08/12/26 19:56:57 N1cxR5KV0
書き込みの際には名前を書いていたいただきたいです。
名無しで書き込まれますと部外者との判断がつきません。
せめてどちらのスレに属しているかを書いていただけないでしょうか。
どうでもいいと思わないで意見を書いていただけますようお願い申し上げます。
201:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/26 23:24:11 N1cxR5KV0
>>200
誤解を招きそうな書き方なので訂正します。
書き込みの際には名前を書いていたいただきたいです。
名無しで書き込まれますと部外者との判断がつきません。
せめてどちらのスレに属しているかを書いていただけないでしょうか。
そして名無しスレの、☆スレの皆様スレの統合に関することなので
何かしらの意見を書いていただけますようにお願い申し上げます。
202:名無し
08/12/26 23:46:13 DR16j91k0
所詮烏合の衆に意見を求めるのが無意味
どうせ後で文句言うのだから強硬手段に出るが吉
203:Aps@7
08/12/27 01:00:04 692wUVKX0
明確にしておくべき点だと思うので確認したいのですが、
最終的に誰か一人でも納得できなければ合併は無し、という理解でよいでしょうか。
ところで、チャット等でも合併に関する議論は行われていると思うのですが、
できればそれらについても定期的に要点をまとめてこのスレなりに公開してもらえればと思います。
204:カビMAX
08/12/27 01:55:33 zaafhUwj0
合併賛成です。
統合スレの参加者は必ず全員登録。
一度対戦してみて対戦するのが辛いなと感じれば削除ＯＫ。
実力の近い人と対戦したい、実力差のある人とは対戦したくない、とにかく速い人と対戦したい。
スレに参加する理由は人それぞれだと思うので、
もう実力関係なしに対戦するのが好きな人が対戦してみたい人とＦＣを交換する
そんな感じの統合スレでもいいかもと個人的には思います。
それであまりにも人が集まり過ぎて空きが足りないとなれば、まだ統合は次期尚早ということで
分離するのもありかなと思います
個人的には60人集まることはないと踏んでいるので、合併してもいいのかなと思います。
あと過疎対策として
雑談なしのＷｉＦｉオンラインのときにだけ入る常時開放のチャット
みたいなものがあるとフレンド検索しやすいと思います。
チャット嫌いな人も対戦日時を発言して退室みたいに使うとか。
205:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/27 02:47:09 IHgIB2uo0
>>203
自分は可能な限り合併の方向に持って行きたいと考えているので
少数の反対なら合併したいです。
双方のスレの方々が主体的に合併にもっていくのがいいですが一番いいいですね。
逆に質問して申し訳ないですが１人でも反対がいたら統合しない方がいいでしょうか？
いっそ双方新スレ立てたときの参加表明の際にに統合に賛成か反対かどちらでもいいかの
意思表示をしてくれるようにすると一番わかりやすいんだけど・・・
206:こくないのだれか
08/12/27 07:56:15 DDjpjYZs0
>>205
そう思っているのなら敢えて合併ではなく統合スレとして新たに作ればいいのでは？
☆名無しその他との掛け持ちOKスレにすればいいかと
207:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/28 01:10:29 WbVKF4+p0
>>206
レスありがとうございます。
名無しスレ、☆スレ、もう一つ別にスレを作ると最悪さらに人が分散して過疎化が
何もしないより進む恐れがあると思います。
現状の過疎を考えると合併して統合スレを作ることが対戦の円滑化対策としては
無難な方法だと自分は考えています。
208:こくないのだれか
08/12/28 06:58:52 IrXjAZSD0
もう統合でいいと思います
意見もあまりでてないように見受けられますし
皆さんもこの過疎の流れではしょうがないと理解しているのでしょう
新☆スレも出来たことですし名無しもそちらに移行して申し込む流れでいいと思いますが
ここで反対意見がでなければ新名無しスレは立てない方向がいいと思います
とにかく円滑な対戦ができる環境が望ましいです
209:カヲル ☆７
08/12/28 13:56:52 9P99apVQO
>>208
『～でいい』とか『意見もあまり出てないから』
といったネガティブな思考で統合に向かっていくのはいかがなものでしょうか？
>>202で誰かが言ってる『後で文句を言う～』にも関係しますが
そのような状況を極力回避するためにこの場があるのだと思います。
それとアッガイさんが再三おっしゃってますが
意見を述べるときぐらいは記名で書き込んだらどうですか？
もし「新スレに入りたい」現部外者であっても
「新スレ参加希望」ぐらいは名乗れるはず。
210:こくないのだれか
08/12/28 16:01:41 6OBlCUVj0
>>209
大きなお世話だカス＾＾
211:こくないのだれか
08/12/28 16:03:53 6OBlCUVj0
>>209
テメーの意見も晒さねーくせに何様？っていうw
他人の意見の揚げ足取りしかできないんですね分かります
212:こくないのだれか
08/12/28 16:26:00 +BseC7OE0
煽りしかできない部外者に比べたらマシだと思うよ
213:こくないのだれか
08/12/28 17:06:23 CFLzc9YU0
部外者が書き込む意図がわからないんだがスレ民がやってるんじゃないのか？
まあ210は釣られたとこみると部外者のようだがな
214:こくないのだれか
08/12/28 17:29:59 u3Iv2zBy0
下げてないのは部外者ＪＫ
215:Aps@7
08/12/29 01:37:23 mNoGrz490
>>205
ありがとうございます。
＞ 反対意見が無い場合は合併の方向で進めて行きたいと考えております。
この文面からは反対意見がある場合の方針が不明だったので質問させて頂いた次第です。
実際の形式はともかく、理論的には、
今の☆、名無しスレの人が新設の合併スレに移動する、とみる事が出来ます。
各自が意志に基づいてスレを移動することは自由ですから、
合併反対の人がいても合併自体の妨げにはなりません。
当然、合併を望まない人には元のスレの次スレを立てる自由があります。
以上は合併手続きについての一つの解釈です。
このような解釈をするならば反対があっても合併は可能と言えます。
だからといって「反対があっても合併すべき」と直ちには言えません。
不利益を被る人がいないことが望ましいし、
できる限りそうなるようにして欲しいと思います。
最終的に反対意見があっても合併すべきかどうか、については
今の時点では未確定な判断材料が多く、なんとも言えないです…
個人的にはそれほど積極的に合併を望むわけでもないので、
誰かが反対するなら無理に合併しなくても…という感じです。
216:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/29 03:14:55 cKZevYQY0
>>215
レスありがとうございます。
>>207で書きましたが名無しスレ、☆すれ、統合スレと3つも同一目的のスレが
ある状態になりますと人が分散してさらに過疎化が進む恐れがあると考えてます。
それと新規の方が何処のスレに行けばいいのか迷う原因になります。
もしスレの合併がなければ新しくスレを作ることはありません。
つまり双方のスレに名無しスレまたは☆スレを離れないと言う人多数がいた場合は
新しく統合スレを立てることはありません。その場合は現状の名無しスレと☆スレままです。
そのためガチ統合スレを立てた場合は名無しスレ、☆スレは停止させたいと思っています。
>>209
レスありがとうございます。
可能な限り不安な点、不満な点を解消する必要がありますね。
それと何故名前を出してほしいかですが、名前を出していただかないとスレに所属している方の
意見なのか、部外者の意見なのか判断できないからです。
特に反対意見に関しては統合スレを立てるかどうかの貴重な判断材料になるため部外者の意見は
可能な限り排除して考えたいです。
お手数かもしれませんが名前ありで書き込みお願いいたします。
217:こくないのだれか
