09/02/12 22:44:40 Shxz9RQJ0
「こんなプロレス知ってるかい」じゃない？
353:お前名無しだろ
09/02/12 22:46:06 Shxz9RQJ0
>>352はトルコが書いた本のタイトルの事ね。
354:お前名無しだろ
09/02/12 22:49:32 KfsYDC0Y0
>>351
藤原、木村なんかが前座だった頃の新日じゃ当たり前のように「踵固め（ヒールホールド）」「腕固め（キムラロック）」で決まっていましたが何か？
355:お前名無しだろ
09/02/12 22:49:32 Ya7OS7mv0
>>352
そうだっかな？ありがとう。なんせあまりの内容のちゃちさに読んですぐに捨てたからなあ
356:お前名無しだろ
09/02/12 22:51:06 QyoMwbBl0
ユセフトルコと田中正悟はホラ吹きだから
信用しないほうが良いね
357:お前名無しだろ
09/02/12 22:53:24 TZeSm8u20
猪木がホテルで前田に土下座したとか、北野誠がそのまんま信じてるウソ、
ついたの田中正悟だったんだね。彼は前田にも嫌われたよな、確か。
つか、誰だったんだｗ
358:お前名無しだろ
09/02/12 22:53:24 Shxz9RQJ0
>>355
2冊とも持ってんだけど「遺言状」のほうはまだ読んどらんのよ。
でも確かにトルコって「知ってるかい」で猪木をクソミソにけなして
おきながらその後シレッと新日のリングで引退式やって、
今度は持ち上げてた馬場を「弱い」とか言い出すんだよな。
本当信用できねーヤツだよな。
359:お前名無しだろ
09/02/12 22:54:01 JZNICtuP0
ボックｖｓ木村戦あれこそプロレス内ガチだろ。健吾さん良く耐えたな。
360:お前名無しだろ
09/02/12 22:56:27 ww+WrSk20
>>345
そうでしたか。こりゃ失礼。
でもメインイベントクラスでは無かったでしょ。
それこそペールワン戦ぐらいじゃないかな。
釘板マッチでもレフリーストップ後にかけてたけど。
361:お前名無しだろ
09/02/12 23:03:56 TZeSm8u20
まぁ、80年代あたりから技の有効性より華美であることのほうが
重要視されたからね。実況なら古館が煽りに煽って…。
今は、華美だけど中身がスカスカって感じ。
だから、アリ戦とかが新鮮に映るのかもな。
362:お前名無しだろ
09/02/12 23:12:15 IVWL2JIN0
>>334
295っす。ボックのバイセクシャルの検証どうも。
関係ないけどボックに風貌が似てるターザン山本もバイなんだろうか？
猪木は欧州でボックにボコボコにされたけど、高橋本に白人のナチュラルな強さは
書かれてるよね。
同じくらいの体系の日本人レスラーと白人レスラーが戦ったら、間違いなく白人の
方が勝つ。パワーがぜんぜん違う。みたいに。
ボックに限らず、白人にシュート仕掛けられたら猪木はヘロヘロになったと思われ。
ま、そうは言ってもボックは幻想かきたてられるレスラーだよなア。
363:お前名無しだろ
09/02/12 23:15:52 Q1HnYzHa0
ヨーロッパのマットは硬いからボックの叩きつけるボディスラムを
受けている猪木を見ているだけで痛そうだった。
364:お前名無しだろ
09/02/12 23:16:36 12y6fgaD0
あれ、いつだったか？シンと上田が仲間割れして
猪木がレフェリーやった試合。
二人をブレイクさせるのに思いっきり髪を鷲づかみしたり
鉄拳入れたり。。。レスラーよりレフェリーのが強いって？
最後は二人にボコられてたっけかな？？？
あと、猪木と上田の五寸釘デスマッチ、子供心に「落ちたら
死んじゃう！」と思ってハラハラして見てた。
365:お前名無しだろ
09/02/12 23:17:11 Shxz9RQJ0
ヨーロッパ遠征についていった藤原も「あいつら（ボック達）とは人種が違うちゅーか、
パワーが全然違う。持って生まれたパワーでガーッとこられたら適わないとこがある」
て言ってたな。
366:お前名無しだろ
09/02/12 23:19:44 TZeSm8u20
最初はそうでも、スタミナきれるのは白人のほうが早い気がするけどな。
367:お前名無しだろ
09/02/12 23:23:09 nf3p4sAVO
自分の記憶にある中で、一番まともに入って凄かったと思うのは、ﾎﾟｰﾙ・ｵｰﾝﾄﾞｰﾌとのｼﾝｸﾞﾙ戦での延髄斬りだな。あれは、凄かった。ｵｰﾝﾄﾞｰﾌが、前のめりに倒れたからな。
368:お前名無しだろ
09/02/12 23:24:00 4i5tu0cu0
我が国の国技が外人だらけになっちゃってるのを見れば分かる
ビジネスライクな白人は上を狙わずに幕内エレベーター力士で稼ぐ方が多いな
露鵬や白露山があれだけ復帰したがるのはそれだけ楽に稼げるからなんだよ
369:お前名無しだろ
09/02/13 00:16:14 tPCzBD3R0
>>366
柔道の石井の勝因はそこでしょ
外人選手は総じてスタミナ切れが早いので自分はスタミナ強化の練習をした
3分過ぎたら石井ちゃんタイム・・とNHKでやってた
370:お前名無しだろ
09/02/13 00:43:39 DbUYOlrE0
ところでこの間の猪木ーアリの放送に関して
週プロには何か書いてあるのかね？
プロレスラーとプロレス業界があの試合に最も無関心なんじゃないのか
371:お前名無しだろ
09/02/13 00:54:19 xNtu1Zh10
たとえ何かを感じたとしても無関心を装うしかないだろうね。
あれ以上の事はできるもんじゃないし。
372:お前名無しだろ
09/02/13 00:55:38 TqE//LMB0
こんなときI編集長がいたらなぁ…。
そうだ、I編集長を呼ぼう！
373:お前名無しだろ
09/02/13 01:00:11 +lLak0zO0
プロレスとは底が丸見えの底無し沼である！
集え、プロレス者たちよ！
374:お前名無しだろ
09/02/13 01:09:14 4aP/OtuUO
猪木名勝負十番っていうDVDは買いなんでしょうか？収録されてる試合はかなりダイジェストっぽいんですが…
375:お前名無しだろ
09/02/13 01:54:02 UnLHzZsg0
猪木語録というビデオを借りてきて観てるんだけど
猪木VSシン（54.10蔵前）で高橋失神で乱闘になって、裸足の藤波ほか
いろいろ上がってきて乱闘になるんだけど、その中でシンよりやや小柄な
シンとそっくりのコスチューム（黄色い上着とターバン）が出てきて驚きました。
これは誰なんでしょうか？インド軍団とかあったんですか？
376:お前名無しだろ
09/02/13 02:12:16 TimhjZrjP
>>369
同じ事を小川も言ってたんだよ
対白人で生涯無敗の山下が最強だな
377:お前名無しだろ
09/02/13 02:16:47 OGjtGN4C0
偽・ファイト直言
先日の猪木アリ戦の放送以来、
最近めっきりとご無沙汰であったプロレス者からのお誘いが絶えない。
編集長、あれ見ましたか。
やっぱり、猪木は凄かったんですな。
まるで、あの頃に帰ったように興奮した口調で話しかけてくる。
私も、表向きは平静を装って対応しているが、
内心は彼らと似たようなもので、当時の熱い気持が甦るのを感じている。
思えば、当時の猪木はまさに四面楚歌の状況であった。
いつ帰るとも言い出しかねないアリ達を相手にした猪木を見ているのは辛くもあった。
しかし、当の本人はどうってことないですと空元気を振りまいてみせる。
そして、ついにはあの試合を実現させてしまったのだ。
今は昔とは違うと誰もが言う。
だが、見よ。
あの猪木のファイトが放送されるや、
多くの人が心を熱くしているのだ。
底の見えぬプロレス不況、いや日本全体を襲う底知れぬ危機を前にして、
私達が当時の猪木から学ぶことは多い。
あの強靭な精神力をもってすれば、どんな苦難をもなのである。
378:お前名無しだろ
09/02/13 05:58:10 ajqm7bg6O
いつの試合だか失念したが、猪木がシンを大外刈りでフォール。あれはヤラセ無しだな。自分は日本拳法体験者だが、あの技はタイミングが合えば決まる。格闘家猪木の抜群センスだな。
379:お前名無しだろ
09/02/13 07:54:13 rQoXglNMO
>>375 あの頃、ガマ・シンとかいたなぁ。あとザ・ブルータスとか。懐かしい。シンが猪木からベルト獲った時、「アイムチャンピオーーン！」てやったら、途端に四方の観客席からゴミが投げ込まれた時は笑ったなー
380:お前名無しだろ
09/02/13 07:58:59 tqOIYCyYO
>>377
おぉw Ｉ編集長。お久しぶりです。
プロレス界は結構どん詰まりですが、猪木やＩ編集長の薫陶を受けた昭和ﾌｧﾝはまだ健在だし、熱いですよ。
我々もいずれは行きますから、そっちで「喫茶店トーク」しましょう。
381:お前名無しだろ
09/02/13 10:18:06 vxIQiBjj0
新日がアジア王座を新設したら全日がアジアタッグを復活させたね
382:お前名無しだろ
09/02/13 10:25:59 bBvpoalX0
いつからかっこ悪いアントニオ猪木になってしまったんだろう
383:お前名無しだろ
09/02/13 11:26:23 4aP/OtuUO
猪木がﾍﾞｲﾀﾞｰの腕切り裂いた有明の試合凄かった。ちょっと引いた…あの試合が話題にならないのはなぜだか不思議。
384:お前名無しだろ
09/02/13 11:28:02 T6VvgcMSO
1983年に40歳になった猪木はIWGP決勝のﾎｰｶﾞﾝ戦で舌出し失神して見せる｡
前年に糖尿病の症状が出たそうで､ﾌﾞｯｸどうりにしようにも体力が続かなくなっていたんだと思う｡
30代まではよかったが40歳になって急にｶﾞｸﾝと体力が落ちた感じはするね｡
ちょっと前はﾄﾞｲﾂでﾎﾞｯｸなんかにもｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ投げられても平気で起き上がれてたｽﾀﾐﾅがあったけど
40歳以降は相手ﾚｽﾗｰからﾎﾞﾃﾞｲｽﾗﾑされ
385:お前名無しだろ
09/02/13 12:47:11 K2H4nCJq0
1983年に40歳になった猪木はIWGP決勝のホーガン戦で舌出し失神して見せる。
前年に糖尿病の症状が出たそうで、ブックどうりにしようにも体力が続かなくなっていたんだと思う。
30代まではよかったが40歳になって急にガクンと体力が落ちた感じはするね。
ちょっと前はドイツでボックなんかにもガツンガツン投げられても平気で起き上がれてたスタミナがあったけど
40歳以降は相手レスラーからボデイスラムされただけでも腰痛そうにしてつらそうだった。
同じ時期の1982年に猪木監禁事件なるものもあったりなんか、燃える闘魂というか、気持ちもさめたんじゃないかな。
「もういつでも辞めたいんだよ」みたいな本音も言い出したのもその頃からじゃなかったかな。
今から考えても、あのあとに新日のトップを前田に譲ればよかったと思うね。
「後継者は前田だと思ってた」と言ってた猪木もそうしたかったんじゃね？
まあでもテレ朝が、猪木がメインじゃないと放送打ち切るとかで、ずっとズルズルやり続けていたのがダメだったな…
猪木とかプロレスに関係なく、たいがい売れていたモノをダメにするのはテレビ局の番組作り上の思惑だと思うよ
386:お前名無しだろ
09/02/13 13:05:03 gG5Uqw410
これはあくまで素人的な見解なんだけど、
猪木って、最近のレスラーに、よく怒りとか殺気を出せとかいうけど、
実は猪木の怒りや殺気というのは、格闘技的な部分ではなく、演出上の部分で、テクニック自体は
「気配を殺す」
タイプの、日本の古武道に通じるレスリングだった気がする。昔の試合を見てても、
なんか「スルッスルッ」「サササッ」っていう感じで動いてるよね。
そこのところを理解していない最近のレスラーが、無理矢理殺気を出しても、そりゃ猪木の言ってる
本当の凄みは出んわな。
387:夜汽車
09/02/13 13:24:34 sILxvw2yO
だね。殺気なんて演じられてもしらける。
高田とヒクソンの試合での無表情なヒクソン。震えるほど怖かった。
内面からでる殺気だった。
388:お前名無しだろ
09/02/13 13:42:03 RMyJF3Aw0
昔、初渡米した猪木をみっちりしごいたのはサミー・マイヤーズって
山田隆の本に書いてた。カール・ゴッチの方がアピールされてるけど
猪木のファイトスタイルはサミー・マイヤーズの方が色濃く残ってるって。
山田隆の本には結構面白い話が載ってて渡米中で修行中の猪木に
同行取材して猪木が初めてルー・テーズに声をかけられたのは
サムヒューストン・コロシアムだそうだ。その頃、猪木は「リトル・トーキョー」の
リングネームでがんばってた時にオレゴン州あたりで知り合った当時の身重の嫁と
ヒューストンのアパートで暮らしていたとか。どうも猪木はライセンスを取らずに
自動車を運転してたらしく空港まで送ってもらった時、おそろしく下手で命の縮む思いを
したらしい。ちなみにアンドレの記者嫌いは言葉もろくにしゃべれないのにインタビューに
来るのは失礼じゃないかって考えてたとの事。
389:夜汽車
09/02/13 13:47:11 sILxvw2yO
アンドレ自体たいした英語話せないのに生意気だよな。
サカナの歌でも歌ってろよ。なんでアンドレの為にフランス語話せる奴を
来日させないといけないんだ。
390:お前名無しだろ
09/02/13 14:12:23 g2Fue8tKO
猪木の蹴りや受け身には古流柔術の要素がある。
不思議なんだが…
391:夜汽車
09/02/13 14:17:21 sILxvw2yO
猪木はルタリブレの修業してるからかもね。
392:お前名無しだろ
09/02/13 14:31:15 6+VgzJvL0
猪木と言えばジャイアント馬場なのだ
もしも全盛期の両者が激突したら馬場が有利だと思う
猪木ファンだけどそう感じるのです
猪木は「闘わなくて良かったと思ふ。結果は分かってるから」
含みのあるお言葉に感謝感激たまご焼きなのだ！
393:お前名無しだろ
