09/08/24 00:19:04 RrkIvxSw
あふぉ
自民党/裏で操縦の霞ヶ関！ホラ、ケツに火が付いてるよって
その辺のクソガキまでお前ら馬鹿にしてるよWW
あふぉ
かってはやりたいホーダイの謀略もペテンも今更通じねーの
と今月はお盆の後に自民霞ヶ関の葬式だって事はそこら辺
の鼻糞ガキでも知ってるよ。
あふぉ
民主党のマニフェストに対し、自民党の大臣や幹部が
「そんなのバラまき」「財源はどうすんだ？」と吠えまくって
いるがな、国民から嫌われた麻生首相を担いでいるから、
票がどんどん民主党へ逃げていって追い詰められている
のだろう。かつての野党みたいに、相手の揚げ足を取る
しか攻め口がない。
あふぉ
大体、どこへ行っても失言が止まらないオソマツ首相を担い
で選挙に勝てると思っていること自体が、笑える。自民党は、
今さら何をやろうが、謀略もペテンも通じないのに、
最後の悪あがきをしているだけじゃねの。往生際悪いぜ。
あふぉ
757:R774
09/08/24 12:08:06 mWErBBCS
あふぉコピペ野郎の理想の国家↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
758:R774
09/08/25 01:12:40 C0N1fEuG
あと１週間 麻生を国民の手で葬る総選挙
有権者は麻生首相がいる限り、自民党には投票しない。
マニフェストや政権担当能力など二の次、三の次。この人物に
また首相をやられたら、この国は持たないと大方が民主党支持
に回っている。反麻生、嫌麻生は大きなうねりとなって、大新聞
の世論調査ではいずれも民主３００議席、自民１００議席。
この流れは、あと１週間たっても変わらない。
今度の総選挙で麻生政権を葬ろうという国民のパワーはもう止め
られない。自民の大物たちも危ない
759:R774
09/08/25 04:38:02 pHebRfMi
>>754
はいはい
それをあげて民主党叩いても誰も気にしません
今の日本人は国旗燃やす人より企業に天下りする連中が憎いんです
高額な給料全部国民に帰してください
760:R774
09/08/25 08:29:58 Dg6LOIZb
ETCだけの割引はいらないでしょう。
タダにならなくても一律千円でもいいんじゃない？
天下り会社を潰せないけど車社会の不公平は変えられるかな
761:R774
09/08/25 09:41:36 4/IJ5qQ9
>>759
天下りは憎いし根絶すべき存在だが
国旗を蔑ろにする奴等に国政を任せたいとも思わん
土俵が違うが、どちらも同じように害悪な存在
762:R774
09/08/25 11:17:32 /fUKIzp1
>>759
君、在日？国旗燃やされて何とも思わない奴いねえよ
763:R774
09/08/25 11:29:53 b/ix+bwT
民主は国旗を切るし、
自民は貧乏人は結婚するなと言うし、
どっちもどっちだな。
764:R774
09/08/25 12:13:08 ZPqkqyi9
みんなの党に入れとけ
幸福でもいいよ
765:R774
09/08/25 20:13:49 EunJyoxP
どっちもどっちなら
俺は現状維持を望むね
766:R774
09/08/25 20:50:38 TuOhwcBp
↑
ただのマゾやね
767:R774
09/08/26 02:07:15 VKvW2PlF
>>765
現状維持かー、そうだね。
今の流れだとなんか民主300議席とか言ってるから、
やっぱそういう流れに沿ったほうがいいってことだよねー。
初めて例の期日前なんとかってやつ行ってみるか。
768:R774
09/08/26 07:08:10 LyQjl3c5
政権奪取と法案通過の国獲り合戦場になってる
国獲り武将は農民商人の顔色を伺う必要は無い
如何に軍資金が引き出せるかだけだ
769:R774
09/08/26 20:25:39 lacODmgU
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
バリバリに監視されてますな
単なる便利機械と思ってるからこういう馬鹿が湧く
770:R774
09/08/26 23:07:17 LyQjl3c5
ETCの使い道ってホント無いね
独自規格と拡張性の無さが売りか
771:R774
09/08/27 12:00:06 B8l51JYQ
高速無料化にしても首都高は今まで通りならすごい渋滞になりそう
772:R774
09/08/27 12:01:58 ANN7QBNJ
高速道路無料って、ＥＴＣ搭載車のみってオチはないの？
773:R774
09/08/27 12:17:39 T0/fScdz
Suicaでもクレジットカードでもバリバリ監視してるけどね。
クレジットカードなんかちょっと不自然な買い物すると、即本人確認の電話かかってくる。
まぁ、現代社会の最高の監視システムっていったら携帯電話だけどな。
通話記録やメールなんかはもちろん、居場所をメートル単位で常時把握。
本物の犯罪者はそういうもの全部避けるけど、「ETCは政府の監視システム～」
って言ってる人間で、そこまでやる人がどれだけいることやら。
774:R774
09/08/27 12:20:38 EByJMr/k
「段階的」に無料化というのは、
まず北海道などの末端の利用者のほとんどいないところを無料化。
10年ぐらいの間に地方の利用者の少ない区間を無料化。
東名高速道路などは５０年後に無料化。
これが「段階的」の内訳です。
775:R774
09/08/27 12:30:06 nCrEY+rG
>>774
それで、無料化って胸を張って言えるのかなぁ？
なんかインチキ臭いよね。
776:R774
09/08/27 16:13:30 Ms0ZQ5zX
こんなのアリ！？
投票終了時間全国の３割繰り上げの不可解??
