06 rJmz9uBdO
モスクワ行ったときも挨拶がわりのウォッカ責めが凄まじかったらしい。
そういう酒責めの時は得意の「ビール早呑み競争」に持ち込んで難を逃れるとか。
739:お前名無しだろ
09/02/20 19:41:25 ITiMx1CEO
皆さんも書いてるけど猪木はアリ戦の頃、既に納豆とヒジキの煮物が好物と公言していた。
でさ、当時のプロレス誌ってビッグマッチの際、選手の1日をドキュメントしていたのよ。
アリ戦の時の猪木は｢朝6時起床、生玉子入りの納豆でご飯を軽く一杯。その後マコモ(茶？)をオチョコに一杯、口に含んで静かにその時を待った｣みたいな感じで。
どなたか猪木が一時期常飲していたマコモについて詳しい方いる？
記憶に頼って書いてるんでディテールは異なるかもしれんが。
740:お前名無しだろ
09/02/20 20:11:22 GZMCZYyU0
URLﾘﾝｸ(www.mura-mura.org.uk)
猪木が常飲してたのと同じモノかどーかわからんが
こんなん出てきた。
ルスカ戦の時は「納豆vsチーズの対決」なんて言われたっけｗ
741:お前名無しだろ
09/02/20 20:13:30 5vPxxSFb0
エダムチーズはうまいの？
742:お前名無しだろ
09/02/20 20:17:09 GZMCZYyU0
それはわからんねｗ食べてみたら早いかとｗ
743:お前名無しだろ
09/02/20 20:31:29 ITiMx1CEO
>>740
㌧。当時オチョコに一杯って書いてあったから強力な漢方薬か何かだと思ってたんだが違うみたいだね。
体に良さそうなら私も飲んでみよう。
744:お前名無しだろ
09/02/20 21:03:03 u9HY7ZiVO
マコモは当時、荒川真がビジネスで扱ってたんだよ。東スポのコラムでも散々宣伝してた。それ以来、パタッと話聞かなくなったね。
745:お前名無しだろ
09/02/20 21:20:38 NVdvd6uF0
荒川が扱うくらいだからやばい筋の物だったんじゃね？ｗ
746:お前名無しだろ
09/02/20 21:52:02 BZDdqJ1S0
猪木・長嶋・志村・・・
２月２０日ってのは凄い日なんだな。
各ジャンルのスパスタが生誕した記念日だ。
この３人の共通項は、必ずモノマネされる対象であることと、
「変なおじさん」ってことだな。
747:お前名無しだろ
09/02/20 22:19:09 Rsb5pDvI0
猪木は今でも総合でヒクソンに勝てるのでは？
748:お前名無しだろ
09/02/20 22:22:39 KcHYkN0AO
プロレスのリングにあげることができれば勝てる
749:お前名無しだろ
09/02/20 22:27:55 zV1JVWs80
マーシーも同じ日に生まれたのを初めて知った。
天才勢ぞろいだね。
ブルハには「闘う男」という、もろ猪木の事を歌った曲があるので
スレチじゃないよ。
「どんな挑戦も受ける闘う魂なのだ
もう一度僕を震わせておくれ
百の言葉なんかより黄金の滝のような
流れる汗を信じているから」 名曲だなあ。
750:お前名無しだろ
09/02/20 23:00:57 9cJRWFj/O
>>733
アホかw
ハイセルの集金の為に金が必要でタニマチに寄生してたんなら
猪木本人のせいだろ
751:お前名無しだろ
09/02/20 23:43:15 WgWV419z0
>>739
ちょっと話はずれるが、猪木の好物が納豆とひじきだと聞いた熱狂的な猪木ファン時代の高田は「納豆とひじきを食ったら猪木さんの様な身体になれるのか」と思い、納豆とひじきばっか食って自主トレしていたんだと。
結果、いいダイエットになったって言ってたｗ
752:お前名無しだろ
09/02/21 00:08:26 pN6uVKmY0
猪木の引退試合の時朝日新聞の「号外」がドームで配られたけど、甲本ヒロトのコメントがあったと思う
あと小室哲哉が来ててビジョンで紹介されたような記憶がある
姿は映らなかったがスピッツも来てると田中リングアナが紹介したような
業界関係ではアリと前田は覚えてるが他は忘れた
753:お前名無しだろ
09/02/21 00:57:40 nro2Wc/e0
>>751
そりゃ嫌味で言ったのかな？ｗ
高田はプロデビュー後も細過ぎて馬鹿食いして太ろうとしてた位だから
ダイエットなど絶対してはいけない成長期のファン時代の虚弱少年高田
（結局最後まで大きくなれなかったけど）がそんな食事してたばかりに