08/12/29 12:02:49 zj9wk5Qg0
名無しには名無しで登録してる人もいるんですがねぇ
部外者の意見はいらないとか官僚ですか？
これから入るつもりの人の意見も参考になりますがねぇ
誰か書いてましたが統合スレ作って新たにそっちで様子見た方が早いんですがねぇ
統合に書いた人は自分の所属スレを優先に登録しその後統合スレに書き込んだ他スレの人を登録
いっきに話を統合一本にしようとか頭悪いでしょ
順をふんでいくもんだよ
218:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/29 14:46:15 cKZevYQY0
>>217
レスありがとうございます。とても賢そうな文章ですね。
まずはっきりさせておきたいことがあります。
一気に統合する気がないので話し合いの場としてこのスレがあります。
もともと反対がある場合は一気に統合スレを立てる気は最初からありません。
統合スレを立てない選択肢がないならあらかじめ立てて様子見でもいいかと思いますが、
反対がありスレを立てない選択肢があるので様子見のために統合スレを立てる予定はないです。
>>217さんの
>統合に書いた人は自分の所属スレを優先に登録しその後統合スレに書き込んだ他スレの人を登録
この場合長期にわたって3つのスレが存続する恐れがあります。
>>216でも書きましたが同一目的のスレが3つあることは望ましい状態ではないと思います。
将来的に名無しスレと☆スレを廃止するめどが立っているなら統合スレを立てて様子見もいいかと思います。
何かいい案がありましたらよろしくお願いいたします。
スレを立てずに双方のスレ民のＦＣの交換を促進する方法があれば
217さんと自分の考えに基づくものができるかと思います。
それと参加希望者の件ですが
175 名前：（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA [sage] 投稿日：2008/12/21(日) 01:09:38 ID:61QnmX+50
名無しスレの皆様方、☆スレの皆様方の統合に関する率直な議論をする場とさせていただきます。
勝手ではありますが下記の方のみを対象とさせていただきます
・名無しスレ、☆スレ参加者のメンバー。
・スレ参加希望の方
スレ参加希望者は対照になっています。
219:こくないのだれか
08/12/29 15:41:51 SIpDbL8y0
てゆっかふるっちみたいな頭切れる奴が段取るのとアホのアッガイｗが段取るのでは（ｒｙ
220:7☆
08/12/29 18:15:55 Bm3wIBjT0
名無しの何人かが☆に移動したら芋蔓で移動するんじゃないでしょうか
一番最初に移動する勇気はありませんが＾；
あと関係ない誹謗中傷はやめませんか見苦しいですよ
221:こくないのだれか
08/12/29 18:22:40 qnEe/RMY0
スレ外の方の意見はあくまで参考でOKでしょ
まだできてないスレに入るつもりとか言われても
222:こくないのだれか
08/12/29 22:04:23 u1ApQJAI0
>>219
どっちも似たようなもんじゃね？
223:カビMAX
08/12/30 02:52:51 vzeij2en0
今までの意見を参考にチャットにて統合スレの案を作成しました。
【統合スレ案】
・参加者は「全員登録」が原則だが、対戦し速すぎて付いていけないと感じた人に関しては
その旨をスレで告知することによりＦＣの登録から除外することができる。
またＦＣの除外は実力差以外は認められない。
・統合スレ立てるにあたり新しくまとめサイトとチャットは用意する。
または既存のものを流用する。
なお名無しスレと☆スレのまとめサイト、wiki、チャットは残しておく。
【懸案事項】
■交流戦
→国内交流戦とし現状維持
■統合以外の過疎対策
→交流戦の継続
→オンライン時に入室する常時開放チャットを準備(マッチングの円滑化)
→乙レスを心がける(ちゃんと人がいることをアピール)
■60人を超える場合(対戦履歴が1か月以内で60枠埋まることはまずないという前提)
→相互にならない人はスレで呼びかけを行いそれでも未相互の人は削除
→何か月も対戦のないメンバーの削除、wikiなどを利用してこれらの情報を共有
以下今後の予定です。
よりよい統合スレ作成のため皆さんの意見お待ちしております。
規制で書き込みができない方は書き込みの代理を行いますので
チャットで意見お待ちしております。
12/30-1/11 統合スレ運用に関する意見募集
1/12 統合スレ最終案書き込み、
1/13-1/17 意見募集(最終調整)
1/18 統合スレ立て
224:こくないのだれか
08/12/30 07:26:12 PxtTIgAL0
>>223
お疲れさまです
FC削除の件についてですが逆はありうるのでしょうか
遅すぎるので削除要請だすとかあるのでしょうか
☆の方々は砲台に対する考えはどうなのでしょうか
例えばよくある展開にPRBコースやミスなどで追いつけないくらいなのに赤棘雷などがでてしまう3人戦など自重事態になることがあると思います
もしいかなるときも使って良しとするなら統合スレのテンプレのアイテム保持禁止に括弧書きで自重も含むも加えてもらえると・・・
よろしくご検討下さい
225:こくないのだれか
08/12/30 09:15:30 8dW2/uEd0
砲台とかいってるレベルのやつが来るところじゃねーんだよカス
226:カヲル ☆７
08/12/30 09:28:46 PhS1XB9YO
>>224
遅すぎるので削除するということは上記案では盛り込んでおりません
「実力差」の特記はあくまで速すぎると感じた場合についてのみです
ただこれに関してはあなたが後述している自重の問題とも関わってきますね
>>198でアッガイさんも触れてますが、
個人的見解としても☆スレ内においては特定の人を砲台と卑下したり
アイテム自重しろなどと強要する姿勢は蔓延しておりません
もしそのような発言・記述が見受けられたとしても
それはその発言者が個別に意識改革をしなければならない問題であると考えます
スレ全体として「アイテム自重」を禁止するのは
レースの自由性を損なうのではないかと危惧します
なので自重に関しては個人で対応すべきではないかと自分は思います
227:こくないのだれか
08/12/30 12:06:36 PMWkwuzA0
>>226
そういったグレーな回答を求めて質問してるんじゃないのわからないかねぇ
どちらかきちんと明記してくれと言ってるんだろ224は
馬鹿なの？
228:カビMAX
08/12/30 12:59:59 vzeij2en0
>>224
カヲルさんの言うとおりＦＣの削除は「相手が速すぎてついていけない場合」のみです。
遅すぎる人の削除は認められません(削除通知を受けた相手についてはＯＫ)。
ＦＣの削除を取り入れた背景としては>>224さんのおっしゃるように
あまりにも実力差があると一緒に対戦するのが気まずいという意見を考慮したためです。
ＦＣ削除では経由でついていけない人と対戦する可能性はあるので
自重に関する記述に関しては検討したいと思います。
また、良い機会だと思うのでアイテムの使い方に関しても
根本から見直すことも議論してみようかなとは思います。
意見ありがとうございました。
229:おまる
08/12/30 13:57:07 /zkp1U8b0
レベル差におけるFC削除は反対します。
あくまで全員登録が好ましいかと思います（60人越えた場合は別）
かつどんなに差がついても遠慮せずアイテムを使ってOKな
ルール（空気）がもっとも円滑にスレを進行していけると感じます
アイテムあってのゲームなのでそこで縛りをかけるのは反対です
どうしても勝ちにこだわり納得のいかない人がいるのならば
「アイテム無し対戦スレ」等を立ち上げるのが良いかと思います
230:カヲル ☆７
08/12/30 13:57:10 PhS1XB9YO
>>228
根本から見直すとなると保持に関してもですね。
節目なので議論をするにはいい機会ではありますが、
単にスレ統合だけでも自分にとっては大きな環境の変化です。
もし、アイテム使用に関するルール変化までこの上に行われるとなると
あまりの変化についていけるのかどうかいささか不安です。
なので自分はアイテムに関しては今まで通りが希望です
アイテム使用に関する問題が深刻ならその限りではありません
多数の意見として挙がって来たならば議論する必要があると思います