今回の衆院選の投票終了時刻について全国の自治体の３割が１～２時間
繰り上げることになった。投票時間を決めるのは市町村の選挙管理委で、
特別な事情があれば最大４時間まで繰り上げができる。繰り上げを決めた
自治体はもっともらしい理由を挙げているが、市町村議会の大半で自民党
が与党。無党派層の投票率を下げるために何らかの圧力をかけたのではない
かと勘繰りたくもなる。
777:R774
09/08/27 20:16:54 XxZ25ue/
>>773
疾しいことなど何も無いが、
ちゃんと理解して行動してますが何か？
メールでの連絡やり取りは愚か、公衆インフラさえ旧来通り整っていれば携帯すら
必要ない。
どいつもこいつもドコモのＣＭじゃないがクダラナイやり取りし過ぎ。
クレカやＩＣチップ内蔵カードは金属ケース内包携帯。
もちろんETCはゲート通過以外電源OFFの上、カード及び本体はシールドケース内保管。
>>774
工作員はデマ流すなよな。
>>775
リアルで騙されるなよな。
それか、騙されたフリして誇張するなよな。
778:R774
09/08/28 21:50:42 mmgnuwtU
あふぉ
落選危機！自民党 大物議員７人“狂乱”の終盤戦
衆院選まで残すところあと２日。自民党の大惨敗はハッキリした。
比例復活は大丈夫といわれた大物でさえ、相次ぎ討ち死にしそうな惨状
だから、みんなもう涙目だ。「ただの人」にはなりたくないと、
ブザマな選挙戦を展開している。プライドをかなぐり捨てた大物の
“代表格”が森喜朗（石川２）。元総裁なのに、公明票欲しさに、とうとう
「比例は公明党に！」と絶叫し始めた。ユンソナ、泉ピン子、コロッケと
芸能人にも応援を頼み、「他力本願」作戦だ。ほかにもミジメな大物たち
がゾロゾロ。狂乱の選挙戦―
笑えるわ
WWWW
あふぉ
779:R774
09/08/29 04:48:59 N+m88dBI
>>774
２年目からは首都高・阪神高速以外は無料になる予定
780:R774
09/08/29 10:06:33 L9a96oSL
あふぉコピペ野郎の理想の国家↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
781:R774
09/08/29 14:35:33 wkuL+X2Q
今思うと、ＥＴＣを始めた頃、国交省や公団は
「ＥＴＣにより、インターチェンジを増やして利便性を増やしたり、
料金均一区間の端末区間を安くしたりする」
とか豪語していたくせに、
せいぜい、ＳＡ、ＰＡのスマートインターだけ。
たとえば、やたら区間長が長い、東名の豊田ー岡崎間や、
豊川ー三ヶ日間で新出入り口の計画でもアナウンスしたか？
東名阪の均一区間の端っこの入り口（小幡とか）なんて、
定価５００円のところ、
定価２５０円、ＥＴＣ各種割あり、
に変更すれば付近の住民にも便利、一般道の混雑も減るだろうに
いっこうにその気配はない。
いつもどおり、国民を欺いてるよ。国交省や公団（現道路会社）は。
782:R774
09/08/29 16:05:33 a6ZRtN06
交通量が増えるって事は渋滞だけじゃなく事故、道路の補修も増えるんだぜ
アメリカのフリーウェイなんか補修費用がないから道路が穴だらけ
日本みたいに金取ろうぜ！って議論が起きている
783:R774
09/08/29 17:10:01 UFZFo0bL
ETCも天下り関連のシステム
784:R774
09/08/29 18:46:16 3tmAMoDf
名神東名まで無料化になって、交通量が
現状より倍増えたとすると
年一回のリフレッシュ工事が
年二回になるだろうな。
そうなると渋滞は益々悪化、CO2排出量も更に悪化。
いいとこがない。
785:R774
09/08/29 19:23:44 yNHRXwBD
ＥＴＣを買わなかった私は勝ち組ですか？
786:R774
09/08/29 21:34:21 4WuNdxtT
>>785
いえ、死に組です。お先にどうぞ！
787:R774
09/08/29 22:50:26 cX1EVKJj
>>784
高速の交通量が増える分下道が空くという発想がないのがしょぼいな。
788:R774
09/08/29 23:12:44 uQFQAL0j
高速道路が只になったら。
1、電車やフェリー、飛行機は赤字に。
2、車、ガソリン関係は黒字に。
3、料金所の人は失業。道の駅は人手不足に。
789:R774
09/08/29 23:18:55 1SGHHrBD
バイクですけど
只になっても北海道行くときはフェリーかな
790:R774
09/08/29 23:28:24 Pyqsjfmm
それよりも現行正規料金の引き下げ（４０％程度）だろ。
但し、ＥＴＣ関連割引は正規料金に対して２０％割引だけにする。
791:R774
09/08/29 23:39:42 EMk2j2Mh
無料になって事故や渋滞が増えるくらいなら、現状維持が良い！そんなことより車の税金などを半額にしてくれないか？若者の車離れはそこからだろ～
792:R774
09/08/29 23:42:14 Qrd3fMnK
>>788
>1、電車やフェリー、飛行機は赤字に。
フェリーは路線によるでしょう。
高速と平行していない区間、北海道や離島などは観光客が増えるでしょうし。
高速無料化以前に日航なんてのは赤字体質で税金で維持しているだけで
人件費が削減できない。
問題になっている企業年金は年500万円が平均だそうで、一般的な
厚生年金は240万以下と二倍以上、体質改善しないと税金投入も無駄に
なると言われている。
>2、車、ガソリン関係は黒字に。
これはどちらも売上ＵＰでしょう。
>3、料金所の人は失業。道の駅は人手不足に。
道の駅という就職先が出来るので心配不要ですなｗ
793:R774
09/08/30 02:31:21 e1wGF3TP
鉄道の赤字があるとするなら、新幹線整備と共に淘汰した旧国鉄時代に栄華を放った
列車を復活し廉価需要に応えるべき。
新幹線より安く、自動車移動の様な運転の手間が無く、目的達成に際し安全で定時性に
優れた在来線鉄道網は、新幹線運行により長距離･優等列車等その運行を根絶してしまった。
長距離列車、長距離優等列車の廉価移動の選択を皆無にし料金の高い新幹線を利用
させようとしたツケが廻って自業自得と言った体。
早く安全に定時に移動を目的とするなら新幹線鉄道網といった付加価値を乗せている
のだからまだ需要は望める筈であり、薄利多売（新幹線に対比し）利得を狙って集客
を促す営業努力の余地も残されてる。それが在来線の活用。鉄道も問題無し。
794:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:06:36 FKeMm2zt
在来線列車は運行経費がかかるってことわかってねーな
新幹線は運行経費がかからない上に高額な料金収入を望めるから良いのよ
新幹線ではほとんど全てが自動化されてるから少ない人手で大量輸送ができるからね
んで鉄道は新幹線の利益が減ればローカル線が切り捨てられることになるよ
既にJR四国がそうなりそうだけどね
795:R774
09/08/30 22:49:50 qQLCbiAM
あふぉお
オラオラ
民主一人勝ち！！
いいぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やっと高速道路無料！！
ETC装置買わん出いかったあーーWWW
あふぉお
796:R774
09/08/31 01:00:32 FgBoLG0W
無駄な高速道路を造らないというのには賛成。
島根から広島に繋がる中国縦貫道路ってのは
要らない高速道路の良い例。
並行する国道の整備が進んでいるのに
更に高速道路が必要と建設を進めてきたのは
あきらかに無駄使いだし。
並行する鉄道路線も観光頼みもあてにならないほど
閑散としてるし。
797:R774
09/08/31 01:06:01 FgBoLG0W
中国横断自動車道の間違いだった
798:R774
09/08/31 03:57:59 tp5tZ6w6
>>794
新幹線に頼って左うちわな態度で居続けるつもりなら、高速に客取られて減収、減益を
実際に甘んじて受けてもらうしかないね。
それから、在来線の運行経費は新幹線よりかかる訳が無い。
在来と言っても様々な列車運行形態も、それらに影響を与える路線形態もある。