成長に支障をきたして、体幹の細い体になってしまったと
754:お前名無しだろ
09/02/21 01:00:44 NZARMH6g0
>>752
ルスカ、バックランド、カーン、浜口、エリック・ビショフ
ジェフ・プラトニック、ユーリ・アルバチャコフ、アンディ・フグ
前田、天龍、アリ
鈴木みのるもオファーがあったが前田が来るのでキャンセル
日プロＯＢで吉村、遠藤、トルコ、駿河海
おまけに小室、ｋ－1の石井、セッド・ジニアスｗｗｗ
755:お前名無しだろ
09/02/21 04:18:12 0AYv8j540
ジニアスは勝手に来てただけじゃんｗ
挑戦状出してたっけ？
756:お前名無しだろ
09/02/21 07:40:43 EGDZoHCa0
猪木は大仁田から逃げた
757:お前名無しだろ
09/02/21 08:40:36 2liK0AhvO
馬場は猪木から逃げた
758:お前名無しだろ
09/02/21 09:50:07 o5E2YCoi0
バカヤロ～
759:お前名無しだろ
09/02/21 10:07:33 UmDtWtJJ0
>>730
母親が糖尿病で母方の家系がそうらしい
760:お前名無しだろ
09/02/21 15:53:43 6ptYXA4a0
猪木“１、２、３、６６歳ダ～！”
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
【ＩＧＦ】６６歳の誕生日を迎えたアントニオ猪木の誕生会が、アントニオ猪木酒場新宿店で行われた。
３・１５広島大会に参戦が決まった高山ら約５００人が駆けつけた中、マフラーにタキシード姿の猪木は
「元気ですか～！」を連発。「去年は父さん（倒産）がたくさんいたけど、今年は母さんの年」と話し、
最後は猪木モノマネ３兄弟（春一番、小猪木、アントキの猪木）とともに「１、２、３、ダ～！」の大合唱で締めくくった。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
アントニオ猪木（右）の誕生パーティーには大相撲の九重親方も駆けつけた
Photo By スポニチ
761:お前名無しだろ
09/02/21 16:19:09 RBYAbDrs0
>>760
こんなのあったのかー。行けば良かった。
新宿で働いているのに俺のバカ。
762:お前名無しだろ
09/02/21 19:12:25 0PgD1qbI0
>>761
店内は関係者の貸切だぞ。 店の前に言って出待ちとかしたかったんなら別だがｗ
763:お前名無しだろ
09/02/21 22:08:40 RBYAbDrs0
>>762
そっか、むしろ安心した。ありがとう。
毎日店の前通って仕事行ってるので…。
店は入ったことない。明大前の梵婆家は何度か行ったけど。
764:お前名無しだろ
09/02/22 00:08:23 BBMmSjw90
美津子をショーケンに寝取られる
私生活は冴えない猪木
765:お前名無しだろ
09/02/22 00:12:21 AnX8JzLS0
美津子と別れたあたりから、猪木はおかしくなった気がする。
美津子の目を意識しなくなったからか。
766:お前名無しだろ
09/02/22 01:28:47 xL9ZnuCE0
巌流島は離婚直後・高熱のコンボで戦ったんだっけ
当時は？という感じだったが今もう一回見直してみたい
767:お前名無しだろ
09/02/22 01:59:40 xL9ZnuCE0
某ブログに誕生会出席者が出てた
タレント・マスコミ意外だと石井教義・江本孟紀・大塚直樹・田中敬子・田中秀和・松浪健四郎といった面々
船橋アナも来てたもよう
個人的に大塚氏はちょっと意外な気がした ジャパンプロ離脱以後切れてたとばかり思ってたので
768:お前名無しだろ
09/02/22 07:30:39 uwX6ZGlu0
俺も大塚は意外だと思った。
つーか、ケロもＩＧＦに関わったりしてるとはいえ、猪木の悪口物凄く言ってなかったっけ？ｗ
大塚にしろ、過去は過去でおおらかに受け入れるのが猪木なんだろうけどｗ
769:お前名無しだろ
09/02/22 09:45:37 f++BRz0R0
その辺が良く言えば猪木の「懐が深い」ところなんだろーね。
そらまぁ理解に苦しむ人もいるんだろーけどｗ
770:お前名無しだろ
09/02/22 10:50:03 YWzB/Q5NO
私は藤波じゃないけれど人間猪木は二の次でプロレスラー猪木のファンだったからね。
