09/03/07 17:17:09 /zdTyvej
その運送屋も得するのかどうか…
普通に考えて運賃値下げ圧力が高くなるだけだろう
801:R774
09/03/07 18:58:20 l6g0ZKl2
運送コストが下がるんだから運賃下げろ→給料ダウンってか?
802:R774
09/03/07 19:59:50 au0458Cp
>>799
>民主党は車1代あたり5万円とって
まだ言ってるよww
803:R774
09/03/07 20:03:09 au0458Cp
>>800
トラックは運送屋なんかより自家用トラックの方が圧倒的に多い。
804:R774
09/03/07 23:50:28 Fgd6KhZo
>>792>>799
学生だから税金払ってない。
高速使うほど丸儲けw
ところでさ、おじさんはどれだけ税金払ってるの?
805:R774
09/03/08 00:31:13 6gWcRlJ+
どこから突っ込めばいいのかわからない
806:774RR
09/03/08 01:05:05 o8Q0rBe9
>>804
今のうち丸儲けしてください。
>ところでさ、おじさんはどれだけ税金払ってるの?
税率にしたがって払ってます。
一生学生はできないから後で税金をがっぽりいただきます。
おじさんたちの老後のために年金を将来にいっぱい収めてね。
807:R774
09/03/08 01:29:02 Gcb7kVTT
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
トドムンド 浜松派遣村 3月29日
808:R774
09/03/08 12:14:49 Z1UiiUpY
>>804
学生キャラw
高速使うのに車使わない?
全部親の金かwww
809:R774
09/03/08 16:18:51 LQ2d0gGl
買い物したら消費税取られるだろ
所得税引かれるバイトもしてないのか?
ま、消費税も所得税は道路に関係ないか
810:R774
09/03/08 21:22:24 NO+v8Nnb
>>742
つくれます。クレジットカードではなく、
保証金を預けるタイプのetcカードになります。
811:R774
09/03/08 21:28:22 LQ2d0gGl
スレもありますが、ボコボコに叩かれます
URLリンク(c.2ch.net)
812:R774
09/03/09 14:54:54 2bsYhcIa
Nexcoに確認
常磐・・・谷田部
東北・・・加須
関越・・・東松山
中央・・・八王子
東名・・・厚木
までは大都市圏との回答
首都高はもちろんだけど
813:R774
09/03/09 15:02:05 mUCZqLSL
>>812
これか
URLリンク(www.driveplaza.com)
814:R774
09/03/09 15:21:13 j8VdIYHf
圏央道は全×なのか。むー。
815:R774
09/03/09 16:05:42 f5Yi70S9
>>799
>>48
816:R774
09/03/09 22:28:16 fNSGaL/f
クレジットカードを作れなかったり、ETCパーソナルカードの保証金が痛いと感じるドライバーでも、安くETCを付ける方法がある。
しかも、月1回の口座引き落とし。
個人事業主の場合なら、高速道路の協同組合に加入することで、マイカーでETC払いすることができるようになる。
URLリンク(www.mbnetwork.or.jp)
URLリンク(www.freenetwork.or.jp)<)
817:R774
09/03/10 10:12:11 EopVAVbk
バーが上がる速度遅くするってチラシが
SA内にいっぱい貼ってあんのな
818:R774
09/03/10 10:29:25 9P/m2PPr
場所によって速さが違うから、遅いとこだと焦るよ
819:R774
09/03/10 10:48:39 Ggrz4bWW
昨日、ヤッターワンがバーに突っ込んでいた。
820:R774
09/03/10 10:53:45 OT7NPH4P
バーぶち壊して費用請求できると濡れ手に粟だからかのう、ばあさんや?
821:R774
09/03/10 13:23:45 w/eN891c
>>814
圏央道、関越‐中央道間に本線料金所がない。
1000円の上信越・長野道経由との区別どうするの?
えろい人、ネクスコに聞くか、28日以降、試してみて…
822:R774
09/03/10 20:21:11 D1FP2Q3d
>>817
遅いところは30km/hで通過しても、バーが開くのが直前なのでびびる
マジで20km/hまで減速の必要性を感じた
823:R774
09/03/10 21:37:07 35QzWQ9q
アクアライン1000円化で湾岸線と東関道、京葉道路の渋滞は激減するか10日後が楽しみだ
824:R774
09/03/10 21:41:39 M24HLsPY
>>821
そらもう、区別しないでそのままでしょ。漏れは東松山から乗るよ。
825:R774
09/03/10 21:50:37 m8jOTIRc
料金のシミュレーターってまだないの?