利益率の悪い路線＆運行形態と新幹線全体を纏めた結果を比較しても意味が無い。
おまえの言っているのは旧国鉄時代の‘まんまそのもの’の在来線運行形態と、
現在の新幹線事情を取り沙汰して比較した利益率を言っているに過ぎない。
汗水たらさずして楽に金銭を得ようとしてもダメ。
鉄道関係者が高速無料化のせいで・・・を唱えたところで国民の選択した移動手段は
それなんだから、しようが無いな。 政治の責任でも何でもないぞ。
アンタに言っても出来る訳がないが、
試しに主要地方都市間に特別料金を取らない速達長距離列車を電車列車８両編成
以上、最低でも転換クロスシート、普通に考えても簡易リクライニングシート装備
以上の居住環境を有する車輌にて、理想は１５分ヘッド以上、最低でも時間あたり
２本で運行してどんな結果が出るか想像してみれば良い。
恐らく利用者に重宝がられる結果となろう。
逆にだな、アンタの言う経費の掛らない？新幹線を新幹線特急料金を取らず運行
してみてもイイじゃねぇの？盛況まちがいナシだぜ！
まぁね。それは言い過ぎとしても鉄道は新幹線筆頭に料金高過ぎな感は否めないだろぉ
でもな、そもそもが公共交通機関と自家用車双方での移動概念を比較すること
自体間違っている。
自分で運転すると言う‘手間’と確固たる‘安全性’‘定時性’を金で買うか、
手間を惜しまずに合わせて安全と定時のリスクを負うのかと言った選択の余地を
国民に与えないほどの社会経済の困窮ぶりが問題なだけであって、
高速破格割引化や無料化が鉄道、船舶等公共交通に打撃を与える直接要因ではない
と言う事を冷静に考え、見誤らない様にしなければならない。
799:R774
09/08/31 04:29:35 5vIGfism
あふぉコピペ野郎は社民党に阻止される可能性も考えようともしない低脳
800:R774
09/08/31 07:40:42 oGTyCWlG
>>784
第二東名が完成間近というのを知らないのか？
801:R774
09/08/31 08:46:09 FVB8dL8u
ＥＴＣを使って地方周辺部の高速道路を無料化すれば途中に料金所を作ったりする必要が無くなる
※一部のジャンクションにのみＥＴＣで経路特定するための読み取り機が必要だろうけど
もしＥＴＣを使わずに一部区間完全無料をやると本線料金所を作る必要が生じる
現金で利用する場合は現在と一緒の料金
有料区間は一律現金価格の５割引（朝夕通勤時間帯は８割引）
１２／２５～１／１０、４／２５～５／１０、８／５～８／２０
は無料措置を行わない。
とりあえず有料区間
東京エリア、関西エリア
、中央道・東名道・新名神・名神高速（第二東名も）
名阪道（東西、中（現在無料区間）以外）山陽道（宇部支線以外） 中国道山崎以東
阪和道（和歌山以北）
アクアライン
旧本四公団区間 （ＥＴＣ一律半額～普通車１０００円大型車２０００円）
関門自動車道（但し、ETC車両は関門トンネルと同額）
首都高・阪神高速・第二神明・名古屋高速
九州自動車道門司～久留米
北海道自動車道（札幌南～札幌西）
以上以外がＥＴＣをつけた車は無料で通行できる高速道路
ＥＴＣの無い車は現在と同じ料金を徴収
どうだろうか？
これなら来年４月からでも実行できそうだが
802:どうだろう
09/08/31 09:32:01 9ngXDZJj
良く分からない。首都高も含め高速はまず半額で毎日運営。
１年たったらその半分にする。 交通の混み具合を見て
入場制限を混雑箇所にする。ETCで区間ごとの車の台数を
管理すればできる。ETCの普及率を把握しながらETCを
付けたら２年目には料金をその半額にする。有人ゲート
を最低限に減らす。最終的にめどが立てば無料とし
ETCを交通量の管理に使い流れと重要を判断する材料と
して出入り口、う回路の整備に金を使う。 自動車
は流通コストに絡んでいる事は所有者ばかりでなく
知っておくべき。
803:R774
09/08/31 10:38:54 CH2zHL/b
【民主党】高速道路の無料化区間を想定してみよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
804:R774
09/08/31 10:39:49 CH2zHL/b
【民主党】高速道路の無料化区間を想定してみよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
805:R774
09/08/31 10:39:53 CH2zHL/b
【民主党】高速道路の無料化区間を想定してみよう。
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)
806:R774
09/08/31 14:45:52 aBSbRoGE
民主党議員がETCの廃止を明言
807:R774
09/08/31 15:37:34 +Hylh4C0
ETCの廃止?
島伸と鳩山の会話でＥＴＣはそのまま残す方向だと深夜やっていたが。（日テレ）
808:R774
09/08/31 15:40:32 +Hylh4C0
無料化とＥＴＣはまた別だと主張していたけれどどうなの？
809:R774
09/08/31 15:43:25 baGpX1dq
>>801
ほとんど有料じゃん。
徴収する費用を失くすのも目的の一つなのに、これじゃ今と何も変わらない。
810:R774
09/08/31 15:48:59 Hvqr85pi
だめだ、もっと
分かりやすくauthenticに、説明出来る奴いないか？頼む/必死
811:R774
09/08/31 17:10:17 tp5tZ6w6
ここ最近出て来る連中、どうしてＥＴＣを特別扱いしたいのかがわからん。
現行ＥＴＣ搭載車を特別扱い、その他車輌との差別化の流れを問題視していたのも民主理念。
有料部分が当面残るのはしかた無しとしても不公平料金制は即時是正をするべし。
現行ＥＴＣなど百害有って一利無し。理想はシステム代替の上、即時撤廃。
812:R774
09/08/31 17:17:24 XaBO4N++
>>811
無料化の中でいかに利権を残していくかという基準じゃね？ｗ
813:R774
09/08/31 17:21:09 pWbDLo8t
渋滞回避の為の適度な差別化は必要。
１．乱入防止の適切な料金。
２．無停車料金収受のＥＴＣ優遇。
３．業務優先の営業車優遇。
※特に３は物価に直結だからな。
814:R774
09/08/31 17:22:05 OSRZBHtM
今すぐ政権交代が必要
815:R774
09/08/31 17:32:46 iwXINu74
>>811
その費用お前が払え
段階的にやらなきゃ金もかかるしＥＴＣゲートの破棄代金やすでに車載器導入してきた方々に金返したりしなきゃならんだろ。自己中は消えろよ
816:R774
09/08/31 17:39:31 OSRZBHtM
ＥＴＣは民主党が買取する話だったんですよね？
817:R774
09/08/31 17:44:03 ayECJ305
天下り役人ざまーーーｗｗｗｗ
818:R774
09/08/31 17:50:23 OSRZBHtM
天下りなんて存在してないけどね
819:R774
09/08/31 18:11:17 y6qM4vPB
ひゃはははははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ETC買った奴wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwひゃはははっ
820:R774
09/08/31 19:21:03 taZWMlGH
ETC付けなかった俺は勝ち組
821:R774
09/08/31 19:31:54 FgBoLG0W
>>800
東名だって、まだ一部の区間だけ。
名神にいたっては、新名神凍結区間を補える
区間がしょぼい規格すぎて使い物にならない。
822:R774
09/08/31 19:39:02 PxHAXhmK
今までETCで十分元取ってる俺の方が勝ち組
823:sage
09/09/01 00:57:34 jFUlUvoi
ETC付けてないが、今まで一度も損してない俺が勝ち組
824:R774
09/09/01 00:58:57 wGleqFNp
こんなとこでくだらない書き込みしてる時点で全員負け組
825:R774
09/09/01 01:53:21 aEtORAyb
