スマブラX 終点対策本部 Part.2at WIFI
スマブラX 終点対策本部 Part.2 - 暇つぶし2ch323:こくないのだれか
09/11/28 12:09:45 UEmjfSaiP
魔王・桜井がスマブラを語るとき、事あるごとに「アドリブ性」という言葉を使うけれど
それはスマブラは厳密に「格ゲー」ではないから

強アイテムのハンマーのヘッドがすっぽ抜けるのも、木箱やタルが爆発するのも
勝手に転ぶようになったのも、全てはアドリブ性を重視しているからこその仕様。
あらゆるシチュエーションが発生する中でアドリブを効かせて、臨機応変に対応し
縦横無尽に立ち回る、桜井の言葉を借りるなら「あらゆる要素を味方につけて勝つ」

「ステージ」×「アイテム」×「4人乱闘」が組み合わさり、次に何が起こるか分からない
不確定要素が重なり続ける戦場で “一瞬の状況判断力”のみを頼りに生き残る
それが真のスマブラであることに異論はあるまいよ
「アイテムは一切不要」とか「転ぶ仕様糞」とかホザいてる「格ゲー」をやりたい人種は
ちゃんとした別の「格ゲー」をやればいいんだよ。

まあ、スマブラの楽しみ方が分からないなんて可哀相だけどね

324:こくないのだれか
09/11/28 12:29:31 xzfxBs1D0
>>322
>>323
でもこれって自分は悪くないというけど、明らかに桜井の調整ミスだろ
・ステージは完全ランダム(プレーヤーは選択できない)
・アイテムは必ずあり
おきらくはそういう仕様にするべきだったろ。
桜井自身もそう望んでるならなおのことだ。

325:こくないのだれか
09/11/28 12:45:08 UEmjfSaiP
いや、その方法では
「プレイヤーに選択権を一切与えない」という時点で
またそれも桜井の本意に反することでしょう

各プレイヤー25%ずつの確立が均等に割り振られた「抽選」が
もっともベストだった  ・・・ハズ。
終点以外の二人がいれば、その時点で1/2になり、いつも同じものが
選ばれるような確立はグッと下がる。
アイテム設定も同様。

二人いれば「ほぼ確定」、三人で「確定。で、残りの一人は無効票」という現在の多数決制が
全てを駄目にしたのは間違いない。

326:こくないのだれか
09/11/28 12:48:32 UEmjfSaiP
訂正:確率

たとえ「75% 対 25%」だとしても無効票なんかよりは
遥かに希望がある
「ゼロ」か「1/4」だぜ

327:こくないのだれか
09/11/28 13:00:14 xzfxBs1D0
どちらにしろ桜井の調整ミスと。
桜井はごめんなさいしないといけないね

328:こくないのだれか
09/11/28 13:07:21 UEmjfSaiP
スマブラ拳!では、しっかり「抽選」と明言していた癖にな!

桜井は「抽選」の意味を広辞苑で100回引くべき

329:こくないのだれか
09/11/28 16:07:04 ti8TBRkX0
そもそも桜井さんはスマブラはみんなでテレビ画面で集まってやるのが
醍醐味だと思ってるから、つくるときWi-Fiの装備自体に本人が消極的だったらしい

あとスケジュールがギッチギチだったから細かいところまで目が
届き切らなかったってのもあるんじゃない?小さなバグだったら結構いっぱいあったし

330:こくないのだれか
09/11/28 17:01:22 erSEJ3s8P
忙しいから不完全なものを出していい理由にはならないけどな
小さなバグいっぱいあるならなおさら今作はダメな作品だな。


331:こくないのだれか
09/11/29 14:54:47 7I82ZCt+0
>>326
4人プレイヤーのうち、「終点以外で遊びたい人間」が半数いたとしても
それらが無視されて「終点」っていう流れだけは納得いかないよなあ
全員にチャンスがあれば納得できるけど

332:こくないのだれか
09/12/04 22:27:31 OceSvsyM0
過疎ってるからあげ
終点のBGMと神殿のBGMはもう飽きた・・・
特に神殿は広い上にBGMがすぐ飽きる
俺いつもハルバードしか選ばないんだけどなかなか選ばれないなぁ・・・