09/02/13 14:47:46 waMcRJUIO
>>388
トーキョー・トムじゃなかった？
394:お前名無しだろ
09/02/13 14:53:27 TnBGRssv0
>383
スレタイ読めよ
395:お前名無しだろ
09/02/13 14:56:24 tpzaCPNAO
>>351
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
396:お前名無しだろ
09/02/13 14:56:57 DbUYOlrE0
>>388
テキサスに遠征したころからは本名だよ
397:お前名無しだろ
09/02/13 15:01:24 bBvpoalX0
>>395
こ！これは！！
398:お前名無しだろ
09/02/13 15:01:26 tqOIYCyYO
>>388
×サミーじゃなくて
○サニー・マイヤースだよ
399:お前名無しだろ
09/02/13 15:15:39 RMyJF3Aw0
>>389
まあ、この頃はすでにアンドレはスーパースターの時の頃の
本だからね。「プロレスの首領」って本なんだけどセントルイスの
キール・オーデトリアムでの取材の時らしいんだけどジャンボ鶴田が
出場してた時でアンドレにジャンボ鶴田が来てるって言ったらぜひ合いたいと
アンドレが言ってアンドレ自ら鶴田の控え室に訪ねて行って鶴田が驚いてた。
本にはにこやかに握手してる写真が載ってある。
>>393
この本では昭和40年の夏、テキサス州をサーキットしてた頃は「リトル・トーキョー」
を名乗っていたと書いてある。出版は昭和58年だけど。
>>398
すみません、そうでした。
400:お前名無しだろ
09/02/13 15:29:27 UGUnpgvN0
>>382
いつからかっこ悪いアントニオ猪木になってしまったんだろう
格闘技世界一を唱っていた猪木が寛水流のことで梶原一騎グループに脅され・・・
第一回ＩＷＧＰでホーガンに負けた頃・・かな！
401:お前名無しだろ
09/02/13 15:38:51 tPCzBD3R0
>>395
初めて見た！！
昔なんかの雑誌か本に書いて有った通りだわ
402:お前名無しだろ
09/02/13 16:01:19 5XY8k4TpO
>>400
90年に「１･２･３ダー！」をやり出してからだろう。
それ以降はもうお笑い人。
403:お前名無しだろ
09/02/13 16:17:12 TjHQI+hK0
>>389
サカナの歌って何ですか？
すごく気になる
404:お前名無しだろ
09/02/13 17:03:47 F8xY/QyL0
>>395
きれいな畳。。。
405:お前名無しだろ
09/02/13 17:11:50 HUc3mkz30
94年頃猪木の名勝負シリーズみたいなビデオがリリースされた時
ボック戦の復刻ポスターがオマケについてきた
406:お前名無しだろ
09/02/13 17:26:06 B63x+AxW0
あのヨーロッパ遠征ではわずか2週間で2千万円くらいのファイトマネーを
取ったらしいね。さすが猪木だ。その分、連戦連戦でボロボロになるわけだが。
ボックにしても、「アリと闘ったイノキを呼んで興行打てばボロ儲けだウヒヒ」
と目ろんだ割には客入りはそこそこで、大赤字を背負い込んでしまったとか。
ただ、これは猪木の興行人気というだけでなく、ボックのプロモーション自体が
ドイツでは（ワンツ派やカイザー派と比べて）興行力が弱かった、というのも
あるみたいだけど。たとえてみれば国プロがアンドレやニックを呼んだときのような
感じｗ？
>>403
アンドレがマイクを持って歌うふりしながら口をパクパクさせるだけで、
あとで「あれはサカナの歌だよガハハハッハ」と笑うという
お得意のジョーク。確かにつまらんねｗｗｗ
407:お前名無しだろ
09/02/13 18:03:40 GwJQkIGC0
>>382
かっこ悪いてのとはちょっと違うかもだけど
オレ的には村松さんと出会ってからかなぁ。
村松さんの影響受けたのか話す内容が何となく
小難しい感じになっちまった。全然らしくなかったな。
それまでもおしゃべりペリカンとか揶揄されてはいたけど
そんな話し方なんかしてなかったよ。
408:お前名無しだろ
09/02/13 18:04:25 88oKUK730
>>407
前田乙
409:お前名無しだろ
09/02/13 18:16:13 Lp/M4Oip0
>>366
猪木も最後に勝負を決めるのはスタミナと言ってるね
小川に減量させたのもそのためで
410:お前名無しだろ
09/02/13 19:41:58 JOaji+rHO
>>377
あんた
なかなかやるね。
411:お前名無しだろ
09/02/13 19:45:39 tS73br09O
>>407
鋭い指摘！
そう言えば私も当時そう思っていたのを思い出した。
インテリ層から支持されて微妙に変化しちゃう例ってあるよね。山口百恵とか。
412:お前名無しだろ
09/02/13 20:35:51 jVXuxTh60
>>388
マイヤースは初来日した時すでに猪木の素質を見抜いていて
その猪木が力道山に殴られたりしてるのを不憫に思って
「今すぐアメリカに来い」と誘ったのは有名な逸話だね。
413:お前名無しだろ
09/02/13 21:44:04 +/FZ8cZ/0
猪木っていつ頃からお笑い系になってしまったんだろう・・・
70年代の頃は間違ってもそんなこと無かったよな！
414:お前名無しだろ
09/02/13 22:32:45 DbUYOlrE0
今日飛行機が落ちた場所って
ＮＷＦのテリトリーじゃなかったっけ？
415:お前名無しだろ
09/02/13 22:45:18 Dv2m8/Z70
いやあ猪木はそれまでもああいう話し方をしていたよ。
ただテレビやプロレスマスコミはそんなロングインタビューなんか
滅多なことじゃ流しも載せもしてくれなかった。
だから世間にもプロレスファンにも「なんだこのヤロー」の人と
思われていたわけで。
時期的には村松友視以後になるけど、猪木がブラジル行きから
海外に行く時には被爆者の写真集を配って歩く現在までの人生を
語った日生の超ロングバージョンＣＭは素晴らしかった。
録音だけはしてあるんだが、アレ誰か録画していないかな。
416:お前名無しだろ
09/02/13 22:53:43 i9KlhhG40
>>415
> だから世間にもプロレスファンにも「なんだこのヤロー」の人と
> 思われていたわけで。
猪木のモノマネの元祖・鈴木末吉を思い出した。
417:お前名無しだろ
09/02/13 23:08:49 HUc3mkz30
>>415
「心の貧乏人になるな」ってやつだったっけ
それは違ったかな
418:お前名無しだろ
09/02/13 23:16:07 TqE//LMB0
うん、相変わらずこのスレはいいなぁ。
「猪木という名の公園」は今日も盛況だね。
I編集長もこのスレ見守ってくれてるよ、たぶん。
「70年代の猪木」って飢狼伝にでてくる猪木のほう。
「90年代の猪木」はバキにでてくるほう。
419:お前名無しだろ
09/02/13 23:24:36 qm+S75ZX0
しかし猪木は凄いよ
なにせ、物まね芸人だけでも数人は絶えずいつも居る
しかもそいつらが全員猪木の物まねだけで食ってるｗ
あの長島でさえ、プリティー一人なのにな
格闘漫画には必ず猪木キャラが登場するし
凄いよ
420:お前名無しだろ
09/02/13 23:24:51 rhA9q0P10
>>413
個人的には「１・２・３・ダー！」を始めてからだと思っている。
80年代後半は体力的には衰えてみる影もなかったが、「戦う前に負ける事を考える馬鹿がいるかよ！」（でしたっけ？）発言など、まだまだ当今の残りかすはくすぶっていたと思われ。
421:お前名無しだろ
09/02/13 23:25:38 mnjnU4KP0
日プロ時代の猪木は割と無口だったらしい。BI砲のインタビューでも馬場の方が
よく喋ったそうだ。それが、新日時代になると立て板に水のごとく喋るように
なっていったようだ。インタビューにも「あ、言っちゃった。今の書かないでね」
ってことがよくあったらしい
422:お前名無しだろ
09/02/13 23:26:26 DbUYOlrE0
70年代の猪木 その３
昭和45年4月17日 岩見沢
ワールドリーグ公式戦 猪木１－０ターザン・タイラー
14:50 卍固め 馬場が実況席に飛び入り解説
5月6日 熊本
ワールドリーグ公式戦 猪木１－１ダッチ・サベージ
14:40 両者リングアウト 前日痛めた肘を攻められ引き分けに持ち込まれる
5月8日 宮崎
ワールドリーグ公式戦 猪木１－０ザ・コンビクト
5:35 体固め コンビクトに初黒星をつける
423:お前名無しだろ
09/02/13 23:31:12 DbUYOlrE0
70年代の猪木 その４
昭和45年5月20日 大阪
ワールドリーグ公式戦 猪木０－１クリス・マルコフ
21:20 反則 猪木暴走反則負け 2連覇絶望
5月22日 松本
ワールドリーグ公式戦 猪木１－０ドン・レオ・ジョナサン
17:38 体固め ブレンバスターでフォール勝ちでジョナサンに唯一の黒星をつける
424:お前名無しだろ
09/02/13 23:32:30 TqE//LMB0
>>421
馬場の引き立て役で、「今にみていろ！」って感じで黙々と練習を
やっていた頃だからね。情念をためこんでいる時代だ、無口にもなる。
425:お前名無しだろ
09/02/13 23:39:21 bBvpoalX0
>>422-423
詳細すぐる戦跡感謝
426:お前名無しだろ
09/02/14 00:44:11 pLT/FL1o0
「異種格闘技」を含むブログ
URLﾘﾝｸ(k.hatena.ne.jp)
427:お前名無しだろ
09/02/14 00:59:45 NewViCZvO
>>420
まあ両方とも同じ日なんだが…
428:お前名無しだろ
09/02/14 01:09:10 pZ22+yWuO
確かに日プロ時代の猪木って リアルタイムでは知らんが 黙々と試合する若きテクニシャン て感じで試合中の煽りも まだ やってませんね
429:夜汽車
09/02/14 03:41:41 Mw390zciO
日プロで試合で煽りや表現を許されてたのは力道山、豊登、ユセフ・トルコの
三人だけだったからね。昔は厳しかった。
430:お前名無しだろ
09/02/14 05:00:13 6+om6w2K0
他がやらないからこそ、際立つんだよね
みんながやったらダメ
431:お前名無しだろ
09/02/14 05:59:27 7DCsd5yo0
>>375
軍団てか、シンはよく子分のレスラー連れて来日してたよ。
まぁ当時から「シンとブッチャーの子分は塩」てのが定説だったけど。
432:お前名無しだろ
09/02/14 06:03:56 GphHFuOA0
日プロとひと口に言っても
力道山がいた頃、力道山が死亡したあと、猪木が東京プロレスから戻ってきたあとで
日プロでの猪木もかなり違うよ
433:お前名無しだろ
09/02/14 06:13:01 cGth+n/uO
俺の穿った考えかもしれんが、高田とヒクソンは金で高田が、寝た様な気持ちなのだが。プロレス否定の前線に立つ事で、告白本も含めてヤオな気がするな。名声を捨てる事で借金を返した？
434:お前名無しだろ
09/02/14 06:57:33 7DCsd5yo0
しかし久々に猪木vsボック見てみたけど、照明の関係もあるのか
場内がやけに暗いね。最前列に陣取ってる恐らくマスコミ関係と
思われる人たちは映ってるけど、その後ろはもう見えないし。
試合内容もさる事ながらこの辺も「異境の地で行われた暗黒プロレス」的
雰囲気を醸し出してんな。
435:お前名無しだろ
09/02/14 08:31:21 BvVSgFRd0
旧ＵＷＦのビデオも暗い。
田舎の興行を見た人ならわかるだろうが、ＴＶ放映される試合になると照明が突然明るくなる。
436:お前名無しだろ
09/02/14 09:18:49 OqXKuQuF0
>>415
オレの認識だと「風車の理論」だの「紙一重の差」だの
「雨だれを下から見ると(ry」なんて事を言い出すように
なったのは村松さんと出会って以降だよ。
猪木はその頃「勇気」て本出してるけど全盛期に出した
「燃えよ闘魂」とはやっぱり違うし。
437:お前名無しだろ
09/02/14 10:10:28 fIMAzpht0
>>433
そういう人に見えるよね、高田は。
438:お前名無しだろ
09/02/14 11:03:08 WuaW2meFO
体で表現出来なくなってきたから
言葉で表現するようになった
439:お前名無しだろ
09/02/14 11:32:59 ddf4jdzp0
ぼつぼつケガや体調不良が目立ち始めた時期と
重なってるしねぇ。穿った見方をするならリング上の
衰えをカバーする為に言葉で村松理論を借用したのか、と。
440:お前名無しだろ
09/02/14 12:49:17 si8Pj84fO
>>433
まぁ「400戦無敗」なんて、如何にもプロレス的なコピーだしね。
とにかくイベントの成功を第一としたならば自然な結果じゃない？
少なくとも当時の高田とその周辺の状況では。
目先の事で手一杯でその先までは考えてなかった様にも見えるが。
なんにせよ猪木の異種格闘技戦とは意味合いがまるで違うよね。
猪木は相手を自分の世界に引きずり込んで戦った。
高田や永田はそれが出来なかった、とそれだけの事。
初めから足元見られてたら、主導権は得られないのが普通でしょ。
441:お前名無しだろ
09/02/14 14:27:38 v+i02Dia0
前田「坂口征二は弱いよ！いまやっても勝てる！」
編集者「そんなの絶対に載せられません！」
前田「なんで？ それぐらい載せていいよ！」
前田ってそんなに強いのか？こいつアホだろ。
442:お前名無しだろ
09/02/14 14:47:52 pZ22+yWuO
それって前田のいつ頃の発言？
443:お前名無しだろ
09/02/14 14:49:52 Hy/m6Jes0
出戻りUWFとの試合が始まった頃、
タッグマッチだったかで坂口のマジ気味の張り手を貰って
すぐさま「プロレス」に戻した前田