但し、ほぼアリ戦の頃まで限定かな？
アリ戦以降は加齢に加え断続的に体の故障、モチベーションの低下が見てとれる。
人間猪木も外野から見ている分には楽しい人物だけどね。
771:お前名無しだろ
09/02/22 20:00:39 J2qSSHhxO
>>766
巌流島の時の猪木って何かに取りつかれたようなキ〇ガイの目をしてるよな
772:お前名無しだろ
09/02/22 21:01:43 qaKxBpOI0
>>770
確かにアリ戦の頃がピークかもしれんね
ウイリー戦の頃は極真陣営からもジジイ呼ばわりされてたからね
試合も大苦戦だったしね
773:お前名無しだろ
09/02/22 21:03:15 BBMmSjw90
新日本プロレスお騒がせ外人特集 New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
80年代中期くらいなのかな
懐かしい
774:お前名無しだろ
09/02/22 21:04:07 BBMmSjw90
貼り忘れた
新日本プロレスお騒がせ外人特集 New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
775:お前名無しだろ
09/02/22 23:54:09 u8LRJjmo0
猪木ってどんな技でも格好良く使いこなす、というか
格好良く見える技しか使わない選手だと思うけど、
人間風車だけはヘタクソで見ちゃおれんという感じだった。
なぜか長丁場の試合の中盤になると良く使ってたよね。
776:お前名無しだろ
09/02/23 00:50:57 q3GjfoS20
>>774
バズソイヤーすきだったよ。
ソイヤーのパワースラムとアドニスとオートンjrの
ハイジャック攻撃は当時衝撃受けたなあ。
777:お前名無しだろ
09/02/23 01:00:00 ObBmOyduO
777(^-^)/
778:お前名無しだろ
09/02/23 01:33:40 L6ww/N900
>>774
ハックソー・ヒギンズ、変なバックドロップだね。
779:お前名無しだろ
09/02/23 01:49:10 q3GjfoS20
>>774
海外で武藤襲ってる海賊が猪木だっけ？
そう思ってみると動きが完全に猪木だね。
780:お前名無しだろ
09/02/23 02:40:32 /aVr9BliO
>>775
ジャーマンもお世辞にも上手いと言えない。
781:お前名無しだろ
09/02/23 02:48:32 4ORvj9OE0
あの世代でジャーマンを使えるのはマツダと猪木だけなんだから
上手い下手という見方は存在しなかった。
使えるだけで凄いんだよ。
782:お前名無しだろ
09/02/23 03:26:42 Imq1J7NX0
ここの中ほどにブリスコ戦での猪木のジャーマンの連続写真があるが
これが上手くないってか？
ジュニアクラスの連中はともかく、ヘビー級で使い手ナンバーワンだと思うけどな
（ま、悪くなった後年の猪木しか知らなくて、猪木アリ戦をはじめて見て昔の猪木の動きに感動した連中も多いんで、ブリスコ戦なんかも機会があれば見ろよ、と）
↓
URLﾘﾝｸ(www.showapuroresu.com)
783:お前名無しだろ
09/02/23 08:12:46 LlHc1NSU0
全盛期の猪木は「バックドロップはテーズ以上、ジャーマンはゴッチ以上」と評価されてたのだが
784:お前名無しだろ
09/02/23 11:42:44 2m+eeNlO0
>>783
全盛期７５、７６年頃の猪木をタイムリーで見て新聞、雑誌もよく読んだが
それだけは見たことも聞いたこともない
誰のサイトで見たんだ？
あっ、釣られた！
785:お前名無しだろ
09/02/23 14:13:12 /LqDhY3Y0
ダブルアームスープレックスはロビンソンが現役で彼の代名詞だったんで
猪木としては、とくにあの技に思い入れ込む気もなかったんだろう。
日プロ時代、あれだけコブラツイストを代名詞にしていた猪木が
馬場らまで皆がコブラツイストを使うようになると
コブラをあまり固執しなくなり思い入れの技を卍固めに移行したように
人が使うような技より、自分独自の技の個性を大事にしてた感じだ。
ジャーマンに関しては若いときはキレイに決めていたが
腰が云々というよりも、ゴッチとの関係がうまくいかなくなってから
使わなくなった気もしないでもない。
