09/06/27 22:31:19 /xrZBIkh0
●さて全試合が終了し、優勝者が決まりました
優勝は勝ち点９でナオミさんです
ターミナル決定戦、見事に制覇おめでとうございます！
なおファンデッキ大会では優勝者の制限指定はなしとさせてもらいます
定期の制限を決めるのはやはり定期の優勝者‥ということでご了承を
以下、勝ち点↓
カミカゼ ７ ○×○
Ｚｅｒａｇｅｎｏｌス ５ ○××
ｎａｚ ７ ×○○
ナオミ ９ ○○○
ルナ ７ ○○×
リブラ ５ ××○
ノブオ ３ ×××
むらやん ５ ×○×
参加者の皆さん、今日は早かったですがお疲れ様でした
それではこれよりフリーデュエルとなります
希望の方は↓のチャット部屋へお集まりください
URLﾘﾝｸ(yugiohds.chatx.whocares.jp)
大会に参加出来なかった人も待っていますので、是非どうぞ
チャット部屋の利用については>>50を参照
881:ナオミ
09/06/27 23:11:17 WVri0ybnO
一応デッキ書いときます
【上級】2枚
ジュラック・ティラヌス×２
【下級】17枚
カードガンナー、キラーザウルス×３、ジュラック・ヴェロー×３、ジュラック・プロトプス×３、ジュラック・モノロフ×３、ハイドロゲドン×３、メタモルポット
【魔法】16枚
大嵐、サイクロン、地砕き、死者蘇生、ジュラシックワールド×３、月の書、突進×２、貪欲な壷×３、光の護封剣、名推理、ライトニングボルテックス
【罠】5枚
火霊術×３、激流葬、ミラーフォース
すごいザウルス感を感じる。今までにない何か熱いザウルス感を。
運…何だろう吸収している、確実に、着実に、相手から自分のほうに
882:ルナ
09/06/27 23:15:10 Ie6vytUf0
>>881
優勝おめでとうございます、
私も最後に運を持っていかれてしまいましたねぇ
一枚でも天罰くれば、ハイドロをカウンターしてダークネフティスに繋げたのに
決勝までは天罰2枚とかもあっただけに無念です。
主催者さまもお疲れ様でした。
883:こくないのだれか
09/06/27 23:22:00 WVri0ybnO
>>882
お疲れ様でした
本当に運勝ち申し訳ない
ヴァルキュルス→ソーサラーと立て続けに出された時にボルテックス→地砕きを連続で引いた運は異常
884:Ｚｅｒａｇｅｎｏｌス
09/06/27 23:26:11 qZrUjYTj0
デッキ晒しを
上級モンスター 6枚
ガイウス ダークシムルグx3 ライザー 霞の谷の執行者
下級モンスター 21枚
キラートマトx3 クリッター 終末の騎士x3 ゾンキャリ 死霊 クロウx2
ブレイカー 霞の谷の祈祷師x3 霞の谷の戦士x3 霞の谷のファルコンx3
魔法 8枚
大嵐 サイクロン 蘇生 洗脳 大寒波 ハリケーン 護封剣 平和の使者
罠 6枚
激流 ゴッドバードアタックx3 死デッキ ミラフォ
霞の谷を10枚入れたが実際は風属性を利用したダークシムルグデッキである
主催者さんとの戦いは激流からこちらが主導権を握っていたが
カミカゼさんとルナさんとの戦いは完全にぼこられました
皆さんお疲れ様でした
885:カミカゼ
09/06/28 10:27:48 HE4okeGKO
Ｚｅｒａｇｅｎｏｌスさんのデッキと被ってた気がしたけどそんなことはなかった
【上級】4枚
ダーク・シムルグ 霞の谷の巨神鳥×２ ライザー
【下級】17枚
ドラゴン・フライ×３ ゴエゴエ×３ ミストコンドル 霞谷ファルコン×３
烈風の結界像（切り札） ゲイル 霞谷祈祷師×２ 霞谷雷鳥×２ メタポ
【魔法】9枚
暗黒の扉 生け贄人形 強者の苦痛×２ サイクロン 死者蘇生 洗脳コントロール 貪欲な壺 光の護封剣
【罠】10枚
かかし 激流葬 ゴｯドバｰﾄﾞアタｯク×３ 聖ミラーフォース 奈落の落とし穴 忍法 変化の術×３
主な戦術は忍法でダムルグに変化して攻めます
相手がなんとかやり過ごしている裏で巨神鳥ロックを完成させるのが実は本命だったりするけどこれがなかなか決まらない
こちらが事故ることも多々あるので一枚が強力なカードを採用してみたけどナオミさんのような展開に優れているデッキには無意味でしたOTL
886:こくないのだれか
09/06/28 18:54:51 qWXeDzxW0
レシピの投稿ありがとうございます！ さっそくwikiの方へ載せておきました