>>811
ＥＴＣセットアップ手数料なぞというやくざのしょば代みたいなものを
ふんだくられて、その金が天下り団体に流れて天下り役員の豪勢な生活
を支えているなんていうことを真っ先に潰すべし。
826:R774
09/09/01 22:01:02 8Cv0qvQW
民主党には経営能力はない。
賃貸経営で例えたら、借金が終わらないうちに
無料で貸付、改装までしてあげるしまつ。
あれで黒字化にできると思っているのか？
高速道は、祖父が築いた国の財産。
高速道のスピーディな利便性を保っためにも
一般道として使うべきではない。
高速道の収入源である使用料も国の財産。
安くすることは構わないが、使用料を放棄して、
尚且つ、国営化にして財産を食い潰すようなことはやめてほしい
827:R774
09/09/02 02:53:08 Kx5nBIPo
テメェの祖父さんがなんだか知らねぇが、
その祖父さんどもが元々は無料化する前提で創ったもんじゃねぇか？あんっ、ちがうのか？
後進が悪巧みして本来償却が終わっても金取り続ける屁理屈掲げて今の悪習の形となってる
ってのが判らないのか？
祖父さん生きてるのか？もし亡くなってるんだったら、悪巧みの道具にされてあの世で
悲しんでるぜ。
高速自動車国道の本来の目的はなんだ？通行車輌から金を巻き上げるそれだけの為の
公共インフラか？それが第一義か？応えてみろよ、違ぇだろうが。
「利用車輌が地点間移動を高速に行う為」が本来の本当の目的だろうが。
これを普遍的に達成し、直接間接問わず国民に恩恵を促し得る事が、国家の国益であり、
財産財産なんだろうが。道路構造物、ハードウェアーの資産価値が財産ではない。
通行料有償か無償かはそれにイコールとはならない直接関係無い話しだ。
828:R774
09/09/02 06:14:01 Goze/+FX
ＥＴＣ
第一期→渋滞解消による円滑化
第二期→加入促進のための夜間割引
第三期→経済活性
URLﾘﾝｸ(www.ribenzoushin.jp)
829:R774
09/09/02 07:38:01 6Tk1m5y/
オイラの勤め先の他部門は、料金所のシステムをメンテしている部門があるんだけど…
もしやウチ等の会社ヤバイ？(大汗)
830:R774
09/09/02 07:51:50 a35HGoBl
どんな形であれ、実質的な無料化は無理
パッと見、無料だタダだと思えても、トータルで考えると…
あれ？出費増えてんじゃん？ってなるよ
小手先の下らん技に騙されてるだけ
831:R774
09/09/02 07:55:01 a35HGoBl
連投すまんがね
もし民主が本気で国民の為に無料化を考えているなら
最初に議員、国家公務員（背広組）の給料・定員削減から始めるだろう
そうなれば本物かもしれないがね
832:R774
09/09/02 08:58:31 9j4LolnO
なんつーか、現有設備ＥＴＣを有効利用して、柔軟な料金体制を組むのが
一番出費も少なく調整しやすいんじゃない？
833:R774
09/09/02 11:28:44 UXhUuqjA
826へ
＞＞高速道は、祖父が築いた国の財産。
あふぉお
おい笑わせるなよお前一体何者よ
財産築いた祖父は国の父か、それで貴様は
そのガキかでイコールお前は一体なんなんだって言いたいんだ、ふざけんなよ
何の方程式言いたいんだ、
あふぉお
WW
エラソーに
みんなでこいつを語ろうぜ。
笑える馬鹿が
834:R774
09/09/02 12:33:17 W5uwPbKv
ETC付いてる車だけ無料にするつもりだろw
835:R774
09/09/02 13:41:27 NhzJbDgY
山崎養世はゴールドマンサックス出身で、竹中２号なんじゃよ
ばらした高速道路財産を買いあさるのは、またまた外資なんじゃ。
──v─────────
|| ::::::::::::::::::::::::::::::
|| :::::::::::::::::::
∧＿∧ || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧∧:::::::::: ＜ へーーー
／::: Ｙ i ,-C- ､（ y (ﾟДﾟ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___､|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧ 山崎は竹中2号違うニダ！
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ＜ ウリ、ソプトバンクが山崎のスポンサーニダ！！
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
836:R774
09/09/02 14:29:21 fa3Arpbh
ETC機は再利用するしかないでしょ？
駐車料金を自動で払ったり、マックのドライブスルーとか。
あとは統計用としての利用ぐらいかな？
とにかく、国民にとって魅力的なサービスを提供するので
あれば残るし、ないのであれば淘汰されるだけ。
837:R774
09/09/02 18:34:36 Kx5nBIPo
>あれば残るし、ないのであれば淘汰・・・
って、有る無しって何のことだ？
そんなサービスどこも始まって無ぇぞ！
駐車場無停止課金は、他のシステムで既に実用済み、
マックは商品受け取るのに車を停車させるのだから、ＥＴＣで無停止に拘る必要無し。
それから統計利用されて何がユーザーの利得なんだよ。
どこが魅力的なサービスなんだ？
オマエ、その分じゃ既に他の使い方されてること知らないみたいだなぁ
公安に関連して自動車使用時の素行監視装置として機能してるんだよ。
課金や渋滞緩和やエコ理由が本当にお上がやりたかった事じゃねぇんだよ、
そんなもんは監視機能を隠して怪しまれない様にする為と、ユーザーに端末を
自腹で用意させる為の隠れ蓑だ。
オマエは‘まんまと’騙されてるって訳だ。ｗ
838:R774
09/09/02 19:05:21 4TlsJ3tu
要するにＥＴＣは料金取るところでしかいらなくなるわけか？
田舎に住んでて都会に車で行くことはないって人は、売ったほうが得なわけか？
839:R774
09/09/02 22:24:19 aur0F0xE
どっちにしても阪高乗るのに必要だろ。
阪高もはしらないってどこの田舎ものだ？
840:R774
09/09/02 22:35:58 9Y61QbSx
報道ステーション見た
俺様は完全に騙された
841:R774
09/09/02 22:40:12 9+bZxy1o
いらなくなるのは田舎だけ
842:R774
09/09/02 22:41:55 9Y61QbSx
JAROに電話しなきゃ
843:R774
09/09/02 23:55:51 pn6mWTeo
ETC必要じゃんw
844:R774
09/09/02 23:58:18 qF9Mrqxw
他スレから転載
---------
一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
---------
こういうことらしい
845:R774
09/09/03 00:49:37 OYpCkEDn
>>844
報道ステーションですね。
まぁそうだろうとは思っていたけど、公約はどうなるんだと。
846:R774
09/09/03 00:52:17 OaTRsBDx
ミンスのチラ裏には「首都高速や阪神高速など渋滞が予想される路線を除いて原則無料化」としかかいてなかったんだけどな
マスゴミもネラーも愚民も言葉尻だけとらえて「高速無料化」ってことで騒ぎすぎたんだよ
847:R774
09/09/03 01:24:57 a4Mq3daU
菅直人の予算委員会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ETCはいらなくなる
848:R774
09/09/03 02:43:56 vJQ2/dC/
>>844
正確には、
>馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
そこは、「渋滞しそうな区間は国交省のシミュレーションは採れてるが、今後の
社会実験でその都度状況を明確にし、時間帯含めて弾力的臨機応変に無料･有料を、
