09/09/23 10:15:28 TNwQQYo0
国道１４号が県管轄だからな
船橋都市計画３・３・７号南本町馬込沢線 ３・１・３７号馬込沢古和釜町線
八千代都市計画３・２・１７号八千代中央線
佐倉都市計画３・４・１８号 ３・４・５号井野酒々井線
286:R774
09/09/24 02:24:46 glZM196a
>>282
いやー全く同感。
287:R774
09/09/24 08:50:26 yD0CIHAF
それもこれも成田空港のせいだな
いや、というか成田空港建設に反対していた人たちかな
288:R774
09/09/24 09:24:18 XKDoXG9I
あんな辺鄙なとこに空港を作った佐藤栄作が悪い
289:R774
09/09/24 10:43:41 pLIOGFWb
>>284
八千代バイパスってどこら辺でしょうか?
(聞くのも野暮な気もするが…)
290:R774
09/09/24 20:05:52 Fe2CGn+u
京葉道路からして正に１４号のバイパス的な役割なわけでね。
無料でもおかしくない（千葉プールに嵌められてしまったが・・・）。
本当ならそれとは別に片側２～３車線の国道上に専用部があって然るべき
なんだよね。
兵庫なんて恵まれすぎだけど、埼玉はそういう状態だよね。
（いわゆる旧道、新大宮バイパスと産業道路、首都高さいたま線）
291:R774
09/09/24 20:35:11 bTTLNwqM
>>282
R464までいかないと東西道路の計画がないねえ。
292:R774
09/09/24 21:48:29 yD0CIHAF
>>290
東京湾岸道路は？
埼玉にも神戸にもこんだけスペックの高い道路はないよ（船橋市内のぞく）。
293:R774
09/09/24 22:44:05 Fe2CGn+u
東関道（専用部）はいいけど、一般部は船橋市がなあ・・・
294:R774
09/09/25 09:35:49 Op/bBV/A
>>285
船橋市内は長津川調整池と三咲付近の住宅街がネックだな。
以前は畑だったのに最近開発されてしまっているところも結構ある。
295:R774
09/09/25 19:02:24 piSiiEQV
>>289
八千代バイパスって２９６のことっしょ。
296:R774
09/09/26 00:23:39 nbUks5MV
船取を4車線にしろ！
297:R774
09/09/26 06:07:44 e0mXZ4AJ
船橋は奥の方は畑ばっかりといいつつ、
東葉高速線でさえ強欲ゴネ地主で苦労したからなあ。
298:R774
09/09/26 16:32:16 Eb4utSAP
千葉市役所あたり357号線でやってる
地下立体化ってのは完成するとどういう感じになるのかね？
299:R774
09/09/27 11:16:02 PxQOOHjd
ぐぐれ
300:R774
09/09/27 11:25:58 jfUA2hd0
464バイパス（牧の原辺り）って最近なにか新しい動きか何かあった？
301:R774
09/09/27 15:26:53 PIvFtJo4
まんじりとも。
302:R774
09/09/28 19:53:56 tOijDFGy
館山道完全４車線化は実現されるの？
303:R774
09/09/29 19:19:05 35BkZhl2
国道464を松戸方面に行くと、初富駅の交差点が右折禁止なんだけどどこで曲がるの？
304:R774
09/09/29 19:26:15 u7ZNVeiQ
千葉ニューから来たら船取を我孫子方向に曲がって一つ目信号？を左
入道なんとか？って書いてある信号を右、突き当たりを左で464のくぬぎ山に出れる
305:R774
09/09/29 19:36:18 +rHNh9p7
R464千葉ニューから来て、外環三郷南方面に向かう場合、
六実-八柱経由でR6目指すか、>>304でR464経由で行くのとどっちがおすすめ？
306:R774
09/09/29 19:37:12 NR4pfwyZ
>>303
>>304氏の補足
白井方向から松戸へ向かう解釈で。
464どん詰まりの消防署前を右折→県道船橋我孫子線(通称船取線)を3～400㍍進み
粟野十字路を左折→入道溜を右折(カーブT字路、見通し悪し対向車注意)→入道台を左折→くぬぎ山(ここから464)
307:R774
09/09/29 19:42:11 35BkZhl2
なるほどサンクスです。
船取交差点の先も早く造って欲しいな。
308:R774
09/09/29 19:46:49 NR4pfwyZ
>>305
464の串崎新田を右折→ひたすら道なりで→古ヶ崎五差路を三郷方面へ→松戸三郷橋を渡ると298交差点
309:R774
09/09/29 19:53:58 +rHNh9p7
>>308
ありがとう。
今度早速試してみます。
310:R774
09/09/29 23:31:08 LObcU/OZ
時間帯にもよるね
岩瀬交差点周辺や上葛飾橋旧有料同伴者は混むからね
松戸市消防局を左折して
ナナセワリからＲ６へ合流し、
矢切ランプから外環に入る手もあるね
311:R774
09/09/30 00:42:25 86YNqZ90
>>303
R464から船取左折→一個目信号右折→道なりにT字路右折→道なりT字路左折→一個目信号右折→ミニストの有る十字路左折→真っ直ぐでR464くぬぎ山
俺は昔からこれ。
大型不可だが
312:R774
09/09/30 11:09:51 WDNFGEms
鎌ケ谷の道路はクソ以下。船取はいつも混んでる。
新京成が市内の県道をくねくねと跨ってる。
車道歩道が狭く右折車線がない。
住み辛そうな町…。
船橋から松戸に通うのに新京成の踏切を７回越えるって…。
313:石原
09/09/30 17:35:37 rJOMFQEo
東京第二湾岸道路はよ作れやボケェ！
314:R774
09/09/30 17:39:45 SFgs6vmD
鎌ケ谷はマジで終わってるな。
日本で一番ひどいんじゃない？
北千葉道路の全線開通と船橋我孫子線の拡幅だけで
渋滞はほとんどなくなると思うのだが
315:R774
09/09/30 19:35:10 z/TDTsfs
国道１４号の西半分を千葉県が管理しているのも
道路環境が悪い理由だな
316:R774
09/09/30 19:52:21 OtJ04WO5
鎌ヶ谷はおわるどころか
はじまる前に死んでる
317:R774
09/09/30 19:55:02 irQlJ7a/
鎌ヶ谷は中心街というものが存在しない街だからな
みんな買い物に行くのに新京成or東武野田線で
松戸、津田沼、船橋へと行ってしまう。
318:R774
09/09/30 21:02:34 FOfLjZUu
京成電鉄てかなりガンだよな
319:R774
09/09/30 21:33:17 kJYS+sUq
名古屋から転勤で船橋住まい、この辺の渋滞は半端じゃあないね。
仕事で松戸へ行ったけど距離１０キロくらいを５０分かかった。
千葉西部の道路整備が遅れているのは県の人口比率が船橋・市川あたりにあるのに
県都が田舎の千葉市にあるからじゃあないかと思う。船橋の居宅あたりの飲み屋で聞いても
千葉市に行ったことが無い人が多い。逆に千葉市にいる役人も西部地区の酷さを見たことが無いんじゃあないかな。
愛知県でも大阪府でも府・県都は住民が一番多く住んでる所にあり実情を十分掴んでる。
320:R774
09/09/30 21:53:05 FOfLjZUu
船橋市川松戸あたりは高度成長期に無秩序に田畑を宅地化したせいでああなった。
成田問題で土地収用が機能しなくなったのもあるし。
321:R774
09/09/30 21:56:08 tg5JbPhc
県都を、かつて旧下総國府であった市川市にすれば解決
322:R774
09/09/30 22:00:03 r1pERm3D
千葉県の知事は、長い間、沼田っていう自民系だったからね
おかげで、整備が散々だ
自民系の知事が収容委員会を停止させて
堂本っていう市民ネットや社会党系の知事が、収容委員会を復活させたからね
323:R774
09/09/30 22:21:29 OtJ04WO5
>>320
市川船橋はB29が爆弾を落とさなかったのでゼロスタートできなかった。
駅前は戦後朝鮮人が我々は戦勝国民と嘘ぶって駅前を占拠した。
戦火を逃れた船橋本八幡は終戦直後から商が大繁盛し朝鮮人が銭を蓄えた。
70年代に入り軍隊がいて占拠問題がなかった津田沼の開発が本格化。
鉄道連隊跡地の開発が進み総体的に船橋や本八幡が沈みはじめた。
本八幡や船橋に焼肉屋が多く津田沼にないのはそのため。
324:R774
09/09/30 22:23:59 IZS3R7p1
え？
325:R774
09/09/30 23:35:17 7bS3lBaS
鎌ヶ谷より松戸のほーがヤベーよ
326:R774
09/09/30 23:47:20 DZQFEtLh
>>325
松戸の方が若干マシ。
常磐線が高架だったら、江戸川を越える橋があと3本くらいあれば最高なんだけどね。
327:R774
09/10/01 00:49:38 Vxt9dfxF
松戸はマツモトキヨシが駅前区画整理やったりして意外にいい街だったりする。
328:R774
09/10/01 01:28:32 1QOaZ56H
>>323
道路の面からすると江戸川挟んで向こうの錦糸町～平井あたりの碁盤の目エリアが素晴らしいと思う。
329:R774
09/10/01 19:05:44 /pY5PBnb
今日の千葉北出口はひどかったな。渋滞が本線上まで
伸びてるのにETCレーンは一か所つぶしたり、逃げ道に
なる一番右の一般レーンはずっとふさいでるし。
わざと渋滞起こしてるとしか思えないありさまだった。
１６号線の故障車が原因らしいが、その故障車も本当に
故障していたのか怪しいな。
どうせオルセなんざ天下り役人の為だけの組織なんだから
早く高速無料にしてETCも一般レーンのゲートも
つぶしてくれ。
330:R774
09/10/01 19:36:15 YqwST1bo
国道２９８号 東京外かく環状道路（外環）
国道３５７号から県道市川浦安線までの国道部（暫定２車線）
開通約１ヵ月後の交通状況のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
331:R774
09/10/01 20:53:13 VIxrwWtF
早く産業道路とつながらないかな。
それだけでも効果絶大だと思うんだけど。
332:R774
09/10/01 21:23:02 muVCq2LT
>>322 自民党の知事だったら政治力の無い知事だったんだね。当時の知事・国政議員の仕事は道路行政がメインだったと思う。
昭和５０年頃、山口県に旅行した時あまりの道路の素晴らしさに感嘆！
岸・佐藤総理の選挙区で予算を十分獲得した結果とのことだった。
愛知県も名古屋を県都として道路行政は環状線などかなり発達しており、愛知県民は名古屋を中心に人・モノは動いている。
県民の多くが目を向いていない県都って住民をバカにしてるんじゃあないかと思うよ。
333:R774
09/10/01 23:14:36 yhjOJPbD
5期もやった沼田に政治力がないとは何を言うか
あいつは茨城のエージェントだっただけだ
334:R774
09/10/02 02:49:37 yWrH0ffi
>>319
その通り。県の道路整備の目標は県都１時間圏の拡大だから。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
335:R774
09/10/02 05:06:04 4tlYxzaV
今年にできたらしいR357の市川出入口
出口市街方面の合流が短くて怖いっす
336:R774
09/10/02 10:18:27 HX4ky68c
>>335
どこのことか分からんが、怖いと感じる短さの道はないと思う
337:R774
09/10/02 21:53:10 e2hoRyLk
>>336
市川の357→新298へ抜ける道で、
船橋方面から来る車線と東京方面から来るの車線との合流部のことだと思う。
たしかに首都高顔負けの合流区間の短さで怖い
338:R774
09/10/02 22:12:11 VuRVyMD+
暫定開通だから致し方ない
339:R774
09/10/02 23:12:31 avSOMO54
ギリギリまで合流する車が見えないんだよね
340:R774
09/10/02 23:27:54 e2hoRyLk
今日通ったときは合流する側の車が｢止まれ｣状態になってたよ
341:335
09/10/02 23:34:05 kGEzXTF9
>>336
映像ありました
3分41秒地点です
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
342:R774
09/10/03 00:57:09 nIsfTz54
>>340
合流側って東京から来た車？今度確かめてみようっと
343:R774
09/10/03 01:02:17 hcFQHylc
あと、東関道湾岸市川で降りて、２９８に入る時も結構大変。
５００メートルくらいで、一番右の車線から４車線を跨がなくてはいけない。
344:R774
09/10/03 08:13:58 vJoT51kA
>>342
そう。
345:R774
09/10/03 09:23:48 hcFQHylc
高速４車線化全面凍結、国交省方針 計画中の６区間
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
上信越道 信濃町～上越JCT
館山道 木更津南JCT～富津竹岡
東海北陸道 白鳥～飛騨清見
阪和道 御坊～南紀田辺
高松道 鳴門～高松市境
長崎道 長崎～長崎多良見
346:R774
09/10/03 13:18:34 fenkEVMr
千葉の末端の道路なんてどうでも良いが、外環の予算まで削られるってどういうことだ
347:R774
09/10/03 13:59:37 vJoT51kA
外環は予算ゼロにならなかったことがまだ救いか。
ただ事業は遅れそうだな
348:R774
09/10/03 22:13:53 3RNoDn6f
外環の東京区間についた予算って、
実際のところ意味ないんじゃないか。
349:R774
09/10/04 02:35:43 N1typKMD
千葉の末端区間はもう少し鉄道ががんばらないと。館山や銚子までは
最低でも１時間に１本は特急が欲しいところ。
350:R774
09/10/04 03:01:27 69Vgm0QY
>>349
元々は1時間ヘッドだったけど、東関道のせいで閑古鳥→間引きだったからね。
9両編成グリーン車つきだったのがいまじゃ5両普通車のみだし。
351:R774
09/10/04 12:18:22 qpxrt9hZ
内房線の普通電車はDQN車両だっていうし
館山道はちゃんと整備してほしい
352:R774
09/10/04 12:51:02 N+fLRNBe
需要を考えたら館山道は今のままで充分でしょ？
353:R774
09/10/04 14:06:01 VO3o0lZl
木更津から館山の不動産屋は好況だよ
特に木更津は良いらしい
354:R774
09/10/04 15:42:42 ibNvCTcZ
>>352
阪和道と似ているが阪和道の方が断然効果あると思う。
あっちは登り坂に起因する渋滞だから。
355:R774
09/10/04 17:14:49 21M5rcn6
まあ阪和道は海南～有田がもうすぐ四車線化するから渋滞が緩和されるだろう
356:R774
09/10/08 20:09:44 24okHVLV
支援頼む
【道路】森田知事「1車線のままではどん詰りになる」 千葉・館山線4車線化予算凍結で、国交省に直訴へ [09/10/08] ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
357:R774
09/10/08 21:02:12 cdZ3mtc+
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
千葉県庁は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
県民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
この民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
千葉県庁のakaの不正請求加担
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
医療法人榎会千城台クリニック
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
358:R774
09/10/08 22:02:40 Etx8jyBI
>>357
道路事情がどこにも書いてない。
359:R774
09/10/08 23:31:48 jnuvIwL6
>>319
同意。船橋、鎌ヶ谷あたりの酷さには仰天。
新京成をわたる狭い県道は、踏切待ちで渋滞。歩道もまともな幅員がないため
排ガスを浴びながら、申し訳なさげに車の隙間をかすめるように行く
歩行者と自転車。
右折レーンがない交差点が多く、道路の接続や線形が悪くクランク状に
なってたりしてまた右折渋滞。
いまは都内に転出したが、あの辺だけは通りたくない。
360:R774
09/10/09 22:09:19 zp9z9HoM
千葉県の人口平均重心は船橋か鎌ヶ谷あたり。どの県もほぼ人口重心地に政策拠点を置いている。
東京都庁舎を八重洲から新宿に移したのも都の人口重心が西部に移ったから。
千葉県人もそろそろ田舎の千葉市整備に金をかける県の役人・国・県議員に待ったを架ける時期だと思う。
千葉県西部に住む我々の税金が千葉市や房総半島の整備にどれだけ投入されてるか理解しないと金払いのいい船橋・市川・松戸・柏の住民達になってしまうよ。
361:R774
09/10/10 00:19:17 iXmAuavi
>>356
中央道の大月上野原間拡幅みたいに千葉県の予算でやったら?