「あれ」で前田解雇仕方無しの雰囲気の中、前田と選手達の間に入ったのは坂口
444:お前名無しだろ
09/02/14 15:04:48 oID+tLID0
前田は坂口と№2を争って敗れた小鉄の子分だから
事あるごとに坂口への誹謗中傷を繰り返している。
445:お前名無しだろ
09/02/14 15:07:29 GEmKUvtR0
前田はゴッチや天龍みたいな豪傑タイプには心酔するけど
坂口みたいな「ティッシュ一枚貸したから返せ！」みたいなタイプとは
合わないんじゃないの
446:お前名無しだろ
09/02/14 15:22:54 cSW8sWvjO
坂口さんってそんな男なのか？ｗ
447:お前名無しだろ
09/02/14 15:26:09 v+i02Dia0
>>442
つい最近の話だよ。
なぜ坂口を攻撃したのかね・・・
448:お前名無しだろ
09/02/14 15:45:02 J9PHUnSr0
>>445
前田の人間の好みは言う通りで、坂口タイプは決して好きではない。
が、新日本時代はそれなりに世話になってたはずだし、出戻り時代も
含めてあんまりビッグサカの悪口は言ってなかったような・・・・
最近、何があったのかね？
対して猪木には愛情も憎悪もすごい量の感情を持ってるよね。
でも
「俺が猪木批判するのはいい。しかし、猪木さんを知りもしないやつが
猪木批判するのは絶対に許さない！」
とかいうところは、前田の可愛いところだと思うんだけどね。
猪木と対談したときも
「娘さん（＝寛子＝サイモンの嫁）はお元気ですか？」と聞いて
「嬉しいな・・・前田が俺の娘のことまで心配してくれて・・・」
と猪木をマジ感激させてたしな。
449:お前名無しだろ
09/02/14 15:56:38 JdAL2Hsk0
数年前、藤原とか昔のUWFのメンバーが集まったインタビューがあったのだけど、、
藤原「（前田に）お前、なんだかんだ言って、猪木さんのこと好きなんだろ？」
前田「ええ、まあ・・・」
一同大爆笑
ていうのがあったね。
450:お前名無しだろ
09/02/14 16:15:13 56mQaEZr0
坂口は小うるさい教頭先生みたいなもんだから
451:お前名無しだろ
09/02/14 16:22:50 Kdhp03PMO
前田はﾌﾟﾛﾚｽが大好きなんだよw
2007年の前田と長州の対談で
長州｢日明はめちゃめちゃﾌﾟﾛﾚｽﾌｧﾝだから｡
たぶん深夜毎日ﾌﾟﾛﾚｽばかり見てると思うよ｡
WWEからｲﾝﾃﾞｨｰ､新日本､全日本､NOAHから楽しんでるんだよ｡
なんでそんなにﾌﾟﾛﾚｽが気になるんだよ｣
前田｢(ﾌﾟﾛﾚｽが)潰れたら嫌じゃないですか｡
俺の中でもﾌﾟﾛﾚｽの思い出とかｲﾒｰｼﾞは一番楽しかった｣
452:お前名無しだろ
09/02/14 17:28:17 UfIflW5V0
坂口は社会人出身（旭化成）だし、新間の本を読んだら
控え室を自らチリトリとほうきで掃除するぐらい真面目で上の人から
見るとかなり良い人らしいんだけどレスラーからの目線だと
そういう人はうっとしがられるって書いてた。自分もやらないといけなく
なるかららしいけど。上で書いた山田隆の本では日本人レスラーが
海外遠征に行く時、ネタがほしいから手紙をお願いしたらしいが
他のレスラーは送らなかったり、寂しいぐらいしか書かなかったが
坂口は見事に丁寧な字で現地の試合の詳しいリポートを
送ってくれたらしい。自身の近況やどんなレスラーがいるか、天候など
記者顔負けのすばらしいインフォメーションだったそうな。
坂口渡米中の二年間で約百通の手紙をもらったそうだ。
試合会場で合っても腰が低くて坂口から頭を下げて挨拶してたみたいで
逆にこんな真面目な人がごんたくれの前田とは合わないわな。
453:お前名無しだろ
09/02/14 17:51:30 optW3KZE0
昔プロレス雑誌（確かデラプロ）に坂口は同じ新日のレスラーから
「事務処理屋」てあだ名で呼ばれてる、なんて話が出てたな。
もちろん本人の目の前では呼ばないんだろーけど。
早い話が几帳面な人なんだろーね。やっぱりこーいう人てのは
トンパチが多いプロレス社会では何となく浮いちゃうんだろーね。
454:お前名無しだろ
09/02/14 18:02:41 QyS5apDa0
だからこそ社長に就任して会社を設けさせることが出来た。
455:お前名無しだろ
09/02/14 18:02:46 E0L/sxiH0
元柔道日本王者坂口の評価が低いな
第一次ＵＷＦ後の高田の関節技を簡単に外して、高田を蹴ってたのに
手の合う馬場と組みたかったが、元子と坂口の奥さんの仲が最悪で坂口は猪木の下へ
猪木が搾取しまくった新日経営を建て直し、ホーガン戦の嘘失神で
人間不信の書置きを残し、数日失踪した可愛そうなビッグサガ・・・
456:お前名無しだろ
09/02/14 18:11:38 optW3KZE0
坂口最強説なんてのが跋扈してた時期もあったね。
アンドレを始めとして新日に来たレスラーも
強さに関しては猪木より坂口を評価してたみたいだし。
457:お前名無しだろ
09/02/14 18:45:29 oID+tLID0
>>455
それは違うんじゃないかな。レスラー生命を賭けた決断に妻云々はありえない。
あくまでも一つのエピソードでダミーだと思う。
自分の入団でテレビ中継が始まるという
大きな手土産を下げての入団が持つ存在感や
猪木と対照的な個性で輝く魅力、
ジャンボとのランク争い等を考えての総合的な判断だと思う。
その決断は、正しかったよ。全日なら引退後の社長就任は無い。
458:お前名無しだろ
09/02/14 19:13:35 6+CwMgp30
誰かが坂口に「なんで馬場さんじゃなく猪木さんについてったんですか」と聞いたら
猪木さんは練習するから、と答えたらしい
巡業出た時他のレスラーが試合前控え室でただ時間つぶしてる間
猪木が一人で公園走ってたりするの見てて、アスリート的な信用みたいなもの持ってたらしい
新日行った理由は色々あるんだろうが相撲的ごっつぁん体質が合わなかった人なんじゃないか
坂口も晩年まで体はキープしてた方だと思う
459:お前名無しだろ
09/02/14 19:29:01 IsPDyBRG0
今日なんかウイリー戦の映像をワールドプロレスリングでやるの？
460:お前名無しだろ
09/02/14 19:31:53 hdeqhNwhO
猪木と坂口ってフォール決着あったっけ？
461:お前名無しだろ
09/02/14 19:32:42 3RPXFoBE0
ごっつぁん体質が嫌いなら円天なんかと付き合わないだろ
462:お前名無しだろ
09/02/14 19:58:48 56mQaEZr0
>>460
あるよ
463:お前名無しだろ
09/02/14 20:21:40 7Oreumtt0
坂口はあの体格で柔道日本一だよ。
強いに決まってるが、殺し合いなら猪木のが強いと思うな。
464:お前名無しだろ
09/02/14 20:31:08 HzmR+9Nb0
でも几帳面な性格が前田が嫌いなら藤原もかなり几帳面だと思うが。
ゴッチの教えをノートに残したりパチンコの当たり歴を記録したり。
465:お前名無しだろ
09/02/14 20:33:10 7cwUiCv4O
性格がどうのというより、単純に気が合う合わないじゃないか？
466:お前名無しだろ
09/02/14 20:34:55 HzmR+9Nb0
そうだろうね。藤原は豪快そうだし。
467:お前名無しだろ
09/02/14 20:38:29 78PWdUNK0
＞パチンコの当たり歴を記録したり。
せこｗ
468:お前名無しだろ
09/02/14 20:40:37 7Oreumtt0
つか藤原に若手時代に手ほどき受けたからだけじゃないか。
前田は後年、藤原とも仲たがいしたし。
基本的に前田は誰とも仲良くできる性格ではないよね。
469:お前名無しだろ
09/02/14 21:12:00 IsPDyBRG0
一応貼っときます
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
470:お前名無しだろ
09/02/14 21:17:39 p7nv6n4x0
前田本人も長州との対談で言ってるね。
長「それとなアキラ、これはオレの想像だけどな、
アキラは誰とも交われない。」
前「長州さんもそう思いますか。そうなんですよ。
オレは誰とも交われないんですよ。」
471:お前名無しだろ
09/02/14 21:21:18 6+CwMgp30
前田が猪木の付き人やってたのっていつまで？
その後すぐ高田？
472:お前名無しだろ
09/02/14 21:23:21 56mQaEZr0
>>469
猪木ーアリの放送の評判が良かったから便乗したんだろうが・・
30分枠の中ではなあ
473:お前名無しだろ
09/02/14 21:33:22 Q6mK4kr90
>>471
確か前田→ジョージ→高田じゃないかな？
正確な時期はわからないけど。
474:お前名無しだろ
09/02/14 22:06:34 6+CwMgp30
ジョージもやってたんですか
菅原文太に預けた(預けられた)のもその頃か
475:お前名無しだろ
09/02/14 22:44:23 56mQaEZr0
70年代の猪木 その５
昭和45年6月8日 愛知県体育館
アジアタッグ選手権 猪木、吉村２－１ジ、アサシンズＡ，Ｂ
①吉村（6:10 エビ固め）Ｂ
②Ａ（17:39 体固め）吉村
③猪木（3:45 原爆固め）Ａ
7月4日 東京体育館
インタータッグ選手権 馬場、猪木２－０キラー・カール・コックス、ドン・カーソン
①馬場(21:54 反則）コックス
②猪木（3:08 アバラ折り）カーソン
7月13日 札幌
アジアタッグ選手権 猪木、吉村２－１ムース・ショーラック、ニック・コザック
①吉村（17:55 体固め）コザック
②ショーラック（7:03 体固め）吉村
③猪木 （7:50 体固め）コザック
476:お前名無しだろ
09/02/14 22:58:14 56mQaEZr0
70年代の猪木 その６
昭和45年7月27日 大田区
猪木、吉村１－２ドリー・ファンクｊｒ、テリー・ファンク
①猪木 （19:36 アバラ折り）テリー
②テリー（3:08 体固め）吉村
③ドリー（4:00 体固め）猪木
7月28日 横浜文体
猪木２－１テリー・ファンク
①テリー（11:00 体固め）
②猪木（4:05 アバラ折り）
②猪木（4:16 反則）
8月1日 熊本
インタータッグ選手権 馬場、猪木２－１ムース・ショーラック、ブルート・バーナード
①（22:25 両者リングアウト）
②猪木（3:25 体固め）ショーラック
477:お前名無しだろ
09/02/14 23:10:52 56mQaEZr0
70年代の猪木 その７
昭和45年8月2日 福岡
ＮＷＡ世界選手権 ドリー・ファンクｊｒ１－１猪木
①ドリー（30：38体固め）
②猪木（7：04原爆固め）
③時間切れ分け
8月4日 東京体育館
馬場、猪木２－０ドリー・ファンクｊｒ、テリー・ファンク
①王者組（26:17反則）
②馬場（逆片エビ固め）テリー
8月21日 後楽園
馬場、猪木２－１アブドーラ・ザ・ブッチャー、カール・ハイジンガー
①馬場（12:17反則）外人組
②ブッチャー（0:28体固め）馬場
③馬場（2:21片エビ固め）ハイジンガー ブッチャー日本初登場
9月5日 東京スタジアム
アジアタッグ選手権 猪木、吉村２－１ミスター・アトミック、プリンス・ピューリン
①アトミック（26:38体固め）猪木
②吉村（5:03エビ固め）ピューリン
③猪木（5:08アバラ折り）アトミック
478:お前名無しだろ
09/02/14 23:57:26 T0euC8OZ0
今日のワープロ猪木VSウィリーどのくらいの時間やるのかな
479:お前名無しだろ
09/02/15 04:16:25 3p2CSdoz0
URLﾘﾝｸ(momisage.sakura.ne.jp)
480:お前名無しだろ
09/02/15 04:26:59 pMvyTXzaO
ヒクソンが２０代の頃猪木に試合申し込んだけど猪木が理由つけて逃げたらしいけど 真相はどうなんかな
481:お前名無しだろ
09/02/15 05:26:13 8OOzRBmI0
ヒクソンが挑戦したのは猪木が議員やってるころだろ
482:お前名無しだろ
09/02/15 05:32:50 CqF35wq10
賞金お互い出しあって勝った方の総取りって話だたな
483:お前名無しだろ
09/02/15 05:39:37 SPoeduIW0
挑戦を断られる→「俺から逃げた」と吹聴する
まあ前時代的な手法ではあるな。
もっとも猪木も馬場に対して似たような事をしてたが。
484:お前名無しだろ
09/02/15 05:46:15 iKfn9/dj0
やるメリット無いし、
年中喧嘩したり道場破り凹ったりしてるヒクソンには
まず勝てない
485:お前名無しだろ
09/02/15 06:58:49 f1vWVulk0
また昔の試合をゴールデンでやってほしいな
486:お前名無しだろ
09/02/15 07:25:33 FhTV+k3a0
そーだね。猪木をただの「オモロイおっさん」と思ってる若い人も
「昔はこんな凄い人だったんだぁ～」と再認識するだろうし。
487:お前名無しだろ
09/02/15 08:07:32 bcVMh/+D0
「プロ」という部分と「闘い」という部分の兼ね合いの話の中で・・・
猪木「元々はプロじゃないじゃん、あの人たち（グレイシー一族）は。
アメリカじゃあ飯が食えないんじゃないですか、まったく。
だから日本のファンがハッキリ言えば“バカ”なんだろうな」
488:お前名無しだろ
09/02/15 09:32:06 gTfhvsc60
“バカ”というか、日本のファンは「見せる」部分を全く排除した
真剣勝負というか、リアルファイトというか・・・
そーいっったモノに惹かれる部分はあるだろーね。
昔から「道場神話」なんてモノが語られるのもその辺かと。
489:お前名無しだろ
09/02/15 09:54:16 S9laHezC0
そのとおり。
ただ、見せる要素の排除を求めているにもかかわらず、その人は「見ている」あるいは「見ることを求めている」のだけれともね...