有料の場合は割引（現在の定価に対して今後の定価）をいくらに設定するかも
含めて考えて行きます」と言う意味の言廻しをしてただろ。
>古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
ここは古館の認識不足を（本当は自分は知っててトボケて言ってた風に見えたな）
人のせいに擦り替えた発言。
民主はマニュフェスト出た時点から口頭発言ではハッキリと当面首都高と首都近郊
区間の無料化は様子を見ながら検討するとしていた。
>馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
正確には「どこが無料で、どこが有料か路線名を上げると、沿線（方面）の
方の感情がありますから選挙前（投票前）は敢えて言わなかったんです。
決めてない事は言い難いでしょ。（正式に決めてない詳細事を明確に言う事
は無理）」
と言う内容の発言ﾀﾞﾀﾖ。
なんか同じコピペあちこちにしていまさら悪足掻きしてる自公工作員の仕業みたいだな。
849:R774
09/09/03 04:23:51 7Ykd2PJ8
>>848
…えと…
結局、同じ事ではないかと…
文字数が多くなっただけのような
850:R774
09/09/03 04:45:42 vJQ2/dC/
ちがうよ。
>>644のは、民主、馬渕議員が元々の公言していた内容を選挙後になって内容を変えた
と言いたいネガキャン意図。
>>848は、言ってる事は変っていないとした主張。844をそのまま感情で受ければ
嘘でもついて票取りした様な印象を受けてしまうのが問題。
851:R774
09/09/03 08:40:11 HGC+T+/N
渋滞箇所は有料維持という事は無料化案が出てきた昔からずーーーと言われてきた事だが
今更なに騒いでるのかさっぱり分からん。
852:R774
09/09/03 09:04:45 IcUvsOT+
>馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
渋滞発生の地域は、出入り口を増やすはずだったが‥‥
出入り口に関しては一言もないねw
853:R774
09/09/03 09:27:15 k5Ueqdn7
高速の無料化は泡沫の夢かもな
首都高、名古屋高速、阪神高速は自治体運営の高速だから無理だな
利用度の少ない地方高速道を無料にするだけの様だね。
要するに東北道から、東名・名神、中国道の様な主要高速は現行のまま
何をもって「高速道路の無料化」と声高にマニュフェストに入れたのかが判らない
要するに先日の馬渕がテレビで発言した内容はこうだ
東名、名神、中国道は利用度が高く、それに伴う道路のメンテナンスに必要な財源も欲しい。
収益性を考えても捨てる訳には行かないと言うのが本音だな。
馬渕が言う「シュミレーション・・・」云々って、わざわざ確認しなくても非を見るより明らか
小芝居してパフォーマンス重視の民主党もそろそろ終わりかなぁ・・・・・・
854:R774
09/09/03 11:00:13 fQFfRo73
>>853
それでいいじゃんｗ
残りは時間を掛けて検討すれば良い
あれだけの物簡単に行く筈無い
当然バランスを取りながらやる必要が有る
それよりも、高速道路は原則無料化って事そのものに意義が有る。
たとえ時間は掛かろうともね
855:R774
09/09/03 11:20:42 F5zfoNjj
ＧＷ・盆・連休みればわかるじゃんか・・・
渋滞してない路線が無料になるだけだ！
856:R774
09/09/03 11:24:07 TLrCIe1g
無料化に騙されてるけど、実施の際には、ＥＴＣは必須条件。
最低でも入り口のゲートは撤去されないと思う。
だから今のうちにＥＴＣ買い占めとけば、後で高値で売れる。
857:R774
09/09/03 11:44:31 fQFfRo73
>>856
ＥＴＣなんか縮小→廃止
無料化するのになんで料金徴収のシステム残す必要が有るのか
それこそ無駄
858:R774
09/09/03 12:10:08 TLrCIe1g
>>857
昨日の報ステだと渋滞区間や交通量の多い区間は地方、都市部関係なく
有料にするって言ってたぞ。
だから無料と有料区間を区別するためにはＥＴＣは必須。
859:R774
09/09/03 12:33:39 HWHR99VL
途切れた高速道路どうするんだろう
特に山陰の
片側一斜線でも完成させて国道扱いは無理なのか
860:R774
09/09/03 12:44:02 fQFfRo73
>>858
ＥＴＣもいきなり廃止じゃなくて、徐々に縮小
無料区間はゲート作らず完全無料
当然ＥＴＣも無し
ただし、無料区間と有料区間の境目にはゲートが必要
そこには当然ＥＴＣが付く
861:R774
09/09/03 12:53:57 OaTRsBDx
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ETC廃止はあり得ないね
渋滞しそうな高速道路は全て有料維持だもん
862:R774
09/09/03 12:54:52 2Z0JJt0y
高速より下道のバイパス化などの方がうれしいけどな。
高い高速の大幅値下げは歓迎だが。
863:R774
09/09/03 12:58:05 fQFfRo73
>>862
下道のバイパス化と高速の無料化は意味合いは同じ
バイパス作る前に今の高速の無料化
値下げなんかは言語道断
864:R774
09/09/03 12:59:48 fQFfRo73
>>861
当面はね
ただし、ゆくゆくは廃止に近い規模縮小
今の流れで１０年２０年進めばね
865:R774
09/09/03 13:03:03 MBj/X4xT
>>861
>ええーっ！！ 民主党さん、高速道路って全部無料なんじゃないんですか！？
一応ジャーナリスト気取っているのに、今まで知らなかったって
どれだけ情弱なんだよｗ
選挙前から民主党のﾎﾑﾍﾟに載っているだろうが。
元からジャーナリストじゃなくてネタ職人なら仕方ないがｗ
866:R774
09/09/03 13:07:36 fQFfRo73
>>865
選挙前も選挙中も散々言ってたのになｗ
867:R774
09/09/03 13:53:22 2jkTbHaM
結局、>774が正しかったな。
>777なんか必死に否定しているが、今どんな気持ちだろう。
>779なんかも見事に騙されてる。
他にも今見ると苦笑いしてしまうレスが多々ある。
民主党に入れて一週間たたずアンチ民主党になってるのだろうか。
868:R774
09/09/03 14:17:49 fQFfRo73
>>867
最初から判ってる事じゃんｗ
時間掛かるに決まってる
自民ならネクスコ天下りピンハネ天国で永久に有料
段階的無料とは言え、大きな前進だｗ
869:R774
09/09/03 14:54:44 2jkTbHaM
>>868
じゃあ、当時教えてやれよ。
連中、あんたらにも騙されたと思ってるぞ。
(もしかしたら連中も、わかってて騙してたのかもしれんが)
870:R774
09/09/03 15:14:20 fQFfRo73
>>869
じゃんじゃんテレビで言ってたじゃん
自民党に突っ込まれてｗ
まあ大半が無料化に賛成してないんだから、今回の段階的に無料化
ってのは世の中的には悪い方向じゃないんじゃない？
無料化反対してた奴がいきなり「開放のスピードが遅い」って
大騒ぎするとも思えないしｗ
871:R774
09/09/03 16:12:24 2jkTbHaM
このスレ自身が誤解(?)からできてるし。
東名も中央も関越も東北も常磐も東関東も有料のままなのに
「高速道路無料化すりゃETCもいらないよねw」
はないだろ。
「高速道路が一部無料化すりゃ地元高速しか使わない人間はETCもいらないよねw」
に変えたほうがいいんじゃない?
872:R774
09/09/03 16:41:24 fQFfRo73
>>871
その通り!!
873:R774
09/09/03 17:18:53 b+iFy6FQ
>>871
「しかも地方だし輸送コストはたいして下がらないよねｗ」
874:R774
09/09/03 18:34:27 7Ykd2PJ8
過疎してるとこだけ無料になって、増税って…
それで「高速道路無料化」って言わないで欲しいっす。