それか、「ここからここまで、何日に行くんだけど、幾ら?」
って聞くと30秒で親切な中の人が答えてくれるスレッドとかない?ここでもいいけど。
そっか、テンプレ無いと答えられないよな。
高速料金計算してくれる中の人のためのテンプレ
ETC :(有り)(無し)
車種:
出発日時: 年 月 日 時
(or 到着日時: 年 月 日 時)
出発インター:
到着インター:
経路、経由地(路線名、ジャンクション、SA、PAなど)
※大都市圏が下記の場合の料金です。
常磐・・・谷田部
東北・・・加須
関越・・・東松山
中央・・・八王子
東名・・・厚木
(関西、その他はどこまで?)
※なおこの料金はインターネッツの中の人が親切で計算してくれた目安です、お礼を言いましょう。
加えて、正規の料金は各高速道路事業者にお問い合わせ下さい。
こんな感じ?
826:R774
09/03/10 22:16:34 uRYHcWHy
淡路島の人間だけども、大阪に行く場合、どうなるんやろうか?
本四→第二神明→阪神神戸→阪神大阪
阪神高速は別料金なのは言われてるけども、第二神明も別なのかな?
阪神高速も少しは割り引かれるとは聞いたけど。
実際どうなんやろうか??
827:R774
09/03/10 22:28:20 EeSmZvIi
加須~東松山間って1000円でおk?
828:R774
09/03/10 22:34:57 35QzWQ9q
>>825
まさか、これ知らないとは
URLリンク(www.driveplaza.com)
URLリンク(m.driveplaza.com)(_xs2_)/?guid=on&_xpxi=utqyzbLX1OrB33SJ27Wy...
829:R774
09/03/10 22:41:16 MZqLrDAZ
>>826
第二神明はまったく値引きなしです。
830:R774
09/03/10 22:57:45 fci+qljB
>>828
831:R774
09/03/10 23:59:53 w/eN891c
>>827
加須‐郡山‐新潟‐東松山ならおけ
加須‐川口‐大泉‐東松山は各料金所で大都市近郊区間料金を徴収されるからダメ
832:R774
09/03/11 00:11:00 Xnh/5bBk
>>824
東松山以北‐八王子以西は1000円確定?
圏央道内で降りる場合は東松山か八王子の近い方から大都市近郊区間料金加算?
圏央道内は東松山~八王子の中間点を越せば
乗れば乗るほど安くなる逆転現象発生するかも?
833:R774
09/03/11 00:31:35 jKx31DWu
圏央道での逆転現象があると、IT土方が言ってた。
834:R774
09/03/11 01:47:54 2ESRTTtK
これ始まるとマイレージ溜まらないな。
835:R774
09/03/11 06:25:31 OY0U6AnH
4月下旬までは、別々に徴収らすい
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
836:R774
09/03/11 06:37:02 lYBnzeI0
高速料金「1000円」GW前にずれ込み…システム改修遅れ
政府の追加景気対策に盛り込まれた土日と祝日に
地方の高速道路の上限料金を1000円とする値下げ策の完全実施が
4月下旬にずれ込むことが10日、明らかになった。
国土交通省によると料金徴収システムの改修が、
28日の値下げ開始に間に合わないという。
この影響で、東京・大阪の大都市圏を経由して
複数の地方の高速道路を利用する場合は、
当面、前後の地方区間でそれぞれ通行料金を支払う
「二重払い」の状態になる。
837:R774
09/03/11 06:56:27 lYBnzeI0
料金徴収システムの改修が、
28日の値下げ開始に間に合わないって
アホや!
予算通過すれば実施するのは分かっていたハズ!
838:R774
09/03/11 06:59:50 7o0QIlpn
だからそのシステム改修費の予算が付かなかったんだろ
主に民主党のせいで
一時的には仕方ないにしても、後からキックバックすればいいのに
839:R774
09/03/11 10:08:38 Ldy+nKFL
>>838
バカ? 3分2条項適用で予算が通るのは自明なのに。
840:R774
09/03/11 10:34:17 eXqJ9Lsp
乗り放題実施は、遅れるんじゃなくて故意に遅らせるんだろ
国土交通省の逆襲だな
道路特別会計を一般財源化された腹いせだろ
システムの改修って、プログラム直すだけなのにw
役人怒らせると怖っ!
