08/11/20 00:07:00 CxOn/4uy
これだけ分けて法案出しちゃえばいいのに。
201:R774
08/11/20 01:47:41 i7DK8fZa
期待させといて知らん顔かね…
もう信用せんわ
202:ETC
08/11/20 09:09:04 1kIXPCKt
すみません。教えてください。普通車同士でセットアップしないでETCを付け替えて高速道路を走ることは可能でしょうか？
203:R774
08/11/20 09:21:16 SOd9032h
>>202
カードと一緒なら使えるんじゃないか？
違う車の本体とカードをセットで付けてるけど普通に通れるよ
204:ETC
08/11/20 10:00:32 1kIXPCKt
ありがとうございます。使うのは臨時で1日だけなんすけどね。やってみます。
205:R774
08/11/20 11:04:12 OsnvQS2g
1kIXPCKt
マルチすんなボケ
206:R774
08/11/20 11:07:10 k6xHlaXc
違法です検挙されます
207:R774
08/11/20 11:40:37 rd2EatxN
オートバックスそんな商売してるのか？
もし、１，０００円乗り放題案が没になったらエライことに。
それに、民主が政権とればＥＴＣ要らんし。
208:R774
08/11/20 11:50:25 cdlwbIyJ
麻生のていたらく見ていたら、本当に政権交代が起こって高速道路がただになりそうに思えてきた。
一月前は、政権交代自体無理かなーって思ってたけど。
209:R774
08/11/20 12:09:18 2d+2Fnj4
民主が政権とっても高速無料はないだろうな
党内でゴタゴタして自然消滅だろ
210:R774
08/11/20 14:03:35 CKje1aNG
民主党の誰か反対している？
211:R774
08/11/20 14:07:32 AtfmNODk
千円案、給付金で思うように票が稼げないと分かったら今度は郵便局か
どこまで支離滅裂なんだろうな、この６代目改造内閣は・・・
年明けまで何もしないんなら、今すぐ選挙やれよ
212:R774
08/11/20 15:41:10 cdlwbIyJ
>>209-210
マニフェストを遵守すると誓約書にサインしてから選挙に臨むはず。
少なくとも、今の自民党のていたらくのようなことはないと思うよ。
郵便局ＩＰＯの顛末を見ていると、あの郵政選挙は何だったのかと小一時間。
213:R774
08/11/20 20:57:24 OsnvQS2g
首相発言に道路族反発＝1兆円交付税化で－自民調査会
自民党道路調査会（山本有二会長）が20日午前開かれ、道路特定財源の
一般財源化に伴い地方交付税1兆円を自治体に配分するとした麻生太郎
首相の発言に反発が相次いだ。
笹川堯総務会長は席上、「自民党は民主的なので（首相発言は）絶対不変
ではない。道路に使われれば文句はないが、全然ほかに行くなら反対せざる
を得ない」と指摘。山本会長は記者団に対し「今後の道路行政にものすごく
支障が出る。交付税で配れば借金返しに使われ、道路には一切行かない」と
した上で、「（麻生首相は）明るい性格だから思いついたことをぱぱっと話す」
と述べた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もうグダグダだな。
214:R774
08/11/22 10:10:07 Kp59lIwo
なんで一律500円にしねーんだ？
おまえら騙されすぎ！1000円でも高いぞ！
海外は無料で乗れる。
215:R774
08/11/22 10:13:05 JjTBuSMm
麻なま首相のことだから、言いっぱなしで党内まとめられないだろ。
急いでETC買ったりしない方が良いぞｗ
216:R774
08/11/22 10:24:38 FyHoA8FC
ETCなんて何年も前から持ってる全部のクルマに付けてるだろ、JK
今どきETC付けてないなんてどんだけだよｗ
217:R774
08/11/22 10:31:08 JjTBuSMm
>>216
自分は外国で無料の高速道路が当たり前という生活をしていたから、
心情的に有料道路制度を肯定することになる ETC は買う気になれなくてね。
218:R774
08/11/22 11:51:40 fwadCT1y
海外は有料化の方向に向かっている
無料化に向かっているのは日本だけ
219:R774
08/11/22 12:34:07 JjTBuSMm
>>218
Evidence please.
220:R774
08/11/22 12:40:31 sWlnn5GR
>>218
有料化といっても大半の国では一部区間や車種だけだろ。
それを日本のように全線有料化のように書くなんてｵﾏｴってやつは。
221:R774
08/11/22 12:58:16 JjTBuSMm
日本ほど高い高速道路料金払っている国、他にないよ、ちなみに。
222:R774
08/11/22 14:07:57 fwadCT1y
>>220
今現在はね
223:R774
08/11/22 19:25:08 72IfgWs1
なんか時々出口の上の柱とかに「ＥＴＣ」って看板見るわけだが。
あれってなんだよ。ただの税金の無駄遣いか？やたら料金所で工事して
渋滞の原因作ってるし。
224:R774
08/11/22 20:42:27 N0uPruJb
>>220
そりゃ建設費が安い時代に作った道路なら無料開放も容易でしょう
ドイツのアウトバーンなんか1980年には殆ど開通してるからね
一方、日本の高速は半分ぐらいしかまだ出来てない
225:R774
08/11/22 21:27:19 YM5UZlpm
>>220
ホントに218みたいなウソ書くやつは始末に負えんわな。ロサンゼルス
なんて関東平野くらい広いけど、全部フリーウェイ。10数年前、最後に
新設された105号線も当然無料。これからも一切有料化の計画はない。
そういうなら有料化の計画がある地域や都市名を挙げてみ？
226:R774
08/11/22 22:28:43 JjTBuSMm
アメリカ東海岸の９５号線とか、元来は有料だったのに、料金所で事故が起こって
無料になった経緯があってだな。
外国が有料化に向かっているというのは根拠がないし、仮にそうだとしても、
日本の現状を分析して有料制度を維持しなければならないという根拠には
ならないのでは。
227:R774
08/11/22 22:41:08 N0uPruJb
>>225
単に>>218はWikipediaをさらっと読んでレス書いただけと思われる
228:R774
08/11/22 23:39:31 fwadCT1y
有料道路研究センター
＞有料高速道路に関する世界の動向
＞岩国哲人氏が書いた「高速道路無料化」の論文のなかに「アメリカ、ドイツ、イギリスなみに高速料金を無料に」するということが何度も出てきます。と＞ころが今まさに、これらの国で、今まで無料だった高速道路を有料化する動きが進んでいます。
＞何れの国も、建設は進んだものの、そのあとの維持費、改良費が苦しくなり、利用者負担をハッキリさせようと言う考え方に基づいて、政策の転換を始めています。それが世界の趨勢なのです。
229:R774
08/11/22 23:40:24 fwadCT1y
＞有料化に踏み切ったのは、ドイツの切迫した財政事情や各種料金値上げや増税が難しい状況で、
＞国内に流入する「外国の車」にも維持費を負担させるようにしたことです。
＞ドイツの動きを受けEU域内の統一した高速道路対策の必要性を認識し、
＞EU議会で料金徴収システムの共通化や均一料金の設定などを検討に入り、07年にも大枠を固めるとのことです。
＞将来的には、乗用車やバイクにも有料化は広がる見込みです。
230:R774
08/11/22 23:44:13 fwadCT1y
＞オーストリアの高速道路有料化に倣って、ドイツでも有料化の動きがでている
231:R774
08/11/22 23:48:35 fwadCT1y
＞最近ＴＶで目にしたイギリス国内の世論調査では、渋滞緩和のために
＞モーターウェイの料金を徴収するアイデアに賛成した人が過半数を占めたそうだ。
＞イギリスのモーターウェイと言えばアメリカやドイツ同様、無料である。
＞それを有料にしよう(road pricing)という動きがあり、過半数の市民が賛成しているのだ。
＞高速道路が有料というのは腹立たしいと思っている多くの日本人には少々意外な話ではないだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.ejc.co.uk)
イギリス政府は道路の混雑緩和に向けて道路を有料化する計画を明らかにしている