wikiの項目が充実すると主催者のやる気↑に繋がるので、よければ今後ともよろしくお願いします
実戦で使うにはやや力不足である、ターミナルのテーマをどう料理するかが趣旨でしたがいかがだったでしょうか？
ミスト・バレーが一番人気だったのは、闇属性との混合で無理なくダムルグを出せることや、ゴドバを使えるのが強みでしたね
逆にロックを狙える氷結界や、シンクロ・サポート共に豊富なジェネクスは自分の予想に反してゼロだったわけですが…
いま思えば簡易融合くらいは許可してもよかったかもしれません
来週は定期大会、「スネーク・レイン、マジック・クロニクル、魔の試着部屋」が３積み候補となります
…が指摘があったように、このままだと有効に使えるデッキがかなり限定されてしまうため、勝手ながら
マジック・クロニクルを別のカードへ差し替えさせていただきます 発表は金曜日に、ではではまた来週～ノシ
887:こくないのだれか
09/06/28 19:43:43 xF1bJoSb0
>>886
デッキが限定されるからという理由なら
スネークレインを変えたほうがいいような気がする
888:こくないのだれか
09/06/28 19:56:58 BUbFVBSK0
せっかく優勝してもそれか・・・
もう大会出るのやめた。
889:こくないのだれか
09/06/28 20:52:12 wjcHUjSK0
制限を・・元の３種カード禁止と組み合わせて行っていけばどうでしょうか？
>>888
わざわざ書く事のものでもない。
「３種カードの内１種を選んで３積み」のルール自体ついこの間、出来たばかりだしな。
この前の優勝者の制限にもやや手を加えられて、それで主催者は大会のバランスを少しでも良い物にしようと考えてるんだよ。
全部に手を加えられないだけまだ良かろう？
890:こくないのだれか
09/06/28 20:53:59 qWXeDzxW0
>>887
スネークレインと試着部屋はまだ使いでがあるけど、マジック・クロニクルだけはホントにどう使えばいいのか分からなかった
デッキ圧縮や除外に利用する手もなくはないけど、それならもっと簡単で便利な方法がいくらでもある
３枚から選べる都合上、無理をしてまで使う人もいないだろうということでコレに決めました
>>888
マイナーカードにもスポットが当たるならどんなカードを指定してもらっても構わない、自分も当初はそう思ってた
でも>>821や>>830の発言を受けて「デッキを限定する専用サポートカード、使い道が難しい汎用性が著しく低いカード」
はダメなんだと分かったんだ
前者は好きなデッキで参加できるという定期本来の魅力を奪ってしまうし、
後者は考える時間が充分にとれない人にとっては、スペースを喰う枷にしかならないというのがその理由
色んなカードの使い道や対策を考えてほしい提案のつもりが、単なる負担になっていては本末転倒だと
よってこれから指定してもらうのは「単体で使えて汎用性もそこそこあるカード」に限定するつもり
>>506の書き方が悪かったので、前回の優勝者の方には本当に申し訳ないと思ってる 次スレの際には訂正させてもらいます
891:こくないのだれか
09/06/28 21:07:35 kneF0TTi0
マジッククロニクルの代わりになるカードが汎用性高すぎて誰も試着部屋やスネークレインを選ばなくなったらそれはそれで寂しい気もする
その辺りが難しい
892:こくないのだれか
09/06/28 21:20:17 qWXeDzxW0
ですよね、できれば「スネークレインや試着部屋の対策で３すくみの関係になるようなカード」
と考えてるけど、いい案がある人は書いてほしいなと思ったり
>>889
元の禁止にする案は以前も書いたけど、制限・準制限などの必須クラスを指定しない限り
「そのカードを必要としないデッキを組めばいい」わけで、あんまり意味をなしてない気がするんだ
そう考えるとこれも特定のデッキ使用を禁止してしまうことになり、いい制度とはいえない
私的には禁止を定めて構築の幅を狭めるより、大会の度に色んなテーマに挑戦してほしいと思ってます
893:こくないのだれか
09/06/28 21:31:09 wjcHUjSK0
>>892
なるほどです。過去ログの確認不足でした、すいません。
指定として・・「フェザーショット」「マシュマロンのメガネ」「ボスラッシュ」「７」などいかがでしょうか？
894:こくないのだれか