841:R774
09/03/11 10:41:34 eXqJ9Lsp
ついでに聞いていいすか?
首都高~浦和~宇都宮だといくらになるんだろ?
今は川口線がネックなんだよね。
浦和~宇都宮は97kmだから割引で1850円なんだけど、
首都高から川口線使って入るとトータルで100km超えるから2800円なんだわ。
(首都高と川口線は別料金で)
500円+180円+1000円でいいのかな?
842:R774
09/03/11 10:42:02 8Z8znrCM
>>828
ドラプラのはもう地方1000円区間料金込みで料金が出ますでしょうか?
843:R774
09/03/11 10:55:57 wrZhCkOG
改修が間に合わないは言い訳で本音は道路株式会社の収益確保の為出来るだけ引きのばす作戦だろう。
実際値上げに関してはシステム改修等は即刻完了して規定日には完全稼働させる。
今回の場合は、東日本から西日本等継続して通行する場合予定では始点から終点までの高速料金が1000円であるが
システム改修が間に合わないの理由で東日本の料金1000円+西日本の料金1000円となり計画の倍の高速料金が
かかる。 但し、首都圏の高速料金は今回の計画に関連しないので従来どうりの料金がかかる。
いずれにしてもやる事が汚い。
844:R774
09/03/11 12:52:18 mWVG4ytD
>>843
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
大都市圏をまたぐ場合のみ2重徴収
会社の違いは関係ないようだ
845:R774
09/03/11 14:40:45 MaarJUr4
>>843
結局割引分は税金投入でしょ?
道路会社は損しないんじゃないの?
846:R774
09/03/11 15:39:15 v8EnJAKO
>>840
プログラム直すだけってwwww
お前が無知なのは分かった。
847:R774
09/03/11 16:18:10 J2YX+OWH
>>845
高速道路会社は料金収入で国に借金を返済していかなきゃいかんので
税金で料金割り引きされちゃうと収益悪化になる。
848:R774
09/03/11 16:32:41 P7s3kOob
奈良県は全国30位程度の中位県。しかもどう見ても地方の田舎。
でも高速1000円区間からは除外。
いやぁ楽しいわwwwww。
849:R774
09/03/11 17:26:13 feP8IdI+
全然走り放題じゃねー。
千円で走れます、程度。
850:R774
09/03/11 18:37:09 Rj1nPRXM
>>848
奈良のどこに高速が?
ひょっとして名阪国道?
851:R774
09/03/11 18:40:14 C/hw9gY4
>>850
西名阪とか阪奈とか
852:R774
09/03/11 18:42:22 Rj1nPRXM
そういえば、西名阪は都市区間扱いだよな。
853:R774
09/03/11 19:41:16 D0qNp0UA
もう、道路会社なんか潰して高速は全部無料にして国道と同じ扱いにしちまえ
管理は既存の役人どもにやらせれば、奴らの負担(仕事)が増えるだけで人件費大幅削減できるべ
854:R774
09/03/11 20:24:25 T7/6rhZi
>>836
境目で一度入り直せば大丈夫だろ?
855:R774
09/03/12 06:52:00 jRJn6Cq2
>>853
逆行してるじゃねーか
公務員を増やしてどうする
856:R774
09/03/12 08:40:24 aSVI8AYd
>>836
大阪近郊区間の名神・中国道・大津~西宮北を跨いでも二重徴収か?
ということは、東日本~西日本間は地方部1000円×2+大阪近郊区間1500円の計3500円?
北陸道・敦賀~舞鶴若狹道・小浜西なら1000円×2=2000円だから、何か混みそう。
東京の場合、磐越・北陸道が1000円だけで迂回できるので、混むかもね。
857:R774
09/03/12 08:50:52 5Dvp40IC
東名高速、東京から伊勢湾岸を通って東名阪、亀山までだと料金はいくらでしょうか?