232:R774
08/11/22 23:49:39 JjTBuSMm
>>228
今でも東海岸、西海岸はちょくちょく行くけど、実際に有料化された事例は
見ないな。１０年前に無料だった道路は、どこも今も無料。
それと、「有料道路研究センター」は猪瀬あたりにつながっている、道路公
団民営化推進、有料道路制度堅持を主張する利益団体じゃなかった？
233:R774
08/11/22 23:56:15 fwadCT1y
＞スペイン、高速道路会社協会が既存一般道路の有料化を要望
＞スペインの高速道路会社協会（Aseta）は、政府に対し、これ以上無料の高速道路の建設を行わないよう要望し、
あわせて維持費を捻出するために既存の高速道路の有料化についても要望を行った。協会では「政府は現在、
維持費として年間6億1000万ユーロしか支出していないが、本来はその５倍が必要である」としている。協会によると、
政府は大きな財政赤字を抱えており、また今後予算は保健および年金部門に重点化せざるを得ず、
更に2006年からは現在ＥＵから得ているいくつかの補助資金も無くなる。このため新規の無料高速道路を建設することは実際には難しい。
これらのことからAsetaは、2001年～2007年プランを見直し、予定していた800kmの有料道路を２倍に増やし、
2000kmの一般高速道路の建設を取り下げることを要求した。高速道路網中の無料道路の割合は、フランスの27％、
イタリアの13％に対し、スペインでは76％となっている。
234:R774
08/11/22 23:57:30 JjTBuSMm
代表者の略歴
有料道路研究センター、代表者略歴ｗ
URLﾘﾝｸ(www.tollroad.org)
> 1932年生まれ；1957年から約30年間、日本道路公団に勤務（主として
>営業、管理部門）；公団退職後 1999年春まで料金収受システムのメン
>テナンス、コンサルティング会社の経営に従事；2000年9月 IBTTA（世界
>有料道路協会）の名誉会員に選任される；2001年3月有料道路研究センター
>の活動を開始； おがた こうどう
235:R774
08/11/22 23:59:09 JjTBuSMm
自分はこの、緒方某の話を直接聞いたことがあるけど、要するに道路公団
の基本的仕組みをそのまま維持してくださいという主張だった。
236:R774
08/11/23 00:05:05 tgOoEKvy
自分は、ヨーロッパ出身の香具師らと話をする機会があるけど、
有料道路は、それなりに批判も多いよ。徴収された料金が有効に活用されて
いないという不満は、ヨーロッパ大陸出身の連中からも聞く話。
日本の高速の料金設定は論外だとみんな嗤ってるけどね。
237:R774
08/11/23 00:06:06 p2HfUPXz
そもそも一般道は無料なのに高速は有料というのはおかしな話。
しかもそれを民営化するというめちゃくちゃなことをしたわけで。
238:R774
08/11/23 00:06:47 RYwlCZHw
っつーか、無料化させないのは
天下り連中の為か？？？
民営化もその一つ
239:R774
08/11/23 00:08:28 KLJdR7Ei
>>231
またお前か。
そのイギリスの例はロードプライシングという課金による流入規制を
しようか検討しているということで、現在の日本の借金返済を目的とした
課金とは根本的に違うのだが・・・
実は同じ方式にして、混雑する首都阪神などの路線以外は意外にも
無料にしろとアピールしている？
240:R774
08/11/23 00:10:40 KLJdR7Ei
>>234
見事な天下り人生。
今の研究センターとやらにも何人も受け入れているのだろうか・･･
241:R774
08/11/23 00:10:52 tgOoEKvy
>>238
ビンゴ！
ＥＴＣ販売促進だって、道路公団ＯＢや国土交通省ＯＢの天下り受け入れ
団体のためだよ。
242:R774
08/11/23 00:17:45 tgOoEKvy
>>240
同感。
こういう、世論対策向けの「非営利団体」を組織する姑息なやり方は、霞ヶ関
という灌腸街特有の手法。
243:R774
08/11/23 00:22:17 RYwlCZHw
>>241
これから国民がしなきゃいけないことは、仕事でもなんでも
高速を使わなければいい話。
最終的に無料開放せざるを得ない。
だからもし本気で無料化させる気があるなら使わなければいいだけ。
一般道は無料なんだから。一般道も税金で作ったのに無料。
一方、高速代は有料。これはおかしいだろ。
244:R774
08/11/23 00:23:46 yaJmqhbZ
まあ、有料化に向いているのは事実
245:R774
08/11/23 00:29:24 tgOoEKvy
>>244
渋滞抑制のロード・プライシングで、大都市周辺を限定的に課金するやり方だろ。
まさに、原則無料化の民主党案の方向に収斂しつつあると言うこと。
246:R774
08/11/23 00:32:48 yaJmqhbZ
高速が無料で当然なら
高速を使わない人は損するけどね
俺は図書館を利用しないから図書館を有料にしてほしいな
247:R774
08/11/23 00:40:50 KLJdR7Ei
>>246
図書館の例はなんだか良くわからない例えだが、「俺は高速を利用
しないから有料にしろ」という人が何処かにいたとして、そういう人がいる
から有料にしているのではないぞ。
248:R774
08/11/23 00:41:14 p2HfUPXz
もうすでに損してるよ。
割引き分は税金で補填してんだから。
249:R774
08/11/23 00:46:32 tgOoEKvy
>>246
受益者負担厨か。
自分は警察や消防や自衛隊の世話になったことはないから、当然、有料にして欲しいよｗ。
250:R774
08/11/23 02:08:01 yaJmqhbZ
>>249
自分の意思で利用する物と
必要に迫られて利用する物を比べてどうすんの？
では高速道路は無料でなぜ自動車会社を国営化して自動車無料にしないの？
251:R774
08/11/23 02:21:32 tgOoEKvy
>>250
私的所有権、取引費用、市場構造、政治構造、誘引(incentive)、
腐敗(corruption)、説明責任、透明性
まぁいろいろ考えれば答えは出るんじゃないかｗ
ググルためのキーワード入れておいたから参考にどうぞ。
252:R774
08/11/23 03:11:40 ukhxmdLC
１０００円走り放題は政策として愚の骨頂。
253:R774
08/11/23 07:25:23 PspbzL/L
官僚っていうのは、受験競争で沢山の人をけ落として言い大学入って
挙げ句人に平気で嘘をつく人のことですね。わかります。
お受験ばばあもいい加減目を覚ませや！
254:R774
08/11/23 13:38:59 4V/LgeSY
ま～た職員君は有料化の方向とかコピペしてるのか。
んでレスであっけなく撃沈してダンマリのパターン飽きたよ。
255:R774
08/11/23 21:41:00 5ulWXBi2
そこまでしてETC利用者を優遇したいなら、職員手渡し方式の料金所を
完全撤廃して、事故も多い現状のETC遮断機方式も廃止。
大型トラックの屋根にぶつからない高さに、ETC読み取りシステムを付けろ。
アメリカにあるような物をだ。
速度を落とすことのない料金収受システムを作れ。
話はそれからだ。
256:R774
08/11/24 01:22:05 0/BvEMGA
道の駅とかETCとか、国土交通省の世論操作は目に余るな。
257:R774
08/11/24 01:29:11 VzKi66Xf
道の駅ってなんかイミあるんかね？
昔から不思議だったんだけど。
258:R774
08/11/24 01:40:47 8FlUbb6P
>>257
土建屋を儲けさせるための旧建設省の事業。
259:R774
08/11/24 02:01:07 0/BvEMGA
道の駅って、普通に民業圧迫だろ。
地元の代議士通さなきゃ出店できないような利権構造だし。
260:R774
08/11/24 06:00:13 ZvZbUhJi
>>253
お受験ばばあも所詮女
女は権力に弱いからね・・・我が子にそれをつかめる可能性あんなら良心なんて喜んで捨てさせるだろ
261:R774
08/11/24 06:35:08 0/BvEMGA
よく考えてみると、道の駅というのは、ＳＡ運営で味を占めた道路公団談合
メカニズムを一般道まで拡張したものだな。
262:R774
08/11/24 07:13:07 RtuQuy2f
>>257
官庁主導で珍しく成功した事業の一つなのに。
263:R774