490:お前名無しだろ
09/02/15 10:07:22 gZ0uOztAO
アリという至高の存在と闘った猪木が、
何が悲しくてブラジルの乞食（ヒクソン）とやらにゃあならんの？
ヒクソンなんて猪木からみりゃ水谷さんと一緒。
やるメリットなし。
491:お前名無しだろ
09/02/15 10:16:39 CqlR9QCr0
ヒクソンも兄貴あたりと渡りを付けてから来ればよかったのかな
でも、イワン・ゴメスともやってないか
小林がボコボコにされたらしいが
492:お前名無しだろ
09/02/15 10:27:04 gJIZLto40
>>490
それでいくと猪木本人が語っているようにアリにしてみたら
猪木の挑戦を受けるメリットは何も無かったわけだよね。
ヒクソンも「オレと闘えばこれだけのメリットがあるよ」てのを示せば
よかったのかもね。無かったから結局実現しなかったんだろーけど。
493:お前名無しだろ
09/02/15 10:39:10 oTIrJDEA0
当時の猪木は１１０㌔がデフォだったけど、
アリ戦の時だけ１００㌔に落としてたような。
494:お前名無しだろ
09/02/15 11:09:09 AJMY/YJe0
いやだからね、お互いの足が壊れるまで、あの時代と状況の中で出来る限りの範囲内で
リアルファイトをやったアリ戦が凡戦だと言われ
いっぽう、ルスカ戦とかプロレス内の試合は評価された。
ガチでやったペールワン戦では一族滅亡につながっていったり、後味の悪い結果だけが生まれた。
日本のファンとかマスメディアは一見リアルファイトなのを求めてるかのように見えても
膠着状態になるような本当のリアルファイトは、さんざん叩いて
バックドロップやブレンバスターとか決めると名勝負だと喜ぶんだよ。
そういうのを直に体験してきた猪木が、
素人のグレイシー一族から名乗り上げて対戦要求してきてあの時代に試合したとしても
「膠着状態になるような本当のリアルファイトをしても、またマスコミにしろファンにしろおまえら凡戦だというだだろ？
どっちが負けても後味の悪いものしか残らないだろ」って思ってたと思うよ
495:お前名無しだろ
09/02/15 12:49:13 iwbf86JrO
しかし今(いや当時か)ならマスコミもファンもリアルファイトは試合的に「面白くない」ことは理解できてるでしょ。
グレイシーに勝つという結果だけでプロレス者は溜飲を下げたと思うよ。
496:お前名無しだろ
09/02/15 12:49:54 3OTw392J0
所で猪木は東京プロレス崩壊後、日本プロレスに行ってよかったんだろうか？
それや視聴率30パー越えが当たり前の日プロなら世間に猪木の名を売るのにうってつけだったろうが。
プロレスフアン的には猪木の名勝負といわれるドリー戦など、名勝負,が生まれるのは日プロ時代の、かなり後だし、
後追いから見ると馬場との2台エースに見えるかもしれないが、ﾘｱﾙで知る人に聞けば、明らかに格が落ちる準主役という印象らしい・
国プロなら、全盛期のロビンソン、ゴーディエンコ、やヨーロッパ勢、ロシモフ、 それにゴッチ、テーズもいたし
猪木の若々しい時期に肉体的な全盛期にこれらの選手との試合を見たいと思うのは俺だけか？
497:お前名無しだろ
09/02/15 13:03:12 ADq9rhaUO
凄いなぁ…
498:お前名無しだろ
09/02/15 13:07:55 CqlR9QCr0
あの人の良い国際勢と猪木が上手くやっていけたのだろうか
団体運営に文句をつけて、追い出されるような気がする
499:ニコヨン
09/02/15 13:16:58 8AaQqEP2O
東京プロレス末期は猪木派と豊登派に分裂している。
豊登派が国際と提携したので、猪木は日プロに帰るしかなかった。
500:お前名無しだろ
09/02/15 13:17:24 cQ+mlrkcP
ヒクソンが猪木事務所に挑戦状を持って行ったのは、もう猪木が政治家やってた頃
当然事務所で却下されて、猪木本人は話も聞いてないだろう
>>487
猪木がそれを言ったのは、ヒクソンが有名になった後プロレスに誘おうとして
断られたから
猪木は「格闘芸術」とか色々言って、ヒクソンを取り込もうとするんだけど
ヒクソンに「真剣勝負以外はやらない」とあしらわれている
501:お前名無しだろ
09/02/15 13:23:26 dzlEcpW3O
猪木がヒクソンにガチで絞め落とされるのも見てみたいな
猪木が勝てるわけないし
502:ニコヨン
09/02/15 13:31:45 8AaQqEP2O
ヒクソンが目に指を入れられるとこなんて見たくない
猪木という男は負けないためには何でもやる
503:お前名無しだろ
09/02/15 13:33:35 qkRnuoei0
猪木と”手の合う”７０年代の外人レスラーって代表的なのは誰になるんだろうね。
猪木自身の好き嫌いも結構あると思うけど。
（好き）シン、ハンセン、ジャイアント
（嫌い）ローデス、スーパースタービリーグラハム、マスクドスーパースター
ブッチャー
（微妙）ホーガン、マードック、バックランド
てなところかな。
504:お前名無しだろ
09/02/15 13:35:53 qkRnuoei0
かなりＢ級だけれど、キラー・カール・クラップなんかも結構、好きな
タイプかも。
505:お前名無しだろ
09/02/15 13:39:37 3OTw392J0
>>498そうかもしれんなｗ でもストロング小林がエース時代でも２５パｰ超えは当たり前だから、猪木がいれば３０超えたかも
しかしエースと２番手（小林）があの顔では混乱を招くだろうがｗ
しかし２５歳の猪木対国プロのロビンソン見たい！
506:お前名無しだろ
09/02/15 13:41:51 DjLGvGP80
ビル・ロビンソンとかカール・ゴッチは自分の体勢が不利な時、見えないように
相手のケツの穴に指を突っ込んでひるんだ隙に間接とかを極めるらしい。
507:お前名無しだろ
09/02/15 13:44:04 iwbf86JrO
アントンは何故高田が負けた後ヒクソンと闘わなかったのかな？
一試合限りで復帰すれば、まだまだ客も来てスポンサーもついて興行になったろう。
もちろん老いたアントンが負けて当たり前。ファンもマスコミも叩くはずはない。
むしろ「これでこそアントニオ猪木」と妙に感心してしまうんじゃないかな？
508:お前名無しだろ
09/02/15 13:52:37 TSjT+LDQO
>>499
日プロは物心がついたころアニメのタイガーマスクのキャラが実際にいるってんで見てた程度だけど俺は若くてかっこよくて必殺技の多い猪木が一番好きだったな。
ビデオのない時代だしTVに出るというのはかなりの割合で大きい。
509:ニコヨン
09/02/15 13:52:38 8AaQqEP2O
モスクワで大観衆の喝采浴びて
北朝鮮で10万人（？）集めて
カストロと会った猪木からすりゃヒクソンなんてただの出稼ぎ労働者
ガチでは勝てないしプロレスやっても下手すぎて試合成立しにくい
商品価値なし
510:お前名無しだろ
09/02/15 13:53:25 3OTw392J0
>>506 スパーリングではそうでしょうが、試合ではそこまでする意味がないではしょうね
511:夜汽車
09/02/15 13:55:58 ADq9rhaUO
希望する声がなかったからでしょ。誰もそんなこと言わなかったから。
猪木だってブラジルの出稼ぎ野郎に儲けさせるなんて日本人として
プライドが許さないと思う。
512:お前名無しだろ
09/02/15 13:56:45 gZ0uOztAO
>>492
おっしゃる通り。
アリから見た猪木と、猪木から見たヒクソンは同じ「辺境の無名人」。
だからこそ猪木は会社が傾くくらいの借金をして、ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱを動かして、ありとあらゆる方法でアリを引っ張り出した。
こんな芸当をできるはずも無いから、ヒクソンなど単なるブラジルの乞食だってんだよね。
このｽﾚでも「ヒクソンが猪木をしめおとす」とか書いてるﾊﾞｶがいるが、ヒクソンを始めとする無名総合選手は、無名同士で勝った・負けたをやってりゃいいんだよ。
メジャーになりたいならメジャーな仕掛けをしろっての！
その点ではUFCを仕掛けたホリオンや、タイソンを引っ張りだそうとしてた石井の方が、まだまし。
結局、無名しか集まらなかった時点で両方、失敗してるけどw
513:お前名無しだろ
09/02/15 13:56:48 NpmMbQ+L0
北朝鮮は合計で30万人入れたよ。
514:お前名無しだろ
09/02/15 13:56:49 rjb1netW0
>>507
パンチ禁止、チョーク禁止、ロープエスケープあり、3分15Ｒだね。
勝敗なんてルールで決まる。
総合に限らず、柔道、相撲、ボクシング、空手、剣道、アマレスの試合で猪木がその道の者に勝てる訳がない。
515:お前名無しだろ
09/02/15 14:02:20 3OTw392J0
>>507少し答えとはずれるが、ヒクソンって今の目で見るとそんな強く感じないし、当時の高田を今に連れてきて、今のufcのビデオを見せて、
いまのmmaの第一人者について高田や周囲が１年研究,鍛錬をした後高田を97年に返し、ヒクソンと戦えば、高田が勝つんじゃない？もしかしたら楽勝もありえる。
高田ですら勝てるんだから、はっきり行ってヒクソンおそるに足らず、ただヒクソンに経験と知識が多かっただけで。
516:お前名無しだろ
09/02/15 14:03:22 iwbf86JrO
>>514
ん？ 何言ってんのw
噛みつき・金的攻撃禁止以外はノールールに決まってんじゃん。
517:ニコヨン
09/02/15 14:06:16 8AaQqEP2O
>>514
だから猪木にルールなんて関係ないって。
自分がプロモーターなんだから、ギャラは確保できるし目でもヒジでも入れ放題。
518:お前名無しだろ
09/02/15 14:07:48 iwbf86JrO
それはそうと勝俣が今Ｋ－１に媚び売ってる
519:お前名無しだろ
09/02/15 14:10:07 gZ0uOztAO
>>503
ｽﾃｨｯﾌだから、猪木はﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ大嫌いだよw 人間的にも嫌い。
猪木はリング上で手が合う以外にも、手が合わないけど相手の人間性（ﾘﾝｸﾞﾏﾅｰ）やスター性を評価している場合もある。
ローデスやホーガンのことは、彼らの類まれなカリスマ性を認めてて「好き」だよ。一番、好きなのはシンだろうけどw
あと試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね（ﾚｽﾗｰ間では好きな奴いないか）。
あと70年代じゃないが、ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ同様にリング上も人間性も大嫌いなのがブロディね（こいつもﾚｽﾗｰ間では好きな奴少ない）。
520:お前名無しだろ
09/02/15 14:18:43 bsNVk/Rq0
元テレ朝の栗山プロデューサーの本で栗山さんは猪木VSロビンソンに感動して
ノーカット放送を決断したんだけど、猪木は「ロビンソンはプロレスが下手なレスラー」と
評していたって話が出てくるな。
「高度すぎて私（栗山）の理解の範疇を超えている」と思ったそうな。
521:お前名無しだろ
09/02/15 14:26:02 8OOzRBmI0
>>496
どこからみても結果論だな
猪木が日プロに戻った時点での国際は旗揚げ興行やっただけで
次の興行のめどすら立たない状態だったのに・・
猪木は永源、北沢ら旧東プロ勢の落ち着き先のこともあったし、
日プロは東プロ分裂を見越して猪木だけは除名処分にせず復帰の道が用意されていたというのもある
522:お前名無しだろ
09/02/15 15:02:50 wGRBFG5i0
>>521
村松氏が「一番嫌いなｒスラーはロビンソン」ってことあるごとに
言ってましたね。実力云々もさることながら、更に「その上」をリングに照射するのが
プロレスラーだ、という定義で。正論だと思います。
523:お前名無しだろ
09/02/15 15:10:44 e0wE4Ny8O
>>515
宇宙戦艦と巨大ロボがあったら、第二次世界大戦は日本が圧勝してた
…と言ってるのと同じ
524:お前名無しだろ
09/02/15 15:18:09 3LHYalt80
>>493
高橋本だから話半分だろが、
猪木は「１００ｋｇ超えると動きが悪くなる」からいつも１００ｋｇ
切るくらいの体重をキープしてたそうだ。
でもヘビー級で戦うから表向きは１００ｋｇ以上といってた。
525:お前名無しだろ
09/02/15 15:22:10 War4wleBO
>>506>>510
URLﾘﾝｸ(monoganac2.sakura.ne.jp)
526:ニコヨン
09/02/15 15:27:25 8AaQqEP2O
アリ戦のときの猪木は100.5Kgとの公式発表だが、もう少し落としてるような気もする。
ヒロ・マツダの証言にもあるがNWF防衛やってた頃の猪木は97Kg前後だったらしい。
本人にとってそれ位が調整ラクだったみたいだ
527:お前名無しだろ
09/02/15 15:30:04 iwbf86JrO
アントンは肩幅が広く体型が良かったから１００キロ未満でも貧弱に見えなかったのかな？
528:お前名無しだろ
09/02/15 15:44:14 0/KvybaS0
今、ヤフオクで猪木の名刺が出てるのですが・・
ホンモノなら凄く欲しいです。
真贋がわかる方おられるでしょうか？
お願いします。
529:ニコヨン
09/02/15 15:51:50 8AaQqEP2O
>>528
感じたら走り出せ
530:お前名無しだろ
09/02/15 16:36:10 War4wleBO
○○は××が嫌いだよ､とか､□□はﾚｽﾗｰ間で好きな奴いない､とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがw
ﾛﾋﾞﾝｿﾝに関しては猪木はｲﾝﾀﾋﾞｭｰでこう言ってたことがある｡
--今､ﾛﾋﾞﾝｿﾝは高円寺でｽﾈｰｸﾋﾟｯﾄｼﾞｬﾊﾟﾝという形でｼﾞﾑを持って日本でﾚｽﾘﾝｸﾞを教えていますよね｡
猪木｢不遇だよね､みんな俺たちが尊敬する先輩､あるいは同年代であってもさ､その人たちがみんな､過去には一度