858:R774
09/03/12 09:19:10 TvYLVMDw
>>855
>既存の役人ども
と書いてあるようだが、どうして増える?w
859:R774
09/03/12 10:06:05 qZyl9D90
>>857
東京~厚木は別料金
伊勢湾岸は料金は複雑だからどうなるかしらん
860:R774
09/03/12 11:51:12 5wQOZL/K
>>859通過するだけだから、湾岸の別料金は関係なく1000円
861:R774
09/03/12 12:27:36 np1BI0A1
>>848
40年間無料の高速道路である名阪国道を使い続けておいてなんと言ういい様。
でも南阪奈の料金は高すぎるので安くするべき。
松原から500円くらいで行ける様にしろ。
862:R774
09/03/12 12:46:40 3ilXv1aY
>>861
ありゃ高速じゃねえ
863:R774
09/03/12 12:54:13 NmJVjyn9
>>846
プログラム直す以外になんかあるのか?
首相には、なんで28日からと言わせたんだ?
首相が勝手に口走ったのか?
864:R774
09/03/12 15:13:27 yqcvnax+
おい!休日出張移動が増えるだろ!!
865:R774
09/03/12 16:49:43 Hx8sy+la
知り合いのところでETC付けるというので助成について調べたんだが、
2年以上の分割払いが必須とかいうマヌケな条件が付いてて脱力した。
URLリンク(www.asahi.com)
高々1万ちょっとのものを2年もかけて支払うか普通?
クレジットカード屋の息がかかってるとしか思えんのだが。
オートバックスではこんな対策プランを立ててる。
URLリンク(www.autobacs.com)
2年後に100円の請求書を送ってくるんだってさ。
何考えてるんだろうなぁ、役所の人達は。
866:R774
09/03/12 17:01:39 kotBR4ka
>>865
携帯電話やルーターとかと同じ商法じゃん。
867:R774
09/03/12 18:01:32 HnuRYHCt
広島から本州四国連絡橋通って高松行く時とかどうなるんだろう?
20日から本州四国連絡橋は先に1000円になるそうだが、他高速道路も1000円になったとして
広島(1000円)→本州四国連絡橋(1000円)→高松(1000円)と3000円になるのか
本州四国連絡橋で1000円、他高速で1000円の計2000円になるんだろうか?
868:R774
09/03/12 18:04:45 h8t1qyuZ
ETC利権、天下り利権打破。
869:R774
09/03/12 18:06:23 Vd3pOHhW
首都高が
台数限定
本体無料
工賃のみ
キャンペーンやってる
でも、これ何年か前にもやってた
俺はその時に付けた
870:R774
09/03/12 18:27:36 OVCIhwHn
今の時代、無駄に自家用車なんて乗らないでよ
環境税がっぽり取ってやってください
871:R774
09/03/12 18:43:23 3ilXv1aY
しかし、高速道路定額制で、確実にガソリン消費量は増えるだろうけど、
どう考えてるんだろうね。不景気で減った分だからOkなんだろうか。
872:R774
09/03/12 19:24:40 Vd3pOHhW
ん?
誰が
何に対して
okなのかな?
873:R774
09/03/12 19:54:04 rpHW7Tcv
>>867
バグ回避なら坂出北インターで降りて東に向かい高松坂出有料道路(ETC不可現金¥260)を使えばいい
874:R774
09/03/12 20:19:36 ibQYjr1K
>>857
普通車・ETC・土日祝日の場合
○東京~厚木
[距離]35.0km×[距離単価]24.6円×[大都市近郊割増]1.2×[ETC割引]0.7×[消費税率]1.05
=759.402≒750円(昼間)
[距離]35.0km×[距離単価]24.6円×[大都市近郊割増]1.2×[ETC割引]0.5×[消費税率]1.05
=542.43≒550円(深夜・早朝)
○厚木~豊田JCT~四日市JCT~亀山
上限1000円(土日祝日)
合計1750円か1550円だと思う。
>>867
現在でも、広島~早島~坂出~高松中央の経路で高速を利用した場合、
坂出本線で本四分(早島~坂出)の料金を、高松中央IC出口で広島~早島と
坂出~高松中央を合算した料金を徴収しているので、
3/28以降は本四が1000円、NEXCOが1000円の合計2000円で済むんじゃないかな?