08/11/24 07:16:15 0/BvEMGA
>>262
道の駅の近くで、元からあった食堂がかなり潰れたりしているけどな。
264:R774
08/11/24 09:31:08 y3KM454R
都会の人からぼったくるための施設ですよ。
265:R774
08/11/24 10:13:49 VzKi66Xf
あっそうか、あれは道路予算で販売店ができるからか。
ホント道路族は腐ってるなぁ・・・
道路作るよりいらない道路事業があるとは・・・
266:R774
08/11/24 11:24:23 0/BvEMGA
床木
牛
ー
の
ｇ
ｄ
ｇ
ｄ
感
は
異
常
267:R774
08/11/24 23:22:19 fjDsapUC
施設をそこらじゅうに作ってセメントいっぱい使ってね。
党四役に道路族の首領がいたり、総裁にセメント屋の倅が就いたり
土建屋べったり政権もここまで分かりやすいのは今まで無かったわ。
268:R774
08/11/25 00:04:16 El6+st54
麻牛セメソト
269:R774
08/11/25 00:32:45 Yhts560g
1000円なんてつまらん政策だな。
子供すら騙せないぞ。
無料にしろ無料に。
270:R774
08/11/25 01:56:04 El6+st54
休日千円とか、いかにも床木生が思いつきそうなことだ。
271:R774
08/11/25 03:32:40 9JOxvfaD
だよな。
最も大事な利益を稼ぐために働いてる人たちに、気持ちよく仕事をしてもらうように
平日昼間を安くするのなら分かるけど
サンドラやおばちゃん達の顔色見てるから、土日なんて発想しか出て来ないんだろうな。
常に票集めの事しか考えてない国の行政って、ありえないわ
272:R774
08/11/25 06:35:55 Q69NFi3E
おまけにそのバラまきもいつ始まるか未定。
高速料金の大幅値下げ、スタートはいつから？ 追加経済対策
政府が10月末に発表した追加経済対策に盛り込まれた高速道路料金の
大幅値下げ。地方圏で２年間に限って、休日（土日祝日）は上限1000円で
乗り放題、平日は３割引きなど関心は高いが、スタート時期など未定の部分
が多い。
値下げに伴う高速道路会社の減収分を税金で補填（ほてん）するため、
国土交通省は第２次補正予算案に計上する予定。予算の成立時期が
不透明なうえ、国交相の許可など料金変更の手続きに約１カ月はかかる
ため、スタートは数カ月は先になりそうだ。
対象を自動料金収受システム（ＥＴＣ）利用車に限定したことで「不公平」
との声も。国交省は１万～２万円掛かるＥＴＣ取り付け費用の一部助成で
理解を求める考えだ。乗り放題は大都市圏は対象外だが、仙台から東北道
を南下し、首都高速を含む東京圏経由で東名に抜けるような場合の料金は、
まだ決まっていない。
┐(´ー｀)┌
273:R774
08/11/25 08:03:43 Q69NFi3E
ソス
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
274:R774
08/11/25 08:26:57 El6+st54
>>273
麻牛のｇｄｇｄ感はもう異常。
275:R774
08/11/25 08:33:39 9xDd9Ifs
ETCなんぞつけさせて、どのように無料にする気だ？
「今まで割引してもらえて元はとれてるんだから、もううらないでしょ？」みたいなことを言って無料化するのか？
まぁ無料化なんて４０年５０年先だろうから俺にはあまり関係ないが・・・
276:R774
08/11/25 09:05:36 9xDd9Ifs
＞もううらないでしょ？
→もういらないでしょ？ に訂正
277:R774
08/11/25 10:51:35 Q69NFi3E
ETCスレじゃ「すぐに元は取れた」なんてレスをやたらと見かけるから
それでいいんじゃないの？
278:R774
08/11/25 17:58:08 Ua29kLUJ
無料にしろと言ってる連中は、
今の連休の混雑ぷりを見てから言ってるのだろうか
正直もっと高くてもいいと思うんだが
279:R774
08/11/25 18:16:11 l/eZ15kF
休日それも時間制限による交通集中で渋滞を引き起こし、
278のような理由付けをもっともらしくするのが狙いにも思えます。
280:R774
08/11/26 00:10:30 WWKTP5hG
>>278-279 ギャハはははｗ
281:R774
08/11/26 06:01:38 VaKw2tL3
>>278
で、連休中の高速渋滞は、近辺の一般道も混雑してるのか?
中間地点だけ高速降りると割高になるから降りずに高速に集中。
無料にしとけばいくらでも分散するのに。
行楽なら時間ずらすため寄り道してもいいわけだし。
282:R774
08/11/26 14:14:58 u+rZYGv/
どうでもいいからさっさと千円なり無料化なりしていただきたい
283:R774
08/11/26 14:51:30 K7RcfG8E
絶対に年末年始には通らせないように、との道路族の野心が見え見え。
比較的需要の少ない２月３月あたりを千円にして、GWはまた満額に戻すと。
今すぐ法案を出されると、そういう事が可能になるから、一部の道路族がせかす。
とにかく、年末年始に絶対に間に合わせるか、あるいは恒久的なものにしない限り
国民へ、ひいては日本経済への恩恵は全くないものにされてしまう恐れがある。
どうみても今の政権では無理だな
284:R774
08/11/26 15:19:14 AeDZ23fa
千円→補正予算が通ってから。ETC普通車休日のみ。詳細は未定。
無料→解散総選挙で政権交代してから。詳細は未定。
どっちにしろ、国民ウケを狙って提案してみただけの段階にみえる。
大都市近郊区間と都市高速はたいして恩恵受けないし、あんまり期待できないな。
285:R774
08/11/26 21:27:11 Z/W7d6fs
麻牛の思いつきで始まった政策だろ。無理無理。
286:R774
08/11/27 03:23:15 YoSA/S2u
道路族は「現状を変える必要は一切無い」ってのが本音だから
値引き自体が死活問題なわけだな，1000円なんて論外
だから出来るだけ非現実的に美味い餌でおびき寄せ，いざ捕まえたら現行料金に戻すつもりだろう
287:R774
08/11/27 05:09:25 HMqK4fjo
そして割引→元の料金に戻ると言う、暫定税率の廃止→復活の二の舞で
また与党支持率が低下するんですね。
288:R774
08/11/27 05:31:35 Tf6z2Mdl
そんなせこい策を弄するのではなく、無料化すればいいのにね。
289:R774
08/11/27 21:32:58 vFTtiUK9
無料とまではいかなくても、せこい額でもいいから恒久的な値下げがいい。
290:R774
08/11/27 21:34:36 lLywUvpE
>>271
同感｡
平日を安くする代わりに､休日の普通車料金を逆に特大車料金適用にするくらい
思い切ったことをしたほうがいい。但し高速道路会社が認めた法人や個人（例えば
運送業者）は年中割引を適用｡
291:R774
08/11/27 21:36:07 lLywUvpE
あと、「軽自動車等」の料金区分は止めてもらいたい。
ぶっちゃけバイクや軽自動車が高速道路に入ってくるのは危険きまわりない。
292:R774
08/11/28 00:43:41 dcnNA+Jx
>>291
危険なのはあなたです。あまりにもわがまま。
混合交通を受け入れられないなら免許を返上すべき。
293:R774
08/11/28 02:33:38 JNGMrGly
平日半額・休日倍額にしてください
294:R774
08/11/28 03:06:50 G2YuUQ3R
てか、料金徴収の仕組みがムダ。
無料にして出入り口増やしてください。
295:R774
08/11/28 09:22:26 Hxs7gTh8
>>292
でもね、高級車ユーザーからしたら｢我々は時間と安全を金を出して買っているようなもの。だから安い車に乗る連中は道を譲るべき｣となるみたい。
乱暴な考えだけど納得は出来る。
欧州の高速道路の制限速度が日本やアメリカより高いのはそういう大衆車やバイクを出来るだけ排除してるからだと思う。
296:R774
08/11/28 09:35:55 dcnNA+Jx
>>295
全然納得できませんよ。全く理屈になってないじゃん。
ちなみに欧州の高速道路が大衆車やバイクを排除してるって本当？
297:R774
08/11/28 12:08:49 zBtJzawU
車の高い安いに関係なく、遅い車が後ろに気を配って走るのは当たり前。