362:R774
09/10/10 03:02:25 rebpJqEA
>>332
自民党系の知事は、北西で稼いだ住民税を、南でばらまくことに熱心だった。
（過疎地振興、のちに観光振興の名目で）（これが一番効いている）
南部の地勢地質は、土建技術的・予算的に「ちょうどいい」難度。
（たとえばトンネルは全国一多い）
北西の「千葉都民」は税金の使われ方や政治に無関心だった。
（とくに常磐線沿線は、千葉県人意識が低い。武蔵野線すらなく、千葉市が遠い）
知事は自民党系だった。が。北西部の市長どもは革新系が多かった（とくに市川船橋）。
（船橋は共産C書記長の出身地）
ベッドタウン大開発の当時、全国的にも都市部では道路を造らないことが流行した。
（反公害、自然保護の機運）（美濃部都政の頃）。
北西部の千葉都民は中途半端なインテリ（本物は筑波や東京西部に住む）が多く、当時の流行にかぶれたバカが多かった。
（ゆえに革新系が躍進）
一方で、宅地のスプロール開発。道路はぐちゃぐちゃ、下水は2009年のいまだにない。
成田空港問題で、強制収容が機能しなかった→インフラ整備停止。
363:362
09/10/10 03:19:42 rebpJqEA
訂正。
市議会勢力ね、革新系が強いのは。
保守系の市長にしたって、地元農家上がりなので、
「都市部」にカネを使ってくれない。
基盤整備や農村地振興してくれても、20年後にはスプロール宅地化されて無駄金に。
364:R774
09/10/10 05:24:24 IST3/WJe
館山道は最初から完全4車線にすればよいものを、
あんな中途半端な道路をつくるのじゃ？
365:R774
09/10/10 09:00:13 4bh3IA1W
富津館山道路も、ところどころ４車線の部分があるけど
それが徐々に増えて行ってるよ
366:R774
09/10/10 09:57:32 fs6SkMH5
館山道なんて、ガラガラじゃないか？
片側一斜線でも十分だ
367:R774
09/10/10 10:01:53 b9+IAUnj
片側１車線のところは詰まりまくってるぞ
368:R774
09/10/10 11:19:57 urHP4b47
>>363
大橋和夫はずぶずぶの土建族
藤代も同じ
369:R774
09/10/10 11:28:26 xNEmo2AD
千葉市だって道路整備されてるのは埋立地の海岸部と
何もなかったところにできた千葉市原ニュータウンくらいだよ。
370:R774
09/10/10 19:14:22 1+emSDkG
船取線なんか全線４車線でもおかしくないレベル。
371:R774
09/10/11 00:05:37 iSsOAHvm
だよねー、花輪から６号まで４車線だったらどんなに嬉しいか。
372:R774
09/10/11 00:53:36 8llql+KI
まずは手賀大橋～１６号を４車線化だな
373:R774
09/10/11 04:38:53 YIcsny5A
>>372
あれは
374:R774
09/10/11 09:52:57 /XA2dxcT
>>371
新鎌ケ谷周辺もせっかく区画整理してバイパス作ったのに2車線.orz
375:R774
09/10/11 10:44:28 gw7I6ogw
車線増やせなんて言わないから
若松を早く．．．
376:R774
09/10/11 17:49:43 HW6ga+rd
ホント馬鹿松を何とかしろって感じ。
377:R774
09/10/11 18:11:08 Fz4xh6Mx
船取線は東京都で言えば青梅街道レベル。
武蔵境通り以上環八未満の重要度。
千葉県は早く4車線にすべき
378:R774
09/10/11 21:05:05 SMVYxOdX
つーか、お前ら天気の良い日ぐらいバイクで通勤しろよ。
379:R774
09/10/11 21:20:19 GnnXET/i
今日も鎌ヶ谷あたりの新京成線の踏み切りで随分待たされた。片道一車線道路に比して車が多いのは当然だが、こういう場合は踏み切りに信号を付けて道路は一旦停止をしない事が多いんじゃあなかろうか。
なんか電鉄サイドも全く道路の渋滞に配慮が無いなあ。一番の責任は道路拡張などの努力をしない行政側だが。
船橋・市川・松戸・柏その他周辺が合併すれば２００万を超える県単位の行政となる。
鳥取や佐賀県なんかは８０万人くらいで大きな道路予算分配を受けている。
なんとかしなくっちゃあねえ、千葉県北西部の道路は。
380:R774
09/10/11 22:34:05 0cEL1M9p
14号はもともと京葉道路の無料化が前提であのままだった。
プール化で被害を受けた最大の難民が市川、船橋市民。
お口直しの武石～花輪無料に騙されてはいけない
381:R774
09/10/11 23:23:12 I8PJQFlS
>>380
京葉道を無料にしてくれるなら、14号の拡幅は必要ないてことですね
14号の拡幅は必要ないから、京葉道を無料にしろてことですね
賛成だ
382:R774
09/10/11 23:31:15 /XA2dxcT
>>379
> なんか電鉄サイドも全く道路の渋滞に配慮が無いなあ。一番の責任は道路拡張などの努力をしない行政側だが。
今、立体交差化工事やってるじゃん。
383:R774
09/10/12 00:16:53 CirFFQ+M
>>381
>賛成だ
無料の京葉道は、たぶん片側６車線必要だ。
384:R774
09/10/12 07:55:23 7cTvoWAQ
東名高速でパトに呼び止められて、インターで降ろされた
速度違反と言う事なのだが、自分には思い当たらない。
・エンジンを切って、キーを抜いて、逃走の意思のないことを表明
・免許と車検証は素直に提出
・パトカーに乗れ、速度計を見ろは拒否
・もし、事実ならば裁判で争うと言う
以上で、結局は安全指導となりました。
自分に思い当たらないことは、ちゃんとした権利なので
385:R774
09/10/12 08:46:24 PcbMsQAO
元々、館山道路はいらなかったし、２車線でいい。
テレビで１車線では、救急車も通れないなんて言ってる婆さんがいたが、充分に道幅余裕がある。
道の真ん中に線を書けば、2車線に…
386:R774
09/10/12 09:03:17 hsg0axUF
>381
料金所が無くなれば船橋料金所の渋滞もなくなるし
無理して花輪で下りる車が減少して渋滞が緩和される
かな。
387:R774
09/10/12 10:37:34 9y1Y8nnz
おもいきって花輪ー篠崎まで無料化しちゃいなよ
388:R774
09/10/12 10:38:10 9y1Y8nnz
花輪じゃないや幕張ー篠崎まで無料化してくれ
389:R774
09/10/12 11:22:30 /TB4MTCm
京葉道路はそのままでもしゃーないから
湾岸習志野ー市川を無料にすべし
390:R774
09/10/12 12:19:19 gyj8exr2
一律100円とかで
391:R774
09/10/12 12:27:21 Y9PrHrYg
房総の道路ばっか作らないで、そろそろ北総や東葛の道路を作ってくれよ。
392:R774
09/10/12 12:49:16 WJbtsM5w
>>391
そうだよね、房総の圏央道なんて必要ないだろって思うよ。
393:R774
09/10/12 14:08:04 13iPYnvl
>>389-390
湾岸船橋インターの供用と同時にぜひ
394:R774
09/10/12 14:39:12 evLSUa7i
新鎌ヶ谷の立体交差は１０年前くらいからやっているけど、１年にかけられる予算が少ないから完成はまだまだ先だと聞いた。。。
395:R774
09/10/12 17:39:12 apvhXFmm
>>379
あれぐらいたいしたことねーだろ。
東武が立体化される前の初富交差点はあれの何倍も酷かった。
396:R774
09/10/12 19:07:48 jPG5n7yD
>>395
こないだ、夕方に船橋方面から通過に30分以上かかったぞ、初富交差点。
信号1回につき車1～2台で泣きそうになったが、あれでもマシになったのか…
確かに船橋より酷いかも…
397:R774
09/10/12 20:29:56 fy0i4aWw
北千葉道路建設中止フラグきたぞ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜前原国交相＞羽田をハブ空港に転換 第４滑走路完成を機に
10月12日14時58分配信 毎日新聞
398:R774
09/10/12 21:30:36 Vi1mQjue
まだ北千葉道路が中止とは言えないんじゃ…
399:R774
09/10/12 22:10:57 Vi1mQjue
そういえば京葉道路の篠崎～市川間は今、東京外環との絡みで工事してるけど、
あわせて片側四車線にしてくれんのかな？
外環が開通するとなると今までの江戸川大橋のところだけ中途半端に
片側四車線ってのは厳しいよね
400:R774
09/10/13 05:52:33 U54FQXyC
まったくもって厳しい。が、このまんまだろうな
外環大泉以西すら怪しいこの情勢では、造るべき道路の選別すらままならない
千葉の道路は放置されていくだろう
造れるうちに造った埼玉は勝ち組
401:R774
09/10/13 08:26:45 PsRQe0eO
作れるうちに作らなかった千葉は負け組 悪いのはごねていた
市川市ということで
402:R774
09/10/13 10:17:12 paVE01bP
市川市に用はないのに市川市内を通らねばならないドライバーかわいそう
403:R774
09/10/13 10:32:27 8aYIstKA
>>402
>市川市内を通らねばならないドライバーかわいそう
美濃部でなければ、環７・環８に高速道路に・・・ たしか選挙公約だったなあ
そうすれば、市川区間はしばらく不要だった。
404:R774
09/10/13 11:03:39 80L9MCAJ
とりあえず外環東側と谷津船橋ICは着工してるからOK
埼玉は目的地たりえない通過自治体だから仕方ないね
排ガスまかれてるのに金がおちないところｗ
405:R774
09/10/13 15:17:53 wJdPabBZ
>>404
いくらなんでも埼玉内は全て通過車のみってことはない
意外と乗り降りしとる
406:R774
09/10/13 18:07:52 DepQwBz+
URLﾘﾝｸ(6408.teacup.com)
407:R774
09/10/13 22:18:26 OW7hGoFL
もしかして市川や船橋の人は感覚がマヒして
渋滞したり通過車両が生活道路に流れている事に気付いてないんじゃ．．．
408:R774
09/10/13 22:39:17 4lzxjDFQ
”これ”があたりまえの日常だからなぁ。
改善されて初めてそれまでの不便さを理解するんだろうな。
409:R774
09/10/13 23:02:33 CEqxfjoK
>>407
生活道路になんてあまり入ってこないよ。
うっかり入ったら行き違いすら困難で出るのも四苦八苦。
まだ幹線道路で渋滞を我慢した方がマシ。
410:R774
09/10/13 23:19:55 4SrlKYnD
高校が市川にあったけど、「歩いた方が早い」ってあたり前だったからな。
「楽をしたければバス」「急ぐ時は歩く」ってのが普通だった。
411:R774
09/10/14 01:08:26 k/k5YGvc
松戸街道(r1)は最悪、川向かいの篠崎街道に逃げる手はあるけど、湾岸までは厳しいな。
外環開通までは、篠崎街道(または柴又街道)でガマンせなアカンのか…。
いつ頃開通だっけ？
412:R774
09/10/14 01:28:25 Bqn9L4bd
順調に行ってもH27年度ですが何か
413:R774
09/10/14 04:37:28 k/k5YGvc
先は長いなぁ…
414:R774
09/10/14 10:00:11 OjRFnxXH
一直線の296バイパスとか出来ないかな、マジで。
用地は知らんが…
415:R774
09/10/14 10:59:26 u5itZqeo
大野から八幡に行くのにまともな道がないから、
黒松の高級住宅街の生活道路を通らねばならん。
あげく鳥居の下をくぐる。
あれでいいのか、住人たちは。
416:R774
09/10/14 11:46:08 wo7UuvSo
幹線道路が生活道路に毛が生えた程度だからな
完全に感覚が麻痺
417:R774
09/10/14 11:47:34 XJaQHlwT
>>414
296で一番混雑する区間って津田沼から高津団地付近ってイメージあったんだけど
その先の志津辺りまで混むんだよね。
もし296バイパスを造るとしても、あの周辺の住宅地って相当数あるよね。
今から用地買収を始めたとして完成するのは何時になることやら・・・・
418:R774
09/10/14 15:49:36 U32BYyX8
第二湾岸道路に予算を
419:R774
09/10/14 15:56:13 Bqn9L4bd
第二湾岸は、前政権時代に
すでに頓挫しています。
420:R774
09/10/14 16:24:28 qPMOFvPP
湾口道路に予算を
421:R774
09/10/14 17:03:34 T6wcskFW
津田沼南口エリアから市川に引っ越した。
津田沼は住みやすかった・・・
朝のラッシュ時でも駅まで渋滞しないし、
湾岸も京葉もすぐだし。
14号ちょろっと迂回すれば渋滞知らず。
北口のほうは死んでるから近づかない。
それに比べて市川・・・何この道？舐めてるの？死ぬの？