231:こくないのだれか
08/12/30 14:29:45 6QircOx70
>>228
最初からあなたにまかせれば良かったね話がすすむわｗ
232:おまる
08/12/30 14:34:40 /zkp1U8b0
ちょい言葉がたりなかったので
上にあるように「相手が速すぎてついていけない場合」のみ削除OK
とすると聞こえは良いようですが
力のない者に対しての遠回しの圧力にも感じます
ですので>>229の様な方向が好ましいかとは思います
233:こくないのだれか
08/12/30 14:36:26 aJ+GCUtR0
>>230
じゃ引退しなよやさぐれｗ
234:おまる再び
08/12/30 14:45:02 /zkp1U8b0
一回にまとめられなくて何回もスマソ
速い方と力の劣る方が一緒に走る場合の感情に
違いはあるかとは思いますがある程度の妥協がなければ
伸びしろのある新規の方も入り辛いですし
それこそ現状のまま住み分けた方が無難じゃないのかと言う感じもします
235:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/30 16:17:13 qwSE+7XG0
>>223
ありがとうございます。
>>234
アイテム使用に関して気を使う必要はないということを明記して欲しいと言うことでしょうか？
>>228
根本的な見直しとは何でしょうか？
>>232,>>234
全員登録は原則ですがその例外として除外があります。
レベル別の住み分け状態を1つのスレで実現させるために除外と言う選択肢を作りました。
速さに自信がついたら再度登録することもできますし恒久的に除外するとわけではないです。
またあくまで削除をするか決めるのは言い方は悪いですがレベルが下位の人です。
上位の人が遅い人と対戦したくないとの理由で除外をすることは許されません。
決して除外
を推奨するわけでもなく、やるかどうもか当人の決断しだいです。
確かに除外は心情的には辛いところもありますが極端にレベルが離れてる人と
対戦するのは好ましくないと考える人がいた場合への対応としてこうした選択肢が
あると考えていただければ幸いです。
236:おまる
08/12/30 16:26:43 /zkp1U8b0
>>235
ですんで、その除外する定義があると圧力になるような気がするんですが？
基本推奨しないのであれば変に気を使わせるよりは
アイテムは気を使わなくバンバOKと定義する方が良いきもしますけど・・・
237:7☆
08/12/30 16:53:08 GjHf/cOw0
>>236
その意見に賛成です
アイテム使いまくらせてくだちい＞＜
238:こくないのだれか
08/12/30 17:42:18 CkpuBhKb0
なかなか意見がまとまりませんね。どういうことでしょうか？
239:Yatakoba ◆mz.SpUe4YE
08/12/30 18:17:49 JM1Pfesc0
結構スレ外の人も書き込んでるようなので自分も少しばかり…
＞速すぎる人のFC削除
これには同意しかねます。実力差に対する配慮は必要なのかもしれませんが
速すぎるからという理由でFC削除する人のほうがスレ的には場違いに思えます。
それを理由にどちらかに悪い印象を与えてしまう可能性もありますし…。
個人的には一定期間以上に渡って遭遇がない方は削除していいのではと思います。
もう繋いでいるかどうかも分からない人を残すのはどうかと思いますし
スレに入ってすぐに蒸発してしまうような人も多くいると思います。
以前の名無しスレはそういう人が多いという印象がありました。
ネタスレのように接続状況をwikiに書くというのが望ましいのではないでしょうか？
それで蒸発扱いされた場合、スレで生存報告させることも可能ですし…。
かなり頻繁に繋いでいる方もいれば、月1回ぐらいしか繋いでない人もいるでしょうし
そのあたりに対する配慮も必要なのではないかと思います。
そういった方も消してはいけないというルールはおかしいと思います。
特に自分で幽霊部員とか言ってる人とか…意味分からない…。
かと言って出現率低い奴は来るなと言ったらそれはそれで人が減ると思うので
やっぱり調整は難しいところか…。
＞砲台自重
自重を強要したとしても、どのあたりからが砲台になるかという認識は違うと思いますし
認識の違いによってまた別の問題になる可能性もあると思います。
その基準を決めるのは難しいことだと思いますし、曖昧ではありますが
「砲台自重は気まずいと感じたらしても良い」ぐらいでいいと思います。
逆に砲台自重は保持扱いやアイテムなし扱いと誤認される可能性もあるので
いい印象ばかりだとは限らないと思うんですけどね…。
＞チャット
☆名無し以外でも入れて閲覧も可能なチャットがあるといいかもしれませんね。
交流戦以外でも人が集まれば国内ソレマデー等できるかもしれません。
問題は誰が管理するか、でしょうか？
☆名無しのチャットは統合後も現状維持が望ましいと思います。
過去に偵察した限り、それぞれで常連さん同士での雑談も見受けられたので
いきなり環境を変えると現在のバランスが崩れる可能性がある気がします。
結果的にはそっちのほうがいいかもしれませんけど。
240:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/30 18:42:21 qwSE+7XG0
>>236
除外される側はともかくとして除外する側に圧力はないと思います。
またレベルが上がれば必然的に除外した人を再登録する方向になると思います。
推奨はしませんがどうしてもレベルが合わない、レベルに差がありすぎて楽しめないと
感じる人が出た場合の対策です。
それと除外という言い方が悪いのかもしれません。
例えば4人戦で極端に速い人に囲まれることは滅多にないですしアイテムである程度
挽回は可能です。しかし2人戦で極端にレベルの差があるとどうしようもない場合が多いです。
2人戦で極端なレベルの差がある対戦を状況を避けたいと考える人がいる場合への
対応策としてあっても問題はないと思いますし、選択肢が何もないよりあった方が柔軟に対応する
ことができると思います。
>>234の
>それこそ現状のまま住み分けた方が無難じゃないのかと言う感じもします
レベルの差が原因となり住み分けをするならばその原因を可能な限り取り除く
手段があってもいいのではいでしょうか。
>>237
ふと思ったんですが☆スレではアイテムの使用を自重する風習はないですが
名無しスレではそうしたことがあったのでしょうか？かなり速い人もいましたし。
>>238
まとまらないからこのスレがあります。
意見がまとまっているならこんなスレ使わずに統合スレがすでに立っています。
241:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/30 18:44:39 qwSE+7XG0
名無しスレにある名無し登録への対応はどうしますか？
名無しスレの方からの意見が欲しいです。
242:こくないのだれか
08/12/30 20:33:14 54YcIJ+Z0
>>241
名前をだすと正体を暴こうと叩いてくるヤカラがいるというのがネックですね
実際名無しに入ってきて対戦もいいレベルだった人も保持だとか切断だとか騒いだ人により辞めて行ってますから
243:Aps@7
08/12/31 00:55:50 33j91akr0
実力差によるFC削除については反対します。
推奨するわけでもない中途半端なルールを設けることは、
スレの方針について誤解を与えることになります。
遅い側の人の一方的な意志でコードを削除してもよい、というルールは
速い側の人は自分より遅い相手にそういう対応をされても全く構わない、（むしろ嬉しい？）
という思考が前提になっているととれませんか？
また、削除したとしても経由で当たる可能性はあります。
そうなったらよけいに気まずい状況になることは明らかで、
そもそも実力差の問題の解決策にはなっていないと思います。
加えて、このルールは実際に利用されないほうがスレの運用的にも雰囲気的にも健全であることは明らかです。
空文化したほうが望ましいような内容をわざわざルールにする利益は無いと思います。
>>241
統合後のスレは統合前の各スレの需要を全てカバーできるべきです。
ですので名無し登録は可能とするのが自然だと思います。
もっとも、もし名無し登録の規定をもはや誰も必要としていない、という事が確認できれば
削除しても構わないとは思います。