道は誰のものでもないんだから、後ろ見ない・譲らないというのは道をふさいでいるようなもの。
298:R774
08/11/28 15:08:14 3l3XZHMq
>>296
ググったところ、少なくともバイクに関して言えば二人乗り可能だそうで。
URLﾘﾝｸ(www.jama.or.jp)
どっちにしろ他国事例なんて自説の都合のいいようにいくらでも引っ張ってこれるしねぇ。
｢我々は時間と安全を金を出して買っているようなもの。だから安い車に乗る連中は道を譲るべき｣という考えがあるならば、高級車使う連中だけで道路建設して経営すればいい。日本の道路はそのように造られてないのだから、勝手な解釈で道路を使われてはたまらん。
もちろん大前提として>>297の言うとおりだと思うが。
299:R774
08/11/28 16:40:16 0Anu65je
>>296
大衆車・・・ってのがどんなのを指すのかわからないけれど、日本で言うところのスターレットみたいなのはよく走っていたよ。
更に言えば「カローラクラスのセダンがキャンピングトレーラを牽引」なんてのも見たｗ
実際大切なのは走っている車よりも運転している人間の方。
日本の場合、軽でもベンツでも遅い車が右車線をまったり走っている時があるけれど、
ヨーロッパ辺りは追い越した後、後ろに迫ってきている感じがあったらみんな左によけていたからね。
こういうのが変わらない限りはいつまで経っても日本は「技術一流・マナー三流」から脱げ出せないんだろうなぁ。
300:R774
08/11/28 16:54:05 msLeFzSs
日本でも、追い越し行為以外の右側走行は法律で禁止されているよ。
でも取り締まらない。
遅ければ何でもいいって風潮があるのは、とても残念
301:R774
08/11/28 18:15:44 dcnNA+Jx
>>298
欧州で高速でバイク二人乗りはもちろん可能でしょう。
むしろ禁止されていたのが最近まで日本と韓国だけだったらしいから。
韓国は二人乗りどころか一人のバイクも高速走っちゃだめだとか。
俺はおかしな法律だと思うけど、291さんにとっては韓国が理想的なのかな。
302:R774
08/11/28 22:36:37 3ic20FxA
>>295
何言ってんの？
欧州ではバイクはクルマより速いのが一般的イメージ。アジア諸国の原付に毛が生えたようなのは走ってないよ
250km/hリミッターをかけられてない四輪はドイツでさえもほんの極一部。出会ったら幸運モノだというのに
303:R774
08/11/28 23:18:46 /vCQPWGf
無料にしたら名阪国道みたいになってしまいます。
304:R774
08/11/29 02:26:18 KcK9/pX6
胴衣
305:R774
08/11/29 05:50:34 VM0LhJXc
>>299
遅い車に限って右側車線に居座る傾向にないか？無意識に漫然と走ってたら右側に寄るのが人間の心理とかがあるのかと思う。
>>302
交通政策板のバイクのすり抜けは禁止せよというスレを思い出したけど、禁止派とすり抜け容認派が真っ向から対立していたな。
306:R774
08/11/29 06:27:05 WIHYa36X
バイクすり抜け容認って居るんだ？
この前も中央で左車線に戻る車と接触あったけど、通行止めで待たされる人への迷惑も考えてもらいたい
307:R774
08/11/29 07:34:23 8RxwBlde
道を通る権利は平等にある。
二輪ならスイスイ走れる幅があるのに、クルマの渋滞に付き合えってのが
そもそもドライバー側の視点でしか考えて無い話だからなぁ。
そうやってクルマ偏重の考えでいるから日本の道路行政は硬直化する。
自分だけの都合でものを言わんでもらいたい。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
308:R774
08/11/29 07:51:10 WIHYa36X
>>307
渋滞じゃなく、高速を走ってるときだよ
前を走ってる車の権利はないのか？
309:R774
08/11/29 20:16:05 6XDsUo1I
>>308
>渋滞じゃなく、高速を走ってるときだよ
ああ、高速での渋滞とは無縁な田舎者ですかw
うらやましいorz
310:R774
08/11/29 22:01:32 ELcoO8oy
日本ほどポルシェが走ってる国は世界中何処にもないそうな
なんとドイツ本国は，下から数えた方が早いほど稼動台数が少ない
アウトバーンですらポルシェがめったに走らない国なんだぞうな
日本でいうと都内で最新GTR見かけるよりも貴重な存在
311:R774
08/11/30 01:03:41 TrK1oSvf
>>309
都合悪くなった自己中ライダーか？
312:R774
08/11/30 09:25:26 wFYkjD/p
>>310
ポルシェもそうだがベンツやBMWの方が顕著かもｗ
前に何かの番組で外人が「日本ではTシャツを着た若い人がベンツを運転していて驚いた」と言ったとか。
言われてみるともっともな意見ｗ
313:R774
08/11/30 13:39:04 C9j4Ajan
中古は安いからな、とくにBMW。
314:R774
08/12/01 21:51:02 +5Wbe6Ll
>前を走ってる車の権利はないのか？
どんな権利があると言うの？
315:R774
08/12/02 01:38:34 GNnR74fX
>>314
>>307に聞け。
316:R774
08/12/02 09:00:31 XG/QcN+o
やるのかどうだか怪しくなってきたな。
317:R774
08/12/02 14:49:14 uqzSTQhg
>>316
そだね。法案が通る前に選挙かな？
318:R774
08/12/02 23:31:53 DriKkmG6
選挙もやらない
法案も出さない
いったい何なんだろうな、この国の閉塞感は
319:R774
08/12/03 22:12:30 /4udHzvI
>>307-308
例えばオーストラリアなんかバイクすり抜け禁止なんだがな
勝手にすり抜けておいて事故れば弱者を主張するバカバイク乗り
バカは死ななきゃ治らないってか
しかしつい半年ほど前は
(暫定税率を復活させないでガソリンを値下げして
みんなが車を乗り回すのは地球環境の観点から
世界の国に顔向け出来ない)みたいな事を言っていた自民党
なのに今度は休日には長距離ドライブを楽しめ？？？
言っている事に一貫性が全くない
不景気になったのはブッシュ＆小泉・竹中のせいだ
320:R774
08/12/04 03:01:57 ZtHLtAoX
アフォな政策だとは思ったが、まったく実施される気配がないね。
またヤルヤル詐欺か？
321:R774
08/12/04 03:19:55 MKYlF2zs
道路特定財源も党の道路族に押し切られ、暫定税率も維持で決まり。
次の世論調査で凄い数字が見れそうだ。→だから選挙も出来ないと、悪循環へ。
このままいけば千円どころか今のETC割引すら怪しくなりそうだ。
322:R774
08/12/04 17:01:06 WOn7E58N
>>319
ここはオーストラリアじゃありません。
323:R774
08/12/04 23:20:18 YurLvZNv
>>319
そうなんだよな
同じ自民党なのに半年で真逆の事を言って
健忘症かよと
こんなバカ政党に政権を任せるのは無理
324:R774
08/12/05 21:57:21 6s2MMP6X
>>322
あんたはバイクすり抜けは容認なのか？
325:R774
08/12/05 22:34:53 DJ5SkH4p
んで、国民の代弁者のはずの政治家が無料にしたくないのはなぜ？
326:R774
08/12/06 06:12:32 SFrpY8dv
>>325
自民党・公明党はもはや国民の代弁者たり得ないからな。
327:R774
08/12/07 00:13:41 D/HAApnx
その一方で民主党は在日の代弁者ですね
328:R774
08/12/07 04:13:03 qNDa6OxY
道路板にもネトウヨでいりしてるんだな。
329:R774
08/12/07 15:54:08 Er09VLjx
>>324
渋滞してるクルマの横をゆっくり行くくらいなら気にしない派。
むしろさっさと前に行っちゃってくれ派。
そんなのに一々ケチつけてる奴って何なの？バカなの？死ぬの？派。
330:R774
08/12/07 19:42:53 p/xz4Nft
俺様の高級車の前にちゃっかり出るとは許せん派なんだろきっと
331:R774
08/12/07 20:30:16 ZUQxClKq
>>329
普通にまっすぐ抜いていくならいいが、ジグザグに車間を縫っていくような抜き方を