422:R774
09/10/14 17:08:07 7ENCFvS+
>>415
八幡の鳥居の下を車で通るのは罪悪感を感じるわ。
木下街道の拡幅も進んでるのか何なのかよくわからんし。
423:R774
09/10/14 17:34:23 k431tUhw
津田沼の南口って真性の貧困タウンじゃん
北口は金持ちたくさんいるね
小泉3男とか、
424:R774
09/10/14 19:16:47 T6wcskFW
>>423
それは道路事情も含めた居住環境と何か関係あるの？
金持ちが住んでればいい街なの？
425:R774
09/10/14 19:40:04 OjRFnxXH
津田沼の南口は、千葉工大と商業施設が駅前の大半で、残りはマンションと谷津方面の畑じゃね？。
貧困タウンってイメージとはかけ離れてるよな。
426:R774
09/10/14 20:05:17 k431tUhw
津田沼南口は市営と県営団地と社宅街
その先に戸建て、その奥は貧困団地
習志野は都市計画が下手すぎ
427:R774
09/10/14 22:26:51 ekWm+/6U
>>417
八千代市議会の議事録によると、
志津付近で296号の北側を並行する都計道の建設スケジュールは次のとおり。
H21 都市計画変更
H22 測量、道路設計
H23 事業認可
H24-29 説明会、測量、用買、工事
・・・完成は早くても平成30年ですな。
428:R774
09/10/14 22:55:14 RAlK7X8f
>>415
それこそ都市計画道３・４・１８号の範疇だよ。
市川は外環とこの道ができればかなりマシになる・・・かも。
429:R774
09/10/14 23:50:07 6r/AWx4+
R296といえば志津霊園を思い出す。
430:R774
09/10/15 14:52:40 UD8vpQt/
>都市計画道３・４・１８号
仮設道路が本腰入ってきました。来年2月には通るらしいので。。。
とはいってもあの狭い道にどんだけ車通すんだ？
431:R774
09/10/15 19:10:37 5I2JNA3T
東京湾アクアラインの交通量（速報値）及び南房総地域観光入込状況について（９月分）
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
432:R774
09/10/15 23:45:20 y9rBzet/
二枚舌の森田健作 11年前は羽田空港国際化を公約してた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
森田健作の公約は羽田空港国際化と力強く宣言！ 館山道は片側一車線で充分とそのうち言うよ
433:R774
09/10/16 00:15:12 BBiC+HeK
県内交通網の整備と引き換えに羽田国際化受け入れとかすれば良いのに
434:R774
09/10/16 01:09:59 OEZujM70
地方のアホがしゃしゃり出て来るから困る
大阪にしかり千葉にしかり…
435:R774
09/10/16 01:18:47 tPjCJvrz
>>432
そのときとは状況が違う。
千葉の県知事になったら成田を優先するのは当たり前だろうが。
436:R774
09/10/16 12:05:12 qY4v1XXV
>>432
いまの自治体のために働いてくれるなら、前に何を言ってようが、何をしてようが関係ないと思うけどね
そんなこと言うなら、大阪府知事になる前にサラ金の顧問弁護士をしてた橋本はどうなるんだよ。そいつが、道徳とか教育とか語ってるんだぜ。
437:R774
09/10/16 12:35:10 6GRyeAAX
とりあえず、北総線のハリボテ自治体と
佐倉、八千代、四街道は終わったな。
ユーカリはパイロット家庭が逃げ出して
トラックドライバーばかりになるだろう。
438:R774
09/10/16 20:13:09 nWJAZ8do
「原則として新規事業は行わない」
この結果、新規事業の着手を見送るだけでなく、継続事業も
開始から年数が浅く、完成までが長い事業は凍結される見通しとなった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
いろんな意味で千葉県の道路網終了のお知らせ
439:R774
09/10/16 20:50:48 R6KsBOiI
まあどうせ１０年以内にはできそうにないしな
440:R774
09/10/16 20:55:55 2aJN2EZ/
>>437
何が終わったの？
441:R774
09/10/16 23:01:37 rJ1qjpOI
>>440
>何が終わったの？
成田空港経済圏の幻想？
442:R774
09/10/17 08:50:23 fqfLIlv/
もはや道路族によるクーデターを望みます
443:船橋市民
09/10/17 10:39:28 gDRB73mA
『関連スレ』
★成田街道のお店語ろう(自衛隊あたりからホームピックあたりまで）
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
444:R774
09/10/18 00:51:25 53vVtbWX
>>442
どうやって？ 重火器とかで？ｗ
445:R774
09/10/18 03:59:15 WUoYRyA0
重機だって動かせないだろうに
446:R774
09/10/18 08:16:53 +H/bBIxO
若松の工事は順調に進んでいるんだな
447:R774
09/10/19 19:33:43 BkkdaSOH
東関道ってオーバースペックじゃね？
448:R774
09/10/19 19:41:13 w6emn/5D
どのへんが？
少なくとも湾岸市川～宮野木はオーバースペックとは思わない
449:R774
09/10/19 19:46:13 6x/x8deq
外環と若松の工事は順調だな。
千葉は野田がいるから船橋絡みは安泰だろう。
450:R774
09/10/19 22:08:35 r/w8O1we
成田以東はガラガラだね
451:sage
09/10/19 22:54:52 zI2m1WYc
潮来から延伸して北関東道まで行けば・・・。
452:R774
09/10/20 03:56:49 iofkh/VE
成田以遠は政治道路
453:R774
09/10/20 10:00:47 ff+ayoWD
URLﾘﾝｸ(www.seikitokyu.co.jp)
454:R774
09/10/20 10:04:16 ff+ayoWD
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
455:R774
09/10/20 10:05:49 ff+ayoWD
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
456:R774
09/10/20 22:22:13 6otFzazC
ググったらすぐ見つかるようなページばかり得意げに貼られても困るんだが・・・。
もっと詳しく工事状況取り上げてるところはないのかね
457:R774
09/10/21 21:10:52 Co5Yledc
京葉道路の上り、幕張IC～花輪IC（欲を言えば武石IC～船橋料金所）を
３車線に拡幅してくんないかな。
いつもいつも渋滞しててむかつく。夕方の首都圏の高速道路渋滞マップとか見ても
いつもここだけは渋滞してる。
花輪で出るクルマの量がそんなに多いわけでもないんで
無料通行廃止にしても渋滞減らなさそうだし、どうにか拡幅してほしい。
上下線の路肩を少し削れば１車線くらい増やせるっしょ。
458:R774
09/10/21 21:32:46 gdH/I7w2
>457
あの渋滞は花輪が原因じゃなかったのか。
459:R774
09/10/21 22:20:43 E5rc64kw
拡幅する必要はない。
花輪は若松交差点改良で改善する。
460:R774
09/10/22 02:47:39 jVx6D2N9
>>459
京葉上り渋滞と若松は関係無いでしょ。
…まぁ朝の若松渋滞は四輪より三輪車の方が遥かに速いが。
461:R774
09/10/22 05:29:42 pQvJQuL4
京葉道路上り花輪先頭の渋滞は花輪出口の船取交差点信号が原因
若松に向かう左折優先信号(常時左折可能)にしてくれ
アメリカの右折みたいに
462:R774
09/10/22 07:03:26 mCU9Ld5H
>>461
昔は花輪で出ようとしている車が本線の路側帯まで列をなしていることもあったが、
今はそんなことはなく、出路内で収まってる。本線の渋滞とは関係ないよ。
そもそも渋滞の先頭は花輪出口ではなく、大概花輪ICと幕張ICの間くらいだよ。
463:R774
09/10/22 08:18:07 lFNvsXlZ
じゃあどうして混むのさ
464:R774
09/10/22 08:51:21 mCU9Ld5H
過去にも話題になっているが、そこが謎なんだよね
個人的には緩やかなカーブが連続しているのが原因かなと思っているのだが
465:R774
09/10/22 21:17:31 EGaqDD0F
あるとしたら微妙な登り坂になっているとかじゃないの
466:R774
09/10/22 22:31:13 K61b0mBW
ゆるい上り＋見通しの悪いカーブ＋カーブを抜けるとすぐ出口なので車線変更の車両
この辺が重なり合うのが原因じゃね？
少なくとも出口が先頭じゃない時点で出口渋滞じゃないよな。
467:R774
09/10/22 22:49:42 1QoxJ07F
あそこは勾配が変わるせいで自然渋滞が発生するんじゃなかった？
468:R774
09/10/22 22:51:05 Yp0GC6WN
>>462
花輪出口が先頭で本線まで渋滞してるだろ、しょっちゅう
469:R774
09/10/22 23:19:01 LlpozBPQ
若松改良は花輪の渋滞を減らすよ。
4車線化だもんな
花輪のところは一部5車線になるだろ
470:R774
09/10/23 15:32:58 I8od8yss
関係ない。
花輪出口は信号待ちが主な原因だから。
471:R774
09/10/23 15:34:24 g5vZGND8
信号青でも左折できない渋滞現状での問題なんだが？
アホですか？
472:R774
09/10/23 15:46:58 I8od8yss
え？右折じゃなくて左折待ちが原因で詰まってんの？
今度見てくる。
473:R774
09/10/23 17:09:47 PRZe74eD
上りの花輪出口は左折待ちで渋滞しているわけではなく、右折待ちで渋滞してる。
さらに言えば、花輪出口の渋滞は今の時間帯の本線の渋滞とは無関係。
なんども言われているが、今の時間帯の渋滞の先頭は幕張～花輪の中間辺りの
秋津付近を先頭にした渋滞。花輪出口を先頭にした渋滞ではない。
若松交差点および花輪～若松のr8が拡幅されたら
なぜ京葉道路本線の渋滞が減ると言えるのか意味不明。
ま、幕張～花輪だけしか使わない車が若松交差点手前の渋滞が少なくなるであろう357経由に
変更してほんの若干交通量は減るかもしれないがね。
474:R774
09/10/23 17:11:26 PRZe74eD
ていうか花輪出口で左折待ちしてるクルマなんてほとんどいないよ。
ほとんどが右折または直進だろ
475:R774
09/10/23 18:02:42 z1LGPUhj
>>468
そこまで言うなら見てこいよ
京葉道路本線の渋滞は、インター出口渋滞とは無関係。
渋滞先頭が出口付近ではないんだからさ
476:R774
09/10/23 20:57:05 AiIq3+jn
前はたしかに右折待ちが多かったけど
最近はなぜか見ないな
477:R774
09/10/23 21:42:33 KlMMSnZ+
上り幕張インターの流入路を習志野市中程まで伸ばせば（って実質３車線化だけど)
渋滞は解消される、と見ているが如何か。
478:LGjzJTTC
09/10/23 22:17:25 w0bwfKPc
Do you have room to over-winter potted plants in your home? ,
479:EPMuOhpXjVywwFC
09/10/23 22:17:54 FnDNercz
USD for the one with the swing out table. ,
480:R774
09/10/23 22:19:52 E9GsWxjG
京成津田沼両サイドの踏切、特に西側、改善されないかなぁ…
習志野は貧乏だから無理だろな…
481:R774
09/10/23 22:25:44 /bu02o5S
>>480
西側はほぼ不可能だよ
デカイ径の下水幹線が埋設されているからな。
京成スレやこのスレでよく話題になる話だね。
482:R774
09/10/24 20:41:22 cy47KD+/
土曜日の夜にしては結構渋滞してますね。モーターショーの影響かな？
一時船橋(料)～宮野木まで全部渋滞っていう表示があったぞ
483:R774
09/10/24 22:41:57 dO6kzYoJ
京成津田沼もそうだが、津田沼十字路＆新京成踏切をなんとかしろと。
484:R774
09/10/24 23:20:06 +a3lWflN
やっと習志野駅北側の踏切の拡幅が完成したみたい
前後はまだまだ狭いけど・・・
485:R774
09/10/25 09:43:20 C5NR3bdh
京成津田沼はオカルト的に栄えない理由がある訳で。