無料化になったとしても、無料なとこ走れない上に、増税のみあり（涙）
なんで、こんなしょうもないこと、マニュフェストに書くんじゃ～～～
まぎらわしい言い方で、「前から言ってたでしょ」って言うな！！
選挙すむまで、まぎらわしい伝わり方のままにしてたでしょ。
今頃、説明するって…しどろもどろってのが、言い訳がましいし…
時間割＆週末￥１０００の方が、使える人、多いと思うのだが…確実に。
頼む！今のままで、何もしてくれるな！
４年間、何もしなくていい。
きみたちの給料、税金で払ってるんだから、
これ以上、わけのわからんこと決めて、税金ふやさんでくれ～～
何か、やればやるほど、セットで税金ついてくる
875:R774
09/09/03 18:47:14 W0lepn1R
>>874
週末１０００円みたいなインチキ時限措置にすがってどうすんだよｗ
それに道路行政を従来の枠内に収め、尚且つ高速無料化するなら
実質減税
通行料と言う名の税が消えるから。
もうこの際税金投入して、一気にバーンと行っちゃってもいい
気がしてきたぞｗ
高速無料化
876:R774
09/09/03 19:05:10 7Ykd2PJ8
>>875
なんだか、875さんの意見、
すごく不安でしかないっす…
現実の今は、もうすでに、しどろもどろになってるじゃないですか。
勢いだけで言わないでください（涙）
「高速無料化」ってのも、名前、変えた方がいいっす。
聞くたびに、腹が立つ！
>>もうこの際税金投入して、一気にバーンと行っちゃってもいい
なんで一生懸命に働いたお給料を、
わけのわからん税金投入しなきゃいけないんすか…（涙）
すでに、国会議員のセンセーたちの給料、
勝手に取られまくってるんですから…
もう勘弁してください。
本当に国をなんとかするというのなら、
国会議員の数を減らしてください。
ごまかされてばっかりっす。
877:R774
09/09/03 19:43:49 He3RB5Fw
>>840
騙されたって民主党は最初から高速道路について発言をかえていない。
無料化は段階的に実施、都市部は様子をみるといってる。
阪高と首都高は恒久的に有料と明言しただけ。
報道機関でも選挙前から発言している。
それを歪曲して勝手に信じていただけ。
古館も思い込みで勝手なことを言う馬鹿。
報道ステーションのキャスターをかえたほうがいいよ。
878:R774
09/09/03 20:06:13 H2qEUSvE
>>690-700
この辺りを読むと、民主支持厨のアホ振りが窺えるな
879:R774
09/09/03 20:13:52 W0lepn1R
>>876
もう一度言う
週末１０００円は差額を税金投入して補填してんの。
特定企業に対して
これ、やってる事は不正な利益供与に近いよ
しかも一時的な措置
ハッキリ言って、これこそ税金の無駄使いｗ
道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税
その上で、高速が無料で使用出来ると言うサービスが
提供される。
減税して新たなサービスが提供されるんだから
最高の政策じゃんｗ
880:R774
09/09/03 20:44:01 He3RB5Fw
>>448
鉄道の赤字区間や船は必要ではないだろ・
881:R774
09/09/03 20:54:40 H2qEUSvE
>>879
どんな言葉遊びですか？
＞道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
＞のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税
無理だということは既にあらかたの人が気付いてますが？
地方の誰も知らないような高速だけ無料化して「高速無料化」とでも言うつもりですか？
よしんば、あなたの言う通りとしても、高速非利用者からしたらどうなんですかねえ
882:R774
09/09/03 21:00:58 MZyRUNHW
なんだかんだ言っても、高速代の使い道の無駄を無くして適正料金を払い、借金返済や維持管理建設費に使えば良いじゃないか
使った人が片付ける
使った人が払う
道徳の時間にでも勉強した気がする
883:R774
09/09/03 21:06:35 W0lepn1R
>>881
じゃあ君国道に税金使う事にも文句言えなｗ
同じ理屈だから
国道非利用者からしたらどうなんですかねえ？
無料化した高速は誰でも利用出来る国道だからねｗ
884:R774
09/09/03 21:13:36 MZyRUNHW
>>883
国道は生活する中にかなり浸透してるよ
通勤・通学・買物などで国道を一切使わない人って全国にどれくらい居るの？
885:R774
09/09/03 21:19:56 /Y+btTMh
>>881
>よしんば、あなたの言う通りとしても、高速非利用者からしたらどうなんですかねえ
>>882
>使った人が片付ける
使った人が払う
道徳の時間にでも勉強した気がする
だからぁ、
道路関連に遣われる為とされて自動車関連で散々取られてる税金の使い道を正して
無料化に宛てて何が悪い？
「無料化」つった時に反論した香具師らの言い草として‘通行料金受益者負担だ’
ぬかすなら上記の事は簡単に当て嵌められる訳だが？
886:R774
09/09/03 21:21:33 RQrrf9dP
>>885
暫定税率もなくすそうですよ
国の借金は？
887:R774
09/09/03 21:28:21 MZyRUNHW
>>885
新潟県の佐渡なんかは国道は利用するけど、高速は無い
当然高速を造ってくれるんだろ？
888:R774
09/09/03 21:28:32 W0lepn1R
>>884
高速も無料になれば同じ事
国道の一部
なんで区別する必要が有るんだ？
889:R774
09/09/03 21:30:11 W0lepn1R
>>887
高速使ってどこ行くんだよ？ｗｗｗ
一応一般国道が有るんだろ？
890:R774
09/09/03 21:34:08 W0lepn1R
もう一回書くわｗ
道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税
その上で、高速が無料で使用出来ると言うサービスが
提供される。
減税して新たなサービスが提供される最高の政策
それが高速無料化ｗ
何で反対するのかね～？
891:R774
09/09/03 21:35:10 MZyRUNHW
>>889
沖縄にも高速があるよ
892:R774
09/09/03 21:40:24 MZyRUNHW
>>890
高速を使えない人々にとったら何の意味もないよ
だったら有料のままで、余った税金は地域に還元とか福祉などに使えば良くないか？
893:R774
09/09/03 21:44:29 /Y+btTMh
車持ってて「高速非利用」だ言ったって、
じゃあ自分が自動車で取られてる税金で自分の自動車利用に目に見える範囲で
‘行ってって来い’で一円も差が無く恩恵が得られたなんてことがあるのか？
高速だけじゃ無くったって、ぜんぜん自分が使わない地方の道路整備やら何やら
にも文句言えば？
894:R774
09/09/03 21:53:18 /Y+btTMh
>>892
まだ言うかねぇ。
>だったら有料のままで、余った税金は地域に還元とか福祉などに使えば良くないか？
高速通行料受益者負担を言った奴が居て、コイツらが誤りを認めない限り通行料の
「高速道路特定財源」？なんて特に、他の事に使ったらマズイだろうが
895:R774
09/09/03 21:53:58 W0lepn1R
>>892
一つ聞く
君は無料化に反対してるんじゃ無くて、無料化に伴って
税金を使うって事に文句言ってるんだね？
尚且つ、今全国のそこかしこに殆ど高速と変わらない
高規格道路が作られてて、こいつらは国道で税金から
賄われてて、全然受益者負担になってないんだけど、
こっちの凄まじい無駄はスルーなんだｗ
高速解放すれば、こいつらだって結構作らないでも
済むとこ多いんだけど、そこんとこどうなの？
896:R774
09/09/03 21:54:21 6jjFZuiA
民主党は「高速道路の無料化」から「高速道路の一部無料化」という表現を多く使い出すのは間近。
897:R774
09/09/03 21:56:19 /Y+btTMh
↑
追加。