333:こくないのだれか
09/12/04 22:29:38 2O8BkKiW0
そんなあなたにステージテンプレ

334:こくないのだれか
09/12/11 10:06:56 052mnY1x0
>>322
おい桜井土下座しろ土下座ー。

335:こくないのだれか
09/12/11 10:12:35 052mnY1x0
>>322
おい桜井土下座しろよ土下座ー。

336:こくないのだれか
09/12/11 10:15:52 052mnY1x0
>>322
おい桜井土下座しろ土下座ー。

337:こくないのだれか
09/12/11 10:20:12 052mnY1x0
>>322
おい桜井土下座しろよ土下座ー。

338:こくないのだれか
09/12/11 10:22:53 052mnY1x0
>>322
おい桜井土下座しろ土下座ー。

339:こくないのだれか
09/12/11 10:25:40 052mnY1x0
>>322
おい桜井土下座しろよ土下座ー。

340:こくないのだれか
09/12/11 10:32:04 052mnY1x0
終わりでち^^。

341:こくないのだれか
09/12/11 10:34:02 052mnY1x0
>>332
確かに神殿の曲って何か飽きるね。
駄曲ではないんだけど。

342:こくないのだれか
09/12/11 19:41:07 H4uXkLoIP
つまんね

343:こくないのだれか
09/12/16 12:33:36 +iV/4lvV0
ヨッシーアイランドでいいじゃんもう

344:こくないのだれか
09/12/21 17:04:26 zAXt2fAK0
だ 小 許終 /   /l// ハ:――‐ァ_ _,, '-´ ̄ ̄ ̄ ̄``ヽノ    
 よ 学 さ 点 L_ ,ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r ´=======ヽ)   終 え
 ね 生れ 厨 //, '/:/::/レ{ノ─ヽ) ̄ ,'==─-       -─==i   点 |
 | ま る が/レ!{_{ノ:::/──- ヽi イ iゝ、/│ /丶/_ ルく   厨 マ
    で の  l  │レリi {゚}     {゚}  |レリi {゚}  l/   {゚}   ).ム,  !? ジ
      は _ゝ l/!Y!     <       l/!Y!   n: ∠     ソ !ヽ
        「      L.',.n: トェェェェイ   / L.',.  | |トェェェェイ  / /| レ⌒Y⌒
 レ'⌒ヽ厂       |/||| | r-r- |人人ノ_/|ヽ. | | `ー-'´ ,イ / | /
 _,、ノL_,iノ!       f「| |^トu`ニU「  キ  L.lf「| |^ト ─ ´ レ
  ハ キ /       |: ::  ! }   ノ   モ   /|: ::  ! }
  ハ ャ {.       ヽ  ,イ    )   |  |ヽ  ,イ
  ハ ハ ヽ.      | |   く   イ   >|   |


345:こくないのだれか
09/12/21 18:59:36 xKsnNpEYO
終点を隠しステージにして、出現条件をもっと難しくしてほしい。
DXの終点は限られたエリートが入手出来るステージだという印象があった

346:こくないのだれか
09/12/21 20:53:04 zAXt2fAK0
終点と神殿が無くなれば良い話

347:こくないのだれか
09/12/21 23:25:47 xKsnNpEYO
神殿はみんなで楽しくやる分には結構良いステージ


348:こくないのだれか
09/12/22 16:21:50 R/TfZU1d0
>>347
乱闘なら普通にできるけど乱闘を起こそうとしている人は馴れ合いに逃げられる
あの広さは無い
右端の地形か下の地形を無くせばいいのに

終点厨
URLリンク(ansaikuropedia.org)

349:こくないのだれか
10/01/19 20:28:32 Xbo69Lub0
スマブラで終点ばっか選んでる人は
28日に発売するタツノコvsカプコンの方に移ってください。お願いします。

URLリンク(www.capcom.co.jp)
社員乙っていうくらいなら終点選ばないで下さいホントに

350:こくないのだれか
10/01/29 13:04:10 9bFmefEW0
>>349
無理だよ。
だっていあいつら、格ゲーできないからスマブラで粋がってんだもん。

351:こくないのだれか
10/01/29 13:32:18 BL7kyCyz0
まさに>>322-323に尽きる

352:こくないのだれか
10/01/30 22:44:20 cx2EEUmK0
終点アイテム無しが一番実力でると思うし、アイテムとかあると邪魔だしね。
まぁオレがこう思うのも、Wifi始めたころから終点厨ばっかで、それが普通になってしまったからなんだけど。
終点以外だと、真面目に対戦してない気になる。
フラットゾーンとかの画面が陸続きのステージで、端で投げて殺すとかむかつくしね(笑)