531:お前名無しだろ
09/02/15 16:38:19 AJMY/YJe0
○○は××が嫌いだよ、とか、□□はレスラー間で好きな奴いない、とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがｗ
ロビンソンに関しては猪木はインタビューでこう言ってたことがある。
--今、ロビンソンは高円寺でスネークピットジャパンという形でジムを持って日本でレスリングを教えていますよね。
猪木「不遇だよね、みんな俺たちが尊敬する先輩、あるいは同年代であってもさ、その人たちがみんな、過去には一度、栄光の座に就いたのに、
結局はプロレスを通じて輝いた人生を送ってもらえないという現実があってね、そういうケースが多いじゃない。
ロビンソンなんかは、（現在でも）もっと暖かくというか、持てはやされてもいいと思うよね」
猪木とロビンそんは１シリーズだけの絡みだったのに対し、ロビンソンは全日参戦のほうが長かったのに
馬場が「ロビンソン？そんなやつもいたな」の一言の冷たい馬場よりは、猪木の言葉のほうが暖かい。
532:お前名無しだろ
09/02/15 16:53:13 oTIrJDEA0
ロビンソン戦なんて新日の中継で何ヶ月か前から毎回宣伝してたな。
533:お前名無しだろ
09/02/15 16:54:40 8OOzRBmI0
日本人対外人では数年前からファンが見たいカードベストワンだったからね
534:お前名無しだろ
09/02/15 17:02:06 cQ+mlrkcP
>>512
プロレスより総合の方がビッグビジネスになっちゃった、今となっては虚しいよ
アリ戦なんて日本以外じゃ忘れ去られてるけど、UFCはアメリカのスポーツリーグの
人気ランキングで、四大スポーツに次ぐ地位まで来ちゃったよ
ベッカムがいるメジャーリーグサッカーを上回ってる
アリ戦はアリの権威を利用して、猪木個人のわずか数年の売名には効果が有ったが
プロレスというジャンルそのものの地位を上げる事は、全く出来なかった
その辺が猪木の発想の限界だと思う
せめて90年代後半に、その場凌ぎの見世物的発想から脱却出来てたら、総合に
追い抜かれる事も無かったんじゃないか
535:お前名無しだろ
09/02/15 17:04:01 8OOzRBmI0
日本に関して言えば総合はもう長くないと思うが
536:お前名無しだろ
09/02/15 17:07:59 zx+3ERCq0
まあ猪木は世界戦略世界戦略と言ってたが
何か成果が出たのかとw
537:お前名無しだろ
09/02/15 17:10:18 zx+3ERCq0
世界中に支部のあるキョクシンや東欧で成功したリングスの方が
よっぽど世界戦略してた
538:お前名無しだろ
09/02/15 17:12:19 bsNVk/Rq0
>>536
IWGPを煽ってたけど開催してみたら1981年のMSGシリーズの方が
よっぽど豪華だったというオチｗ
539:お前名無しだろ
09/02/15 17:16:35 n2i7bZM9O
>>531
以前、プロ野球の野村克也が語っていた言葉を思い出した。
｢私らの年代でこの世界(プロ球界)に生き残って飯食えてるのは私、長島、王とかほんの一握りの人間だけですよ。あとはみんないなくなっちゃった･･･｣
案外そういう世界って多いのかもな。
540:お前名無しだろ
09/02/15 17:17:11 rjb1netW0
>>534
でもプロレス同様根無し草だよな。スポーツではないし。
タレントを発掘できなかったら即没落。アマチュアはいないんだから。
541:お前名無しだろ
09/02/15 17:28:44 ZYSIuvgq0
ヒクソンをブラジルからの出稼ぎ野郎とか言ってる人がいるけど
それって猪木嫌いの関係者が猪木に言ってた言葉だよねｗ
トルコなんかもそうだし。尤もトルコの言う事なんか全然信用できないけど。
猪木を散々けなしておきながら何年か後には猪木ベッタリに変貌するし。
542:お前名無しだろ
09/02/15 17:30:57 3OTw392J0
>>523われながら書いていてその類のツッコミは想定できたが、実は高田対ヒクソン戦でそのような状態で高田と戦ったのがヒクソンなわけだ
経験と競技に対する知識,戦術。。。１０年以上の差。逆に言えば高田がヒクソンに対して現在の一流の環境、知識の下、集中的に、研究、鍛錬
した後、９７年に戻りヒクソンと戦えば勝てるといったわけです。
だからあの時点で２人の優劣は実はただ知識と経験の差以外はなかったのです。
高田程度に負けるヒクソン。。 現在ヒクソンに勝つと思われる岡見が猪木以上の素材とは言える自身がまったくないので、共に全盛期に戦うとして、猪木の
全盛期に周囲が正しい対応をしたらヒクソンは猪木の敵ではないでしょう。ただし９１年時点では保障は出来ませんが・・・
543:お前名無しだろ
09/02/15 17:37:56 cQ+mlrkcP
>>540
スポーツじゃなかったら、人気スポーツリーグのアンケートで名前が上がらないよ
WWFの最盛期でも、四大スポーツやサッカーと同列に論じられた事は無いし
現時点のアメリカではレスリングと柔術が、総合のアマチュアの役割を果たしてる
UFCの選手もほとんどそこから転向してきてる
UFCが短期間でメジャーサッカーを追い越したのも、アメリカが元々レスリング大国
だからだと思う
544:お前名無しだろ
09/02/15 17:38:11 8OOzRBmI0
ヒクソンは本当に強いかどうか分からんなあ
高田、船木戦とホイスの証言しか根拠がないし
いろんなタイプの相手と試合してるわけでもない
545:お前名無しだろ
09/02/15 17:40:57 ZYSIuvgq0
安生を道場で返り討ちにはしてるけどね。
後、山本（前田の弟子）にも勝ったっけ。
546:お前名無しだろ
09/02/15 17:45:27 8OOzRBmI0
いや日本人じゃなくて外人相手にどんな試合をしたのかなと・・・
547:お前名無しだろ
09/02/15 17:47:30 27Sf4z4K0
ルタのウゴデュアルチを道場で半殺しにしてる
マウント取って「世界で一番強いのはヒクソンさんです」とウゴが言うまで
殴り続けたらしいw
安生もそうだが道場破りに対してはめちゃめちゃに殴るんだよな
548:お前名無しだろ
09/02/15 17:50:51 ZYSIuvgq0
あぁ、外人ね。ボヤッとした記憶で名前までは思い出せないけど
確かH6年に佐山が主催した大会で何人かの外人と対戦してないかな。
まぁ彼らがどれくらいのレベルかっつったら疑問符はつきそうだけど・・・
549:お前名無しだろ
09/02/15 17:53:43 qRsgQNb/0
ヒクソンって１７２位しかないらしいね（ター山本による）
タイソンは１７５～６らしい（近くで見たことがある安部譲二による）
550:お前名無しだろ
09/02/15 18:02:18 dm04/iip0
ガチを一試合もしてない猪木よりマシだな
551:お前名無しだろ
09/02/15 18:04:57 8OOzRBmI0
>>548
なんか細い外人と試合して様な記憶しかないなあ
そもそも400戦無敗っていうけど
そのうちの390試合ぐらいはどこの誰とやってるのか今もわからんよ
プロレスでももっと記録はしっかり残ってるのに
552:お前名無しだろ
09/02/15 18:12:16 ZYSIuvgq0
400戦無敗てのは確か前述の道場破りとかストリートファイトなんかも
含まれてるんでしょ？それだったらどこの誰かわからんのも当然だよねｗ
てか、ありゃプロレでもよくある宣伝文句の類と思ってたほうがいいかとｗ
553:お前名無しだろ
09/02/15 18:24:27 tHp4NZfO0
400戦無敗は佐山が考えた謡い文句
554:お前名無しだろ
09/02/15 18:25:46 8OOzRBmI0
＞道場破りとかストリートファイトなんかも
勝敗の判定はだれがやってるんだよ
脳内無敗かｗ
555:お前名無しだろ
09/02/15 18:32:59 ZYSIuvgq0
その辺にまでなったらわからんわねｗ
>>553氏の言うのが事実ならそもそも何の根拠もない
数字て事になるしね。だからもう高田戦とか船木戦とか
ハッキリ記録も映像も残ってる試合からそれぞれが
実力を判断するしかないかと。
556:お前名無しだろ
09/02/15 19:21:25 ADRItEJU0
ヒク本人はインタビューで
公式戦で2試合負けてるって言ってた
557:お前名無しだろ
09/02/15 20:08:26 8Y32el6Z0
誰に負けたかはわかってるの？
558:お前名無しだろ
09/02/15 20:16:04 dzlEcpW3O
一人はロントリップ。もう一人も調べりゃ出てくるよ。
559:お前名無しだろ
09/02/15 20:18:40 8Y32el6Z0
そっか。ぐぐってみるわ。
560:お前名無しだろ
09/02/15 20:37:07 8Y32el6Z0
どーやらロントリップに負けたのはサンボ世界選手権みたいね。
もう1敗てのは名前はわからんかったけどパンアメリカンレスリング選手権
みたいね。そーいや昔ゴン格か格通にそんな記事が出てたような・・・
まぁスレチ気味だしこの辺にしときますか。
561:お前名無しだろ
09/02/15 22:30:54 7mKm19ca0
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 恥をかけ とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて 裸になったら見えてくる 本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
562:お前名無しだろ
09/02/15 22:44:20 +33HOaalO
>>117
俺、お前好きだ。
563:お前名無しだろ
09/02/15 23:21:34 z0akwppZ0
パンアメリカンレスリング選手権やサンボ世界選手権に
出場できるって事は、案外強いんじゃない？
その国のレベルがどんなもんだかよく知らんけど・・・
564:お前名無しだろ
09/02/15 23:28:04 FHiLtiar0
それも信頼できるソースないからね。
レスリングの太田が、ヒクソンがパンアメリカンに出たか
調査し続けて結局ソース見つからなかった なんて事が
何年か前にあった。
565:お前名無しだろ
09/02/15 23:33:13 OQmFbYX90
化膿姉妹の姉のミス日本うんぬんと同じだなｗ
566:お前名無しだろ
09/02/15 23:56:12 +moe3+jzO
延髄蹴りって、痛いの？
567:お前名無しだろ
09/02/16 00:03:07 R2Nsw4/40
「蹴り」だから痛いよ、煽りやさん。
568:お前名無しだろ
09/02/16 00:12:30 vK5XGH180
プロレスの蹴りって蹴ってないだろ？
569:お前名無しだろ
09/02/16 00:20:55 vSMj8PTqO
新日本の両国で、真のエースとはのＶで猪木の試合が流れた！カッコ良かった！
570:お前名無しだろ
09/02/16 01:08:46 wMgJebuW0
死ん日の真のエースは棚橋…。
571:お前名無しだろ
09/02/16 01:26:59 NOgwt4wMO
猪木は３戦無敗だよ！
負け率０％だよ！
572:お前名無しだろ
09/02/16 03:29:00 NVNz7QcH0
７０年代ではないけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後のジャーマンすげえ。
小林戦よりも首で支えてる。
よく怪我しないな。
573:お前名無しだろ
09/02/16 03:50:52 bR19J/ol0
この前の猪木vsアリ戦にマスカラス好きの竹内さんがチラッと映ってた。
ワールドプロレスリングの初期の頃の舟橋、桜井のコンビは好きだった。
574:お前名無しだろ
09/02/16 03:56:03 ZaqqFpFp0
猪木のジャーマンって、相手との密着度がなくて
投げた後とかズズッと滑ったりしてそんなに見ばえ
がよくない気がするんですがどうでしょう？
初代タイガーとか見た後だとよけいにそんな気がします。
575:お前名無しだろ
09/02/16 04:13:34 MbHAQdAf0
>>574
佐山と比べると誰も敵わんぞよ
576:お前名無しだろ
09/02/16 04:20:16 qfss1g+S0
ブリスコ戦で決めたジャーマンは素晴らしかった。
577:お前名無しだろ
09/02/16 04:22:06 YGmStgc1O
>>566
元々延髄斬りは相手の側頭部を蹴る技だった。私が初めて見たのは76年の夏、対シン戦。タフなシンが一発で場外に転げ落ち、暫く上がってこれなかった。
バチンと音の聞こえる強烈な一発だった。雑誌に出てた技の名称はフライング・サイドキック。
その後側頭部狙いだとどうしても相手の正面から跳ぶ為、かわされるケースが出てきた。それで相手の背後に回り込み、延髄を狙うようになったように思う。
このスレで誰かも書いてたけど初期の延髄は後期と違ってもっとまともに蹴ってたよ。
578:お前名無しだろ
09/02/16 05:28:59 78Ye556sO
ラウンドハウスキックだろ。
579:お前名無しだろ
09/02/16 05:58:26 LJJAJE2F0
>>574
投げる相手の体重が違うよ
580:お前名無しだろ
09/02/16 06:01:32 +3GT5gs/0
>>519
＞試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね
グレーテスト18クラブのメンバーにも入って
猪木の30周年記念パーティーにも出席してくれたロビンソンを
581:お前名無しだろ
09/02/16 06:18:34 bktP8Fx0O
>>577
転げ落ちたとかかわされたとか書いてらっしゃいますけど、全部台本通りだと思うんですが…
582:お前名無しだろ
09/02/16 06:26:58 fWBEfQn80
↑違うアドリブだ！
583:お前名無しだろ
09/02/16 07:06:46 3aCMki7mO
バッドニュースアレンとかはくらった後、わざとらしく前方一回転してたな
584:お前名無しだろ