786:お前名無しだろ
09/02/23 15:32:44 KYMHg5GT0
ブリスコ戦が最高の一発だが、若い頃の猪木はジャーマン上手いよ。
失敗した小林戦が一番取り上げられるから誤解が多いが。晩年は小林戦風の
が増えたのは確かだが、×藤波、×長州など相手のウェートが軽い場合は
綺麗なブリッジを見せてた。
あと猪木のドロップキックを「正面とび、尻餅着地でカッコ悪い」とか言う
奴がたまに（プロのﾗｲﾀｰでも）いるが、それ↑は日プロ時代の話であって、
新日本になってからは横飛びでうつぶせ着地になっている。第二回ＭＳＧタッグ
決勝でアンドレを一撃でダウンさせたドロップキックなど、それはそれは
みごとなもんだったよ。最後まで正面飛び、尻餅着地なのは藤波ｗｗｗ
でも、ダブルアームは確かに上手くないわｗｗｗ
なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな？
787:お前名無しだろ
09/02/23 15:32:45 opv9qw1JO
猪木はドリーのような吊り上げ式の人間風車を日プロ時代に何度か出してるよ。
新日時代の人間風車を初めて見た時は｢アリャ？｣と私も思った。でも投げ技は叩きつけてダメージを与える目的だけでなく、相手をダウンさせ寝技に持ち込むという意味合いもある。
そう考えると猪木の人間風車も有りだな。
さらに好意的に言えばドリーや鶴田の人間風車は投げられる相手が腕に力を入れて曲げていて投げられる協力体制が露骨に分かる。
猪木のは相手の肩口付近をホールドして素早く投げるので相手が特に協力しなくても投げ飛ばせると思う。
788:お前名無しだろ
09/02/23 16:28:31 Q+boBAUkO
>>787
猪木のは欧州系
鶴田のはアメプロ系
789:お前名無しだろ
09/02/23 18:05:16 sZQbQfqj0
猪木のスープレックスは膝を手術した後は
変な形になることが多かったね
バックドロップだけはそうでもないが
790:お前名無しだろ
09/02/23 19:10:15 +5I0NqN+0
猪木のバックドロップは後期の方が相手を落とすまで両足が設置してるから綺麗に見えたな。
新日前期の片足が流れるのは好きじゃない。
（前期も格闘技戦の時は両足設置してたりしたけどｗ）
791:お前名無しだろ
09/02/23 19:40:14 SgPnW0850
へそで投げないといかん
792:お前名無しだろ
09/02/23 20:09:01 opv9qw1JO
ついでにジャーマンについても言わせてくれ。
また鶴田を引き合いにだすが、鶴田式に大きく弧を描きゆっくりなげるのは相手も受け身がとりやすいと思う。十分に上体を丸め、顎を引く余裕があるからね。
猪木も日プロの時は鶴田式に近かったが、S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身がとり辛いと思う。
真後ろにスッ転ぶような感じでね。
793:お前名無しだろ
09/02/23 21:26:52 WWnvpmzr0
佐山タイガーのデビュー戦のジャーマンに比べたらどれも劣るよ。
ロープに相手の足が引っ掛かってあれだからな。
まあジュニアとヘビーの差はあるがね。
新日ヘビーなら猪木より藤波の方が上手い。
794:お前名無しだろ
09/02/23 21:37:19 ldItwiZN0
猪木は東プロから日プロに復帰した辺りから腰に不安があったんじゃないの？
795:お前名無しだろ
09/02/23 21:50:10 LlHc1NSU0
>>784
たしかゴングだったはずだよ
796:お前名無しだろ
09/02/23 22:03:29 BNI5UGTU0
>>793
だから猪木対ブリスコ戦を見てから言えって
797:お前名無しだろ
09/02/23 22:27:16 YwFDVkM90
＞でも、ダブルアームは確かに上手くないわｗｗｗ
＞なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな？
長期戦って使うってより、晩年までずっと使ってた
単純に使いやすいんだよｗ
798:お前名無しだろ
09/02/23 23:26:48 Lm8fBcAIO
>>793
ちょww 待てw
猪木より藤波のがジャーマン上手いなんて珍説、初めて聞いたぞ！
藤波は身体が堅く、ブリッジしても弧を描けず三角形になってしまう。見れば分かるでしょ（高田も身体が堅いから同様）？