244:ふるってぃ～
08/12/31 03:33:19 5MzNB2CQ0
【統合スレテンプレ案】
～以下テンプレ案です～
名無しスレと☆スレを前身とするスレであり
マリオカートＤＳのガチ対戦をすることを目的としています。
初心者～上級者までガチ対戦好きなら誰でも大歓迎です。
初心者の方もスレで対戦して実力を上げていきましょう。
まだできたばかりで荒削りな所も多いかと思いますが
皆で協力し合い活気のあるスレにしましょう。
このスレができるまでの経過
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板:174-番)
【関連サイト】
・まとめサイト
・まとめwiki
・待ち合わせチャット
【重要ポイント】
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
・wi-fi対戦をするときは待ち合わせチャットを確認、できれば入室しましょう。
そうすることで対戦の円滑化が図れます。
・スレで時間指定などをして対戦の募集をしましょう。
・対戦をした方にはスレでしっかりお礼を言いましょう(推奨です。必須ではありません)
・どんな状況でもアイテムは遠慮なく使用しましょう(なんでもありの場合はキープも)。
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
【ルール】
・参加する方はまとめサイトにあるＦＣをすべて登録する。
～例外1～
ＦＣリストに空きがなくなってしまった場合、統合スレ以外でＦＣ交換した人を優先的に削除して下さい。
それでも空きがない場合はまとめwikiの対戦情報を元に
リストを整理することができます。
～例外2～
スレを抜けた方のＦＣは削除することができます。
※上記の理由以外でＦＣを削除することは禁止です！
・スレを抜ける場合は必ずその旨をスレに書き込む。
・ネタスレ等明らかに対戦目的の違うスレ・個人との掛け持ちは禁止。
・保持・減速・妨害は禁止
※アイテムなしやなんでもありで対戦したい場合は以下の合図をキャラ選択時に出しましょう。
対戦相手全員から返事が返ってくる、チャットなどで全員から了解の返事があった場合のみ成立します。
マリオ2回→なんでもありで対戦したい場合
クッパ2回→アイテムなしで対戦したい場合
※保持・減速なし対戦の細かいルールはまとめサイトで確認お願いします
【定期イベント】
ガチ統合スレ国内交流戦（毎月第2土曜日）
245:こくないのだれか
08/12/31 03:33:38 5MzNB2CQ0
【参加テンプレート】
■名前
※名前欄でも可です
■フレンドコード
※名前欄でも可です
■接続頻度・時間帯
（例：毎日21:00～24:00、土日中心、メタルスライム並み、etc）
■エイトクロスのタイムアタック
■Wi-Fi対戦の勝ち数＋負け数
■新規 or 継続 or 復帰
■その他
※省略可
皆さん意見ありがとうございました。
皆さんの意見を参考に統合スレのテンプレと参加テンプレを作成しました。
意見・要望等ありましたらよろしくお願いします。
～以下テンプレの解説～
・スレの頭にガチ対戦好きが集まる場所であることを明記
→初心者～上級者どんな人も参加ＯＫ。
・常時開放の待ち合わせチャットを準備
→オンラインのときのみ入ることとし入室者がいるかどうかや対戦募集の発言を確認することができるようにする。
・重要ポイントで「遠慮なくアイテムを使うこと」を明記
→実力差から遠慮してしまうという意見を考慮し、それが必要ないことを重要ポイントに盛り込む
・対戦情報について
→各自が自主的に数か月対戦のない住人にスレで呼びかけを行う等し、wikiの対戦情報を更新する。
・ＦＣ登録の例外については最終的にはふるってぃ～さんの統合スレまとめサイトに載せたい
246:カヲル ☆７
08/12/31 04:36:11 yjIbD4EXO
一度、日時を決めて、ここではないどこかに
忌憚なく討論する場を設けてみませんか？
とちょっと思いました。
ここだと２ちゃん規制やら、意見が公になるのを躊躇しているとかありそう。
名無し茶や新☆茶だと、全く無関心な人を巻き込むことになるので
旧☆茶あたりで行えればと。
現在は☆茶での議論と名無し茶での議論がそれぞれに行われているので
一度、同時に皆同じ場所に集まって議論してみてはいかがでしょうか？
あと、指名して申し訳ないですが、そのような場が設けられたら
Apsさんは来ていただけますか？？
247:こくないのだれか
08/12/31 08:06:40 lYjhVstt0
>>244
お疲れさまです
茶の管理について一言
中の人を特定すべくあちこち嗅ぎまわる無粋ものがいます
特定されるのが嫌で入室しない人もいます
ですのでホストやＩＰ情報は管理者のみ知りうることとして他言無用にしてください
ヤタ茶に出入りしていたならなおさらです
彼の言動や行動で良く思っていない者はいまだに多いのです
情報を横流しされては気軽に入室できませんのでよろしくお願いします
248:Aps@7
08/12/31 09:25:41 33j91akr0
>>246
時間が合えば参加したいです。私はご指名を受けるような特別な立場ではないですけど…
正直これまでべらべらと出しゃばり過ぎた感があるので、
そういう場があれば皆さんの意見を聞ければと思います。
このスレでいろいろと発言しましたが、
それらは全て誰とも調整していない私の個人的な意見です。
何かを代表する立場では全く無いのでその点はご注意ください。
249:（゜ё゜） ◆PsbRAJi2MA
08/12/31 10:04:36 sikiyO8L0
>>244
ありがとうございます。
このテンプレ案の補足をすると
・色々ご意見いただいたＦＣの除外ですが廃案としました。
・名無し登録はなしの方針となっております。
それに関して、それ以外に関する意見がありましたら書き込みよろしくお願いいたします。
>>246
それが一番いいですね
1月3日午後10時に☆すれ旧チャットでどうでしょうか。
皆様も希望の日程があれば書き込みお願いいたします。
>>247
ＩＰなどの個人情報を管理者が外部に漏らすことはありませんのでご安心ください。
250:カヲル ☆７
08/12/31 10:15:06 yjIbD4EXO
>>248
お返事ありがとうございます。
Apsさんは統合の議論に積極的に参加なさってますので
リアルタイムで討論してみたいと思い、指名致しました。
>>249
ありがとうございます
もし場が開かれるなら、自分はその時間で大丈夫です
旧茶入室の際は、名無しスレに匿名で入った方は、入った時のレス番
現在無所属で、これから新スレに入りたいって人は
現在のニックネームか捨てハンで入室可。
名出しが問題ない人は普通にスレ加入時の名前で入室する
―こんな感じでどうでしょうか
251:こくないのだれか
08/12/31 12:26:30 fURrD5fK0
えっ？ふるってぃ～さんってヤタ一族だったのか
252:こくないのだれか
08/12/31 14:08:09 17rnCKKF0
>>247
ばれてやばいことしてるの？
他スレの人が別ROMで入ってるの知られたくないとか？
253:こくないのだれか
08/12/31 16:14:50 LxOpZ9nq0
入りたいっす！
254:こくないのだれか
08/12/31 16:54:42 t1iKMRR+O
そうか！！
255:カビMAX
09/01/01 21:39:26 G0CJJm410
【統合スレ立てに関する検討会 開催通知】
日程：1月3日午後10時
場所：☆スレ旧チャット
URLﾘﾝｸ(chat2.whocares.jp)
今回の検討会は「名無しスレの直ドリ初心者の受け皿機能の引き継ぎ」の方法に関してです。
検討会では下記議題などに関することを話し合う予定です。
■議題
・名無しスレの直ドリ初心者の受け皿機能の引き継ぎは十分かどうか？
→ＦＣを全員登録とした場合に直ドリ初心者が遠慮して入りにくくなる可能性もある。
スレ頭に「初心者～上級者まで…」と入れてはあるがそれだけで対応は十分かどうか？
※直ドリ初心者＝全くの初心者というわけではないが、直ドリ、連ドリを覚えたてでまだ対戦経験少ないような人
256:こくないのだれか
09/01/03 15:55:48 Oj6S3+3z0
告知age
257:こくないのだれか
09/01/08 03:17:17 eh9rvX/E0
心置きなくゴール直前刺・赤甲羅を使っておkってこと?