09/06/28 21:38:31 qWXeDzxW0
言ったそばから全部専用カード‥
あー、ジョークだと思うが一応流しておくぜ？
そんな訳で優勝者制限は禁止するのでなく使うカードを指定
また一部バランス調整のため、主催者の手を加えさせていただくことがあると注釈しておきます
895:こくないのだれか
09/06/28 21:40:23 kneF0TTi0
両方とも魔法カードということで封魔の呪印や呪術抹消でキーカード抹殺といきたい所ですが……
コストがあるとはいえ汎用性がやや高いためこちらの採用率が高くなりそうな予感
896:こくないのだれか
09/06/28 21:46:11 qWXeDzxW0
レインも試着部屋もどちらもキーカードに頼るデッキなので、
その２つはちょっとやりすぎといった感じですね カウンターされた途端勝負がついてしまう
私的にレインは墓地対策さえすればいいけど、
試着部屋、特にローレベルシンクロの対策が思いつかなくて苦戦してます
897:こくないのだれか
09/06/29 00:57:49 TteTa5dm0
定期大会で3積み縛りをやらなくても隔週のファン、テーマデッキテーマ大会でやればいいじゃん
デッキ構築への影響が薄くても、三種追加禁止のほうがおもしろかったな
今のルールを歓迎してる人がどの程度いるのか知りたいところだ
898:こくないのだれか
09/06/29 01:53:47 uJk++5170
誰がどんな大会を開催するのも自由
899:こくないのだれか
09/06/29 14:59:20 Q8iNTkqiO
ぶっちゃけ俺もあんましいい案だとは思わないよ、強制3枚は
別の優勝者特典を考えるのがベターだと思う
900:こくないのだれか
09/06/30 11:49:17 93z9aRP5O
なんだこのスレ。じゃあ俺がルール考えてやるよ。
一期のカードだけでデッキを組んで勝負。
901:こくないのだれか
09/06/30 12:40:02 i2PeFI7E0
優勝特典は、当初の禁止カード３枚指定でいいんじゃないかと思う
902:こくないのだれか
09/06/30 13:03:44 S3a01iWRO
指定３積みはそれこそファンデッキ大会でやるべきだと思うんだ。
903:こくないのだれか
09/06/30 18:03:05 CnRlzFsN0
主催者です 考えとしては、普通のデュエルは定期やフリーで楽しんでもらって、
ファンデッキ大会ではちょっと変わったルールで遊びたいなと思ってる
せっかく長く遊べるカードゲームなんだ、こんなやり方もあるんだぜという
ルールを提供して少しでも飽きないで続けてほしいというのが本音
ファンデッキ大会でも融合を３積みなど、指定のカードを必ず入れてもらうことはあるけど
毎回「○○を３積み」っていうんだけじゃ芸がないと思うんだ
逆に否定してる人に聞きたいのだが、あるカードを３枚いれただけでデッキが崩壊するのか？
それも全く使えないものというわけでなく、単体である程度役に立つカードだ
本来の回りかたよりは多少速度は落ちるだろうけど、そこまで悪い影響はないと思うんだ
あと当初の禁止カード案については>>892で書いたとおり
それでも推してる人はメリットを教えてくれ、ただいいとだけ言われても納得できない
904:こくないのだれか
09/06/30 19:54:26 AqXcXcB00
3積み制限はまだ始めたばかりの試行錯誤状態
今の時点で結論を出すのは早計ではないかと
一回目は特にクレームとかは無かった気がするし、
二回目の制限（今回）は大幅にデッキ制限されたり非常に使い辛かったりするカードばかり選ばれたから
「限られた専用デッキ組むか、お荷物抱えたデッキしか作れない」みたいなクレームが出てきたんだと思う
まずはそういうカードばかりが選ばれないように注意を喚起するなりして、上手く調整していく方向で進めていき、
それでも上手くいかないようなら、潔くファンデッキ大会に乗り換えるとか
905:こくないのだれか
09/06/30 20:41:12 +IRQ8oI80
環境トップの強カードを追加で制限禁止し、その上で手堅く勝ちを狙いに行くか、ネタに走るか
好きなデッキで自由に大会に挑戦できるのが、定期大会の面白いところだと思っている
3枚魔法カード挿したところでデッキが崩壊したりしないが、どうせ出場するならその指定カードを