されたら誰だっていい思いはしない。
それに原付は出来るだけ前には行かせたくない｡何故なら前に行かれても結局後で
追い抜くことになるから、四輪からすれば対向車線や隣の車線にはみ出してしまうことも
神経を使うということを分かっていただきたい｡
だから原付は原則前には出ないでもらいたい。これは自転車も同じ｡
これですり抜け容認なら、よっぽど怖いもの知らずだと思う｡
332:R774
08/12/07 22:05:42 EgORxiB6
>>331
50ccの原付ならそうかもしれんけどねえ
125ccクラスなら車と遜色無い走りだし、すり抜けは原付並みにできるし
333:R774
08/12/07 22:07:35 ami0L3A5
>>328
ホントだね。頭悪くてかわいそうなだけなんだけどｗ
バカさらすとはこのこと。その論法なら野中のいた自民は被差別部落民の代弁者
だしな。しょせんはネトウヨなど人間のクズ。
334:R774
08/12/08 00:43:52 4WFdytYd
>>332
50も車と同じ制限速度なら合わせた走りをすることは可能だと思う。
流れに乗って走ってるとやられるからな。
ただ、ボロ車だけど、ジグザグやミラータッチされた事があるから、横を通られたくないのは分かる。
ナビの画面とか見られるのもやだしね。
335:R774
08/12/08 00:57:17 Z+/++CG2
さて、いつになったら実施されるんだ、このクソ政策は。
336:R774
08/12/08 00:58:47 b0+bfaeO
みみっちい奴だな
337:R774
08/12/08 02:45:20 Z+/++CG2
>>336
みみっちくはないよ、さもしいだけ。
338:R774
08/12/08 19:43:43 xZ/cvzkh
>>334
＞ナビの画面とか見られるのもやだしね。
誰も見ねえよｗ
339:R774
08/12/08 21:49:49 fck2+MvQ
>>334
マジで横通られたくないんなら、停車時に思いっきり左寄せすればいいのに
340:R774
08/12/10 05:03:01 /Qz63sMA
そして右側を抜かれてくんだろうなｗ
341:R774
08/12/10 22:06:54 wkETsrOJ
>>340
大丈夫
前の車は右寄せしてるから殆どの原付は自分の後ろで固まるw
342:R774
08/12/11 17:42:27 TdmpY8c/
北陸→京都・大阪へは1000円じゃ無理ってこと？
京都南ならセーフ？
343:R774
08/12/12 17:56:13 YGSv9365
大津までしか無理。
344:R774
08/12/13 21:39:34 Wk0pE6b9
やっぱみみっちい奴だな
345:R774
08/12/14 00:41:06 K/F4ZNO3
>>344 総理大臣にはさもしいと言われたけどね。
346:R774
08/12/14 01:06:23 fGMaKMIV
お前ら麻生の嘘にいつまで騙されているんだよ
347:R774
08/12/14 03:19:29 K/F4ZNO3
どうせいつまで経っても実行しないよね。
348:R774
08/12/14 04:33:32 bt/KLkz0
全日1000円にするのが最善の景気対策だろ。
財源は安い家賃の公務員宿舎を民間と同じ分だけ徴収すれば
いいだけ。
なぜ、税金で宿舎を建て、なおかつ税金で公務員の宿代まで国民の
税金が使われる必要がある？
おかしいだろ？
349:R774
08/12/14 04:44:37 K/F4ZNO3
景気対策だったら、無料化だろうな、どう考えても。
350:R774
08/12/14 10:11:00 K/F4ZNO3
内閣支持率２割切っちゃったから、もうこれはお蔵入り決定みたいなもんだな。
351:R774
08/12/14 10:59:45 X+mxVqw2
まだ実現してないの？
352:R774
08/12/14 14:06:07 2UEQwNev
景気対策なら平日のトラックなどの料金さげろよ
353:R774
08/12/14 16:05:20 QCwk9fx3
結果的にウソつかれたってことか
それじゃあ信用されなくて当然
354:R774
08/12/16 13:25:40 C/SUdIG7
24時間以内なら一度乗った高速は往復も含めて追加料金無しにしてくれないかｗ
じゃないと帰り道or寄り道で1000円・・・(´･ω･`)
百歩譲って平日だけでも500円にしてくれると助かるが・・。
355:R774
08/12/21 15:19:33 0KcBRIlf
まだかｗ
356:R774
08/12/21 16:47:36 OuGi/0rq
年末年始に使えないんじゃ意味ねーし、終 了
357:R774
08/12/21 16:48:26 VEL/J8DN
>>356
年末年始は除外してくれ、ただでさえ混むのに。
358:R774
08/12/27 15:48:34 DVpy2xfZ
>>352
景気対策にならないから不要
トラックで運送される物流の量は、高速料金には依存しない。
359:R774
08/12/28 03:42:39 Dq1vvHv/
景気対策ならやっぱ消費税減税だろ
消費してくれれば流通も増える訳だしみんなが儲かる
360:R774
08/12/28 18:13:29 qvHvsswO
>>1
>早ければ年内の実施を目指す
年内はなかったですなあ。遅ければいつなんでしょうか？
361:R774
08/12/28 18:23:41 kU+ksf69
消費税減税すれば、高速料金も僅かだけど下がるんだよね。
362:R774
09/01/02 09:10:38 eIoq45l5
このまま解散総選挙で自民敗北して立ち消えというのが濃厚
363:R774
09/01/02 11:40:53 3M517QqP
>>362
その選挙で民主党が勝ったなら高速道無料化ですね、わかります。
364:R774
09/01/02 21:35:10 mcGeoUvR
>>360
２月１日施行が濃厚。
なぜなら現行の休日割引が１月末までだから。
365:R774
09/01/02 21:40:28 mcGeoUvR
すまん。深夜５割引の休日のみ１月末までだった。休日昼間割引は９月２７日までだな。
逝ってくるorz
366:R774
09/01/03 13:47:52 y99XHgwg
でももしかしたら、もしかするかもよ
367:R774
09/01/06 23:56:53 zLil3jzV
>>363
そんな夢物語が実現したらいいですねｗ
368:R774
09/01/07 21:08:14 D7ANfDmP
>>348
どこの会社も強制転勤あるなら家賃の補助は厚いよ
369:R774
09/01/07 21:16:30 fD4B6Mxq
もし1000円になったら渋滞すごいだろうな
この正月東名上りの渋滞にはまりつくづく思ったよ
時期にもよるけどね
370:R774
09/01/07 22:36:20 cfKBTAgl
ガソリン急に安くなったから車族が戻ってきたんだろう。
千円って、短距離では割引なしだから
連休なら多いだろうが、普段の土日にはあまり影響ないと思われ。
つまり、経済効果もそれだけ少ないという事になるわけだがｗ
371:R774
09/01/11 23:02:47 8543LRD1
>>370
そうかな～
ま、影響があるのかないのかどちらの意見が正しいのか楽しみだね
372:R774
09/01/12 09:07:44 weM/qYcZ
広島から東京に行こうと思うけど大阪と東京近郊で
１０００円の対象外あるんだな
373:R774
09/01/12 13:45:15 GEm2lItr
>>372
舞鶴道が全通すれば...。
374:R774
09/01/13 18:15:37 uRofYHyZ
予算案が、可決したみたいだけど、結局この案はどうなったの？
375:R774
09/01/13 23:35:30 nauHyYiW
明日あたりに大臣記者会見か道路局のホームページで発表じゃないかと
376:R774
09/01/14 20:39:31 M5VVdeT9
衆院を通過しただけで、どうせまだまだ先だろ？
377:R774
09/01/14 21:02:13 8QDOiKxc
民主党がごねまくりだから早くて３０日後、遅ければ６０日後だよー
もしかしたらＧＷに間に合わないかもね－
378:R774
09/01/14 22:31:40 EwcoHdX7
まだ参議院→衆議院再可決
先は長い
379:R774
09/01/14 23:50:27 ECNHybPr
ぼちぼち道路局のページをチェックしよう
380:R774
09/01/15 21:44:33 cUPEkt6C
.