通常の「道路特定財源」も他に使ったらイクナイ。
898:R774
09/09/03 22:00:06 W0lepn1R
>>896
いや
高速の原則無料化と段階的実施の推進だな
これで全然オッケーだよｗ
899:R774
09/09/03 22:07:20 He3RB5Fw
>>887
離党なんて都市部から搾取してるだけ国道や航路があるだけありがたいと思え。
高速無料化で国道の交通量が減る歩行者や自転車も安全という目に見える受益。
物流コスト削減と素人には見えない受益もあるんだよ。
受益者は国民全員だから国税投入で何の問題もない。
900:R774
09/09/03 22:08:58 H2qEUSvE
＞道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が実現出来る
＞のであれば、通行料と言う名の税が消えるから減税
＞道路関係の予算を増やさずに高速無料の政策が「実現出来る
＞のであれば」、通行料と言う名の税が消えるから減税
＞実現出来るのであれば・・・
何か弱気になったのか？
901:R774
09/09/03 22:17:24 W0lepn1R
>>900
いや、俺民主党じゃないから
あくまでも部外者の推測だからね。
902:R774
09/09/03 22:17:46 GtTUw1PO
原則無料になった後でも混雑区間の通行料は残るって言ってるけど
今まで通りETCとか料金所で徴収するのはいいとして、どこに使うの？
環境税も含めてまた利権の争いになるんじゃないの？
903:R774
09/09/03 22:20:05 VWGfU40o
私たち車所有者は毎年5兆円の道路特定財源と言う税金を納めています
今回の高速道路の無料化はその一部を使ってするものだと思っています
どうか御理解いただきたく思います。
904:R774
09/09/03 22:20:23 W0lepn1R
>>902
そんなの高速の借金返済＆メンテ
905:R774
09/09/03 22:30:47 4WvXMGrb
マニフェストには
高速道路無料化
原則高速道路無料化
段階的に無料化
しか書いていない
完全に詐欺だろ
906:R774
09/09/03 22:32:25 W0lepn1R
段階的に無料化でなんら問題無いｗ
907:R774
09/09/03 22:42:19 4WvXMGrb
最終的に全部無料化ならな
908:R774
09/09/03 22:46:38 W0lepn1R
>>907
まあ一部は残るな
でもしょうがないよ
それに最後の有料区間をどうするかなんて、
早くても１０年後くらいだろうから、それまでに
考えればいいと思ってる。
909:R774
09/09/03 22:52:48 CzwHDgGK
>>850
民主支持者が、無料化だ～って盛大に勘違いしているのを分かっていて、
そのまま説明せず放っておいた。
これは、明らかに騙し。
後から、勘違いを選挙前に正さなかった言い訳をしている。
910:R774
09/09/03 22:55:23 4WvXMGrb
高速無料詐欺
タダタダ詐欺
911:R774
09/09/03 22:59:07 W0lepn1R
>>909
俺知ってたぞ
テレビで言ってたじゃん。
自民の細田だかに突っ込まれてｗ
単に有権者の関心が無かっただけだろｗｗ
912:R774
09/09/03 22:59:43 0OB8FdM9
最後の有料区間てあくまで首都高・阪高を除外した、であって
そこをちゃんと前置きして話しないと詐欺ととられるわな。
めんどくさくてもそこはちゃんと書こうね。
913:R774
09/09/03 23:02:19 7Ykd2PJ8
「高速道路無料化」って何回も、おっきな声で叫びまくってたよ～
キッパリと。
こそこそっと、小さな字で、
首都高はしませんって、書くなよぉ～～～
今頃になって、オロオロとした答弁は、本当になんなんだ！
実際、議員自身が、政策が見えてないってことなんだろう…（本当に泣きたい）
ここで熱く語ってる、民主大好きな人たちの方が、
政策を好意的に言い切ってるよ。
しかし、不安は増すばかりだよ。
「通行税がなくなって、無料道路、ばんざ～～い！！」
…これじゃ、無理だよ。
ここで取れなくなった分、どっかからひっぱってくる。
それじゃ、無料化する意味がない。
「無料化」と言わずに、「利用頻度が低い道路をバイパス化」しますといったら、
現存のバイパスと同じになって、メンテ料などなども、
今ある中で、やりくりすればいい。
「高速道路無料化」という言葉を
誤解をまねくようにアピールした民主を
信じれる人が、不思議だ～～～～～～～～～～～
なっさけない間抜け面で
しどろもどろで答えてるんだよ…なさけないっ！
あいつらが、今から４年…
絶対、無理～～～～～～～～～～～（涙）
914:R774
09/09/03 23:04:49 W0lepn1R
>>912
いや、
選挙前から、首都高と阪神高速は無料化しません
あと、渋滞の発生すると思われる一部の区間は
有料のまま残すと、討論番組の度に言ってたよ。
915:R774
09/09/03 23:06:02 0OB8FdM9
まぁ昔と高速無料化の意味合いは変わったわな。
916:R774
09/09/03 23:07:46 W0lepn1R
>>913
じゃあ君
無料化大賛成!!
ぜひ時間が掛ってもいいから、首都高、阪神含む
全路線を無料化してくれっ!!
て訴えたら？ｗｗｗ
917:R774
09/09/03 23:07:52 7Ykd2PJ8
だ～か～ら～～～～
「高速道路無料化」って、言うなよぉ～～～～～～～～～
「利用頻度が低い道路を国道可します」とか言え！
確信犯としか思われん、言葉のマジックだ！
918:R774
09/09/03 23:10:59 0OB8FdM9
>>914
討論で突っ込まれ始めて、からの話でしょ。
突っ込まれなきゃ誰もそこに触れようとしない。
だから詐欺だといわれてもしかたないとおもうよ。
919:R774
09/09/03 23:11:15 GtTUw1PO
知ってて言わないマスコミには悪意さえ感じるが、
一方何も知らずに騒いだ人間もいるんだよ
普通に考えたら無料の道路なんて無いことくらい気付くだろ
920:R774
09/09/03 23:20:01 W0lepn1R
>>917
いや
高速無料化でいいんだよ。
で、まずは利用頻度の低い路線から実施します。
これでオッケーだろ？
関心有れば細かいとこ見るしｗ
921:R774
09/09/03 23:21:27 7Ykd2PJ8
高速道路無料化なんて、おいおいって話だよ。
私が許せないのは、「高速道路無料化」にある
民主の、あまりにも卑怯な姿だよ。
政治は駆け引きが…とか言うけど、
それだったら、図太くやれよ…と。
コソコソおろおろしてる、あんな人達に、
４年間、好き勝手されるのか…と思わざるおえない現状が…ううう
だから、なんにもしないで、じ～っと４年おとなしくしててくれ。
本当に、何もしなくていい。
やればやるほど、墓穴ほられそう…
…で、そのつけは、ぜ～～んぶ、私らに来る。
民主の人達は、退職金とかしっかりもらって、老後を過ごすんだろう…
…せめて、できることは、「なにもしないこと」だ。
もう、国民の人気取りは、しないでくれ。
922:R774
09/09/03 23:23:19 W0lepn1R
逆に、税金大量投入して全路線即時無料化なんて
けしからん!!
なんて、勝手に憤慨してた人多数だった気がするんだけどｗ
923:R774
09/09/03 23:25:44 7Ykd2PJ8
>>920
＞これでオッケーだろ？
＞関心有れば細かいとこ見るしｗ
これが、民主の選挙スタイルってことなんだよね（涙）
それだから、駄目だこりゃ…ってなるんだよ。
それをやっちゃ、政権交代する意味がない。
924:R774
09/09/03 23:27:57 W0lepn1R
>>923
４年間何もしないで、高速利権でジャブジャブ行水楽しいな♪
受益者負担で天下り無駄使いし放題のパラダイス
が、いいと思うんですね？
もっと国の在り方を真剣に考えた方がいいよ
925:R774
09/09/03 23:31:38 W0lepn1R
>>923
俺は民主党じゃね～よｗ
君がどの政党入れたか知らないけど、
関心が有るなら最低限注意して見ろよｗ
子供じゃね～んだぞ!!