486:R774
09/10/25 11:21:40 uG7EmObc
30年前はまだ商店街も健在で、そこそこ栄えてたんだよな。今はもう･･･
駅前はロータリーでは無く、パチ屋があったような記憶が。
487:R774
09/10/25 13:43:12 O6RYsa2S
都市計画センスゼロのサヨ自治体習志野だから仕方ない。
滅びゆく様を微笑みながら傍観すべき
488:R774
09/10/25 14:00:44 4q11/+C4
たったいま、噂の!東京マガジンで佐倉の都市計画道路の問題が取り上げられてたな。
地元民じゃないので詳しくないが、志津霊園の移転が進まなくて道路が分断されてるとか。
千葉の道路ってこんなのばっかり…
489:R774
09/10/25 21:22:25 ajycwr7x
しかも１５億円支払い済なのに議会はなんの検証もせづ、道路は今も出来ない。
佐倉あたりの市予算では１５億円って大きいだろうに結果は全く誰もしないなんて信じられん。
千葉の地方自治ってこんなんばっかしなの？
490:R774
09/10/25 22:40:06 KSUZw9rs
志津霊園で検索すると真っ先に、市の対策室
491:R774
09/10/25 22:51:49 7p1TbjDu
確かにこれはひどいな。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
492:R774
09/10/26 10:21:04 2U3QegbA
よくあそこら辺使ってました。
確かに危ないね
493:R774
09/10/26 17:26:28 ThFUj74t
補償金に群がるヤクザや生臭坊主のゴロツキどもが
大勢の無辜の市民に迷惑をかける
494:R774
09/10/26 19:54:04 KvZRkIzE
志津霊園は十年位前も東京マガジンでやってたよ。
京成船橋の開かずの踏切と同じくらいの年代。
495:R774
09/10/26 20:07:53 KvZRkIzE
千葉市中心部・千葉市東部の道路案内は一瞬戸惑う事が多い。
柏は千葉市から見て北西にある（しかもかなり離れている）のに交差点を
東側に曲がるような所にも行き先に「柏」とか書かれていて(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
って感じになる。もちろん慣れると、ああ、国道16号に至る道なんだな、
ということで理解はするのだが。「柏」という遠い地名などではなく
「国道16号」「稲毛」などと表示して欲しい。
496:R774
09/10/26 22:19:12 K9/VK9IL
>493-494
あれは現職の市職員と議員がグルでからんでたからね。
497:R774
09/10/27 05:22:14 sLQo6KF5
小松川ＪＣＴで都計変更素案 首都高（09/10）
■ 首都高速道路の中央環状線と高速７号線を結ぶ「小松川ジャンクション（仮称）」の都市計画変更素案がまとまった。
中央環状線の堀切ＪＣＴ方向と高速７号線の京葉道路方向を結ぶ連結路を新設して乗り入れを可能にする。
連結路だけでなく、入り口の追加や出口の付け替えなども行う計画だ。２００９年度末までに都市計画決定し、首都高速道路会社は10年度に事業認可を取得する。
事業費は約１６０億円。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
498:R774
09/10/27 08:10:32 KZGhP/Hr
小松川ＪＣＴ、進捗していたのか(ﾟДﾟ
前なんとか国交相にツブされないことを祈るばかりだ
まぁ、首都高は無料化マニフェストから除かれているから
望みはあるかもしれんが
499:R774
09/10/27 10:59:30 6v+lfG4e
これから外環が開通するというのに遅すぎる。
まあ最悪都心環状線が死んでいるときのバイパスにはなりそうだが。
500:R774
09/10/27 19:32:55 W525NZmp
>>495
一般道の表示板の地名って３段階の格付けがあって、
柏は千葉、木更津、成田と並んで、千葉県内トップの
基準地のうえ、東葛方面は基準地が柏しかないから、
えらいよく見るんだよね。
重要地、基準地＝そこへ向かう車が多いっていうことなんだろうけど、
実際の需要とは違うからねぇ…
501:R774
09/10/27 20:06:15 TM4HeP/i
夕方５時頃、若松周辺が超混んでたぞ
何やってんだ
502:R774
09/10/28 00:10:00 n5bSKeiQ
右折車は手前で分岐はいるじゃん
その分岐道路が短すぎて右車線まで右折待ちが出るねん
503:R774
09/10/28 01:35:48 MmteovRp
ほんまでっか
そうでっか
504:R774
09/10/28 02:04:24 aPk6sbXq
>>502
分岐車線が短いのではなく
信号の青の時間が短すぎる
505:R774
09/10/28 02:47:21 r2moJv/K
両方だな
右折車線が短いので右折車が直進車線まではみ出すことになる
そして右折可能時間が短すぎるために右折待ち車列が短くなることがない
506:R774
09/10/28 05:11:45 P7ULxjdJ
そして左車線は左折車で詰まり、その左折車を避ける車線変更で真ん中も
混むというわけだ。
507:R774
09/10/28 05:59:09 C5dEwrri
>>499
外環、小松川ＪＣＴともに完成予定は2015年
508:R774
09/11/02 21:12:07 ZX1JGwzF
小松川ＪＣＴで都計変更素案 首都高（09/10）
■ 首都高速道路の中央環状線と高速７号線を結ぶ「小松川ジャンクション（仮称）」の都市計画変更素案がまとまった。
中央環状線の堀切ＪＣＴ方向と高速７号線の京葉道路方向を結ぶ連結路を新設して乗り入れを可能にする。
連結路だけでなく、入り口の追加や出口の付け替えなども行う計画だ。２００９年度末までに都市計画決定し、首都高速道路会社は10年度に事業認可を取得する。
事業費は約１６０億円。
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
小松川ＪＣＴ（７号上り→Ｃ２内回り ／ Ｃ２外回り→７号下り ／ ７号下り入口）
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
509:R774
09/11/02 21:19:50 ZX1JGwzF
篠崎→市川
すげーな
付け替えしたことに気づかないぐらい緩やかで自然なカーブ
市川ＩＣ出口まで今までよりもスムーズ
510:R774
09/11/02 21:36:36 GI79D2GL
>>509
むしろ今まで若干不自然ていうか走りにくいカーブじゃなかった？
511:R774
09/11/03 00:06:24 uZu9jSh7
え、もう工事終わったの？
通勤はいつも東関東道だけど明日は京葉道路で行こうっと。
メーカー勤務のイケメンお兄さんの俺は祝日も仕事なのだ（涙）
512:509
09/11/03 12:51:22 jyVAa9LB
>>510
ん？
そういう意味で書いたんだがｗ
>>511
下り線は完成（工事終了）してるよ
上り腺は来月中旬
今現在ＳＴＥＰ２
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
それにしても、わずか１年ちょっとでまた元の位置に戻すなんて勿体無いっつうか・・・
移設（付け替え）しなくても外環地下工事できなかったのかなぁ？？？
工事車両専用の陸橋（搬入路）等々、本当に必要なのかと疑問に思える大規模工事が多すぎる！
513:R774
09/11/03 13:40:10 15O4pk2K
>>512
一番安くて手間がかからず交通に影響の少ない安全な方法だと思う。
取得用地はランプ路用地に転用できるし
514:R774
09/11/03 15:31:49 KG7l9FDA
確かに、千葉駅周辺の案内標識に「柏」はよく見る。
てか「柏」「四街道」と並べて表示してあるから、
柏と四街道は近接していたのか？という錯覚に陥る。
むろん椿森陸橋までの範囲でしかみられないけど。
515:R774
09/11/03 16:46:49 jyVAa9LB
>>513
確かに全てそのとおりなんだが何か腑に落ちない
もっともリスクが低くて安全最優先にするとああなるんだろうけど
京葉道路の迂回路といい工事車両専用陸橋といい、僅か数十ヶ月の間だけ短期間一時使用するだけなのに大掛かり過ぎる気がする
516:R774
09/11/03 16:59:32 7r8LweeM
むしろ大掛かりにする事で一気に工期短縮出来るといえるのでは？
市街地だから工事用車両が動くルートにも警察や地元の要望による制約もあるだろうし。
517:R774
09/11/03 17:06:29 jyVAa9LB
>>513
確かに全てそのとおりなんだが何か腑に落ちない
もっともリスクが低くて安全最優先にするとああなるんだろうけど
京葉道路の迂回路といい工事車両専用陸橋といい、僅か数十ヶ月の間だけ短期間一時使用するだけなのに大掛かり過ぎる気がする
取得済み用地（付帯道路等）から順次開通させれば、工事車両専用の陸橋とか必要ない場所もあると思う
もう何年も空き地になってる場所がたくさんあるし
それに、計画図見ると必要ない（利用する人はいないだろう）と思われる横断歩道がある交差点の歩道橋とかは無駄
長大な歩道橋なんて誰が使うんだよ
登ったり降りたり・・・
いままで平面（平地）で５秒で通行できた道が歩道橋を昇り降りして遠回りすることで３～４分もかかりそうな場所もある
移動手段が歩きや自転車の人にとっては最悪な（横断歩道がない）交差点もある
場所によっては外環の弊害である地域分断をモロに受ける地域もあるな
518:R774
09/11/03 17:08:05 jyVAa9LB
大事なことなんで２度書きましたorz
519:R774
09/11/04 11:51:04 ZvmFkFWv
こりゃヒデーな
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
520:R774
09/11/05 01:38:54 p3IK0+f4
外環一般部を高架化して横断歩道でも造ってくれた方が便利だったね
まぁ金の面で無理なのはわかるが…
521:R774
09/11/05 07:27:13 EdHKs8Z7
金の問題じゃない
市川市が高架を止めろと言うから、ああなった
522:R774
09/11/05 12:47:52 LandR2MC
どうせ通すなら風景と自然をとるか、利便性をとるかって話だったからな。
523:R774
09/11/05 12:50:50 kCLmG1Te
あんなゴチャゴチャした街、いまさら風景とか自然にこだわっても仕方あるまい。
524:R774
09/11/05 13:38:11 3At+9lSA
>>523
ゴチャゴチャ→ゴミゴミ→ノロノロ→渋滞って意味？
ゴチャゴチャした街だからこそ、外環でスッキリすんじゃないかと・・・。
>>519
産業道路との交差点は横断歩道ではなく歩道橋じゃないと渡れなくなるっていうのは最悪だな
あんなとこ歩道橋造ったっていったい誰が使うかね
間違いなく車道を歩く人や自転車が出てくると思う
どうせ信号がある交差点になるんだから無駄な歩道橋や左折レーンなんか造らないで歩道を延長して歩行者用の信号付けて横断歩道造れっての
そうしたほうが、おそらく数億円もする歩道橋より安上がりだと思う
今だってすぐそばの（角にトヨタがある）交差点の歩道橋だって横断歩道があるから誰も使ってないぐらいだし
土曜日の祭で役人やネクスコ社員どもに計画の見直しはないのか聞いてみるかな
外環いよいよ市川へ！ 市川市民まつりで外環の最新情報をご案内
―１１月７日（土）市川市民まつりに外環情報コーナー設置します―
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
525:R774
09/11/05 15:22:48 LandR2MC
>>523
目の前に巨大要塞みたいなのができた三郷を見ている限りではごちゃごちゃ
なんていうレベルではないと思ったが。
風景って書くから行けなかったのか。
>>524
正直ひどいなあとは思ったのだが、人はあの辺どのくらい動くんだろ。
自転車は車道確定として（笑）
526:R774
09/11/05 17:02:52 p3IK0+f4
>>521
それは外環専用部の話だろ
527:R774
09/11/05 21:54:49 km+49K0Y
鴨川市の北部道路、未だ一部開通のみ。用地買収失敗…住職さんが頑固？
鴨川シーワールドの近道になるのに、案内標識に『保台ダム』のみじゃ通らないでしょ。
鴨川有料道路を下ってきたら、最初の信号(T字路)を左折しよう。大日交差点まで行ったら行き過ぎ。休祭日の渋滞から解放されます。
528:R774
09/11/05 23:05:44 3At+9lSA
>>525
＞正直ひどいなあとは思ったのだが、人はあの辺どのくらい動くんだろ。
大和田、大洲（文化会館、河川敷、防災公園）←→東大和田、稲荷木、鬼高（市川インター周辺の飲食店やコルトン、ショップス）
高齢者や専業主婦が多いみたいだし、徒歩とか自転車であの新しくできる交差点を渡る人は結構いると思う
と思っけど、現状を見る限りそんなにいないかもしれない