381:R774
09/01/15 22:00:45 Ke4yVs3q
1000円でも無料でもいいからさっさとしる
さらに言うなら平日も安くしる
382:R774
09/01/15 23:11:34 MESKC2Us
青春１８切符有効時の米原ー大垣間を知っているか。
高速が千円で走り放題になったら、大都市周辺は渋滞の嵐。
批判は、これを決めた政党に行くかも。
止めるときは、もっと批判がくるぞ。
消費税を上げて、千円走り放題のままにするか。
383:R774
09/01/16 08:04:46 FDHD7R+G
>>382
大都市近郊区間は対象外だが。
384:R774
09/01/16 10:08:37 Z0N0mqlh
観光、ﾚｼﾞｬｰ利用を期待しているのだろうが、景気先行きが不透明で
消費を控えている状況で、渋滞の嵐が起きるほどに利用が増えるかな？
385:R774
09/01/16 13:43:37 dY4NiW+c
＜高速道料金＞休日の地方１０００円、首都・阪神５００円に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
386:R774
09/01/16 13:46:04 dY4NiW+c
高速道路の有効活用・機能強化に関する計画（案）について
URLﾘﾝｸ(www.e-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.c-nexco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
387:R774
09/01/16 15:25:52 TSZJAJk2
しかしまぁ、土日祝日だけって…
世の中に土日祝日が休みじゃない人間も山ほど居ると言うのに…
他の日も2千円くらいにはして欲しいものだ。
388:R774
09/01/16 15:26:11 m7hkrXHU
名古屋高速は相変わらずぼったくりか
389:R774
09/01/16 18:32:33 NeGaoPcD
>>387
あくまでも公務員サマの為の政策ですので
390:R774
09/01/16 19:34:21 yc1EKnDo
>>387
山ほどって程でも無いでしょ割合でいえば。
旅館も平日の方が安いし観光地も混んでないしトータルは変わらん。
391:R774
09/01/16 22:13:25 evbdLxd0
>>388
はい。
現状でも堀田などかなり渋滞していますので、値下げなどする必要はありません。
むしろ、整備費用の為に料金を上げても良いと思っていますｗ
392:R774
09/01/16 22:29:19 X3Z3cJRk
上限が千円出なく一律千円の定額にして、大都市近郊も導入してほしい
393:R774
09/01/16 23:22:41 t2Ud4GX+
>>387
地方なら土日休みは多い
394:R774
09/01/17 03:08:41 JHJruHoW
>>392
八王子～高井戸で1000円取られるのは困る
395:R774
09/01/17 03:21:28 d0S8OFBg
地方→地方だけ？
大都市→地方も1000円なの？
396:R774
09/01/17 08:19:35 Ob9gIYdv
URLﾘﾝｸ(www.jehdra.go.jp)
まだ意見募集中の段階ですよ。
言いたいことあったら書きに行くのがいい。
397:R774
09/01/17 14:17:07 hUZbxuBT
っつーかやっぱり高速無料化にはしねぇんだな。
しかもどこまで走っても1000円は期限付きだし。
ガソリン税は暫定的に何年もやってるんだから
今回の高速も暫定にすべきだろ。
税金の値上げは長期の暫定だが、
値下げに関しては徹底的に短い期間なのが自民らしいなｗｗｗ
しかも平日休みの人には1000円は関係ないし。
1000円やるなら平日もやるべきだろ。
どうなんだよクソ児民
398:R774
09/01/17 16:47:05 OYoYqc8s
1000円が高いと思うなら下道走ってろよ
399:R774
09/01/17 21:33:15 nYhvsGli
>>398
確かになｗ
400:R774
09/01/17 21:47:28 jcOs2p8A
新聞に青森から鹿児島まで走っても2500円と書いてあって、1000円プラス京阪神圏の1500円とある。
大津ICから西宮北ICまでは2300円。6時～22時までの3割引を適用したとしても1610円になるはずだが、どういう計算で1500円になるんだ？
誰かわかる？
401:R774
09/01/17 21:52:03 6BYIthPc
大都市圏の関東と関西区間が分かれば計算しやすいね。
402:R774
09/01/17 22:08:48 jcOs2p8A
URLﾘﾝｸ(corp.w-nexco.co.jp)
これを見ると、東が大津IC、西は中国～山陽ルートの西宮北ICだと思うのだが。
阪神高速につながる西宮ICだとしてもやっぱり計算があわない。
403:walk
09/01/17 22:09:58 6geU/XFJ
利権だけは絶対に離さない魂胆見え見えの値下げだな。
プール制とＥＴＣだけは、死守するつもりだろ。
いい加減、自動車所有者からむしり取るのは、やめたらどうだ。
車売れなくなったら、元も子もないぞ。
404:R774
09/01/17 22:10:47 ni3iF4/s
>>400
大都市近郊区間のキロあたり料金＝普通車29.52円
大津～西宮北のキロ数＝69.6km
29.52×69.6×0.7×1.05＝1510.12512
24捨25入して1500円
要は、ターミナルチャージ（車種関係なく税抜き150円）の二重取りをしないということ。
405:R774
09/01/17 22:16:04 jcOs2p8A
>>404
サンクス!