875:R774
09/03/12 21:03:28 FWBf2ALl
やめて欲しいなぁ、これで無駄に高速に乗ってくる車が増えて渋滞が激増…
無駄な値下げなんかよりも渋滞を何とかしてくれないかな。
876:R774
09/03/12 21:42:24 AtLtZGWK
高速料金を2倍にすれば渋滞無くなるね
877:R774
09/03/12 21:51:08 AYaA2fEd
>>875
ETCレーンが渋滞するかもよ
878:R774
09/03/12 22:23:14 r4zyyi3v
関西の大都市近郊は大津からなんですか?
どんな基準できめてんでしょ。
879:R774
09/03/12 22:27:58 cZgNEIiV
素人目に見ても、日曜の夕方に首都圏へ向かう各高速上り線が数十km単位で渋滞してる様が容易に思い浮かぶんだがw
880:R774
09/03/12 22:33:53 g26roOCX
北東北は治安低下が心配されているよ
高速道路の高い料金が首都圏以南からの組織犯罪や
ヒットエンドラン犯罪からの障壁になっていた
881:R774
09/03/12 22:37:26 3ilXv1aY
地方在住なので、多分関係ない。
と信じたい。しかし、本当に地方だと、高速走らなくても、結構速いし。
微妙。
実際、今でもバイパス乗り継いで移動するのがデフォで休日割半額もほとんど使ってないし。
882:R774
09/03/12 22:55:45 1xYFTqp4
これで地球温暖化になるだろ。
883:R774
09/03/12 23:12:31 ugzy1zHj
渋滞はやだね
884:R774
09/03/12 23:20:44 yZErPfHN
これって不公平。平日休みの人は同じ税金払っていても、恩恵なし。
役人は土日休みだから、関係ないんだね
885:R774
09/03/12 23:26:08 Vd3pOHhW
>>874
どらぷらで料金調べられるよ
886:R774
09/03/12 23:32:07 3ilXv1aY
>>884
そもそも自家用車持ってない人には関係ないし。
887:R774
09/03/13 00:23:56 zqmRza+L
山形~大阪に行く場合、東北道~磐越道~北陸道~と行くのと
東北道~首都高~東名~と行くので料金の違ってくるんでしょうか?
888:R774
09/03/13 00:25:22 FLpvtfAi
>>884
平日も3割引だからまったく恩恵が無いわけではない。
889:R774
09/03/13 00:57:00 XUjMD6Di
高速道値下げで観光バスも7月から3割引
高速道路料金の大幅値下げで、国土交通省は11日、観光バスを対象にした休日(土日祝日)3割引きを7月から始めることを決めた。
1月に発表した値下げ案に観光バスは含まれていなかったが、業界などの強い要望で追加、高速道路各社に事前登録したバス事業者の中型車以上が対象となる見込み。
URLリンク(www.nikkansports.com)
890:R774
09/03/13 05:50:44 +mBL3Sd/
AB後退に今まで見た事も無かった様な女性やお年寄りが車載機を買い求めに来てるらしい。
今まで見た事が無かった様なって事は、助成金目当てで車載機だけ探しに来たペーパーかサンドラだろ?