東大和田、稲荷木、鬼高方面から文化会館は産業道路を斜めに交差する外環の歩道でに行けるみたいだし
＞自転車は車道確定として（笑）
だね
ま、いずれにしても歩道橋ができても使わないだろうな
「歩道橋利用者少ない→横断歩道を造る→歩道橋撤去」
外環開通に伴って新設されるこの交差点も全国各地で数十年前から続いてるお約束の無駄遣いパターンかｗ
ローカルすぎる話題でごめんね＞ALL
529:R774
09/11/06 00:41:10 hvSsUvx6
学校の学区を分断するとか、
地域の交通を（ｒｙ
とかいう名目で、地元自治体から歩道橋を要求されるケースが多いんだよな。
（そして、地元の自治体はPTAや自治会、市議あたりから要求されてるわけで。）
まぁ、ぶっちゃけ無駄なわけですが。
530:R774
09/11/06 13:28:54 ZkKJ86fh
なるほど
小学校がすぐそばだし交通弱者の安全性確保っていう意味もあるのか
でも
どうせ京葉道路の上をR298はオーバーパスさせるんだったら行徳街道の交差点手前まで高架にして産業道路とは立体交差にすれば安全性も確保できていいと思う
焼き肉屋のある三角地帯になる場所（兜橋交差点）は不自然っていうかムダっていうか三方向が道路の孤島になってしまうし
外環関連の京葉道路の工事
11月16日（月）午前4時頃：迂回道路へ車線を変更する予定です。
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
531:R774
09/11/06 15:05:36 pBEN8peQ
当時、マンション前通った。
まだ住人らしき若い人達3人くらいとうちらしか居なかった。
その時すでに煙出てたし、火も見えた。
でも、怪しいヤツらしき人物をうちらですら見ていない。
友人男はスーツ着てたらしいが(うちに来た記者が教えてくれた)、スーツ着てた人はうちらが現場前を通った時はまだ居なかった。
で、友人女が到着したのは消防が到着して火消ししたあと。
うちらがマンション前を通ったのは8時10分頃。
その時、部屋の中燃えまくっている状態じゃなく、出窓の低い位置らへんで何かが燃えてる感じ(結果としては被害者だったのだが…)
うちらが感じたのは火が出たばかりな印象。
煙もまだ白いのが少し出窓から出てる程度だったよ。
裏通りから線路沿いじゃない６号に出れる道がある。線路沿いより裏通りの方はもっと人居ない。
ベランダの窓が開いてたようには見えなかったし、その時は煙もベランダ側から出てなかったような気がする(記憶が薄れてきてるから定かではない)
でも、連れとその後「ベランダの窓開いてたっけ？」
「開いてなかったよな」
と話たんだ。
通報したのは友人男性。
刑事さんが聞き込み来た時に言ってた。
住人でもなく、うちらでもない。
ちなみに一番最初の通報は8時19分だよ。これも刑事さんが言ってた。
ただ、いっこ気になる事あってさ。昨日来た記者に聞いたんだが、放火前日女二人が揉めてたみたいな話は知ってたが、その後すぐ青い車が急発進して走り去るのを目撃した人居るらしくて…
823:名無しさん＠十周年 11/05(木) 00:00 2ELLJXtMO
>>817
自販機のところとは警察からは聞いてないが、マンション付近でと言ってた。
マスコミが自販機前で～と報道するもっと前に聞いた。
女二人が放火の前日夜22時頃にマンション付近で揉めてたんだって。
532:R774
09/11/06 16:53:41 ZkKJ86fh
こんな感じで立体化されればいいと思う
もしかしたら、外環開通後にボトルネック（渋滞が激しい）交差点になった場合、将来立体化の可能性があるかも
歩道橋を取っ払えばかなり幅広の緑地帯だから、拡幅（高架化）できると思う
外環×産業道路（兜橋交差点付近）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
●東京外かく環状道路 計画図（案）「市川市大和田～市川市高谷区間」
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
↑
（案）ってなってるから計画変更もあり得るかも
533:R774
09/11/07 13:29:51 BFUlfkNd
何年も前から計画図が全く変わってないけど、（この交差点に限らず）計画の変更ないのかね
534:R774
09/11/07 18:39:40 J2aUxIid
>>532
その案だと
市川浦安線（旧）との交差点の手前の勾配がかなり急になるな
535:R774
09/11/07 19:25:11 hvWnDGhb
巨大な高架道路が姿を現すってことだね
楽しみですね
536:R774
09/11/09 15:52:59 Ts4Q9wqA
>>534
気づかなかった orz
２４０ｍじゃ距離が短かすぎるか
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
因みに、蔵前橋通り上り→環七外回り合流とほぼ同じ勾配になると予想
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
登坂距離２００ｍ、高さ６ｍと仮定すると、勾配３％
キツイかなぁ
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82&ll=35.728359,139.870216&spn=0.000888,0.003449&z=18
>>535
国交省計画1.1km
＋俺の妄想0.2km
外環×産業道路
分かりづらいので作成してみました
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
537:R774
09/11/10 20:23:08 U2s6+lbH
盛り上げってます
【外環】２３２件の土地強制買収へ 千葉未開通部分
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)l50
538:R774
09/11/11 19:42:48 72gb4s3e
北千葉道路もあきらめるな！
539:R774
09/11/12 07:52:44 fIrk0mc7
モウアキラメマシタ
540:R774
09/11/12 09:54:35 DqZuYjA0
でも北千葉JCTの用地は買収するんだろう。
外環協力の見返りに一般部込みで造ってもおかしくない。
四つ木延伸は諦めたっぽいが。
541:R774
09/11/14 20:59:38 64gITLsu
北千葉ＪＣＴ
URLﾘﾝｸ(drive.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
【先行整備】【区間3の整備イメージ】
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
R298開通予定年度（目標）未確定区間
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
何年前の写真か不明だがこやはりこの辺りの立ち退きが一番進んでない
542:R774
09/11/14 23:57:19 /r2mYU/4
>>540
>四つ木延伸は諦めたっぽいが。
あれだけの密集地の立ち退きは20年以上かかるだろう。
543:R774
09/11/15 00:34:54 f9A1emnj
市川北部（北国分・国分地区）においては、平成21年度に市川市域の中国分小学校と国分小学校間の市道0130号に平行する区間において、歩道を中心に一部副道と併せて整備する予定である。
その他の区間についても、現道の利用状況や交通状況、外環道路の今後の施工計画などを踏まえつつ、現在整備箇所を検討中である。
いちかわ市議会だより平成21年11月14日号
URLﾘﾝｸ(www.city.ichikawa.lg.jp)
544:R774
09/11/15 05:29:51 CvTnhgiW
もうノートにゴネ厨の名前書けや
545:R774
09/11/15 09:59:51 a1/HWc7n
R357～京葉道路～R14 立ち退きが進んでそうだから、先行開通すればいいのに
546:R774
09/11/16 00:25:28 EhUsmy2Y
今、ガンガンやってまっせ
まもなく、工事車両専用道路（陸橋）もアチコチで立ち上がりそうです
京葉道路を迂回させたＪＣＴ工事は圧巻のひとこと
ちなみに高速部は部分開通はしないそうです＠ネクスコ
547:R774
09/11/16 04:01:40 QFTK11ax
松戸から三郷の橋脚だけできてるのがみじめだなあ
548:R774
09/11/16 07:28:42 RkWI+McF
おいおい予想はしていたが朝の京葉道路の上り凄いことになってんな。
湾岸線まで割りを食らっちゃって渋滞してるし。
今週は工事終わるまで電車通勤にしとこ
549:R774
09/11/16 12:34:35 ZiD4QFgN
まあ期間限定だから諦めるしかないよね・・・
外環が出来れば良くなると信じて。
550:R774
09/11/16 20:01:33 EhUsmy2Y
>>538-542
東京圏の広域幹線道路網
URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
551:R774
09/11/16 22:12:50 ll1FyFvi
核都市広域幹線道路が欲しい
552:R774
09/11/16 23:33:47 hGkQUkhM
松戸の千葉大園芸学部キャンパス横の
千葉大学女子学生放火殺害事件のマンションの道、
あれ相当じゃないと行かないよな。
前後がすれ違い不可の２ｍ道路だし。
553:R774
09/11/17 05:53:57 8f2qAlIO
>>552
超地元民の俺は抜け道に使ってたけどな
時間帯と行き先に因るからさほど有用ではないが、朝夕は割と通る車はある
急坂のブラインドカーブのところは、不用意に突っ込んでこられると死ねるから
部外者が入ってくる最近は使いたくない
554:R774
09/11/17 06:28:30 EuFjGslP
超ローカル杉てワケワカラン
555:R774
09/11/18 01:27:31 0e9XNuWx
とりあえず、R356はなんとかならんもんだろうか…。
舗装ガタガタ、標識色褪せ。
なんとかしとくれよ、健作ちゃん。
556:R774
09/11/18 02:01:51 Y1OQGptA
森田じゃ無理だろ森田じゃ
ヤツに期待などしちゃいかん
ヤツは千葉の知事ではなく千葉の恥
道路に限らずいろんなことタモリの方が詳しいんじゃねｗ
557:R774
09/11/18 20:55:22 VrN0Z1tq
てｓ
558:R774
09/11/19 18:16:15 fd6e6OrU
テスト
559:R774
09/11/20 12:02:11 QduPS10G
16号外回りの殿台交差点、改良されて渋滞ほぼなくなったね
千葉はあんなもんで渋滞解消しちゃう交差点だらけなんだよなー
560:R774
09/11/20 15:38:51 fImNGiVX
>>559
296なんか、右折レーンや時差式で殆どの渋滞が解消できる気がする。
561:R774
09/11/20 15:49:40 CauPEzux
>>559
日本一短い時間の信号があるところだっけ？
562:R774
09/11/20 19:30:17 xyStVwTE
16号は加曽利を立体化して欲しい。
563:R774
09/11/20 19:40:55 B+bahx40
>>559
津田沼～新木戸間の右折レーンは整備終了したのか？
564:R774
09/11/20 21:14:42 BJUBEo8O
それはR296だべ
565:R774
09/11/21 09:50:57 1MSIvOwJ
右折レーンもなく後続車をつっかえさせ渋滞を発生させるようなところで
右折しようとする奴マジむかつく。
566:R774
09/11/21 10:12:06 Gripqwfc
>>565
右折した先に用事のある人にどうしろと？
右折車が道ふさいで渋滞が起きてたら、反対車線を走る車が譲ってやれば済むんだよ。
おまえみたいな低脳はそんなこと思いもつかないだろ？
567:R774
09/11/21 10:20:56 oFWM+Huk
僅かな車の切れ目にサクッと右折するのが千葉県の特徴じゃない？
今行けたのにって時にも行かない車って千葉県以外のナンバーが多い気がするが…
確かに後続を詰まらせるような右折はなるべく避けたいけど
千葉は右折レーンもない狭い道が多いからしょうがないんじゃない？
568:R774
09/11/21 11:44:02 WtQt7T38
>>565
お前が
反対車線走る車が右折しようてしてて、止まって譲ってるなら別にいいけどさ
569:R774
09/11/21 13:07:36 XKhslJnC
中山競馬場の前の道を少し広げる工事をしているね。
その勢いで原木IC～R１４までの区間、もうちょいマシにならないかな？
木下街道もところどころって感じだな・・・。
船取線･･･。R464ができたらだいぶ違うのだろうけどなぁ。
570:R774
09/11/21 13:48:47 pgF9UF9O
＞原木IC～R１４までの区間、もうちょいマシにならないかな？
外環全通までお待ちください
571:R774
09/11/21 15:09:39 XKhslJnC
それしか打つ手はないのかね。
572:R774
09/11/21 15:49:19 6rkgBzK1