406:R774
09/01/18 00:25:11 0C2oAjEo
>>403
いい加減、自動車所有者からむしり取るのは、やめたらどうだ。
車売れなくなったら、元も子もないぞ。
もう手遅れ・・・
自動車持てないどころか興味を示さない若者が増えてる
若者の生活スタイル＝未来の国民の生活スタイルだ
407:R774
09/01/18 23:22:41 tY8wE7vO
パブリックコメントｗｅｂ募集中（１／２５迄）
高速道路の有効活用・機能強化に関する計画（案）について
URLﾘﾝｸ(www.ribenzoushin.jp)
408:R774
09/01/19 11:38:07 JG+M8uWK
高速道路料金破格の料金にして高速道路での逆走、バカによる事故の見物渋滞、下手くそ、サンデーレーサー走りによる事故、PA、SA、IC関連による無法駐車による事故、渋滞
史上最悪の高速道路死亡者数になるかも・・・
409:R774
09/01/20 11:21:44 a8+mtxJk
URLﾘﾝｸ(www.ribenzoushin.jp)
大都市近郊区間でも休日昼間３割引の穏健がありますね。
ところで、上のpdfの７頁下の注意欄で、気になる記載が。
「早朝夜間割引について、普通車・軽自動車等に限り100kmの
距離制限なく大都市近郊区間走行分に5割引が適用されます
（約2年間）」
100km縛りが無くなるのはいいけど、今までの「大都市近郊区間
を少しでも含めば全距離分が半額」より悪くなる場合が。
まさか今までより割引率悪化にはしないと思うけど。
注１の下の記載がなんかヒントかな？地方部は休日は最低でも
５割引だから・・・
「大都市・・と地方・・を連続して利用・・・それぞれの割引後の
料金が加算されます」
410:R774
09/01/20 11:23:28 a8+mtxJk
>>409
穏健→恩恵
m(__)m
411:R774
09/01/20 21:59:34 4M3n7JYk
まだ案の段階だから、ホームページから突っ込み入れてあげたら？
冗談じゃなくて素で忘れていることが時々ある。
412:R774
09/01/21 11:20:20 MxS5svSn
大都市区間は除くと考えれば
413:R774
09/01/22 21:28:53 dWBdNtRw
どうでもいいから無料にしろよ。
414:R774
09/01/22 21:42:27 UGQT7vyx
>>413
それはやめたほうが・・・
415:R774
09/01/22 21:53:58 4zMRVWRp
末端区間からでいいから無料化してくれれば・・・
416:R774
09/01/23 05:14:15 2oynQEz1
需要予測を下回った路線は開放した方がいい。
もちろん、責任を取らせてから。
417:R774
09/01/23 09:30:07 R0QuH1nX
正直反対だ。
交通量が増え、事故が起こりやすくなり、予想外の渋滞の可能性が高くなる。
ちなみに無料化はもっと反対。
418:R774
09/01/23 15:00:12 stv8ARr7
値下げすればいいだけだと思うが。
自分も受益者負担の観点から無料化は反対。
全体的に今の1/2～1/3くらいがいい。
419:R774
09/01/23 15:55:21 WPsLruJ1
>>417
その分、下道でお年寄りや子供のような交通弱者が犠牲になる可能性が減るから賛成。
どんどん無料化して通過交通を市街地から排除すべき。
420:R774
09/01/23 18:21:15 LJBERx7u
>>417
＞交通量が増え、
絶対量はそれほど増えないから、一般道とか空くところがある
部分的に一般道を選べる選択肢も増える
無料化で自動車税5万円増なら、車手放す人増えるだろうし。
＞事故が起こりやすくなり
名阪国道は事故が多いのか?
交通量が増えて、スピード出せなくて減るかもよ
＞予想外の渋滞の可能性が高くなる。
浮いた金で、通信ナビでも使え
個人的にはいくらか払ったら1日乗り放題にして欲しいが。
421:R774
09/01/23 18:48:09 sJeGlpJC
>>420
無料化で自動車税5万円増って何ですか？
どこかの党がマニフェストでそう言ってるんですか？
422:R774
09/01/23 22:49:25 o2TFtSPN
無料化するために、幾ら金が必要か考えてみれば？
423:R774
09/01/23 23:51:54 p2q8XHvD
まだ5万円とか言ってるのがいるよ。
国交省の交通量予測が減っても道路予算は減らしたくないわけですね。
わかりますよ、えぇ。
424:R774
09/01/24 01:00:11 a77aYQAv
>>420
>名阪国道は事故が多いのか?
多いよ。
425:R774
09/01/24 01:02:46 wLJkhUWK
>>422
揮発油税は年間いくらくらい入ってくるかを考えなさい。
426:R774
09/01/24 02:52:01 tuoKHGLO
これ嫁！
この上限1000円プラン。とある掲示板では大型車や平日が対象でない制度は悪制度などの批判が相次いでいる。
なぜ割引が適用されることに素直に歓迎できないのだろうか。
批判が日常茶飯事化している某掲示板の書き込み内容は所有者移転後の今となっても相変わらず首をかしげる
暴言的媒体が横行しているのだから手に負えない。
URLﾘﾝｸ(rjq.jp)
とある掲示板てな、どの掲示板を逝ってる？
批判が日常茶飯事化している某掲示板とやらで
さんざん釣りやってる小僧ｶﾞｯ！
ｽﾚﾘﾝｸ(ihan板:1番)
427:R774
09/01/24 03:23:23 SkLQZL+Y
レジャーのクルマは宿だの飲み食いで余計に金を使うからこそ意味がある。
仕事の車は割り引いても波及効果ないから意味ない。
現状で問題ナシ。
428:R774
09/01/24 03:31:22 tmKsTYGO
そんなに増えるとは思わんが。
宿で飲み食いできる層は割引きしなくてもすでにやってる。
ETCつけてなった層が助かるのはせいぜい帰省の時くらい。
経済効果はゼロに近い。
429:R774
09/01/24 07:13:26 IVIQSia2
>>425
それに何の関係があるんだい？
無料化するためには、無くなる料金収入分に見合うだけのお金が、
新たに必要なことが分からないのかい？
430:R774
09/01/24 09:41:16 +7BqZgca
その通りだ。 定額給付金を一回だけ配布してその後その財源を確保する為と称し消費税を上げようとする政府の
やり方と同じで無料化の陰には必ず穴埋めの収入源を考えてある。
431:R774
09/01/24 09:50:04 wLJkhUWK
>>429
なんも知らんのにクビ突っ込むのだけはいっちょ前だな。
高速道に並行して整備している一般国道バイパスなど、重要性の低い
道路予算を削って回せばよい、という話だ。
まあ、429みたいな関係ないと思ってるバカには猫に小判ｗ
432:R774
09/01/24 18:21:19 YrITMx9x
行楽などのレジャー向けの案だからね
物流業者は過剰気味だから潰れた方がよい
433:R774
09/01/24 19:03:23 gA7hCK4p
>>429のキモさは間違いなく道路予算が削られると「損する」職員。
434:R774
09/01/24 23:05:56 IVIQSia2
>>431
＞高速道に並行して整備している一般国道バイパスなど、重要性の低い
＞道路予算を削って回せばよい、という話だ。
それが毎年2兆もあるわけがなかろう。
435:R774
09/01/25 00:15:05 l8riHjz9
今の税制で二兆円なんて鼻クソくらいだろ。
なんの問題もない。
436:R774
09/01/25 00:43:35 fWefi3yp
2兆円返済といっても1兆円以上は新たに建設＝借金しているから、
その資金みたいなもんだろ。
437:R774
09/01/25 12:30:51 dqtTgzCG
だいたい、輸送業者対象に割引したところで、それは輸送業者を助けることにはならない。
なぜなら、荷主がその割引を見越して値引きを要求するから輸送業者の取り分は割引があってもなくても変わらない。
ましてや割引日時に制限を設ければ、割引対象でない時間帯を走る場合にも値引きを要求されるだろう。
まさに踏んだりけったり。最初から業務用途で割引しない方がその方々のため。
438:R774
09/01/25 17:51:48 MhQyunYK
>>421
民主党が言ってたんじゃなかったっけ？
郵政も見直して国のお金にしようとしているし
この政党が政権とったらどうなるんだろうね
439:R774
09/01/25 19:06:21 l8riHjz9
地方の講演で民主の幹部が言っただけ。
現実に5万円取るなんて不可能。
440:R774
09/01/25 22:18:57 qTnIBnfW
高速を全て無料に出来るだけの金（毎年2兆以上）があれば、
自動車税を無料にしてお釣りがくる。
重量税廃止+自動車税半額程度まではいける。
高速を使いまくっている極一部の業者などを除き、
大抵の人は、自動車税や重量税減税のほうがお得。
441:R774
09/01/25 22:36:49 VoW6/iTV
>>427
経済を動かしてるのはレジャーではなく業務車｡