生かしたデッキで挑みたい。ただ荷物抱えたデッキで参加してもつまらないしね
で、ちょっと疑問なんだけど、いろいろなデッキで参加して欲しいから3積みルールを始めたんだよね？
3枚邪魔なカード入れただけのデッキで参加するのを推奨する発言は何を考えてしたの？
個人的には定期大会には余計なルールは要らないと思うんだ
別に禁止カードルールを押してるわけじゃなくて、3積みルールがいらないと思ってるんだ
主催者さんは芸がないことを気にしているみたいだけど、正直なところめんどうくさい
906:こくないのだれか
09/06/30 23:56:05 CnRlzFsN0
肯定する意見、否定する意見どちらもどうもなんだぜ
一言で終わるレスじゃなくてそういう具体的な理由が聞きたかった
定期に関しては概ね同じような見解、定められたルールさえ守ってくれれば
ネタに走ろうが勝ちを目指してくれようが構わない、むしろ色んな考えの人が混在するから楽しい
あと自分が思う３積みのメリットを並べてみた 単なる邪魔なカードになったり
特にシナジーがなくても浮いた一枚にならないよう、>>506の文を改善して注意を促したいと思う
・３つの中からどれを選ぶかで読みあいの要素が生まれる
大会のたびに新たにカードを見直す機会ができたり、意識したプレイングが身につくようになる
・これといって特徴がなかった定期にも毎回変化ができる
・今までの優勝者には特典がなかった(栄誉は別として)
特に３つ目はせっかく優勝しても何もないのはどうかと思ったんだ
ネット上で趣味でやってる大会だから賞品なんて出せないし、成績がいいからといって
選考会に出れるわけでもない 優勝した人が必ず次の大会に参加するわけでもないから
シード権とかも無理 ほかに代わる案があるなら聞かせてほしい
907:こくないのだれか
09/07/01 00:03:11 Rys9BqrZO
優勝者は勝利の栄光だけで十分だと思うよ
wifiでの小規模な非公式大会で見返りなんて望んでないだろうし
908:こくないのだれか
09/07/01 01:10:52 Y8Unesa50
>>906 特徴がないノーマルな定期大会を望んでいます。変化なんて望んでないです
隔週のテーマ大会でやるなら3積みも歓迎です
909:こくないのだれか
09/07/02 18:09:44 wkFpC2dL0
なんか次スレ立ってるけど
910:こくないのだれか
09/07/02 20:02:38 deO7nE9w0
主催者です >>840でも書いたけどアレは自分が立てたものだぜ？
もうすぐ1000埋まるので、次スレはそちらへ移動お願いします
(○回戦というのは2008時代の名残、せっかくなので継続してみた)
現優勝者制限について否定的な意見が多いですが、私的には面白いと思うし、まだ改善の余地があるということで続投します
とりあえず「デッキを限定したりお荷物にならないよう、単体である程度使えるカード」を選ぶよう呼び掛けるとして
それで何度か試してみてそれでも批判の声が続くようなら、取りやめて従来の定期に戻す方向も考えます
911:こくないのだれか
09/07/02 22:27:06 wkFpC2dL0
「単体である程度使えるカード」の定義が曖昧だよね
前にあった大会制限の話でも出てたけど、そういうのはきっちり定めないと意味が無いと思う
反対意見が多く上がってるんだから、一度もとのルールに戻してみるべきでは？
912:こくないのだれか
09/07/02 22:49:54 zEceuiDz0
>>910
個人的には3枚積みになるカードを生かす構成にすることで
他の人と被ることが多くなりそうなので現制限より旧制限の方が好きです。
でも、主催者がルールの決定権を持つのだからそれならそれでかまいませんよ。
ルールの厳格化については「単体である程度使えるカード」をあらかじめ30枚ぐらい
指定しておいてそこから優勝者が3枚選ぶとかはどうですか?
個人的には土曜になかなか参加できないので別の曜日に他の人が何でもあり大会とか
を開いてくれることにも期待しています。
913:こくないのだれか
09/07/02 23:20:34 cvYyaXqx0
優勝者制限のある大会が嫌なら自分で無くした大会を開けば？
開く気もないかｗｗｗ
914:こくないのだれか
09/07/02 23:40:18 BJko0JkL0
開く気があるわけ無いじゃないですか
良くある、文句だけ一人前の輩ですよ