今まで中途半端な譲り合いがあってどうしていいのか分からなかったから助かる
258:こくないのだれか
09/01/08 06:34:16 QFCyhN7I0
アイテムは次ボックスまでならいつ使ってもいいようにして欲しい
ギリギリまで保持るわけだが棘雷もコースアウト狙撃したほうが展開が面白い
259:こくないのだれか
09/01/08 14:11:07 JqwcYbs0O
>>258
今まで棘雷は即撃ちがマナーって流れだったのに今更軽保持可にされても…
厨行為という認識が抜け切らないで、やられたら不快感を覚えると思う
少なくとも俺は間違いなくそうなる
260:こくないのだれか
09/01/08 14:22:39 Kpu2ZLS00
そんなこと言ったらカラクリやフルメタルの鬼畜アイテム重ね置きの巻とかくらっても不快感でまくり
次までならいつ使ってもいいくらいのゆとりルールでいいと思う
261:こくないのだれか
09/01/08 22:55:48 IcMkhPFB0
アイテムあってのマリオカートなんだから保持も立派なテクニックかと
別にデフォルールじゃなくて合図した時のみ成立なんだから全然OKだと思うが
嫌なら返事しなきゃいいんだろ
262:こくないのだれか
09/01/08 23:54:47 BbaXPp4a0
まぁ早い話保持する日本人を外人と思えばまったく問題ないんだけどね。
日本人ばかり難いルール押し付けあって不自由するのもどうかと思うというのもある。
だからといって、既に暗黙の了解となって定着した今主張したところで
耳を傾ける人なんてほとんどいないだろうし、蚊帳の外
過剰な人ともなれば公の場で厨認定、叩かれること必須
それに新作もあるしWiiやれってなるだろう
でもまぁ海外と交流持ってたりなんでもありルールをしてくれる心の広い人もスレにはいるから
そういう人も集まれば保持ありってこともあるんじゃないかね
まぁ何か流れが平行線で合併スレができる様子も伺えないが。時間掛かりすぎ
263:こくないのだれか
09/01/09 00:41:25 biIAGniu0
>>223のスケジュールで動いてるんでしょう
264:こくないのだれか
09/01/09 01:07:49 ev8XwWRb0
保持ありの流れを国内に持って来ないならどっちでもおｋ
265:こくないのだれか
09/01/10 10:06:42 bkn2bhr7O
初めてwifi接続してみたがスタート同時に延々とアイテム浴びせられレースにならないし身動きできない。こんなことして楽しいのかね(笑)
266:こくないのだれか
09/01/12 13:16:29 b8nY+voRO
彼女にフェラしてもらいながらレースすると興奮するよ。アイテム発射と同時に俺も発射だよ。
267:（゜ё゜）
09/01/12 23:47:47 LT8S1WRa0
【統合スレテンプレ最終案】
～以下テンプレ最終案です～
【関連サイト】
・まとめサイト
・まとめwiki～更新は皆で協力してやりましょう～
・待ち合わせチャット～雑談は他のチャットでお願いします～
【重要ポイント】
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
・wi-fi対戦をするときは待ち合わせチャットに入りましょう。【推奨】
そうすることで対戦の円滑化が図れます。
・スレで時間指定などをして対戦の募集をしましょう。【推奨】
・対戦をした方にはスレでしっかりお礼を言いましょう。【推奨】
・まとめwikiに接続状況を書きましょう。【推奨】←------------------------------追加
・アイテムは遠慮することなく使いましょう。
アイテムあってこそのマリオカートＤＳです。
アイテムは次のアイテムボックスまでならいつ使っても平気です。←--------------アイテム使用条件を変更
緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは保持してもよく、
好きなタイミングで使って大丈夫です。
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
【ルール】
・参加する方はまとめサイトにあるＦＣをすべて登録する。
～例外～
ＦＣリストに空きがなくなってしまった場合のFCを削除する優先順位 ←----------変更
１.統合スレ以外の方、２.wikiの接続状況 の順でお願いします。
※上記の理由以外でＦＣを削除することは禁止です。
・スレを抜ける場合は必ずその旨をスレに書き込む。
・スレの掛け持ち、ガチ対戦以外を目的をしている人とのFCの交換は禁止。←----------変更
・保持・減速・妨害は禁止 ←--------------------------------------------------変更
※アイテムなしやなんでもありで対戦したい場合は以下の合図をキャラ選択時に出しましょう。
対戦相手全員から返事が返ってくる、チャットなどで全員から了解の返事があった場合のみ成立します。
マリオ2回→なんでもありで対戦したい場合
クッパ2回→アイテムなしで対戦したい場合
※保持なし対戦の細かいやその他ルールはまとめサイトで確認お願いします。
【定期イベント】
ガチ統合スレ国内交流戦（毎月第2土曜日）
268:（゜ё゜）
09/01/12 23:48:41 LT8S1WRa0
【参加テンプレート】
■フレンドコード
※名前欄でも可です
■接続頻度・時間帯
（例：毎日21:00～24:00、土日中心、週に2日程度、etc）
■エイトクロスのタイムアタック
■Wi-Fi対戦の勝ち数＋負け数
■新規 or 継続 or 復帰
■その他
※省略可
269:（゜ё゜）
09/01/12 23:49:57 LT8S1WRa0
テンプレ最終案は以上です。
ご確認よろしくお願いいたします。
270:こくないのだれか
09/01/13 00:13:14 nkGiNiD40
アイテムのところがよく分からないです。
「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱まで
それ以外は即時使用」
「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可
それ以外は次の箱までに使用」
現状の文面だとどちらにも解釈できるように思われますので、
曖昧さの無いように修正願います。
271:こくないのだれか
09/01/13 06:53:03 KpoJlKq+0
統合スレが楽しみですが5点質問お願いします
①規制やＰＣの故障等チャットで挨拶できない場合は？
②乙レスは毎試合ごと？
③基本設定は単戦or連戦？基本は単戦。連戦希望はキャラ選時に合図（例：姫の連鳴回数を連戦数として新設）
④了解合図は同キャラ2連鳴？（例：ヨッシー2鳴を了解合図として新設）
⑤テンプレの接続名は匿名？
よろしくどうぞどうぞよろしく
272:Yatakoba ◆mz.SpUe4YE
09/01/13 08:47:10 UG1Pw+1b0
アイテムのことだけど、「次のボックスまでに使用」っていうことは要するに
ボックスギリギリのところで使うのはOKということなんだよね？
それはいかんと思いますね。
空庭でほぼ1周近く雷を保持するのも違反にはならなくなってしまいます。
自分の場合外人戦では長期に及ぶ保持より次のボックスギリギリまでの保持が多いです。
目的は順位を上げずに次のボックスを通過する為です。
これは1番影響を及ぼしやすい保持なのではないかと思うんです。
まぁそう思うのは俺だけかもしれないけど。
なんでもありの合図マリオ2回って色々問題が起こりそうな気が…。
アイテムなしは知らなかったら出した側が損するだけだからいいかも試練が
なんでもありの場合は逆だからな…
>>271
①推奨であり強制ではないだろうから無理してまでする必要はない筈。