晩年の猪木ジャーマンがｲﾏｲﾁなのは確かだが、対ヘビー級として藤波以下ってことはない。
猪木より巨体で、若い頃の猪木級のジャーマンができるのって唯一、身体の柔らかい前田だけでは？
799:お前名無しだろ
09/02/23 23:46:29 VLjztJ+R0
以前ジャーマンスレがあって体が硬い藤波やバックランドのジャーマンは30°60°90°
の三角定規、柔らかい鶴田や佐山のはΩ（オーム）と分かりやすく言ってたな
＞S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身が
とり辛い・・・
引きずり倒したんじゃなくてブリッジが弱いから崩れただけ
そりゃブリッジを維持しながら高く吊り上げて大きくブリッジを保つ方が遥かに高度
800:お前名無しだろ
09/02/23 23:58:07 489pp5ex0
前田なんかはU以降は両足を外側に開いて素早く(小さい弧で)叩きつけるように投げてたが
ブリッジ出来ないからそうしてたわけではない
魅せるために弧を大きく描くから「高度(身体能力高い)」とは一概に思わん
今でもΩ型で「ヨッコラショ」て感じで投げるレスラーいるが見栄えはあんま良くない
それで投げるならスピードがないと
801:お前名無しだろ
09/02/24 00:11:48 GE93I1Dl0
てか鶴田のジャーマンが凄いなんてリアルタイムでみてたファンの間じゃ誰も言ってなかったｗ
全日、鶴田ファンでもね
四天王との絡み以降からやたら鶴田神格化して奴が多いが
フレアーにやった不細工同時フォールのジャーマンなんて鶴田ファンの連れが呆れてた
802:お前名無しだろ
09/02/24 00:29:00 rP5j0qVgO
>>800
その後期・前田ジャーマンが、ゴッチの言うところのジャーマンに一番近い。
いわゆる「ベタ足」で、グリップがｲﾝﾃﾞｨｱﾝｸﾞﾘｯﾌﾟじゃなく「ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｵﾝ」でね。小さい弧で素早く投げる…。
爪先立ちで相手を高く持ち上げ、Ω型の弧を描くのは多分に見せ技要素が強い形だな。それでもﾔﾝｸﾞ猪木や初代ﾀｲｶﾞｰ、前期・前田のは美しかった。
藤波、高田、ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞのは美しくないな。
803:お前名無しだろ
09/02/24 00:32:19 GE93I1Dl0
何故かゴッチ＝ベタ足と思ってる奴が多いが
ゴッチもベタ足じゃない時も多い
若い頃は爪先立ちのハイブリッジ
一番いいのはスティーブ・カーンかオーエンだな
オーエンのジャーマンはハイブリッジで凄かった
カーンのはスピードと形が綺麗だった
日本人なら若い頃の武藤と馳も良かった
804:お前名無しだろ
09/02/24 00:36:35 rP5j0qVgO
>>803
若い頃の映像や写真を見ても、ゴッチのジャーマンは大抵 ベタ足なんですが…
爪先立ちのハイブリッジって、いつの試合で見せました？ 純粋に知りたいんで教えて下さい。
805:お前名無しだろ
09/02/24 00:41:52 GE93I1Dl0
>>804
本気で言ってる？
>>782にも載ってるじゃんｗ
晩年でもアンドレ（ロシモフ）を爪先で投げてる
てかアマレスの五輪代表のゴッチが全盛期にベタ足ブリッジの訳が無いｗ
806:お前名無しだろ
09/02/24 00:50:46 rP5j0qVgO
>>805
見ましたけど、ロシモフ戦だけが例外じゃあ？w
あとゴッチがｱﾏﾚｽ五輪代表って、ギミックだったような気が…
ゴングかなんかでゴッチ自身が「ジャーマンはベタ足で、ｸﾞﾘｯﾌﾟはﾜﾝﾊﾝﾄﾞｵﾝがベター」と語ってるのを読んだんですけど。
807:お前名無しだろ
09/02/24 00:55:06 GE93I1Dl0
>>806
よくみろｗ
その隣もどうみても爪先立ちだよｗ
管理人が間違ってるだけ
それから五輪はマジで出てる（死ぬ前のインタビューでも本人が語ってる）
ゴッチスレに記録も出てたぞ（一回戦負けｗ）
勿論メダルは嘘だが
808:お前名無しだろ
09/02/24 01:01:25 rP5j0qVgO
>>807
そうすか。ゴッチに関してはもっと調べてみますわ。
809:お前名無しだろ
09/02/24 01:03:49 GE93I1Dl0