北千葉道路一般部もとっとと整備すべきだな
573:R774
09/11/21 20:18:35 EXBzZ7gn
R14を東京から千葉まで一般道部分だけで移動。（柴又街道も使ったが）
格差というものがよくわかった。
574:R774
09/11/21 21:28:43 pgF9UF9O
まさか、篠崎－市川が無料って知らなかったわけじゃないよね
575:R774
09/11/21 22:52:13 dAU6/bhB
１４号を都内から市川に差し掛かかった時、大渋滞してるから、何事かと思ったら普通だったのね…
右折レーンが狭い。
576:R774
09/11/21 23:06:16 p1TzOoA4
千葉街道使う奴はアホ
577:R774
09/11/21 23:20:40 y04wM8uw
千葉街道は歩いた方が早いんじゃないかと感じる時がある
578:R774
09/11/22 00:19:11 V6CzSBqo
標準レベルじゃね？千葉街道
579:R774
09/11/22 00:49:57 YKPwUsqQ
>>574
知らなかった。
580:R774
09/11/22 01:57:14 TJWOLLCz
◎慢性的渋滞
市川市の北半分、市川・八幡地区は密集地域のため道幅が狭く、慢性的な渋滞に悩まされている。高速を除くと、片側２車線は４本ほどで、１・５キロ以上は２本だけ。住宅街の狭い道路は、抜け道を求める車であふれる。
東京外郭環状道路（外環道）計画に取り組む国土交通省のデータでは、県内の生活道路の事故発生率（１キロあたり）は年間０・６件。しかし、市内平均は２・０件で、主要道周辺には１４・４件に上る市道もある。
渋滞解消、事故減少、ＣＯ２削減の観点から、外環道の早期開通を望む声は大きい。だが、６月末現在、用地取得の残り件数は１３２件。うち、３７件は交渉拒否で、新市長は国交省と住民との橋渡しとしての役割が期待される。
外環道以上に、先行きが見えないのは京成線の立体化構想だ。国道１４号に並走する京成線の踏切では、横断車の行列ができる。市内の踏切は２９（私道を除く）あり、ラッシュ時の遮断時間はすべて２５分以上。始発―終電の遮断時間は６時間半～７時間５０分に上る。
市は１９８７年度、立体化の調査・検討を開始。今年６月には、市の有識者委員会が国府台―京成八幡駅付近（３・２キロ）を高架・地下化する案をまとめた。市はこれを基に方針決定を図ったが、費用面などで京成本社と県に難色を示され、立ち往生している。
立体化を行う場合、市は工期だけで１０年を見込んでおり、渋滞解消の即効薬は見当たらない。期待されるのは、京成線の地下を通過する外環道と都市計画道路「浦安鎌ヶ谷線」だが、いずれも開通は２０１５年度とまだ先だ。
ハード面の整備は遅々として進まない中、市民参画などソフト面での解決策はないのか。新市長の発想に期待したい。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
581:R774
09/11/22 09:37:40 X7IyvD4R
松戸街道入口、市川駅前、新田、市川浦安線入口、本八幡駅前
市川インター入口、木下街道入口
ここら辺だね
582:R774
09/11/22 21:12:00 KtF1xKwR
>>579
…
ついでにいうと千葉まで行くと高くなるけど
幕張までなら200円だから京葉道路使っちゃったほうがしあわせだな
583:R774
09/11/22 22:22:58 TJWOLLCz
武石までだな２００円は
何故か幕張→武石、武石→花輪（昔は両方向）は無料
ちなみに篠崎－船橋は京葉道路でもありＲ１４でもある
584:R774
09/11/22 22:26:31 ncz0R7xQ
>>583
穴川まで14号では？
その先は16号
585:R774
09/11/23 02:25:55 qONQ/+3A
一般的な認識では
両国～篠崎：京葉道路＝無料＝Ｒ１４
篠崎～蘇我：京葉道路＝有料≠Ｒ１４
市川広小路～登戸（または村田町）：千葉街道＝Ｒ１４
東小松川～市川広小路：千葉街道≠Ｒ１４
586:R774
09/11/23 02:47:25 uUgOJrFE
京葉道路
国道14号
千葉街道
各名称ごとの区間の認識は人それぞれ違うので、誤解の元になることが多い
357号や16号と一部区間が重複してるのでさらににややこしい
縦割り行政だか予算割り振りの影響なんだか分からんが実に不合理
重複区間がなければ同一道路に路線番号の違う看板を設置する必要もないし、県外からの来訪者へのナビゲートで説明に苦慮することもない
まぁこの問題は全国区だが
587:R774
09/11/23 17:38:24 RHH6N8tv
武石は入るときも出るときも信号待ちがひどすぎるから幕張を使う。
588:R774
09/11/23 22:59:04 g7Q/NuEQ
>587
そんなに待つかな？？
589:R774
09/11/24 00:16:16 DOaufXfh
全然
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
=11,254.94,,0,0.92
590:R774
09/11/24 05:15:01 3AnCfEdC
あの辺、工事終わったのかね
591:R774
09/11/24 07:49:30 8DkwF6J4
千葉県民の右折はせっかちな印象だが、
横断歩道や歩道に歩行者や自転車が来ないか確認しなかったり、
対向車線が渋滞してるときに車の横を二輪や自転車が来ないか確認しなかったり、
アホかと思える右折がとても多い。よくあんな殺人行為が出来るな。
青信号になった途端に対向直進車よりも先に右折していく奴も多いな。
歩行者や自転車の多い都会じゃ出来ない。まさに田舎者の象徴のような行為。
青になってすぐ右折して横断歩道にいる歩行者見つけておっとっとなんてシーン何回も見た。
こっちが大型バイクで先頭で信号待ちしてて青になって普通に発進したら
対向右折車も青と同時に右折しようとしていて、俺の加速が向こうの思っていたよりも速かったのか、
その対向右折車は右折した先の、中央分離帯を挟んで反対側の車線に突っ込んでいった…なんてのもあったな
592:R774
09/11/24 15:19:19 Zc/hCP34
千葉県民を見たら右折すると思え
593:R774
09/11/24 15:23:45 wjrc9GTc
>>591
バイク乗りに交通マナーを言われたくは無いな(俺の中で7～8割は自分本位な運転しかしない為)。
右折レーンの無い信号待ちで先頭が右折車の場合、信号が切り替わる直前の微妙な動きは常に見てる。
右折しようとしてるのが見えながら、バイク乗りは自分の走りたいスペースしか見ようとしないんだよね。
594:R774
09/11/24 17:28:22 I6at/Dlv
同じバイク乗りからみても>>591は池沼。
加速始めて右折に気付いても、ぎりぎりまで突っ込んでいったんだろう。
で、一歩間違えば大事故につながりかねないような
挙動を車側にさせた。バイク乗りの恥。
右直事故だって100％バイクが悪いと思ってる。
（歩行者や自転車はもちろん守らなければならないけど）
595:R774
09/11/24 17:32:22 JgwzLkjW
直進優先の考えしか無いからな。
596:R774
09/11/24 17:59:07 90jGlYdq
バイク乗りだったら交差点は特に気を使う筈。
俺も乗ってた時はそうだった、自分の身を守る為に。
愚痴言う前に良く回りを確認しろ。
あぼんするよ
597:R774
09/11/24 18:09:12 I6at/Dlv
大型二輪が試験場での限定解除だったころは、
運転技術だけではなく格や優雅さなど、
二輪乗りの見本となるようなものが必要だったんだがね。
免許制度が変わって、教習所で簡単に取れるようになってしまったから
>>591みたいなゆとり世代の大型乗りが自己都合だけの運転すんだろうな。
598:R774
09/11/24 19:02:11 8DkwF6J4
千葉県民の神経を逆撫でしちゃったかな？
「普通に加速した」って言ってるし、二輪に乗っているのなら交差点は気を付けるのは常識中の常識だろ。
まぁ相手するのもバカバカしいので何も言わないが。
今は俺も千葉県民。これからもみんなでありえない右折をしていこうぜ。
599:R774
09/11/24 20:09:27 iiwQoLFT
木下街道の北方十字路から馬込沢方面に向かい、行田団地へ向かう丁字路
の信号の所の右折車の動きを見れば、千葉の右折方法の特徴がよくわかるよ。
狭い道幅で交通量も多く、車が切れるのを待ってたら後続は大渋滞だからね。
対向左折車の前後にファスナー合流のように右折していくのを見ると
千葉のドライバーはすごいなって思うよ。
600:R774
09/11/24 20:28:00 Zc/hCP34
>>599
神奈川も似た感じだよ
首都圏郊外では共通じゃないだろうか
600get
601:R774
09/11/24 23:16:13 yiFB94Ak
千葉の右折は慣れなのか感覚で大丈夫ってのがつかめるのだが、環七や都心の
車線変更や右折はなんかタイミングをはかりかねるなあ。なんでだろ？
602:R774
09/11/25 00:03:35 coF8Hyql
>>599
千葉県内だとそれはやるんだが、東京都内に住んでる今はやらない。
左折が二回続いたらそこの間に入るのは常識だと思ってたんだが、東京都内だとエっ？て感じだしな。
296みたいなそこまで切羽詰まった道路は無いし
603:R774
09/11/25 11:49:49 K5YrBeXq
>>601
車線の数、道の幅が違うからかな？
>>591
君の意見は第一・第二段落までは非常に正しい。
まったくもってそう思うよ。右折で突っ込んだ先のことは
見ていない奴らがほとんど。
本八幡や市川なんて自転車なんかもマナー悪いから前見てないしね。
ただし、第三段落のみが叩かれているのだよ。
状況を俯瞰的に総合判断できないのであれば
大型に乗る資格なし、とね。
問題をきちんと切り分けて考えなさい。
604:R774
09/11/25 15:58:47 cKN79VP0
千葉県西部は道路環境が悪すぎて、東京のハイソな運転ルールを
適用すると渋滞になるからな 道路は戦場と思えと歩行者・自転車・
対向車も判って行動している
605:R774
09/11/25 18:15:44 bgWDk3ik
バイクのことはよーわからんが
>まぁ相手するのもバカバカしいので何も言わないが。
言ったあとでこういう事を書いてしまうと、
頭が悪そうに思われてしまいます。気をつけましょう。
>今は俺も千葉県民。これからもみんなでありえない右折をしていこうぜ。
上からの口調にすることで、自分を少しでも上にして守ろうという
必死さが伝わってきますね。非常によい表現です。これからもがんばりましょう。
606:R774
09/11/25 18:45:35 CkA7523o
>>603
何度も言うが、俺は普通に発進しただけ。なにも「先に右折させないぞ」みたいな考えで
勢い良く発進させたわけではない。それよりも相手があまりにもまわりを見ないし、とろすぎた。
こっちが先に(普通に)発進しているのにも関わらず遅れて右折をし始めたので
やれやれ、と思い減速して譲ってやったが、発進が遅れて早く右折しなきゃ！と
焦ったのかなんなのかしらないが、反対車線に突っ込んでいったんだよ。
別に俺は意地悪していたわけではないので、俺とぶつかりそう、というような状況ではなかったにも関わらずね。
青と同時に右折していく奴って大概青になるまえにそうする挙動や雰囲気を出したりするが、
そいつは俺が発進する前までそんな挙動はしなかったんだよね。
横断歩道に人がいなくてよかったよ
607:R774
09/11/25 18:53:28 CkA7523o
っていうか俺のことはまぁどうでもいいや。
とにかく俺が言いたいのはまわりをよく見てから右折しましょう、ということだけ。
608:R774
09/11/25 20:05:44 cf/xJq72
>>606
最初からそう書いておけば叩かれずに済んだのに…
609:R774
09/11/25 21:23:25 9mZzAiks
毎年のように全国交通事故のワースト5に千葉が顔を出すけど、
人口や交通量考えると、8～10位くらいが適正だと思う。
警察は飲酒やスピードのせいにしたがり、ドライバーの取締りが改善に繋がると思ってるんだろうけど、
事故原因の大半は交差点であることを考えると、｢千葉の交差点事情が他県より劣っている｣と考えるのが自然じゃないのかなぁ。
610:R774
09/11/25 21:25:24 Ou7VAzc2
市川インター東京方面入口が激変
外環地下工事いよいよ本格化
611:R774
09/11/25 22:44:20 H/tYlzzY
右折レーンや、右折矢印の信号がついているところは別にして、
片側１車線の道路では、右折優先にしたほうが、
渋滞が減るのではないだろうか。
612:R774
09/11/25 23:02:10 LKuXtK/+
>>611
千葉ルールと命名。
613:R774
09/11/25 23:59:52 u5DwsQcj
>>606
＞俺は意地悪していたわけではない
しかし、コメントを見る限り意地悪そうな性格に思える
614:R774
09/11/26 00:02:09 u5DwsQcj
>>607
＞とにかく俺が言いたいのはまわりをよく見てから右折しましょう、ということだけ。
直進時モナｗ
615:R774