②毎回毎回書くのは見苦しいし1日のまとめ程度でいいんじゃないかな…と俺は思うんだがどうだろ。
④同キャラでいいと思う…けど俺は面倒だから基本的に合図は返さないな。
3と5はいまいち質問の意味が読み取れないからスルーさせて貰った
273:CLAN
09/01/13 17:44:08 T0P7RzlpO
上の方が言うまで気付きませんでしたが、テンプレ案だと
次のBOXまでなら☆やら雷やら棘やら保持してもいいってことなんですね。
茶でそういう流れでまとまっていたとは全く気付きませんでした
自分は>>230でも言いましたが、アイテム使用に関しては今まで通り希望。
だから棘、雷、キラー、☆は即撃ち希望
妥協してぎりぎり許容できるのは、バナナ、緑、偽箱烏賊保持まで。
国内のいわゆる“マナー”と、☆スレのルールが乖離するってのもどうかと思う
例えば、国内で☆スレ民３人、野良１人でマッチしたとしたら
☆スレ民はついつい☆ルールでやっちゃうんじゃないですか？？
アイテム保持おkなのはなんでもアリの時だけでいいと思います
統合してしばらくしてからなんでもアリが流行ってるようなら
その時、改めてルール変更をすればいいのではないでしょうか
デフォが保持なのは、色々な諍いの火種になりそうだから
排除したいってのもあります。
274:こくないのだれか
09/01/13 19:49:25 YP21p1zM0
>>273
ならデフォをアイテム無しにすりゃいーじゃねーか
国内でも民は無しデフォ
で現☆ルールならカロン×２
なんでもありならマリオ×２の合図
275:こくないのだれか
09/01/13 20:02:20 en61SVW00
>>274
果たして、ﾉｰｱｲﾃﾑを支持するがどれだけいるんだろ・・・。
少なくとも、かなり少数になるのは確実だと思う。
276:（゜ё゜）
09/01/13 20:33:02 ZsSs/bZu0
>>270
>>272
>>273
ご意見ありがとうございます。
申し訳ないですがまとめて答えさせていただきます。
アイテムの使用に関しては>>270さんの書いた後者の
「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可
それ以外は次の箱までに使用」
これを想定しています。
現状でもアイテムの使用条件を問われた際には
「次のアイテムボックスまでにアイテムを使用する」
と説明しています。
露骨にやる人がいないというだけで現状のルールと変わらないのではと思います。
空庭ですが取れるアイテムボックスが1つしかないだけで、アイテムボックスは
ショートカット付近にあるので保持はそこまでしかできません。
>>271
ご意見ありがとうございます。
>>272さんが代弁してくれたようなのでこちらを参照願います。
③人がいないときは例外ですが基本的には連戦はしません。
⑤スレに参加する際には名前ありでお願いします。
名前は書き込む際の名前欄に書きます。
水曜か木曜に修正したテンプレ最終案を貼りたいと思いますのでご意見お願いいたします。
アイテムに関してですが意見がまとまらない場合は金曜の夜または土曜日に旧☆スレチャットで
検討会を開きたいと思いますがどうでしょうか？
277:こくないのだれか
09/01/13 21:45:23 l8ucWJ+00
(+_+)
278:こくないのだれか
09/01/14 00:31:23 NE9QAVa9O
>>276
「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可
それ以外は次の箱までに使用」
念のため聞くけどこれ国内でも適用しちゃうんだよね？
279:こくないのだれか
09/01/14 03:04:06 J2wI5s9G0
>>278
好きにすればいいじゃない
あいつは保持だったとかガタガタ言われるのが嫌なら即使用すればいいじゃない
☆ルールは国内標準ではなくてただのスレルールだし
気に入らないなら自分で国内ルール制定して発布すればいいじゃない
いちいち国内国内いってくるやつってなんなの？死ぬの？
280:こくないのだれか
09/01/14 03:08:44 J2wI5s9G0
国内繋いだときのルールに言及してる勘違いさんに一言
こくないなんだから自分のやりたいようにやればいいじゃない
そんなに他人からの評価が気になるの？A型？
いい加減場違いなこと気づかない？頭悪いの？
281:Aps
09/01/14 10:35:43 wBRfPj0p0
>>276
＞「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可
＞それ以外は次の箱までに使用」
「保持は禁止（PRB時を除く）」というのは☆でも名無しでも明文化されていますが、
新しい案が現状のルールと変わらない、ということは、
☆スレでは「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソー」を保持しても良いという暗黙のルールがあるということですか？
明文のルールとは矛盾する内容ですが、もしそういう暗黙のルールがあるなら、
この件について☆と名無しのルールが実質的に異なることになります。
私の認識では、少なくとも名無しスレの側からみて、現状のルールと変わらないとは言えないと思います。
なぜ「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソー」なのかもよく分かりません。
この4種類を例外とする合理的な理由があるのでしょうか。
棘や雷を即使用にするかどうかについては、
これまで暗黙の了解としていたものを明文にするかどうか、の問題ではないかと感じます。
全員が暗黙の了解として認めており、実質的にルールとして成立しているなら、
明文化したほうがこれから入ってくる人にとっても分かりやすいと思います。
もっとも、現状でも大きな問題は起きていないと思いますので、どちらでもよいとは思います。
というわけで、私としてはこれまで通り、
「保持は禁止（PRB時を除く）」としてほしいです。
「棘、雷、キラー、スターを即時使用」というのを入れるかどうかはどちらでも構いません。
282:CLAN
09/01/14 12:07:38 Cp4ykpG0O
>>276
これからも皆は即使用してくれるだろう。という希望的観測で臨むのではなく、
棘・星・雷・弾・赤の使用に関してテンプレで触れたほうがいいと思います。
Apsさんのおっしゃる通り、そのほうが新規の人もわかりやすいはずです。
新テンプレ案だとルールの一部が今までと少し変わるんだから
変更がない部分にしろ、後々問題が起こらないように
細かくテンプレに記述しておくべきだと思います。
>>281
アッガイさんが>>276でおっしゃってる『現状のルールと変わらない』は
新テンプレ案での棘・雷・星・弾の使用に関しての言及でしょう。
『バナナ・緑・(ryの保持が今まで暗黙の了解だった』
なんてことは今までの☆スレに於いても全くございません。
あとバナナ、緑、偽箱、ゲッソーの４つは
“保持してもレースに大きな影響を与えることがない”
という観点から抽出されたのだと思います。
283:こくないのだれか
09/01/14 12:09:17 NE9QAVa9O
>>279>>280
スレ民じゃないからスレ内のルールに関してはどうでもよかったんだけど、
スレ民と対戦した野良の人達がそのルールに合わせてる内に国内標準になってしまう可能性もあると思ったので…
あと国内でスレ民と当たったら切断することになるし
場違いなのはすまんかった
284:こくないのだれか
09/01/14 19:10:59 7V0Qjapx0
>>283
国内標準とか烏滸がましいってのさ
任天堂が公式ルールとして保持に言及してないんだし（直鳥は公式に認めていない。任天堂公式ＴＡ参照）
そう考えれば直鳥してる時点でルール違反は明白
なので国内でスレ民とあったからってルールのことで切る必要はない
as you like!