元々関心が無いんなら、一々ゴチャゴチャ言うのは
筋違いだなｗ
926:R774
09/09/03 23:40:22 4WvXMGrb
マニフェストには書いていないけど
討論会で言ったのでいいのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927:R774
09/09/03 23:44:56 W0lepn1R
>>926
１回じゃ無いからなｗ
テレビ出演の度に同じ質問されて毎回だからなｗ
928:R774
09/09/03 23:44:59 7Ykd2PJ8
>>925
925さんが民主党って言ってるのじゃないです…ごめんなさい。
＞これでオッケーだろ？
＞関心有れば細かいとこ見るしｗ
って言葉が、本当に、民主党のスタイルだなって感じただけなんです。
ごめんなさいです。
最後の一人で決まった人、
わけわからんアラフォー女子でなく、
925さんのほうが良かったんじゃないかと
…ちょっと本気で思ってしまうよ…
はぁ…ごめんよ～～
929:R774
09/09/03 23:47:46 Sxb+yRHi
>>927
ミンスに投票した国民全員が討論番組を見てると思ってるのか？
930:R774
09/09/03 23:49:36 4WvXMGrb
マニフェストには書いていないけど
討論会で言ったのでいいのだｗ
見ない奴が悪いｗ
１回じゃ無いのだｗ
931:R774
09/09/03 23:52:35 W0lepn1R
>>928
いえいえこちらこそ
申し訳無いです。
私は関心が有りましたから、そこら辺注目してましたので
知ってました。
民主党の人もテレビ出る度に同じ質問されて、同じ事答えて
ましたので、マニフェスト含めて矛盾は無いと感じてましたが、
多少歯がゆさは有りますね。
民主党には
ただ、今になって騒いでる人の中には利権サイドの人間も多数
含まれてると思うので、そこがムカっ来る所では有ります。
932:R774
09/09/04 00:06:04 rK0XP9KJ
>>931
レス、ありがとうございます！
なんだか、本当にどうなるんだろう…と思います。
本当に、これからずっと、日本は住み良い…なんとかみんな生活できる…
とにもかくにも、孫（まだ子供もいませんが…）たちが生きていける日本になってほしいです。
政治は、その時々に変わってゆくでしょうが、
本当に、国のために！…って熱く戦ってほしいと思います。
…理想主義の甘い考えだと思います…すいません。
いろいろ、本当にありがとうございます！
ほっとさせていただきました。
寝ます～～～～～～～
みなさん、明日も体に気をつけて、
お仕事、家事、学校、休日…楽しんで頑張りましょうね～～！！
手洗い＆うがいで、インフルエンザも、ぶっ飛ばしましょう！
ありがとうございました！
おやすみなさい
933:R774
09/09/04 00:10:38 rIfH4shS
>>932
必ず素晴らしい世の中になります。
私は信じております
それでは
おやすみなさい！
934:R774
09/09/04 00:22:26 Y0/giFPB
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>民主党は１５日の党「次の内閣」の議論を踏まえ、「渋滞対策のため一部有料を残す」とした当初の表現は削除。
>首都高速・阪神高速は除外する、と記すことにした。
935:R774
09/09/04 04:56:21 nnvtsy2y
>>894-895
有効に使えってこと
936:R774
09/09/04 09:05:53 OgD+YCxj
>>894-895
お前は受益者負担を敢えて狭い範囲で考えている。
受益者負担の原則は守られているよ。
937:R774
09/09/04 09:07:45 OgD+YCxj
>>931
＞利権サイドの人間も多数含まれてると思う
全くいないとは言わないけど、妄想にとらわれすぎ。
小田嶋氏も言ってたよ、同属嫌悪。パラノイア。
938:R774
09/09/04 09:42:27 zsc7pFWb
>>936
一般道に対しての受益者負担はないの？
自動車利用者、所有者以外は道路の費用を負担していないに等しい。
939:R774
09/09/04 09:44:07 4rU4sUru
>>937
居ない訳ないだろｗ
ウヨウヨ居る筈
もしかして、君もそうなんじゃない？
小田嶋氏が誰だかしらないけど、
同属嫌悪だかなんだかパラダイスｗｗ
940:R774
09/09/04 09:48:44 4rU4sUru
>>938
俺んちの前の殆ど家族しか使わないような道も、
受益者負担言われた事無いｗ
941:R774
09/09/04 09:53:55 OgD+YCxj
>>939
病院に行け。
創価とか在日とか日教組とか業界とかメディアとか工作員とか・・・・そら何人かはいるだろｗ
それもコレも全て１億２千万分の１と考えれば、なんの意味も無い。
しょうもない妄想に血道を上げるさまをパラノイアって言ってるんだ。
942:R774
09/09/04 09:57:10 OgD+YCxj
>>938
税収から金貸してやってる。
道路は元々等しく歩行者のもの。
943:R774
09/09/04 10:05:47 4rU4sUru
>>941
あれだけ利権が有る物を
居ないと思う方がパラダイス脳だわｗ
ねっ、小田嶋パラダイス君ｗｗｗ
944:R774
09/09/04 10:22:20 4rU4sUru
まずは全国の無料の自動車専用バイパスの速度制限を
段階的に緩和して、呼称もついでに高速に変える。
殆ど金掛けずに、多少の経済効果は見込める。
そうすりゃあ料金とかＥＴＣとかが、いかに
バカバカしいのかあからさまになるｗｗｗ
945:R774
09/09/04 10:23:38 zsc7pFWb
>>942
>税収から金貸してやってる
誰が誰に金貸しているって？
946:R774
09/09/04 10:59:21 OgD+YCxj
>>943
ココ（ネット）にいると勝手に妄想して、沸騰してる奴の方が気持ち悪いけどなｗ
947:R774
09/09/04 11:05:56 4rU4sUru
>>946
まあまあ、
気持ち悪いのはお互い様って事でｗ
948:R774
09/09/04 11:11:53 nnvtsy2y
>>938
バスやタクシー使って運賃で払ってるのもいる
949:R774
09/09/04 12:23:25 zsc7pFWb
バスやタクシーの乗客は歩行者とはちょっと違うような･･･
950:R774
09/09/04 20:31:12 P0BO7tfo
うんそうだね。
所有者ではないだけで、立派な自動車利用者だね。
ただ、どうなんだろうな運賃内訳の詳細を完全に紐解いてみないと判らんが、
それらの運賃にここで言う意味での税が載ってるかどうかは疑問だぞ。
一般事業使用でも税額は安いんだしな。
タクシーは詳しく判らないけど、路線営業車、会社は公共インフラと言う観点とか
色んな意味で税優遇どころか逆に補助金まで受けてるのではないのか。
951:R774
09/09/04 23:05:22 DFDU5Xh5
選挙前
【2009.2.4 「予算委員会」民主党・菅直人】
菅：「私たち民主党は以前から高速無料を言っている！ゲートは無くなる。
インターチェンジは簡単に造れる。ETCは要らなくなる。根本的な行政改革になるんだ！」
952:R774
09/09/05 00:14:11 DePSflTo
まぁ民主が新規路線で想定してる高速道路は現行制度でいうとA'路線に相当する。
まさに>>944みたいなイメージ。
953:R774
09/09/05 03:52:38 zqyXDVXV
報道ステーション 2009.09.02 動画
URLﾘﾝｸ(kamomiya.ddo.jp) （40.9MB）
・時間のある人…22:14～37:16（高速道路無料化について 15分間）
・時間のない人…28:56～34:02（上記のうち、特に渋滞と有料化について※ 5分間）
・もっと時間のない人…33:10～33:55（「選挙前に言えよ」のあたり 1分弱）
馬淵議員の紹介は20:24～20:32（民主党「高速道路無料化案の担当者」）
以下、※の要約
---------
一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古舘：「あぁ～・・・あとETCの売上げが減少してますが、有料のところがあるわけですから、ETCはこのまま残るんですね」
馬淵：「えぇ当面は」
---------
954:R774
09/09/05 04:14:11 YhVmeYJ+
そして、翌日のフジに出演のやり取りを誰も貼らないところが自民脳。
955:R774
09/09/05 04:45:46 P2r841vf
莫大な利益の出ている首都高を小沢が手放すはずがない。
莫大な利権だもの
956:R774
09/09/05 08:52:27 /smihC9x
事実上の無料化なんじゃないの？ETC装備車＋マイレージ登録前提の。
957:R774
09/09/05 12:03:11 X+t/UmQj
>>953
それ見たよ。ますます民主党が好きになった
貴方は自民党の支持者？自民党支持者が民主党のアラを探すとそれが美点だったりするから不思議
有料があるからＥＴＣ残すならＥＴＣ取り付けた人も無駄金にならなくて良いよ
さすがに取付費込で１万以下で売っていた物を２～３万で買って実際には高速ほとんど走らなかった人は少し損かもだけどね。土日に遠出して片道１万の距離を２～３千円で済ませて往復１万５千円得して…を２回もやればＥＴＣを３万で取り付けても元取れてはいるけどね
958:R774
09/09/05 13:25:27 A7XxqqkD
>>954
じゃあ、自民脳じゃないあんたが貼ってくれ。
959:R774
09/09/05 14:51:01 OgreLVni
つ 【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」 「原則無料化」と書いたのは選挙対策？ ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
960:R774
09/09/05 14:54:33 135WQjLi
猪瀬を、ＥＴＣ返品関連担当大臣に任ずる!!