353:こくないのだれか
10/01/31 03:04:36 spD4qBT30
>>352
そう言う考え方も有りだろう
だがそれがいやな人もいる、そして制作者が望んだ遊び方ではない

354:こくないのだれか
10/01/31 18:55:17 RqBRs3xM0
終点厨って言われるけど、多分終点選ぶのが普通だと思ってる人も結構いるんじゃないかな。
まぁ今はちゃんと戦えるステージなら悪くないと思うけどさ

355:こくないのだれか
10/02/01 16:19:45 jniw7jn40
>>352
スマブラのバランスは4人対戦・アイテムあり・ステージいろいろ・分数制前提で
成り立ってるんだが
※ただしメタナイトを除く
アイテムがあってこそソニック・Cファルコンがそこそこの性能
1VS1じゃカス極まりないパワー系のキャラも4人だったらリーチの広さが生かせて
一気に沢山撃墜出来たり不意打ちが出来たりする
終点アイテムなし好きは結局公平な勝負してないんだよ

356:こくないのだれか
10/02/02 01:13:20 ZxSjD9kP0
メタでもアイテムありならかなり弱体化されるぞ
準強キャラ達と同じくらいだ
乱闘に特化してるアイクとかと比べると、ぶっぱしていてもアイクのが強い

357:こくないのだれか
10/02/04 00:43:50 ImRYa4y70
>>355
その強キャラを終点アイテム無しで倒すのって面白くない?

358:こくないのだれか
10/02/08 13:41:01 8eklzY9c0
>>357
倒すも何もどうしようもならんのだ
メタナイトとか後ろから攻撃するしかねえんだぞ

359:こくないのだれか
10/02/25 10:41:58 ClX/uO1u0
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ガチ組が多いなら終点が選ばれるのもしょうがないんだろうなきっと

360:こくないのだれか
10/02/28 19:59:49 EYxTiBGO0
とりあえず俺はランセレでステージ決めてるんだけど、
マイフレンドも終点ばっか選んでくるから嫌になってくる。

新たな対策は出来やがっているのか?

361:こくないのだれか
10/02/28 21:00:21 08/I3xn/0
よく感想スレとかで
テンプレ旧ポケスタまでいった部屋乙とかあるけど、あれって都市伝説だよね?
終点部屋でテンプレ一度も回ったことないんだけど…
戦場は行くんだけど次のドルピックになったことが一回もない

362:こくないのだれか
10/03/05 20:13:05 rxmxDrnfO
>>361
50部屋に1回位はテンプレが回る時があるよ

最後まで行ったことは何回かあるよ

363:こくないのだれか
10/03/08 15:50:12 Lilkyfe50
終点は鼠返しをやめろ

364:こくないのだれか
10/03/19 09:19:16 CryLmV4D0
アイテム無しのどこが駄目なの?
ランダム要素使わないと勝てない様な雑魚が偉そうにほざくなよなw
初心者が上級者に勝つなんて考えが甘いんだよ
弱いんなら練習して強くなってからオン繋げや 
ワンパとかアイテム大量に出してる奴とか吐き気するわ


これは酷い
終点厨は人格までいかれてるんですね

365:こくないのだれか
10/03/19 14:45:52 2AmWJOwY0
勝ちたいのではなく楽しみたいんだよね
終点アイテムなしで皆戦法普通、ステランアイテムありで皆ワンパ
なら自分は後者を選ぶ
こっちのがカオスで楽しいしね

366:こくないのだれか
10/03/21 06:02:45 ZIZxpCsy0
ただし勝ちたい人は終点アイテムなしを選ぶけどね

367:こくないのだれか
10/03/24 22:42:37 XIlJoFR40
遊び乱闘は楽しくないことが昨日分かった
てか知らない人となんでもあり乱闘してもね・・・
気の合う仲間とスマブラするのとはわけが違う。
てか爆発死亡とか笑えねぇwwwwやっぱりwifiは真剣勝負してなんぼだな!

368:こくないのだれか
10/03/26 13:46:44 rs7cs0Bh0
自称ガチ勢はゲームにいったい何を求めてるのだろうか

369:こくないのだれか
10/05/15 16:43:08 q0eLHBur0
ゲームには楽しさを。
wifiには強き者を。


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