09/02/16 09:06:23 uV8mvouo0
前田も回ってたな
ワンテンポ遅れて
585:お前名無しだろ
09/02/16 10:29:15 Avo+wUZk0
>581
そう言ってしまえばみもフタもないが、
実際見ると後～側頭部にマトモに強烈なハイキックを
喰らってるので言わんとしている気持ちはわかる。
キックの試合ならあそこで終わりだがプロレスは
続けないといけないからたいへんだ。
586:お前名無しだろ
09/02/16 12:23:07 jqt+unpHP
よく当たり損なって、相手がわざとらしく倒れるから嫌いな技だった
587:お前名無しだろ
09/02/16 12:30:42 SZ9S3lkO0
>>572
猪木のジャーマンは、顎が突き刺さる分、他の選手のより効くらしいんだけど、もし本当なら、
このジャーマンはかなり背中痛いだろうな。
588:お前名無しだろ
09/02/16 14:24:50 DYmDxcUn0
カスったほうが効くと小鉄もフォロー
589:お前名無しだろ
09/02/16 14:46:05 VLX85E3kO
何でも先端は弱いんだ。手、足、頭の先は弱
いんです。後頭部の先端をチョコンと蹴られ
るのが効く。
590:お前名無しだろ
09/02/16 15:13:06 YGmStgc1O
>>578
間違ってもそんな名称で呼ばれてません！当時はね。ちなみに月刊プロレスの白黒グラビアで、大技扱いでなく写真も小さかったよ。>>581
そうかもね。でもその蹴り技がアリ戦の副産物であったのは間違いないでしょう。
サンドバックか若手を相手にハイキックの練習でもしている時に飛んで蹴ってみたんでしょうな。
一般的には軸足をマットにつけたままの方が強く蹴れると思うけど、下手に蹴ってアリのカウンターを貰うのも怖い。それで飛んで蹴るやり方を選択したと推測。
アリ戦では出さなかったけどね。
591:お前名無しだろ
09/02/16 17:16:31 VnG7idoa0
猪木がジャーマンをマスターしようと練習に励んでた時、
ヒロマツダ（だったと思う）が「アゴが邪魔になって結局
モノにできないんじゃないかと思った」なんて話を聞いた事があるｗ
592:お前名無しだろ
09/02/16 17:48:19 SHTtaqz50
子供向けのプロレス技名鑑では延髄斬りの俗称がラウンドハウスキックになってたものもあった
593:お前名無しだろ
09/02/16 19:02:57 qBPaTtOs0
ようつべにある、新日とＵＷＦ５対５のイルミネーションマッチは見ごたえある
なぜ新日側に上田がと思うが、上田が重要な役割するんだ
前田と藤原には２人が傷つかないように配慮してる
最後はみんなが望んだ結末になり大団円、マッチメーカーがいいシナリオ書いてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
594:お前名無しだろ
09/02/16 19:50:56 isB1Y3QwO
>>584
前田戦は足の甲じゃなくすねが当たってたから2人共無茶苦茶痛いと思うんだけど前田の大袈裟な受け身が臨場感をそいでるな。
595:お前名無しだろ
09/02/16 20:00:24 YGmStgc1O
>>592
延髄斬りという名称が定着したのは79年頃だと思う。
それまではフライング・サイドキック、延髄蹴り、延髄斬りとか様々な言われ方をしていた。
77年のウェップナー戦では正面から飛んでるし、同年の1回目のモンスターマン戦でもフェイントぎみに正面から飛んでるね。
78年のランバージャック戦、ミルデンバーガー戦では背後から蹴ってるが、同年のアンドレ戦では正面から飛んで側頭部を蹴りロープダウンさせている。
ほぼ100%背後に回り首筋を狙うようになったのが79年頃だったと思う。
あなたの見た延髄斬りの俗称としてのラウンドハウスキックという文章は少なくとも79年以降のモノではないかな？
長文失礼。
596:お前名無しだろ
09/02/16 20:44:51 LJJAJE2F0
初期は必ずしも延髄を狙ってたわけではなかったね
顔面や側頭部をねらったものもあった
597:お前名無しだろ
09/02/16 21:51:34 y0yR+mKu0
アニマル浜口なんか当たってない延髄蹴りで失神したんだぞ
598:お前名無しだろ
09/02/16 21:56:55 4cPCDkxe0
それでもラッシャー木村の書いた本には、
「延髄斬りを受けると、３秒間記憶が飛ぶ」
と書いてありました。
599:お前名無しだろ
09/02/16 22:11:07 R2Nsw4/40
後期の延髄斬りの「フォーム」ってブルースリーの飛び蹴り意識してた様な気がするのは俺だけか？ｗ
つまり「見た目」の方に猪木の意識が行ってしまったって事かと。
600:お前名無しだろ
09/02/16 22:48:08 YIzUr1TKO
天龍の延髄斬りは猪木に比べジャンプ力がない
601:お前名無しだろ
09/02/16 23:28:29 q6xONo0y0
天ルーは論外だろ
川田は頑張っているが
602:お前名無しだろ
09/02/16 23:40:06 Jfe9OiiQ0
延髄斬りは藤波、天龍、鶴田に、
今はアメリカのプロレス実況の英語の中で「エンズイギリ」と日本語で言われてるくらい多用されてるけど
だれも猪木のフォームよりカッコよく決めれるやつがいないのでダメだ…
603:お前名無しだろ
09/02/16 23:41:55 NvDwZh+L0
いやでも、本当にあのスレは素晴らしい！
書き込んでいるのが少なくとも40は超えている人たちであり、
それでいてリアルタイムで当時見ていないと馬鹿にする。
猪木が褒められている記事や発言は無条件で信用するし。
ああプオタってこうだったよなー、と懐かしい気持ちになる。
604:お前名無しだろ
09/02/17 00:27:47 uj4FQqoZ0
延髄切りはフォームだけなら、西村は猪木に近いレベルまで行ってたよ。
ただ、残念ながら重さが違う・・・
605:お前名無しだろ
09/02/17 06:48:40 YZdqDx7B0
猪木が相手の後ろに回ると「延髄か？ジャーマンか？いや卍に行くのか？」とかドキドキしたな。
長州って猪木がバックに周った時の身振りが上手いんだよな、
猪木が消えた？猪木はどこ？みたいに周りキョロキョロしてｗ
606:お前名無しだろ
09/02/17 07:10:31 n23HQXAO0
17 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/16(月) 09:32:32 ID:2xMK+2/a0
もうネタも無いしこのスレも盛り上がらないな…
最近は70年代の猪木スレが狂っててかなり面白い
何故猪木はヒクソンとやらなかったのか？とかw
25 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 22:35:22 ID:NOgwt4wMO
>>17
前スレで
「猪木ファンのほとんどがガチ指向だと思わないでくれ」
って頑張っていた人いたけど、あのスレ読むと台無しだよなｗ
もちろん多数派ではないんだろうけど、どうしても極端な人は目立つ。
延髄斬りの話とか、もう逆に新鮮ｗ
607:夜汽車
09/02/17 09:44:12 jewpKm+qO
猪木以外の延髄斬りの使い手で一番はアレンだね。高さなんて猪木以上！
608:ポン中
09/02/17 10:00:08 OIBpJBLMO
アレンはキンタマ露出も得意
609:お前名無しだろ
09/02/17 10:19:27 gZlUBgtE0
>>606
気持ち悪いな、君
610:お前名無しだろ
09/02/17 11:34:49 v6QfXzhc0
カンガルーキックを忘れてないか？
611:ポン中
09/02/17 15:51:48 OIBpJBLMO
カンガルーキック、カッコ悪すぎ
612:お前名無しだろ
09/02/17 17:35:22 YZdqDx7B0
延髄の他で80年代前半（ＩＷＧＰ前後位まで）に
猪木が外人との６人タッグでよく使ってたフィニッシュムーブ。
相手レスラーのアトミックドロップの体制から後ろに回転して着地しバックドロップ
613:お前名無しだろ
09/02/17 17:40:07 OffzpPRQ0
ゴリアスに決めた新卍はどうだ
614:お前名無しだろ
09/02/17 17:40:22 RlhJG7Jv0
>>584
アドニスなんて３歩歩いて１回転してた
615:お前名無しだろ
09/02/17 17:55:24 H7QxWzwR0
新卍って通常の卍とどう違うのかよくわからんかったな。
4の字固めと8の字固めみたいなモンで。
616:お前名無しだろ
09/02/17 18:13:58 YZdqDx7B0
猪木が使ってる写真は無かったけど、ＤＤＴの選手が使ってるみたい
URLﾘﾝｸ(www.miyatasan.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyatasan.com)
猪木の奴を見た事が無いんでこの↑「新卍固め」が猪木の模倣か、
単に「新しい」という意味で付けたネーミングかは知らんがｗ
617:お前名無しだろ
09/02/17 19:18:17 7u8CyAAw0
>>616
右足のフックが微妙だが概ね合ってる。
618:猪木（本物）
09/02/17 19:23:35 kpTfp8r60
元気ですか！！！！！！！！
最近いやなニュースが多くて困るね
師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が
この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように
でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで
開催される。
俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い
あそことはこの前大喧嘩した。
619:猪木（本物）
09/02/17 19:24:13 kpTfp8r60
元気ですか！！！！！！！！
最近いやなニュースが多くて困るね
師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が
この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように
でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで
開催される。
俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い
あそことはこの前大喧嘩した。
620:お前名無しだろ
09/02/17 19:31:11 0VtD33G6O
フロントチャンス ネックブリーカードロップ、いわゆるアントニオドライバーを最後に使ったのはいつ頃？
621:お前名無しだろ
09/02/17 20:18:20 RuSYBoNuO
>>620
フロントネックチャンスリードロップだね
東京プロレス時代しか使ってないんじゃないかな
佐山タイガーが一時期使ってたね
622:お前名無しだろ
09/02/17 20:47:35 MPRB/cv00
>>616
これってそれ以前にマスカラスがよく使ってたストレッチ技じゃない？
623:お前名無しだろ
09/02/17 20:54:19 YZdqDx7B0
>>622
あれは腕に足はかけないでしょ。
624:お前名無しだろ
09/02/17 20:55:56 LgyBFtLS0
確かにマスカラスもあんな感じの技をよく使ってたね。
まんま「メキシカンストレッチ」なんて呼ばれてたけどｗ
625:お前名無しだろ
09/02/17 21:04:40 3Zlwn38/0
スピニングバックブリーカーやブロックバスターホールドのことも思い出してあげてください
626:お前名無しだろ
09/02/17 21:08:24 YZdqDx7B0
テーズ戦のブロックバスターホールドは猪木のブリッジは見事なんだけど、
テーズの足から落ちてるから、そのせいで「置いただけ」になっちゃってるのが残念。
627:お前名無しだろ
09/02/17 21:15:34 LgyBFtLS0
テーズ戦は立ち上がりいきなりのバックドロップで危うく
フォール取られそーだったな。リング下にエスケープして
戻ってからもしばらくダメージ抜けてなかったのが印象に残ってる。
628:お前名無しだろ
09/02/17 21:54:38 QpcpKOHHO
>>627
私も当時、あのバックドロップには衝撃を覚えたよ。
でも今振り返ってみるとテーズはあの時59才。スタミナが残っているうちに唯一の武器を猪木が出させた(セールして見せた)感じだね。
テーズは投げた後、直ぐに馬乗りになって手四つのフォールの体勢に入る。そこでダメージを負った筈の猪木がブリッジしてテーズを持ち上げるんだよね。その後でブリッジを自ら崩し場外にエスケープする。
今見ると猪木の好セールに見えるよ。
ひねくれ過ぎかな。
629:お前名無しだろ
09/02/17 22:12:28 ccsAjeia0
テーズはさ、テレビ局が国際プロの草津を売りだしたいから負けてやってくれというのを
あんなレベルじゃ認めないと受け入れず、テレビ局の思惑を潰したすごいお人。
そんなテーズも猪木のことは認めていたね。
猪木対ロビンソン戦を客席でゴッチとともに見ていたテーズは
試合後に「20世紀最高の試合だった」と言ってたね。
630:お前名無しだろ
09/02/17 22:19:37 RlhJG7Jv0
確かにロビンソン戦は２０世紀最高の試合と言っても過言でないよな。
先日のアリ戦があれだけの反響を呼んだんだから、ロビンソン戦をゴールデン
で流せばプロレスの見方を変えることができるかも。
ま、有り得ないけどさ。
631:お前名無しだろ
09/02/17 22:25:49 vG3IdclDO
猪木とロビンソンどっち勝ったの？
632:お前名無しだろ
09/02/17 22:33:48 3Zlwn38/0
>>630
今みたいにせっかちな視聴者ばかりの世の中では無理だと思う
633:お前名無しだろ
09/02/17 22:49:13 gITcrH/nO
>>621
'83.8.2蔵前での長州戦でやってなかったか?