09/11/26 07:21:34 toypsgsI
>>614
直進時は周り見ないの？
616:R774
09/11/26 09:00:33 v2l2lDtm
いや 直進してる607にたいするツッコミだろ
617:R774
09/11/26 10:43:17 97rs4lat
>>612
意地が悪いというか、
自分が全面的に正しいとしか思ってないDQN的な文章だね。
618:R774
09/11/26 12:39:51 +OTTMav/
>>594
>>597
ずいぶんお高いとこに居らっしゃるモノ言いじゃねぇか
池沼だの恥だのほざくヤツに格や優雅さ二輪乗りの見本が必要だったとか昔ばなし語られても素直に聞けんのよ
試験場で限定カイジョがそんなにスゴい事かぇ
その道しかなかったろうし妄想で免許条件増やすほどに試験官に洗脳されて可哀相に思うわ
つか限定カイジョが王道でもねーし
自己マンに浸りながら走るのは勝手だが街中じゃゆとり世代のライダーと高貴な先人限定カイジョライダーの違いはパッと見でわからんよ
619:R774
09/11/26 16:21:52 J7chWOBB
ユトリノ逆ギレ、カッコワルイ
620:R774
09/11/26 20:14:30 oY7vFU7i
日本の道路は直進左折優先なんだがなんで直進車が非難されて右折強行してるDQNが擁護されてんだ？
千葉だからか？
621:R774
09/11/26 20:38:12 LeCZv1B/
>>620
あのね、そうじゃなくってね、
文章からにじみ出る人間性を叩かれてるだけなの。
危険な右折が擁護されているわけじゃあないのよ、判ってあげて、ね？
622:R774
09/11/26 21:36:31 r9ley47e
>>610
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
1 今回設置する迂回道路の概要
（1）概要
設置場所： 京葉道路 篠崎出入口～市川IC間の東京外環自動車道接続予定地付近
車線数： 片側3車線
規制速度： 60km／h
設置期間： 平成21年12月上旬～平成23年4月末（約15ヶ月）
車線数･規制速度は、現在の京葉道路と同じ規格になっています。
（2）迂回期間中の工事内容
現在の京葉道路と東京外環自動車道が立体交差するための構造物を施工します。
・2 迂回道路への切り替え工事に伴う交通規制
（1）区間
京葉道路 篠崎出入口～市川IC間の上下線
市川ICランプ（東京方面入口及び千葉方面出口）
（2）期間
平成21年9月7日（月）から平成21年12月4日（金）まで
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
623:R774
09/11/26 21:54:17 +OTTMav/
>>619
バーカ。
誰が逆ギレだって？
>>618は別人だぜ
624:R774
09/11/26 21:56:53 wmzIYBWv
>>623
みっともないからもうやめろ
625:R774
09/11/26 21:58:20 /Vf6RGhm
津田沼駅前の渋滞は永久に解消されないだろうな。
626:R774
09/11/26 21:59:51 NuZ2Gwa/
ドライバーが気をつけるのはもちろんなんだけど、
十字路で右折レーン設けられないところは仕方ないが、
Ｔ字路で右折レーンがつけられないときはなるべく時差式信号にして欲しい。
右折レーンがつけられるんなら、青色矢印がある信号システムにして欲しい。
これだけで交差点での右折がだいぶ楽になると思います。
627:R774
09/11/27 01:23:51 SocHnREu
千葉県民の運転マナーは栃木県民よりはマシだと思います。
628:R774
09/11/27 12:10:46 nZ3tbUCy
国交省整備局が知事に道路事業縮減伝える/神奈川
県内で国が直轄する道路事業の概算要求額は、10年度に１２０～１７４億円を見込む。
09年度当初予算では約２３６億円だった。茅ケ崎市内から相模原市内にかけて整備を
進めている首都圏中央連絡自動車道（圏央道）の一部、さがみ縦貫道路の事業進捗
（しんちょく）率は茅ケ崎～海老名間が約93％、海老名～厚木間が約95％、愛川～八王子間が48％だった。
URLﾘﾝｸ(news.kanaloco.jp)
629:R774
09/11/27 18:10:57 HKrsYoV4
若松交差点＆谷津船橋ICの工事は目に見える早さで順調に進んでるな。
だが、若松交差点が正常な形になっていくのを見れば見るほど
今までのおかしな構造はほんとに理不尽でおかしな交差点だな、と思う
630:R774
09/11/27 19:14:28 DdVTbJo1
みんな若松若松言ってるけど、隣の浜町2丁目がある限り駄目な予感。
631:R774
09/11/27 20:27:55 mY8VXceA
だな
R357西行き東京方面の渋滞緩和には全く期待できないな
第二湾岸からR357若松左折して船取線、東行き方面用のＵターン入路を過ぎた後でも西行きは二俣立体手前まで渋滞してるしな
632:R774
09/11/27 20:31:38 uILjm++l
URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
633:R774
09/11/27 21:40:29 Ds5SNkIg
R357とR14の間かR357と海の間に運河を渡る橋を架けれ
634:R774
09/11/27 22:58:02 mY8VXceA
もう埋め立て（第二湾岸）が無理なら既存の道を繋げてくれ
橋梁１本と立ち退き数件で済む
URLﾘﾝｸ(chizuz.com)
635:R774
09/11/27 23:42:29 SRO2aMe9
>>634
またお前か
もういいよ実現不可能な妄想の披露は
636:R774
09/11/28 00:08:58 nLLZITMB
橋４本造って完成
URLﾘﾝｸ(drive.yahoo.co.jp)
637:R774
09/11/28 01:24:16 okaftRYE
>>635
は～？
誰だテメェ(￣。￣)y-～～
中傷しかできねぇ基地外か
このスレ汚しがヽ(*｀Д´)ノ
すっこんでろ！
638:R774
09/11/28 01:27:27 roOnHSnn
どうせならもっとおもしろい案書け
639:R774
09/11/28 07:30:43 RzdD8pkB
こちらもよろしく
千葉県 再開発情報
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
640:R774
09/11/28 11:43:14 fWiQTFTC
若松改良で渋滞が解消されるとか言っていたのは誰だったかな？ｗ
641:R774
09/11/28 11:58:45 b1BipEMi
そんなやつおらへんやろ
642:R774
09/11/28 17:17:53 zxy/5Nz0
船橋市内の湾岸道路と京葉線の間にある京葉線複々線用の土地を357の
拡幅または三種一級用地に転用してほしい。
京葉線なんて金輪際複々線にはならないだろ。
そんなに広い土地ではないが、うまく使えばかなりいいとこいけると思う。
今の357西行きを京葉線用地にずらして今の西行きがあるところの土地を
西行き東行きの三種一級部分(２層構造)にする、など。
海老川をどう越えるか、など技術的に難しいところはあるかもしれないが、
第２湾岸を造るよりは経済的にも技術的にも楽でしょ。
643:R774
09/11/28 17:20:46 9Eq/eN0r
>>635と>>637は、おなじひとですか？
644:R774
09/11/28 19:43:32 3nzaJLH7
>>642
技術的な要因より土地そのものが足りない
鉄道の線路は意外と狭い
複線分の土地でも幅は1車線取れるかどうかだ
田舎の単線ローカル線の廃線跡がサイクリングロードに
なっているのを見れば想像がつくだろ
サイクリングロードにしかできなかったんだよ
645:R774
09/11/28 19:44:42 gOzAtrpA
>>642
京葉線がどのくらい余裕見ているか知らんが、
電車の複線分の土地なんて、車道にしたら１車線分かせいぜい2車線くらいにしかならんぞ。
646:R774
09/11/28 19:54:58 nLLZITMB
仮橋設置工事に伴う夜間通行止
現在建設中の外環自動車道の交差部において、工事用仮橋設置工事のため夜間全面通行止めとなります。
[1]主要地方道市川浦安線（行徳街道）
日時＝12月2日（水）午後11時30分～翌午前4時30分
予備日＝12月3日（木）同時刻
[2]県道若宮西船市川線（産業道路）
日時＝12月7日（月）午後11時30分～翌午前4時30分
予備日＝12月8日（火）同時刻
[3]三栄商店会通り（市道0217号）
日時＝12月11日（金）午後11時30分～翌午前4時30分
予備日＝12月12日（土）同時刻
問い合わせ＝TEL 043-350-5139東日本高速道路（株）千葉工事事務所大和田工事区
647:R774
09/11/28 20:10:19 GgLLIHLQ
>>644
一車線ぶんの幅員が取れれば橋脚立てる際の迂回路としては使えると思うぜ
もちろん三種部は専用部と同じレベルで重層化することが前提だけどな
648:R774
09/11/28 20:12:38 0kN2sQaK
千葉市－成田市間の国道51号、千葉市内は片側２車線で四街道あたりから片側１車線になる。
いつも渋滞しているのだが、片側２車線化の敷地を確保しているにもかかわらず、
何年経っても開通しない。。。
そもそも開通予定というものはあるのか。それともいったいどうなっているのか。
649:R774
09/11/28 20:18:56 nLLZITMB
東西ともに２車線分建設するには充分の土地だと思う
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
650:R774
09/11/28 20:22:06 nLLZITMB
>>644
余裕だべ
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
=35.686991,139.981881&spn=0,359.998286&t=k&z=19&layer=c&cbll=35.686903,139.98185&panoid=odMXNDuknQWPozcW3OFipQ&cbp=12,116.19,,0,-8.66
651:R774
09/11/28 20:30:12 nLLZITMB
余裕で３車線分はある
西行き
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
=0,359.993144&z=17
東行き
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
=0,359.993144&z=17
652:R774
09/11/28 20:36:54 okaftRYE
>>644
おい！
しっかりしろ
電化もされてない田舎の単線ローカル線なんかと比較しないでくれよ～頼むよw
653:R774
09/11/28 20:45:59 EUfHq4rJ
>>651
ギリ2車線は取れそうだな。3車線目に見えるのは実は高架下なんだな。
ただ、>>642のいう複層片側2車線が可能なら船橋市内はとっくの昔に
東関道との複層高架になっているはずなんだがなｗ
>>652
横からすまんが一緒にはしてないだろ。
幅が単線で自転車道＝0.5車線なら複線で1車線だということ。
あと電気と土地面積と何が関係あるんだjk
654:R774
09/11/28 20:55:14 TvuLP6Ar
スレが伸びてるから何事かと思ったらただの妄想垂れ流しかよ
655:R774
09/11/28 21:18:23 roOnHSnn
逆L型鋼製橋脚を使って桁下空間を確保すれば通す余裕は十分あるがな
656:R774
09/11/28 22:26:49 okaftRYE
>>653
電気じゃないだろ電気じゃ
何だよ電気ってw
ホンマ頼むぜよ
だいたい田舎のローカル線なんてたいがい高架線じゃないだろ
比較対象にすること自体間違いだろ
657:R774
09/11/28 22:37:14 nLLZITMB
>>653
これでどうだ？
余裕だろｗ
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
0,359.993144&t=h&z=17
658:R774
09/11/28 22:52:08 JuXrQb/Y
>>657
実際外側帯など考えたらつくれて2車線だろう。
高架立ち上げではなく単純拡幅でも厳しい。
そろそろスレ違いだから要自重。
ここが道路事情スレじゃなく妄想爆発スレなら良いのだろうけどな。
659:R774
09/11/28 23:04:30 TvuLP6Ar
妄想厨UZEEEEEEEEEE
妄想に何の価値があるの？妄想しないと死ぬの？ｽﾄﾘｰﾄﾋﾞｭｰとかﾏｼﾞUZEEEEEEEE
660:R774
09/11/28 23:06:48 rEAgNIWF
流れぶった切ってすまないが>>629についてkwsk
661:R774
09/11/28 23:13:08 roOnHSnn
最近若松近辺行っていないなぁ。
だれか現況うｐしてくれ。
662:R774
09/11/28 23:34:58 qy5iK0Kr
>>648