ちなみにゴッチに勝った相手が銀メダルか金メダルだったな
確かスウェーデンの選手だったかな
勿論、ゴッチがベルギー代表
ちなみに俺もずっと疑ってたけどｗ
810:お前名無しだろ
09/02/24 01:45:38 3lIWI8SU0
佐山も段々ジャーマンを手抜きというか、相手によっては自分の腕を最後までホールﾄﾞ
せずに首を背中の横側にずらすようにしてたな。
あれはあんまり好きじゃなかった。ウルトラマン戦、ブラックマン戦なんかがそう。
相手が弱かったからだと思うが。
811:お前名無しだろ
09/02/24 03:07:21 uHxmWRI40
ベタ足で投げてホールドするときに爪先立ちしたという可能性もあるだろうに。
あの写真一枚でゴッチがロシモフを投げたのは爪先立ちだったと断言するのは無理。
というか「ゴング技Book2001」にノーキャプションだけどゴッチロシモフと思しき写真が載ってて
それを見る限りベタ足で投げたとしか考えられんのよね。
812:お前名無しだろ
09/02/24 06:59:00 vqH4cZu40
神様ギミックの人にとっては「出場したけど一回戦負け」なんてのは
むしろ邪魔な実績だから隠したんだろうなｗ＞ゴッチ
本人は「俺が負けた相手は当時世界最強レベルの奴だった」とか
いいわけしてたけどね
813:お前名無しだろ
09/02/24 09:14:25 hyvXnnCi0
新日時代に後楽園でＵＷＦ主宰興行があってその時武藤に決めたドラゴンの
ブリッジが素晴らしい爪先立ちだった週プロの写真を見た、ような記憶がある。
が、基本前田のジャーマン系はべた足のような記憶もある。
814:お前名無しだろ
09/02/24 09:49:01 RMxsJ4I30
後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、
投げきった後で相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね。
で、沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させるｗ
会場とかリアルタイムで見る分にはそれでも感動出来たもんだけど、検証しちゃうと厳しいわな。
関係無いけど女子プロのジャーマンもたいがい一瞬体が沈むわな。
815:お前名無しだろ
09/02/24 09:58:08 RMxsJ4I30
追記 細かい出来より「出しどころ」が猪木ジャーマンの肝だと理解しています。
816:お前名無しだろ
09/02/24 10:13:42 tHAR17sb0
猪木はプロレスラーなんだけど、
もしお互い全盛期にヒクソンと殺し合い寸前のガチ試合やったらどうなんだろう。
何でもありルールで。
817:お前名無しだろ
09/02/24 10:32:36 RMxsJ4I30
>>816
・殺し合いルールでという話なら絶対受けない 試合自体行われない
・直前に突発的事情でやらざるをえなくなったら、噛み付いたり目でも潰そうと必死に闘うんじゃね。
勝てるかどうかは判らんが。
818:お前名無しだろ
09/02/24 13:36:24 NgWTr2dV0
>>814
＞後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、 投げきった後で
相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね
こういうのをブリッジが弱いというんだよ
強いブリッジは脚力、背筋腹筋等々の体幹の強さの統合でできる
後期どころか全盛期に入る頃の小林戦のは早々と潰れて自分の方がかなり先に
着地している
＞沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させる
抱えあげて弧を描いていく一連の動作も「ブリッジ」で、頭が着地して支えて
いるのだけがブリッジではないよ
結局、猪木はブリッジは弱かったけど上体の柔軟性と首の強さで十分に補えた
特に日プロ時代は若くてパワーもあったから崩れずに投げて固めることができた
819:お前名無しだろ
09/02/24 14:01:13 NNS9pxzH0
>>816
少なくとも全盛期の猪木は、
身体にガタが来て引退するつもりだった中で落選で金に困ってヒクソン戦に出た高田よりはマシだと思う
820:お前名無しだろ