新卍は佐野直喜が若手の頃よく使ってた。記録上は足掛け腕固めになってたな。
634:627
09/02/17 22:52:07 0YzY15D40
>>628
でもあのダメージは本当だったように見えるけどねぇ、
猪木の表情や仕草なんか見ても。
ブリッジに関して言えば当時の猪木は体力的には最盛期だったし
ダメージ食らってもそれだけの余力はあったのか、と。
まぁ初っ端にかけさせたのはセールだったのかもしれんけど
猪木にしてみたら予想以上の角度とスピードだったんじゃないかなぁ。
ビデオで見返してみてもまともに後頭部打ってるからねぇ。
635:お前名無しだろ
09/02/17 23:54:40 c6/2+d1y0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お手軽保存
URLﾘﾝｸ(www.piyo2.info)
636:お前名無しだろ
09/02/18 02:38:21 NzXtvKNQ0
最高のエンターテイナー
637:お前名無しだろ
09/02/18 05:49:02 NTGBhaFWO
いつぞやか、猪木がシンから、大外刈りでフォールを奪ったのを覚えている。自分は日本拳法二段だが、あの技はセールが無くても、タイミング次第で決まる。猪木の抜群の格闘センスだな。
638:お前名無しだろ
09/02/18 07:45:00 fFV5YaWJ0
ガチならば非着衣での大外刈りはほとんど決まらないよ。よほどの実力差がある場合か
柔道の大外とは似ても似つかない変則的な形でしか決まらない。
つか、セールなしでも決まる＝セールしてないとは言えないだろ。決まってない腕折りだって
あんなに大げさに痛がってくれたシンが協力しない理由なんてどこにもない。
639:お前名無しだろ
09/02/18 08:51:51 CvbgU3f/0
だいたい一般の柔道選手が町の喧嘩以外でガチすることなんてあるのか？
640:お前名無しだろ
09/02/18 09:12:19 fFV5YaWJ0
レスリングでは大外刈りはほとんど見ることのない技だといいたかった。
同じ柔道技でも大内刈りなんかはレスリングの試合で頻繁に出る。
641:お前名無しだろ
09/02/18 09:25:52 qrRILlBiO
大腰…じゃないの？
642:お前名無しだろ
09/02/18 11:03:02 JbZ4h3XI0
>>627
その後エプロンに上った猪木への追撃ドロップキックの凄さといったら
全盛期のテーズどんだけ凄かったんだよ
というスレチなお話
643:お前名無しだろ
09/02/18 13:59:31 MW83IIgK0
>>638ガチでそう思っている人がいるならそおっとしておいて、あげなよｗ あんた無粋だｗ
今時そんな事知っててもえらくないって！ 実は昔プロレスを見てた人で高橋本の存在を知らない人ってたくさんいるんだよ。
そんな中高年が久しぶりにプロレスを思い出して、プロレスで検索して、ここにたどりついただけの人もいるかもしれない
あんたが余計な事を言わなければ一生いい夢見れたかもしれんのに・・・ 本当に野暮！
644:お前名無しだろ
09/02/18 14:23:21 6uLnY5eN0
>>267=>>643
この人が一人で空気を悪くしてる。。。
90年代ドーム後の水道橋の各飲み屋に一人はいた気色の悪い訳知り顔。
声がデカい禿に多い。「それを言ってやるなよぉ～ヘヘヘッ」と言いながら
曲がった口にビールを流しこむ。ちょびっと。
645:お前名無しだろ
09/02/18 14:35:37 dxp+WXzSO
高橋本前提で語っている時点で見込みなし。
正常な判断力やそれなりの社会経験があれば
高橋本なんかに右往左往するとは思えないんだが。
646:お前名無しだろ
09/02/18 14:38:41 x5rNf6pH0
てゆうか、ある程度の昔から見てて
それなりにマニアになってた奴で
高橋本で衝撃受ける奴なんていたのかね？
私は「何をいまさら」「野暮なことを」
と思っただけで、自分のファン人生に何の影響も与えなかったよ。
それよりリング上がつまんなくなった方がよっぽど心が離れる。
647:お前名無しだろ
09/02/18 14:41:40 cLTDKGMj0
>>644
いるなあ、そういう人。
プロレスという限定された世界で事情通を気取る人。
表舞台よりも裏事情が好きなら、
政治や経済、野球でもなんでもいいはずなのに、
なぜかプロレスに拘泥する人。
薄気味悪いね。
648:お前名無しだろ
09/02/18 14:59:43 MW83IIgK0
>>647 読解力は大丈夫ですか？貴方の言う「プロレスという限定された世界で事情通を気取る人」である638を諫めただけなんだが？
何で俺がそうなる?間逆でしょ？今時,八百なんて野暮なことを言うなと言っただけだよｗ
ちなみ90年代は未成年でしたからそんな事はするはずがないｗむしろ逆で プロレスを信じてる希少な人に野暮な事言うやつが大嫌いなだけで。。
>>645昔 テレビでやっていれば見てた一般の人の認識なんて、いろいろだよ。八百が横行する世界とは思っても100ぱーヤオなんて思う人は少なかったんじゃない？
ほとんどが半信半疑だったろう。 今時俺は解ってたなんて事で優位になんか立てないよｗ
649:お前名無しだろ
09/02/18 15:08:44 2ls1diZ50
今度の化け物はこいつか？
ヘンシン！！
650:お前名無しだろ
09/02/18 15:09:13 CvbgU3f/0
>>678
いちいち文末にｗを付けてる時点で知性を疑われるのに十分かとｗ
651:お前名無しだろ
09/02/18 15:13:35 cLTDKGMj0
>>648
なんでレスされたのか、いまいち不明だが、
「薄気味悪い」が気に障ったのなら謝るよｗ
652:お前名無しだろ
09/02/18 15:17:34 MW83IIgK0
>>649プロレスと関係ない話して掲示板をよごさないようにｗあんたらの面子なんてたいした問題じゃないでしょ?
まあ確実にid変えた同一人物が混じってるだろうが。。よっぽど悔しいんだねｗ でもお終い!
反論禁止！ｗ
掲示板の流れを変えるなよｗ あんたら？ｗが空気を悪くしてるよ
↓から誰か猪木のすばらしさを語ってください＾＾
653:649
09/02/18 15:23:13 2ls1diZ50
ライダー板の誤爆だすまん。
てか、なんか変なのに反応されてて笑ったｗ
ではライダー板に帰るので反論禁止ｗ
とぉぉ～～っ
654:お前名無しだろ
09/02/18 15:27:17 6uLnY5eN0
この人の場合、文末のwは薄笑いを表しています。
これまでの人生で、自分に対するあらゆる無理解と軽蔑をやり過ごしてきた筋金入りの薄笑いです。
反論禁止だそうですw
655:お前名無しだろ
09/02/18 15:31:42 U7MAcR4K0
以上、
649の変則攻撃に翻弄されろくに受身もとれない無粋なID:MW83IIgK0
の一幕でした。
656:お前名無しだろ
09/02/18 15:47:14 MW83IIgK0
>>651etc 本当に読解力がないですねｗ （ｗ）は句読点や丸の代わりなんだがｗ よっぽど、きに触るんだね。
おれはあなたの言う｢プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」を野暮だと批判したんだが。。
その俺を｢プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」と批判するのが読解力がないと言ったのｗ
自由な見方をしないで、純真な見方をする人に対し、あれはヤオだと批判し自分の見方を押し付ける野暮にあきれただけｗ
>>655 こんな過疎スレでずいぶん多くの人が僕にすばやいレスをするんですねｗｗｗ
俺の知識は全て後追いだから同世代と勘違いしたかもしれんが、おれは日本プロレス設立時からの知識がある、
もしかしておれの父親くらいの年齢でｗ そんなに自分の面子が大事?匿名なのに？ｗ
本当に頼むから掲示板を汚さないでねｗ 俺を掲示板を汚すと批判しながらあんたの下らん面子でidを変えながらめちゃくちゃにするなよｗ
せっかく良いスレだったんだからｗ
俺のレスも含めて削除依頼を出したいくらいだ。
他のプロレスフアンの方どうもすいませんでした
↓から誰か猪木のネタを語ってください
657:お前名無しだろ
09/02/18 16:06:46 gMz/OiF00
>>656
では、スレを正常に戻したいので、あなたは二度と登場しないでくださいね。
ガチとかヤオとかいろいろあっても流れてるのにあなたが出たときだけ荒れますから。
あなたの言い分などほとんどの人にどうでもいいので、自分にも「反論禁止」してくださいね。
658:お前名無しだろ
09/02/18 16:12:01 cLTDKGMj0
>>656
前言撤回するわ。
はっきり言って気味悪い。
無意味なレス重ねるのもアレなんで。
ドリー・ファンク・ジュニアvsアントニオ猪木（1969年12月2日）
URLﾘﾝｸ(www.megavideo.com)
659:お前名無しだろ
09/02/18 16:19:57 MW83IIgK0
>>657自分の息子くらいの年齢の人に必死でマウンティﾝグしようとして哀れですねｗ霊長類の本能が色濃く残ってらっしゃるｗ
荒れるのは貴方がidを変えながら複数を装い反論するからでしょｗ
「貴方の言い分などどうでもいいので」←それはこちらの台詞ではあなたの発言は誰にとってどうでも良くないんですか？
心配しなくても野暮なこと言う人がいなけりゃromってます。純情に何十年も信じてる中高年だろう方をあれはヤオだの嘘だの無粋なこと言わないで挙げてね
では建設的なことを本来の働きに戻すためプロレスに戻します。他の方汚してすいませんでした。
猪木はアントニオドライバーと呼ばれる技を日プロに戻ってから使わなくなった理由がわかる人いますか?