一応平成22年度中までには拡幅完了予定＞千葉市内の51号
20年近くかかってやっとキタって感じ
四街道の拡幅は何年かかるやら…
663:R774
09/11/29 00:22:05 tUHAgTuW
>>659
敗北宣言ですね
分かります
ダセーwwwwwwwwwwwww
664:R774
09/11/29 00:29:56 tUHAgTuW
>>658
勝手にスレ違いにすんなよ
R357の渋滞対策問題は千葉県の道路事情として適したテーマだろ
R357は千葉県の動脈
このスレのメインテーマといっても過言ではない
まー専用スレがあるみたいだがな
665:642
09/11/29 01:13:30 FD0GIrDx
>>647
そうそう。そんなイメージ。
首都高速中央環状王子線の多層構造みたいなのをイメージしてます。
新木場あたりも高速湾岸線の拡幅により結構土地狭いけど三種一級部分を造るにあたって
街路樹をなくしたり歩道を削ったりしてなんとかやってる感じ。
あれを見ると普通に出来るんじゃないかと思うよ。
666:R774
09/11/29 04:39:04 tUHAgTuW
>>629
何？
段階的に交差点改良してるのか？
既に一部右左折直進のいずれかが改良済みなのか？
667:R774
09/11/29 05:47:47 s0LRqS18
もし若松立体を作るとすれば
1.京葉線用地を借りて四種部西行きの仮道路を作る
2.現四種部西行きの道路を、東行きに転用
3.現東行きの直上に東行き三種部を建設、新東行き交通解放
4.現四種部西行きの直上に西行き三種部を建設、新西行き交通解放
5.仮道路撤去
こんな工事になるかなぁ
668:644
09/11/29 07:05:04 gzmwpy2R
なんか俺のレスがもとでえらいことになってたようですんません
あんまり遅レスも荒らしにガソリンなのでひとつだけ
>>665
>>647程度なら大丈夫かな
ただし船橋はもともと専用部と3種部との多層化の計画
それが実現しないのは…
完成形が多層化前提ではどだい無理だと思うよ
669:R774
09/11/29 07:49:18 /8viSsQd
>>668
船橋だけ住宅地の真ん中を突っ切るから、土地もなければ多層化も地元との関係で不可能なんだっけ？
でも専用部が多層化前提の設計になってるということは、造り始めた後にゴネられた、ということかしらん？
まあ今の上に重ねたら結構な高さになるからなあ。かといって立体にするなら
今の専用部程度のクリアランスは必要。日の出町ほどはいらないけど。
もう湊町～若松の地下トンネルしかないんじゃね？それか西浦～二俣みたいに立体部の真下に側道とか。
いずれにせよ、立体を通ったら船橋市街へはアクセスできないことになりそうだ。
670:642
09/11/29 09:22:54 FD0GIrDx
>>667
若松のあたりだけ立体じゃなくて、船橋市内全線で立体化。
西浦とかあのへん京葉線用地にトラックとか停まってるけど、
あそこらへんもほんとは鉄道用地であって土地を貸してあげてるだけなんだよね。
それからもともと船橋市内の湾岸道路は一階が四種一級部分、二階が三種一級部分、
三階が東関東道、となる予定だったが、住民から日照権で反対され反古になったんだよね。
だけど、三種一級(多層構造)を東関東道と京葉線の間に造るのなら
陽のあたり方から言って問題にならなさそうな気がするよ。
渋滞が減って排気ガスが減るんだから住民にとってもあながち悪い話ではないだろう。
というか多層化が無理ならせめて西行きだけでも三種一級部分を造ってほしいものだ。
671:R774
09/11/29 09:27:19 NFLVf0K5
既婚女性板はカルト団体の糖一教回や、そよ風などが支配し世論工作をしています。
既婚女性に成り済ましレスを繰り返してます。
残念だが既婚板の政治スレは全部カルトの工作スレです。
例えばこのスレ
↓
【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その80
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
web魚拓
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
672:R774
09/11/29 09:33:16 wSTuwjXQ
>>670
西行きは湊町先頭で海老川大橋から渋滞が多い。若松からもあるけど。
東行きは若松先頭で湾岸市川までじゅつ繋ぎになる。
毎日使ってる身からすれば、片立体なら西行きより東行き。
あと鉄道用地は京葉線の複々線化はなくなったが新木場津田沼新線計画というのが2015年まであるんだよね。
建設主体未定ながら(たぶんＪＲ東はやらない)その計画が倒れるまでは転用できないよ。
貸地契約もいまだに「鉄道が建設されたら直ちに解除」となっているみたいだし。
673:R774
09/11/29 09:41:36 2NFKKxU8
>>669
直上立体をやるとすれば(東行き)
西浦二俣立体を今のように湊町手前で下に下ろさずそのまま四種部の直上を海老川まで、
海老川では現四種部の端に接続(四種部は橋を横に新設)して車線変更可能にする、
また四種部の直上を若松先まで、という具合かなあ。これなら今でもいける気がする。
でもそれをやるなら湾岸市川～船橋谷津間を無料化したほうがはるかに安上がりな気がする。
674:R774
09/11/29 09:43:25 FD0GIrDx
>>672
本音を言えば俺も西行きよりも東行きがいい。東行きの方が渋滞ひどいしね。
だけど、東関東道を超えてまで東行きを海側に持ってくる、って結構大変なんじゃないかなーと思った。
675:R774
09/11/29 09:56:06 0Syj3/z8
>>672
旧運輸省の計画用地なら旧国土省主管事業用地としての転用は無理だな。
計画残っているならなおさら。
676:R774
09/11/29 10:07:55 FD0GIrDx
そこが縦割り行政の悪いところだよねぇ。
そういうのをどうにかクリアしてやってほしいと思う。
677:R774
09/11/29 10:17:28 3Ehbbyer
>>672
2015年までに具体化させるとかなんとかだから
実際はもっと先までかかるよ＞新線
>>676
道路使う人間に取っちゃそのとおりだが
殺人的な電車のラッシュが緩和されたほうが良いという人も居るわけで
道路に使うのが正しくて使われないのが縦割りの弊害というのはちょっと自己中では
678:R774
09/11/29 10:35:22 FD0GIrDx
>>677
確かに京葉線の通勤時間帯はかなり混む。
が、京葉線はもっと本数増やせるだろ。
それに小田急線や中央線の複々線化ですらあれだけいろいろ揉めたり時間が掛かっているのに
京葉線程度の路線が複々線化するとはとても思えない。
そういう前提条件があってそこの土地を鉄道用地として有効活用出来ないのなら
もったいないから道路に使いましょう、という話だよ。
複々線化が現実的な話としてありえるのなら当然道路用地に転用すべきではない。
679:R774
09/11/29 16:03:28 s0LRqS18
京葉線の上りピーク時の本数は20本あって、京葉線の信号システムじゃ既に限界に達している
貨物のことを考えると信号システムを新しくするつーのも不可能かな
これ以上輸送力を増やすんなら15両化か複々線化しかないんだけど…
680:R774
09/11/29 16:15:44 mYZjgIgM
京葉線事情スレになっとるがなｗ
津田沼新線は若松付近を通らないはずだから、
用地さえ取得できれば一般部拡幅は不可能では無いと思うし、
路肩規制の近接施工になると思うが、
立体部の建設も不可能ではないかも知れぬ。
681:R774
09/11/29 16:22:45 Hv4N66qg
京葉線は別板でw
ただ現実味がない以上道路にしてほしいとこではあるな
682:R774
09/11/29 17:16:24 s0LRqS18
まぁ京葉線用地を迂回路用地として借りるぐらいはできると思うｗ
683:R774
09/11/29 19:59:26 z80h6q/U
14号中山競馬場入口交差点も改良しよう！
684:R774
09/11/29 20:25:05 gJa7J5Yv
京葉線は半分くらいの本数をりんかい線に入って
大崎、渋谷、新宿、池袋へ直通にしてくれた方がいい。
(ちなみに線路は繋がってる)
685:R774
09/11/29 20:42:56 PC7jX0ay
>>679
もうすぐ仙石線でテストが始まるATACSが実用化完了したら3分ヘッド
が縮まるよ。現在1分50秒ヘッドの中央線ですら10秒は短縮出来るわけ
で、京葉も2分30秒ヘッドは固いだろう。
JRは増収が見込める区間しか設備投資はしない方針だから、複々線化
など夢のまた夢。
686:R774
09/11/29 20:48:49 s0LRqS18
>>685
ATACSって貨物で使えるの？
687:R774
09/11/29 20:51:26 km/7NnJ6
>>684
りんかい線を経由して大崎や渋谷、新宿まで行く人たちからどうやって
りんかい線の料金を徴収するか、の問題があるから無理でしょ。
688:R774
09/11/29 21:18:11 PC7jX0ay
>>686
どんな保安装置も種別で限定されるわけではないからね。
689:R774
09/11/29 21:18:24 Kw62s1Nz
ここは鉄板かｗ
>>686
現状使えない。
690:R774
09/11/29 21:24:47 Kw62s1Nz
↑に補足すると
現状貨物列車は最旧式のＡＴＳ-ＳＮにしか対応していない。
京葉線で使われている尼崎事故で話題になったＡＴＳ-Ｐにも対応していない。
どうやって京葉線に乗り入れているかというと、貨物列車のみＡＴＳ-ＳＮで動かしている。
当然前後の列車間隔は余裕を持たないといけない。
山手線などの旅客専用線ならさておき、貨物があるかぎり新信号を入れても
間隔を詰めるのにあまり効果はないだろう、と言う推測。
691:R774
09/11/29 22:37:46 km/7NnJ6
でもさ、京葉線が混んでるのってラッシュ時だけだよね。
んで、貨物ってラッシュ時に走ってたっけ？確か基本走ってないよね？
ラッシュ時は新信号に対応させ、
日中、深夜に走る貨物はATS-SNでいいんじゃないの？
692:R774
09/11/29 22:48:41 s0LRqS18
ATS-SNが動いている以上SNの間隔以上に列車を詰めることはできない
693:R774
09/11/29 23:23:44 FD0GIrDx
よし、じゃあ１１両編成化だ。
埼京線や山手線、京浜東北線で出来たんだから
京葉線でも出来るっしょ。
694:R774
09/11/29 23:25:28 s0LRqS18
つーか今湾岸道路が使ってる用地をやりくりすりゃ立体化はできるよｗ
一時的に京葉線の用地を貸してもらえばいいだけ
695:R774
09/11/29 23:41:59 raPhcfTd
>>693
その３線のうち、山手線以外は11両ではありませんがｗ
京葉線は国鉄大赤字時代＆民営化後の建設でホームの長さはギリで作られてるから
結局大投資が必要になる。特に東京側はトンネル掘りなおし。
>>694
いざとなれば東関東道の湾岸習志野以西無料化という荒業も出来なくはないｗ
こっちのほうが安上がり。てかなぜ今のご時世では難しい大規模投資のほうを出来る出来ると煽るのかがわからんな。
696:R774
09/11/30 00:05:06 aHDRqxLs
>>695
あれ？そうだったか。そっかそういや確かに埼京線は10両だったな。
埼京線も京浜東北線も６ドア車が出来たときに１１両化されたもんだと勘違いしたよ。
ま、とりあえず谷津船橋IC開通＆若松交差点正常化でどれだけ船橋市内の
渋滞が減るか、だな。(東関東道はどれだけ混むか心配だが)
697:R774
09/11/30 00:15:07 WuxiIG9j
もういい加減鉄道の話ヤメロ
荒らしと変わらん
妄想地図君の方がはるかにマシ
698:R774
09/11/30 00:20:19 D/DbuiEL
新線って、京葉線の混雑対策じゃないべ
総武線快速の人を人とも思わないような詰め込み乗車させる現状を知らんだろ
699:R774
09/11/30 00:22:12 QQ+AXsXG
総武快速は113系に戻すべきだ
700:R774
09/11/30 00:37:51 fzN1+IJa
>>697
この流れはその妄想地図野郎から始まったんだよｗ
妄想はスレ違い、なら良かったけど、そうでは無いようだしね。
妄想道路提案スレは有るには有るが。
それより誰か>>629をkwsk頼みます。
701:R774
09/11/30 01:38:55 WuxiIG9j
妄想地図っていうか、ただ場所を示しただけじゃね？
むしろ３層構造とかいってる奴らの方こそ妄想だろ
702:R774
09/11/30 04:06:18 qdFt9pRl
>>701
よう、妄想地図君
日本語読めないみたいだね
ご苦労察します
703:R774
09/11/30 06:32:14 aHDRqxLs
>>698
昔は確かに総武快速線のラッシュはひどかったけど今はそんなでもないよ。
昔総武快速線の満員電車で痴女(結構可愛かった)にちんこ触られたことあったなあ
総武線より東西線がかなりやばいんじゃないか？
東葉高速線が出来て客がそっちに多数流れていった感じがするよ。