09/02/24 14:47:42 73qyxWuM0
そういう言い方は変だぞ。
821:お前名無しだろ
09/02/24 15:08:55 YK9cIOcX0
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
822:お前名無しだろ
09/02/24 15:51:10 1OqT0zIIO
まぁ、猪木が投げ技の練習(打ち込みとか)をどれだけやったか疑問ではあるな。
柔道やレスリングの経験者なら分かると思うけど。
猪木が｢ジャーマンとかバックドロップは見よう見まねで覚えました｣と語ってるのを読んことがあるけど実際そんなとこかもね。
だから柔道経験者の坂口やレスリング経験者の鶴田の投げ技と比べると切れ味が今一つ。
823:お前名無しだろ
09/02/24 15:57:26 H5AgcL+D0
高田がヒクソンに負けたあとの前田のコメントが
「今の高田は精神的にも肉体的にもコンディション万全じゃなかったからな」
みたいな事を言ってた。
悪いときのマークハントやミルコも同じだが、
そういう状況の時に生涯で最も重要な１戦をしてしまって
その結果だけを捉えて一般のファンはずっと評価してしまうけど
それよりは全盛期の猪木のほうがマシだったという意味。
824:お前名無しだろ
09/02/24 16:12:13 xP2Qp1bc0
>>822
坂口や鶴田の投げ技に切れ味あったか？
825:お前名無しだろ
09/02/24 16:19:58 1Ko/Qoea0
猪木は全盛期はバックドロップはかなり上手かったと思う。個人的には鶴田以上かも。
ヘッドロックを切り返してのバックドロップは、皆やるムーブだけど、大抵は相手が力を緩めて
いる場合が多いが、猪木はそうでないかなり無理な体勢からでも綺麗に投げてた。
826:お前名無しだろ
09/02/24 17:59:56 1kof6at+O
猪木をうまいっていう奴は、格闘技を知らないヤツだな。
用つべで見たけど、ヘタクソ過ぎる。
見るにたえない
827:お前名無しだろ
09/02/24 18:01:59 kTrTVBjCO
>>826 お前は何が出来るんだよ？(笑)
828:お前名無しだろ
09/02/24 18:07:38 cWNoI6OY0
つべで猪木の何を見たのかわからんしｗ
829:お前名無しだろ
09/02/24 18:37:47 1kof6at+O
猪木は格闘センス、全く無し！
素人同然だなwww
830:お前名無しだろ
09/02/24 19:07:08 LD8bp08F0
へんな奴が増えて、初期の面白さが無くなってきたな
このスレ。元にもどそうよ。
831:お前名無しだろ
09/02/24 20:36:54 1OqT0zIIO
>>824
78年頃の鶴田の投げっ放しフロントスープレックスとかサイクロンホイップは切れ味あったよ。
あと同じ頃坂口がアンドレを体落としで投げたのを見たことがあるけどそれなりだった。
>>830
誤解しないでくれ。私も猪木ファンなんだから。
ただ私は組織だった中で系統的な訓練を積んだ連中の技にも見るべきものがあるのを認めているだけさ。
投げ飛ばせはば勝ち、肩を付ければ勝ちという限定された世界でのね。
猪木の良さはそういうものを通り越した部分にあるのは理解しているよ。
832:お前名無しだろ
09/02/24 22:14:50 XD5Fdmkr0
タイミングとスピードなら藤波がコバクニに決めた一撃が最高のジャーマン。
833:お前名無しだろ
09/02/24 22:51:05 M/Fo8XKh0
相手が軽量なら迫力出るのは当然だよ
俺が見た中では武藤がベイダーを投げたジャーマンが凄かった
834:お前名無しだろ
09/02/25 00:21:04 maq9LMyO0
>>830
＞へんな奴が増えて
ID:1kof6at+O１人が関連スレでもアンチな書き込みを連投してるせいだね
835:お前名無しだろ
09/02/25 00:56:45 4tSXT7YXO
あんまりボブ・ループ戦の事が話題にならないけど、なんで？
当時としては放送コードギリギリなんじゃない？あれは。
ループがシュート紛いのサブミッションを仕掛けて、猪木が何の対応も出来ず悲鳴をあげていた。ある意味前田アンドレ戦よりヤバい内容だったと思うんだが。
あのＮＷＦタイトル戦を最後に、二度とループは日本に呼ばれなかった事を考えても、
明らかに普通のプロレスじゃ無かったと思うんだが。