660:お前名無しだろ
09/02/18 16:22:44 j3A3TH8m0
子供の頃、木戸修はいつもタッグでやられっぱなして、
猪木にタッチして盛り返す、というパターンが多かった
ような気がするけれど、
木戸修は実はかなりの実力者だ、ということが
後になって分かってくると、
プロって難しいな、とつくづく思った。。。
あくまで個人的感想だけれど、
朝青龍の相撲って、それ自体が面白い。
それと同じで猪木のプロレスは面白い。
どうしてこんなに面白いのか？
その答えが全然分からないところが奥深いと思う。
しかし最近のAVってつまんねーなぁぁ！！！！！
なんだよ、あれ。
661:お前名無しだろ
09/02/18 17:00:11 fFV5YaWJ0
>>659
腰を痛めたから。
662:お前名無しだろ
09/02/18 17:10:10 TJbbP3QK0
このスレ終わた・・・
663:お前名無しだろ
09/02/18 17:17:57 NTGBhaFWO
虚と実、色気と殺気、静と動がちりばめられた猪木ワールド。デイトンとの格闘技戦はよかったな。この試合はもっと評価されてしかるべき。
664:お前名無しだろ
09/02/18 17:31:31 yGWhCZj00
つうか猪木のファンは俺も含めてあの試合がヤオとかガチとか気にしてないと思うよ。
そんなのそこの浅い話はとっくに通り越して全盛期の猪木は
素晴らしかったという話なんだよね。
665:お前名無しだろ
09/02/18 17:32:50 qSM1QxWX0
猪木が突然ブチ切れちまったな＜デイトン戦
そこまではデイトンの意外な？善戦もあったし
まぁ良かったと思うけど。
666:お前名無しだろ
09/02/18 17:39:48 JbZ4h3XI0
>>665
猪木vsデイトンの真骨頂は
デイトンがオープンフィンガーグローブを付けている事と
猪木の白いシューズだ
667:お前名無しだろ
09/02/18 17:52:41 VLrwC5AN0
テーズの著書「フッカー」に、猪木は1行しか出てこない。
「日本のトップ・パフォーマー」と。
668:お前名無しだろ
09/02/18 17:56:27 qSM1QxWX0
>>666
白いシューズなんて履いてたっけ？ｗそこは見落としてたｗ
デイトンは確かにオープンフィンガーのグローブをはめてたね。
ゴング前に猪木がそれをチェックしてるところへデイトンが
奇襲攻撃かけたよね。切れるならあそこで切れてもおかしく
なかったような気もするけど・・・しかしそれじゃすぐ終わっちまうかｗ
669:お前名無しだろ
09/02/18 17:59:52 2PP22BhR0
＞オープンフィンガーグローブ
デイトンはカンフーとの触れ込みだったけど、ジークンドーと関係があったのかな？
単にリーを意識しただけか？
670:か
09/02/18 18:02:30 NTGBhaFWO
俺は40半ば過ぎだが、当時放映のアフタヌーンショウでデイトンが、手錠ちぎりや首吊りパフォーマンスをやってたな。
671:お前名無しだろ
09/02/18 18:05:38 qSM1QxWX0
確かデイトンはレスリングの経験もあるんだったっけ？
オープンフィンガーのほうが都合がいい、と考えたんかな。
672:お前名無しだろ
09/02/18 18:38:04 MW83IIgK0
>>659 腰を痛めたのもあるし、受けての負担も大きく、見栄えがしないからだと思う。若い時のこの技の乱発のせいで我々は猪木のジャーマンが早くから
みれなくなったorz
673:お前名無しだろ
09/02/18 18:38:45 x5rNf6pH0
デイトン戦の猪木は白いショートシューズ（普通のスニーカーみたいに
足首までしかない）にソックスという、他にあんまり見たことのない
出で立ちだったね。
あれ、なんであの時だけああいうスタイルにしたんだろ？
あとガウンは背中に大蛇がはってる奴だったなｗｗ
674:お前名無しだろ
09/02/18 18:41:17 11OWTloc0
アディダスのシューズだったね。
675:猛牛
09/02/18 18:42:07 95IVscB0O
お前ら馬鹿？くだらん話をして…
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)のトピ主がワシやから相手したるで、かかって
676:お前名無しだろ
09/02/18 18:50:21 NTGBhaFWO
673さん、猪木のガウンで大蛇柄は好きだな。コブラや卍、ボーアンドアロー、その頃は使ってなかったが、スリーパー等絡み付く密着技が得意なのは、イメージに合う。
677:お前名無しだろ
09/02/18 18:58:42 x5rNf6pH0
>>676
まあ、確かに仰る通り、
猪木は長くしなやかな手足で相手に絡みつく様が
絵になった。あの大蛇ガウンは確かに似合うし、後の真っ赤とか
オレンジの「闘魂系ガウン」よりスタイリッシュでしたな。
そういう意味では馬場さんの「百人一首」柄もらしかったねえ。
678:お前名無しだろ
09/02/18 19:23:33 DHnqR9Ib0
>>659
猪木は背筋力が弱くてブリッジ力があまり強くない
柔軟性に任せてブリッジ力の要るフロントネックチャンスリーを使ったために
腰を痛めた
強いブリッジがよりできなくなったが、ブリッジの弱さを首の強さで補える
ジャーマンスープレックスは柔軟性もあったので日プロ時代は綺麗に型だけは
できた
独立してからはブリッジがさらに弱くなり、大一番の小林戦では投げやすい
ように下部をホールドしたのにも拘らず重たい小林をブリッジで支えきれずに
自分が先に着地してしまったが、強い首の力で見事に（かろうじて）支えた
ド素人記者が「首で支えた凄まじいジャーマンｗ」とか後から書きたてたのを
レスリング無知の一部ファンが真に受けて小林戦のジャーマンを賛美する
実はこの時に首を痛めたからジャーマンを多発できなくなった、とかまたまた
フロントネックの腰痛めと同様の言い訳ができて、後々にたまに使った時の
ありがたさを増幅することに成功した
679:な
09/02/18 19:57:33 NTGBhaFWO
何故か猪木は、キラーカールグラップに黒星続き。そのいきさつをご存知の方、教えて！
680:お前名無しだろ
09/02/18 20:23:04 xIF+WjmjO
>>667
テーズと猪木とでは世代が違いすぎる(四半世紀以上！)と思う。
力道山がテーズを破りインターを獲得した時、猪木はプロレス入りすらしていない少年。後年の猪木との絡みはあくまでもテーズの権威を利用されたビジネスであり、テーズにしてみれば面白くない部分もあったのでは？
ただテーズがその実力を高く評価しているバレンタインやロビンソンと猪木が好勝負を演じているのを忘れてはならない。
特に日本人向けに書かれた訳ではない著作でテーズが世代の違う猪木に触れているだけでも十分じゃないかな。
681:お前名無しだろ
09/02/18 21:23:14 Dm+eRSYL0
>>673
白ではないがチョチョシビリの１戦目は青いシューズだった
猪木なりに何かを試していたんだろうと思うよ
682:お前名無しだろ
09/02/18 21:33:06 1XdorClI0
>>673
シューズの指摘は興味深いね
アマレスなんかもそういうショートシューズだけど
じっさいの理由はなんなんだろうね
683:お前名無しだろ
09/02/18 21:52:40 gMz/OiF00
甲の部分にも紐があるジョギングシューズみたいなものだから、
蹴りは使わずに組み合い中心でいく、という覚悟の表現だと思ってた。
両国で猪木と戦ったときの藤原も、黒だけど同じような形のシューズだったと思います。
684:お前名無しだろ
09/02/18 22:01:16 4I2lGSNe0
両国の藤原のは練習用のシューズだったんだよね？
確か新しい試合用のシューズが間に合わなかったから、
て理由だったかな。案外デイトン戦での猪木も単に
シューズを忘れたとかそんな理由だったりしてｗ
685:お前名無しだろ
09/02/18 22:42:09 Kz6y8v6fO
>>680
何ともまあ都合のいい解釈だなあw
まともにやればまだ勝てる猪木戦で負け役だったから面白くなくて
猪木をパフォーマーの範疇に入れたと？
世代が違うなら猪木と同世代のブリスコを凄く高く評価しているのは何故？
アメリカで出版した本だから？w
686:お前名無しだろ
09/02/18 22:46:30 gMz/OiF00
>>684
確か猪木はどんな地方の試合でも毎試合シューズの紐を新品にすると読んだことがあります。
それくらいシューズを大切にする（縁起かつぎ的にも）という点から考えると、
ただの忘れた説が事実だとして、他のレスラーから借りるのと練習用を使うのと、
どっちを選ぶのかなあ？？とも思うのですが。
687:684
09/02/18 23:51:31 EyL1uxXs0
>>686
あぁ、その話はオレも何かで読んだ記憶あるよ。
まぁ忘れた説は別に根拠があったわけじゃなくて
何となくそれもアリかな、て思っただけだからねｗ
で、シューズの紐のほうだけど、確かロクに風呂にも入らない
グレート・アントニオを嫌った猪木が真新しいその部分で
制裁した、てな話だったね。
688:お前名無しだろ
09/02/19 00:24:03 HCp1lYCO0
３０年位前にプロレス誌にテーズの米でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰがのってたんだけど
あなたは世界中いろんな国へいっているが、という質問に
「インドと日本のレスラーがよかった」といってたよ。
でも具体的に、力道山がどうだとかは語ってなかった。
相手もそれ以上は興味がなく、聞かなかったしね。
ブリスコのことはそのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもほめてたね。
689:お前名無しだろ
09/02/19 01:08:40 Pvq55rf40
テーズはブリスコを高く評価していたみたいだけど、ロビンソンは「猪木より数段落ちる」と言ってたね。
バックランドも、テーズはシューターだと言ってたが、ロビンソンはグッドアマチュアと言ってた。
二人のレスリング観が微妙に違うのが面白い。
690:お前名無しだろ
09/02/19 01:13:30 /oMAW3Hj0
ブリスコは猪木と比較すると動きが硬いんだよなあ
あと辛辣さがかけてるというか・・・
691:お前名無しだろ
09/02/19 01:24:20 heosdAlt0
>>689
ロビンソンなんかをテーズと同列に語ったらダメだよ
692:お前名無しだろ
09/02/19 07:38:52 pFNkQoUnP
どうでもいいじゃん
全部八百長なんだし
693:お前名無しだろ
09/02/19 08:52:01 u0b63ao40
シューズの件、関係ないかもしれないけど
初代タイガーマスク（佐山）がタイツからパンタロンに換えたときに
シューズも編み上げのリングシューズから、足首までのショートシューズに変えて
「プロレスのリングシューズは蹴りに向いてなかったのでシューズが変わって動きやすくなった」と言ってたことがあった。
のちのUWF系のシューズもレガースはあっても足首までのショートシューズだよね。
694:お前名無しだろ
09/02/19 09:11:36 FRzDv9gQ0
>>688 過去スレの「ルー・テーズ」を参照。
テーズはインドのダラ・シンと日本の力道山に、最も手厚くもてなされたのでそう言ったんだと思う。
695:お前名無しだろ
09/02/19 09:14:35 FRzDv9gQ0
ちなみに馬場については「聖職者のような鷹揚な立ち居振る舞いの人物だったが、
その正体は冷徹で無慈悲なビジネスマンだった」と書かれている。
696:お前名無しだろ
09/02/19 09:35:51 u0b63ao40
ビルロビンソン自伝「人間風車」に書かれたロビンソンから見たレスラー達。
★アントニオ猪木
「私が戦ってきた日本のレスラーの中でナンバーワン」
★ジャイアント馬場
「レスリングができないし１０回やれば９回私が勝つだろう。プロモーターとしてはとても良くしてくれた」
★ジャンボ鶴田
「色々良い評判を聞いたが猪木の方がずっと上である。試合以外でアマレスグレコローマンスタイルでも手を合わせた事があるが、正直言ってそれほどのレベルではなかった」
★スタン・ハンセン
「レスリングテクニックはないが、気持ちが強く非常に強いレスラー。とてもナイスガイだった」
★ブルーザー・ブロディ
「スタンハンセンよりあらゆる面でだいぶ落ちる。『こいつなら大丈夫』という選手には強いが、そうでない相手には弱気である。はっきり言ってレスラーとしては評価していない」
★ビリー・ジョイス（蛇の穴ビリーライレージムのコーチ）
「ずば抜けたナンバーワン」
★カール・ゴッチ、ルー・テーズ、ダニー・ホッジ
「トップシューターであった事には間違いない」
★バーン・ガニア（AWAのボス）
「技術はそれほどでもなかったが勝とうとする意思が強く、決して悪いレスラーではなかった」
★ブラッド・レイガンズ
「グッドレスラー」
★ボブ・バックランド、ジャック・ブリスコ
「グッドアマチュアというレベル。サブミッションを持たず、私から見るとプロとして甘く見えた」
697:猛牛
09/02/19 09:38:15 Qoel1dT5O
猪木？あいつのせいでプロレスがおかしくなった。全ての元凶はあのバカオヤジから。あんなくだらないオヤジのことをよく書いてるな。貧民どもよ！
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)のトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや
698:お前名無しだろ
09/02/19 12:12:24 HCp1lYCO0
星野勘太郎氏脳梗塞、ＩＣＵ治療も回復へ
なんだかんだいっても猪木は元気だよ。
糖尿ともうまく付き合って、プロレスの試合同様 スタミナが凄いよ。
699:お前名無しだろ
09/02/19 12:31:37 2yqzAxcp0
星野勘太郎氏脳梗塞、ＩＣＵ治療も回復へ
新日本のリングで活躍した星野勘太郎氏（６５）が、脳梗塞（こうそく）で倒れ、
都内の病院に入院中であることが１８日までに分かった。
関係者によると、星野氏は４日早朝、都内で知人と会っていた際に倒れ、救急車
で都内の病院に搬送された。脳梗塞と診断され、現在も集中治療室（ＩＣＵ）で
治療を受けているという。入院２日目に肺炎も併発して、一時は命も危険な状態
に陥ったが、何とか持ち直し、現在はまだ言葉は話せないものの、手足のしびれも
なく、文字も書けるようになったという。
星野氏は６１年１２月に日本プロレスでデビュー。７４年から参戦した新日本では
小柄ながら荒々しいファイトで「突貫小僧」の異名を取った。９５年２月に引退
してからはプロモーターとして興行に携わる一方、０２年８月から０４年９月まで
武闘派ヒール軍団「魔界倶楽部」総裁として現場復帰。「ビッシビシ行くぞ！」の
名フレーズでマットを席巻した。昨年１２月１８日の昭和プロレス（後楽園ホール）
では山本小鉄氏とのタッグで参戦。同２２日の新日本後楽園大会では外道とシングル
マッチを行い、フォール勝ちを奪うなど精力的に活動していた。
かつて「ヤマハ・ブラザーズ」のチーム名で、星野氏とタッグを組んだ山本氏は
「早く元気になってほしい。おれと星野は死ぬときも一緒。またタッグを組んで
現役の若い選手と試合をしたい」と回復を願った。
関係者によると倒れる直前まで営業活動などをサポートしていた兵庫・尼崎大会
（３月２２日）の成功を強く望んでいたという。同大会をプロモートする星野氏の
おいの新日企画・星野真二社長は「まだ１カ月あるので回復して会場に来てほしい。
勘太郎の復活興行にしたい」と話した。［2009年2月19日8時12分 紙面から］
ニュースソース nikkansports.com
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
０８年１２月、昭和プロレスに出場した星野勘太郎氏
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
700:お前名無しだろ
09/02/19 12:32:56 WheXnrm80
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)l50
スレあるよ。
701:お前名無しだろ
09/02/19 16:19:45 2LC6hePg0
まあ、このスレの穏健派の皆さんには分かってることだろうけど。
とくに最近のインタビューや本を引き合いに出して、
「あのレスラーはこう言ってるぞ！ これが真相だ！」とか
興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。
レスラーの言うことなんて平気で二転三転するんだから、
アテにしちゃイカンよ。昔と今と、まるで正反対のことを発言している
奴なんていっぱいいるから。自分の目と感性を信じるしかないよ。
逆に猪木なんて、発言にブレが（あるけど相対的には）無い方だよね。
その辺、さすがにトップレスラーだ。馬場もそう。
いいたかないけど、時と場所とその時のスポンサー団体によって
発言がコロッコロ変わるといえば、ルー・テーズ。まあテーズと流さんの
共犯と言っていいと思うけど。
国際に呼ばれたとき、「馬場、猪木、Ｒ木村の中で誰が最強と思うか？」
と聞かれて、「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したんだからね、
テーズ御大はｗｗｗ
でも、金を出して招聘してくれた団体に気を使うのは、常識的といえば
常識的だがｗｗ
702:お前名無しだろ
09/02/19 17:15:25 28d4g0Wv0
自分が大会の看板になってノリノリで宣伝→伝説的な不入り→俺は関係ねえですから
これはブレたうちに入らないの。
703:お前名無しだろ
09/02/19 17:23:17 5/1MpNR/0
>>701
＞興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど
それはおまえだろ
自分の思ってることと違うことをレスラーが話してるのを見て血相変えて書き込んで
704:お前名無しだろ
09/02/19 17:23:18 2LC6hePg0
>>702
入らないね。
言ってるのはそういう瑣末なことじゃないから。
しかも引退後の話でしょ。