285:CLAN
09/01/14 20:41:52 Cp4ykpG0O
スタゴのNintenしばた氏はドーナツ平野で直鳥してんよ＾
286:（゜ё゜）
09/01/14 20:55:17 K2xeL30r0
>>281
ご意見ありがとうございます。
>>282でクランさんが仰るとおり
「次のアイテムボックスまでにアイテムを使う」に関しては従来通りで
「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可」に関しては新設しました。
これらのアイテム保持を可とした理由ですがこれらのアイテムを保持しても影響がないと
判断したためです。ボム、キノコに関しては影響ありと判断したため除外しました。
またこれらのアイテムを保持をするメリットのある順位は1位のみであり1位はこれらの
アイテム以外での反撃や防御できないので、それくらいは認めていいのではとの意見があり
これらのアイテム保持のルールを新設しました。
「PRB中のアイテム保持可」ですとPRBコースの場合長期に渡り雷の保持も可となりませんか？
それこそゴール前まで保持できるコースもあるので「PRB中にキノコの保持は可」とするのが
合理的かと思います。
質問に質問して申し訳ないですが1位に偽アイテムなど保持されると大きな影響ありますか？
287:こくないのだれか
09/01/14 21:28:04 RcvKjc7V0
>>286の考えに賛成です
１位の保持はありだと思います
赤消すのに必要でしょ
288:こくないのだれか
09/01/14 21:47:28 N0gDFEcO0
>>285
あれを直鳥と言っちゃうとはスゲーなあんたの思考
あんたの屁理屈には勝てませんわ
俺の負けでいいよ任天堂は直鳥公認でｗｗｗ
289:こくないのだれか
09/01/14 21:52:50 EHKBMYkC0
>>287
ですねー
下位は赤甲羅トゲゾーをバンバン投げてくるんだから1位も対抗しないと
これに不満があるのは最初からアイテム運勝ちを狙ってる人ぐらいでしょう
290:Aps
09/01/14 23:40:42 wBRfPj0p0
>>286
PRB中の保持の件については、
名無しでは「PRB中にキノコの保持は可」、
☆では「PRB中の保持は可」とされているようでしたのでとりあえず☆の表記を借りましたが、
おっしゃるとおりキノコのみ対象と明記するのがよいと思います。
「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可」
についてはとりあえず反対を表明しておきます。
ルールそのものの是非以前に、現名無しにも☆にも無く、ここまでの議論にもないルールが、
最終案の時点になって唐突に追加されるというのでは、
ここまで慎重に踏んできた手順を全く無意味にしてしまいます。
ある状況で自分に有利に働くような保持を認める、というのは
保持を禁止する基本原則の例外というよりは、原則を真向から破壊するものです。
これを認めてしまうと、その他一般のアイテム保持について、
これを禁止する正当性がなくなってしまうと思います。
「１位は防御アイテムを保持してもいいけど、４位は攻撃アイテム保持禁止だよ」
ということをやろうとしているわけです。これはバランスを欠くと思います。
「１位でアイテム保持なんかしないよ、だから４位も保持は無し、気持ちよくレースしよう」
というのが☆、名無し両スレに共通する考え方だと思っていたのですが違いますか？
なお、大きな影響があるか、というご質問ですが、
大きな影響が無いならそもそもこのルールを作る理由も無いのではないでしょうか。
291:こくないのだれか
09/01/15 00:52:15 5PfNN6uQ0
>>290
気持ちわからなくもないけどね
ただ気持ちよくレースしたいならそれこそアイテム無しなんじゃないの？
前にも書いたけどアイテムで雰囲気をぶちこわすなら全面使用禁止をデフォにするべき
マッチした時の相手によって勝てそうもないと思ったら格下からマリオ（ありあり）だったりカロン（保持無し）だったりを連呼で申し入れればいいじゃん
気持ちよくレースするってのは難しくて
みんな経験あると思うけどせりあいの時に後ろから赤きて離れて追いつけなくなったり最終で青食らって負けたりすると少なからずアイテム勝ちかよ！とか思うわけで
別にアイテム勝ちが悪い訳じゃないけど
このままなら話は絶対まとまらないと断言できる
なぜならアイテムの使用がこのゲームのキモだから
折角いい流れで来たのにここでごちゃごちゃするとまとまるものもまとまらない
なので統合スレのフレンド基本はアイテム無し
国内では今まで通りまたは新ルールを使用
フレンドで新ルールや現ルールの際は合図をだす
合図とルールに関してはWikiに明記する
これが一番スムーズにいくと確信している
なによりここまでの流れを作ってきた有志に無駄足させるわけにはいかないだろ
おまえらどう思ってんだ？
292:こくないのだれか
09/01/15 01:01:47 Jw6OTz0S0
Apsさんてマイカルさんの時と変わらずトラブルメーカーだなぁ
1位がバナナを保持して不快になるようなやつはそうはいないよ
なにしろ下位はいつでも1位をボコボコに攻撃できるチャンスがあるのだから
293:（゜ё゜）
09/01/15 01:06:40 m/iq7xID0
>>290
ご意見ありがとうございます。
本題の偽アイテム、緑甲羅、バナナ、ゲッソーの保持の件ですが、
4位も当然それらを保持していいので平等ではないでしょうか？
2位以下はそれらの保持をやる以上にメリットのあるアイテムが出るのでそれをしない方が
合理的です。そのため2位以下の人はやらないという選択肢を選ぶことになるだけです。
1位もそれをやるメリットがないと感じればやらないし、あればやるだけだとおもいます。
「4位はそれらを保持していいし1位もそれらを保持していいよ。」
という事をやろうとしています。誰も損しない案だと思います。
それに偽アイテムやバナナ、緑甲羅を攻撃と防御に使うことは非常に難しいので
レースに与える影響は非常に小さいと思います。
既存のルールを変更することに対する抵抗はわかりますが試してみる価値はあると思います。
駄目なようならば次のスレで廃止にするなどすることもできます。
現状のテンプレでスレがなくなるまで通すわけではないということは理解していただけますよう
お願いいたします。
294:こくないのだれか
09/01/15 01:12:33 ZW6L8y8g0
まぁたしかに純粋に走りだけで勝負したいてのはある
自分の実力知りたいてゆう
もし☆スレがマリカの最高峰の集団だとする
最高峰のＦ１で路面にオイルまいたりはしないｗ
最高峰を自負する集団ならアイテム無しの実力勝負てのには賛成です
295:CLAN
09/01/15 01:25:27 RnCI/GUZO
>>291
すごくいい意見なんだし匿名で書き込むのはやめませんか？
どこ所属の人なのか素性がわからないと、
☆や名無し民の意見として挙がってきてるのか
ただの部外者の進言なのか判断できません
アッガイさんも意見をまとめる上で困惑してしまいます
一部が独断専行しているように感じさせないためにも
所属ぐらいは述べたほうが議論もスムーズに進むと思うんですが・・・
あなただけでなく、匿名で書き込んでる皆さんにも是非お願いしますm(_ _)m
296:☆７
09/01/15 01:43:51 HTQ9dEVt0
>>291、>>294
アイテムあってこそのマリオカートじゃないのか？
デフォルトはアイテムなしにするべきじゃないだろ
統合すると、実力の幅も広がるということも考慮するべき
アイテムなしなら実力が近いもの同士で待ち合わせすればいいんだし、
一部のアイテムなし好きに合わせる訳にはいかないと思う
個人的にはアイテムなしの方が好みだけどな
297:Aps
09/01/15 02:36:31 x+HkWylT0
>>293
ありがとうございます。
私としても実際のレースの上で何か不満があるというわけではなくて、
スレの方針というか哲学として、ちゃんと筋が通ってるのかな、という点で心配になったんです。
私は別に自分の主張を何としてでも通そうと思っているわけでもなんでもなく、
多くの意見が出ることでお互いに議論が深まっていくであろうと期待し、
その役に立てればと思い発言しています。
各自の発言は何らかの形で評価され、テンプレ案に反映されなくとも、
参加者の考え方や心境に何らかの影響を与えるでしょう。
私としても自分の発言についてそれ以上のことを望むものではありません。