邪魔だから高速上がってくんなよ。
891:R774
09/03/13 06:59:32 d68Fg4Hz
いよいよ船舶事業にトドメを刺すことになるか・・・
892:R774
09/03/13 07:20:59 qcbPKVHc
>>884
そうでしょうが現場の公務員からは
週末帰省に使いにくいので金曜日からにしろという不満がある
893:R774
09/03/13 07:38:37 QH0Z1ndS
そうなるともう景気対策関係無いなw
894:R774
09/03/13 08:01:34 BCUuzXRu
土日の高速バスは安くなるのかね
895:R774
09/03/13 09:26:31 LLvCa+k1
ガソリンの値段のうちリッター当たり48円分は揮発油税。
揮発油税の1年間の税収が約2兆8000億円だから、単純計算で
ガソリンの消費が今より18パーセント増えると5000億円回収できる計算になります。
でもそんなにガソリン消費が増えたら二酸化炭素排出量のほうが問題だが
896:R774
09/03/13 09:46:58 GtxeyE2M
3月28日以降は、間違いなく土、日、休日は高速道路の渋滞が発生すると思う。
土曜日はこれまで余り無かった早朝の下りで発生し、日曜日の下りは特に酷い渋滞になり引きずられて首都高速は
慢性的な渋滞に輪をかけて酷くなるだろう。
これで一番影響を受けるのは運送業のではないだろうか。 彼らは所定の時間をオーバーする事を一番嫌うが渋滞
ではどうしようもない。
それにガソリンの消費量が増大する結果、利益確保の値上げがなければ良いが。
事故は当然通常より増える。 従来ほとんど高速を利用した事のないドライバーがどこまでも1000円の魔力にひか
れて乗り入れ高速のマナーも何も知らない状態でわが道を行く感覚の運転をされたのではたまったものではない。
一か月もすれば落ち着くと思うが28日以降すぐお試し利用は避けた方が良い。
897:R774
09/03/13 09:48:34 GtxeyE2M
間違い ”日曜日の上りは” に訂正。
898:R774
09/03/13 12:01:29 TbVxEcXK
この話今知ったんだが、ETC限定ってなんだよ
ふざけすぎ
貧乏人は優遇されないのね
こんな国もういやだ
899:R774
09/03/13 12:37:15 KaIE4+/R
>>898
去年の今頃ETCほぼ無料で配ってたのに付けなかったおまえが(ry
900:R774
09/03/13 13:20:09 iTBeny5M
>>898
経済弱者は情報弱者でもある事が多いから、余計かわいそうだと思う。
901:R774
09/03/13 13:31:31 mDuT3obJ
定額給付金で付ければええやん。
902:R774
09/03/13 13:46:39 pFrKbEmN
だから定額給付金は、地デジチューナーを買うんだって。
903:R774
09/03/13 14:10:02 fACulRRX
今年の帰省は新幹線にするよ。
想像するだけで高速渋滞コエーヨ
904:R774
09/03/13 14:30:36 mDuT3obJ
地デジは補正予算で別の補助が付くでしょ。
今買わなくていい。
905:R774
09/03/13 14:41:43 iTBeny5M
28・29日に大渋滞でマスコミがフルボッコ→4月からガラ空き
という妄想
906:R774
09/03/13 14:53:24 lKV4PL9/
これからETCをつける俺は、平日の割引だけでもうれしすぎる
907:R774
09/03/13 14:58:23 4wCu+51Z
>>905
どうやったら4月からガラ空きになる?
時期的に、免許取りたてがワンサカ押し寄せてきそうだけど・・・
908:R774
09/03/13 15:12:17 pFrKbEmN
だな。
混雑の本番は、GWだろう。
丁度、高速道路定額の完全実施と重なるし、それまでにはETCつけた車も増えるし。
909:R774
09/03/13 15:14:27 6pp4GPoU
高速好きで乗りたいんだけど、転職して金ないしなー。ガソリンが減ったら通勤も出来なくなるし
俺にはETCは要らんってことだな…。
910:R774
09/03/13 15:21:42 FLpvtfAi
事故渋滞しまくりで、高速道路は修羅場となりそうだな。
911:R774
09/03/13 15:24:02 pFrKbEmN
事故渋滞が一番恐いな。
神戸ー名古屋間のドライブを考えているんだけど、
一番恩恵のない、名阪国道経由で行こうかと思っている。
912:R774
09/03/13 15:24:25 4wCu+51Z
構造上、逃げれないしね。
もっとスマートICってのを増やしてからにして欲しかった。
913:R774
09/03/13 16:16:57 cCf9MJhv
土日は一般道の方が空いてたりしてな。
東名阪使うより名四や国1使った方が早かったりして・・・
914:R774
09/03/13 16:47:11 39np94sE
さっきETC買いにオートバックス行ったけど
平日にもかかわらず15人待ち。在庫あんまり無くて
分離型しか残ってない。おまけに取り付けは27日以降
だとさ。買わずに帰って来たよ。こいつら一気に高速乗ったら
大渋滞だろ。渋滞でガソリン沢山使いストレスじゃ家でおとなしく
しとこ
915:R774
09/03/13 16:48:24 mDuT3obJ
せっかくの花見の季節到来ってのに、まったく。
916:R774
09/03/13 17:52:43 QH0Z1ndS
>>914
うちは27人待ちだった
一体型5700円のが即完売、その後はみんな分離型買ってたなぁ
取り付けは「今月は無理」とだけ言ってたw
自分は別件で寄ったからほほえましく眺めてた