まあ多分、散々ループの事は議論され尽くしたのかも知れないけどね。
836:お前名無しだろ
09/02/25 01:01:29 cNbOzNH+0
>>835
お前全然試合の映像見てないだろｗｗｗｗ
837:お前名無しだろ
09/02/25 01:04:39 4tSXT7YXO
観た事あるんだがね。
838:お前名無しだろ
09/02/25 01:05:38 ZGw+dkr90
マレンコの葉巻攻撃。。。
839:お前名無しだろ
09/02/25 01:09:01 4tSXT7YXO
マレンコはシュートだろ？
そりゃともかくループはガチだったよな？
840:お前名無しだろ
09/02/25 04:22:56 DL8SJckO0
>>835
しかし普段はプロレス＝ヤヲ前提で話してるのに猪木絡みになったらあれはガチだったとなるのだね。
プ板のセオリーでは「ループが圧倒するようなブックだったのか？」ってなるはずだが
841:お前名無しだろ
09/02/25 04:48:22 DL8SJckO0
ガチ前提で話するなら技術的にはボブループ＞猪木なのだろう。でも強いのは猪木。
なぜなら最後はループのスタミナ切れ。あのままやってたら猪木が勝ってたのでは？
猪木も「最後に勝負を決めるのはスタミナ」だと
普通、スポーツの試合はそういう評価するものだが
842:お前名無しだろ
09/02/25 08:21:37 U6Q5gM6jO
今のMMAでは、猪木は通用しない。
打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的。
猪木の異種格闘技戦の闘い方は最悪！打撃に対する防御が全然出来ていない。
所詮、ヤオプロレスのスターだったのだ！
843:お前名無しだろ
09/02/25 08:45:47 546pJDX10
70年代を語るなら「今の技術体系」なんか語っても無意味。
844:お前名無しだろ
09/02/25 08:56:00 qaKPAftQ0
現代のMMA参加選手と70年代の猪木が戦った場合、現在の選手は猪木の足下にも及ばないであろう。
リング映えするアクション、日頃の発言とマスコミへの煽り、一般紙や一般誌を含めた露出の高さ。
プロの片鱗さえ見えないMMA選手など、猪木と比較すること自体、何の意味もないだろう。
対戦のルールは、ただ１つだけを選定すれば、勝負は明らかだ。
放映されたテレビ番組の、獲得視聴率だけだ。
プロの格闘家だけでなく、あらゆるスポーツ選手に対し、もっとも公平なルールだろう。
これ以外のルールなど、プロの選手に対して何の意味も持たない。
845:お前名無しだろ
09/02/25 09:25:15 U6Q5gM6jO
>>844
当時の日本人は格闘技に対する認識力があまりにも低かったので、猪木のプロレスに騙されていた。
外国ではプロレスは恥さらしもいいとこだった。
当時の猪木の映像を見ると、ヘタクソ過ぎる。評価するのは洗脳されている猪木信者だけ。
846:お前名無しだろ
09/02/25 13:30:15 i7eZvCGDO
>>842>>845
読めば読むほど
ニワカだねえ
一言だけ
タイムマシンなんざ無いんだよ
847:お前名無しだろ
09/02/25 15:25:47 FlGP/eB/O
>>844
随分極端な物言いだが言いたいことは分かるよ。
過去にもプロ柔道だのプロ空手だのが生まれては消えていった。
キックボクシングは今でも存在するようだが沢村時代の隆盛を知る者にとっては無いも等しい。
要は見せ方・魅せ方の問題。新団体を起こした人達は皆ソレで苦労する。
結局、格闘家も霞食っちゃ生きていけないもんな。
848:お前名無しだろ
09/02/25 16:28:33 U6Q5gM6jO
>>846
反論ができないみたいだなｗｗｗ
猪木は見せ方もクソもない
当時の日本人が無知だっただけｗｗｗｗｗ
849:お前名無しだろ
09/02/25 16:30:03 mYmN3DFs0
>>843
つうか「70年代限定」で言うなら「寝かしちまえば勝てる」かと。
今みたいに打撃系の選手がレスリングの練習をするなんて発想が無い時代だもんね。
>>845
つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。ブラジルですら
VTなんて殆ど知られてなかった訳で。
どこの国の大衆も総合格闘技の見方なんて知らなかったのが分からんほど君は無知なのか？