それなりに議論が深まった上で、最終的に決定をすることになると思いますが、
どうしても全員が100%望んだ通りにはならないわけです。
それでも皆が納得して、統合してよかった、と思えるために、今議論をしているのだと思います。
最終的な判断については、アッガイさんやふるってぃ～さんはじめ、
統合に尽力されている方々に信頼し、一任します。
298:☆７
09/01/15 02:54:08 HTQ9dEVt0
「PRB中にキノコの保持は可」「緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可」
これらについては不都合が無いから賛成
それから、棘と星とキラーは即使用推奨されてる理由がわからない
雷と違って使いどころを変えても、簡単に逆転1位とかいうような大きな影響は出ないと思うんだ
だから次のアイテムボックスまで保持可でもいいのでは？
とりあえず規定はあまり複雑にしないほうが好ましいと思う
またどうでもいいことで揉めるからさ
299:外
09/01/15 04:43:51 AslrbmBfO
棘は即使用のほうがいいと思う
慣れればある程度狙った場所で被弾させられるようになるだろうし
3周目中盤以降にBOXギリギリまで保持された時に即打ち時より棘着弾が遅延した結果、被弾後に取れるBOXが一つ減らせることがあるのは接戦では大きいかと
まぁつまり棘は普通に撃つだけでも効果抜群なのに、更に保持までして徹底的に1位を叩き潰さなくても…という意見です
>>293
バナナ等は防御に使うのは難しいけど保持を絡めれば攻撃手段として有効になるコースが多いと思うんですが…
300:こくないのだれか
09/01/15 14:06:08 SJKqiprr0
３００
301:こくないのだれか
09/01/15 14:06:32 SJKqiprr0
３０１
302:こくないのだれか
09/01/15 17:12:28 Jw6OTz0S0
>>299
有効になるコースとは例えば？
そして攻撃手段として有効になったらまずいの？
1位は強力アイテムで追ってくる相手にショボアイテムで対抗することも許されないと？
303:こくないのだれか
09/01/15 17:52:20 hUtPYO0+0
空庭の茸ショートカットはNG？
304:（゜ё゜）
09/01/15 18:39:21 m/iq7xID0
【統合スレテンプレ最終案】～訂正版～
～以下テンプレ最終案です～
名無しスレと☆スレを前身とするスレであり
マリオカートＤＳガチ対戦をすることを目的としています。
速さにあまり自信がなくても遠慮は不要です。
スレで対戦して実力を上げていきましょう。
【関連サイト】
・まとめサイト
・まとめwiki～更新は皆で協力してやりましょう～
・待ち合わせチャット～雑談は他のチャットでお願いします～
【重要ポイント】
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
・wi-fi対戦をするときは待ち合わせチャットに入りましょう。【推奨】
そうすることで対戦の円滑化が図れます。
・スレで時間指定などをして対戦の募集をしましょう。【推奨】
・対戦をした方にはスレでしっかりお礼を言いましょう。【推奨】
・まとめwikiに接続状況を書きましょう。【推奨】
・アイテムは遠慮することなく使いましょう。
アイテムあってこそのマリオカートＤＳです。
緑甲羅、偽アイテム、バナナ、ゲッソーは次の箱を越えて保持可 ←--------------訂正
それ以外は次の箱までに使用しましょう（PRB中はキノコの保持可）。
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
【ルール】
・参加する方はまとめサイトにあるＦＣをすべて登録する。
～例外～
ＦＣリストに空きがなくなってしまった場合のFCを削除する優先順位です。
１.統合スレ以外の方、２.wikiの接続状況 の順でお願いします。
※上記の理由以外でＦＣを削除することは禁止です。
・スレを抜ける場合は必ずその旨をスレに書き込む。
・スレの掛け持ち、ガチ対戦以外を目的をしている人とのFCの交換は禁止です。
・保持・減速・妨害は禁止です。
※アイテムなしやなんでもありで対戦したい場合は以下の合図をキャラ選択時に出しましょう。
対戦相手全員から返事が返ってくる、チャットなどで全員から了解の返事があった場合のみ成立します。
マリオ2回→なんでもありで対戦したい場合
クッパ2回→アイテムなしで対戦したい場合
※保持なし対戦の細かいやその他ルールはまとめサイトで確認お願いします。
【定期イベント】
ガチ統合スレ国内交流戦（毎月第2土曜日）
305:（゜ё゜）
09/01/15 18:39:52 m/iq7xID0
【参加テンプレート】名前は名前欄にお願いいたします。
■フレンドコード
※名前欄でも可です
■接続頻度・時間帯
（例：毎日21:00～24:00、土日中心、週に2日程度、etc）
■エイトクロスのタイムアタック
■Wi-Fi対戦の勝ち数＋負け数
■新規 or 継続 or 復帰
■その他
※省略可
306:（゜ё゜）
09/01/15 18:44:21 m/iq7xID0
【統合スレ立てに関する検討会 開催通知】
日程：1月17日午後10時
場所：☆スレ旧チャット
URLﾘﾝｸ(chat2.whocares.jp)
【議題】
・アイテム保持に関して
・統合するにあたりテンプレ、まとめサイト、wiki、チャット、などの最終調整
307:こくないのだれか
09/01/15 21:43:55 aL8Z/AeL0
ふるっちはいねーのか？
308:7☆
09/01/16 18:05:51 7zhNoJnl0
スレタィ案
「マリオカートDS★Wi-Fi対戦本部」
309:こくないのだれか
09/01/16 18:17:03 vMkF3saI0
マリオカートＤＳ過疎っちゃやぁよ対戦本部長１代目
310:こくないのだれか
09/01/17 23:38:58 gDWpgM6q0
議論の邪魔にしかならない奴は居なくなれば良かった
311:こくないのだれか
09/01/18 17:25:34 nLuQj31FO
統合スレは今日できますか？
312:こくないのだれか
09/01/19 00:04:30 h5ecOE//0
統合スレです。
【☆】マリオカートDSガチ統合スレ1【名無し】
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
いろいろなご意見ありがとうございました。
313:（゜ё゜）
09/01/19 18:59:06 590ll/GX0
「名無しスレ」と「☆スレ」は統合することができました。
統合のために動いてくださった皆様、名無しスレの皆様、☆スレの皆様、そして多くの方々の
協力なくして統合することはできなかったと思います。
ありがとうございました！！！
314:こくないのだれか
09/01/19 20:10:51 QumvGs1T0
>>313
あんた度々日本語おかしいよねｗ在日？
315:こくないのだれか
09/01/19 20:22:39 gxsWEMNK0
定期的に暇なアンチに叩かれて大変っすね
316:（ ゜ё゜）＜ウンババ
09/01/19 21:53:02 590ll/GX0
>>314
在日パプアニューギニア人なので日本語変なの許してねｗ
317:こくないのだれか
09/01/20 01:53:05 N6lRGJFy0
>>316
君、少し落ち着きたまへ
318:こくないのだれか
09/01/25 18:10:41 Gdmv7Ezf0
>>316
そしてパパは牛乳屋なのですね、わかります
319:こくないのだれか
09/03/09 23:02:19 TAHQsIFc0
【旧☆スレチャットお別れパーティのお知らせ】
レンタル元のchat2サービス終了に伴い、旧☆スレチャットを
利用できるのは3月20日が最後となります。
せっかくなので、この日に皆さんで集まりましょう！
現ガチ統合スレの方、旧☆スレの方、その他たくさんの方の
ご参加お待ちしてます。
■日時：
2009年3月20日(金) 21:00～
■参加資格：
どなたでも参加可能
■場所：
旧☆スレチャット
URLﾘﾝｸ(chat2.whocares.jp)
320:こくないのだれか
09/03/11 11:21:54 HC3FIzP3I
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