ついでに言うなら東海道新幹線ではビジネス客が殆どな平日より盆暮れなど休日はかえって
収益は減る｡何故かと言えば子供比率が増えると当然運賃収入が減ることに
なるから。
442:R774
09/01/25 23:05:27 kQAeM5vY
>>441
経済の大きさは関係ない。
あくまで波及効果があるかどうかが問題。
経済寄与が大きいものに財政支出するべき、
という話なら、総ての企業を国営化するのが妥当、
という結論になってしまう。
443:R774
09/01/25 23:08:58 fWefi3yp
>>440
自動車税減税を主張するとは創価党の方ですか？
マニフェストに書いてある自動車税減税は完全に無視して、
道路特定財源維持を決め込みましたけど。
444:R774
09/01/26 00:07:44 ZS6a3s8D
むしろ資源や土地の有効利用の点からすれば利用頻度の低い奴は車を持つべきではない。
公共交通機関の発達していない場所ならともかく、
都市部で週末にしか車に乗らないような奴はタクシーやレンタカーで十分だろ。
445:R774
09/01/26 00:28:53 OEUKTDBF
>>443
君のハズレてる妄想はどうでもいい。
高速無料化より、特定財源の減税のほうがいい
ということに反論はないね。
446:R774
09/01/26 08:53:08 09VW3vnW
今日、予算案が成立予定です。
今週末から効力発揮です。
447:R774
09/01/26 10:24:44 Oefv5tRZ
土曜日に友人とスキーに行ったのですが、友人のETCカードと
私のETCカード使って割引使ったんだけどこれって違法？
安くなるのはうれしいけど違法だったらちと考える。
448:R774
09/01/26 10:51:58 Oefv5tRZ
あ、すんません解決済ますた
449:R774
09/01/26 14:09:10 4HLjjW/8
選挙に受けるこんな事しなしで、本当に経済活性化を図るなら常にすべきだし
トラックに対し最大限の恩恵を与えるべきなのになぁ・・・
と思ったら、こっちにも助成かｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
今ならなんでも陳情すれば通りそうだな
450:R774
09/01/26 15:22:44 5rC7Hx+B
>447
違法ではないがネクスコの規約違反
451:R774
09/01/26 17:55:50 u6DnPTr7
>>445
党員でないとしても、道路特定財源の減税は自民は言い出さないし
高速無料化も「損するからイヤ」だとなれば、>>445が創価党に投票
する可能性は大きいんじゃね？
452:R774
09/01/26 20:04:47 RpBkq61k
>>450
でも今回の案では100km条項がさりげなく改正されてるから、
これが通れば、一度降りる必要なくなるというか、かえって
損をするんだよね。
453:R774
09/01/27 00:24:25 UWQxhgnF
春休み（３月末）に旅行に行く予定ですが、それまでに安くなりますか？
454:R774
09/01/27 03:08:25 IGa7uTSY
結局無料にできんのにやんないんだけだろ。
早く無料にしてくれ民主党。
埋蔵金やら公務員給与削減、公務員宿舎を民間にも貸し出し、
公務員給与の手当て等も見直し無駄を省けば自然と何兆湧き出てくるだろ。
455:R774
09/01/27 04:40:38 uCdUzHM8
>>449
＞旅客低迷や重油価格の高騰で経営が圧迫されていることもあり、何らかの公的支援を行うよう要望した。
油の価格めちゃ下がってるのに、まだこんなことを言ってるようじゃダメだね。
456:R774
09/01/27 18:09:35 PrwFYSU4
2次補正予算案国会が可決されたけど、
高速1000円とETC取り付け補助金支給は確定されたの？
457:R774
09/01/27 19:37:04 jtuNTPqS
平日しか休めない負け組みの俺は気軽に高速乗れる日は来るんだろうか・・・愚痴でスマソ
458:R774
09/01/27 19:41:21 p6e3OAPf
いいじゃないか、いつも空いてて。
459:R774
09/01/27 22:26:09 HWx1gaxz
宗教法人に課税してそれを財源にあてればよい。
ほとんどの日本人は困らない。
460:R774
09/01/28 00:06:52 uCmS1e/c
>>459
クソな公明党が許さないだろうな
461:R774
09/01/28 00:09:40 U1ktQajc
ETCだって保安要員必要だから人件費が減ることは無いのに・・・
ETC利権の闇は深いな。
462:R774
09/01/28 01:18:27 r9ZpTTjX
>>459
大賛成。
株式会社並とはいわないけど、薄く広く課税するべきだね。
463:R774
09/01/28 06:14:29 R/IMIpWQ
関連法案の成立はしてないから、民主のバカ軍団が賛成しない限りは60日後。からかなあ。
自分は、この法案が成立すれば自民党をこれだけ支持する。給付金はあってないようなもんだから、どうでもいい。
民主の無料化は無理でも、1000円なら現実性があるから。民主なんていらねえ。
464:R774
09/01/28 09:39:23 4B+jcPKz
署名にご協力をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
465:R774
09/01/28 11:10:45 20JmvzqW
>>463
普段は政治に興味の無さそうな人が頑張って書いて微笑ましい感があるが、
何の改革も伴わない目先の値下げだけで喜んでいいんですかね？
道路行政を改革されたら困る人もいるでしょうけど、２年後には割引も
無くなり対1000円比、何倍にも値上げですよ？
466:R774
09/01/28 12:14:35 yOw3bqxz
>>465
そうそう。所詮463など目先のエサに釣られる哀れな魚ですな。
物事の本質が見えないから簡単にダマされるってことで。
自民と高級官僚はいかにして自分たちの利権を守るかしか頭に
ないんだけど、そのためにはこういうバカを釣るのが重要ってこと
なわけね。
まあさすがに463みたいなバカも減ってきているがｗ
467:R774
09/01/28 12:58:14 37rkRbjb
>>465-466
さむ。
468:R774
09/01/28 19:11:35 wQKKXMLQ
激しくｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、高速千円で乗り放題って、何回、乗り降りしても１０００円ってこと？
それとも行きで１０００円、帰りで１０００円の計２０００円かかるってこと？
469:R774
09/01/28 19:19:08 s2WxoA9+
>>468
後者
470:R774
09/01/28 19:29:02 17hsBci/
穴埋めはお前らが払う税金でおこなうだけです。
471:R774
09/01/28 21:52:52 R/IMIpWQ
て言うか、2年分の補助として予算を国が出すんだから、2年後でチャラだから値上げって事はないでしょう。どっちがバカなんだか。権力のない野党がいくら法案をほざいても、与党の合意がないと成立しないんだから、政権交代がない限りは無料化はないでしょう。
472:R774
09/01/28 22:44:51 nJqLEsQ2
>>471
> て言うか、2年分の補助として予算を国が出すんだから、2年後でチャラだから値上げって事はないでしょう。
えー、意味が全くわかりませんが。
２年分の補助しか出す予定がないんだから、補助がなくなったら元に戻るのは当然のことでは？
473:R774
09/01/29 01:27:52 RJbDUaTv
大都市エリア末端のインターチェンジが大混雑になりそうだな。
474:R774
09/01/29 03:00:57 AoNo658y
値上げと言うより、サービス期間切れで元に戻るだけでしょう。
475:R774
09/01/29 04:00:42 2uaUkcYN
で、割引の原資である5000億円の税金を負担するのは誰だろうね。
高速道路料金は元に戻っても、他の税金が増税になるとしたら…。
┌───┐ ┌───┐
│高速料金 │ │ 三年後 │
│一律1000円 | → │年間32万円. |
│ 乗り放題 .│ │消費税増税│
(ﾖ─∧＿∧─E) (ﾖ─∧＿∧─E)
＼（* ´∀｀）／ ＼（* ´∀｀）／
Y Y Y Y
476:R774
09/01/29 23:25:38 LSA4S3tg
穴埋めはお前らが払う税金でおこなうだけです
477:R774
09/01/29 23:32:48 bUB6Lpsr
>>476
全くその通り。
今まで通行料をたっぷり払っていた連中の肩代わりを、我々の税金でするだけ。
478:R774
09/01/29 23:50:59 q870JPiz
その税金も自動車利用量に比例する部分も少なくはない。
479:R774
09/01/30 00:08:10 S08UteFm
道路収入の減額分は政府が穴埋めしてくれます。
SAやPAでの売り上げアップでｳﾊｳﾊ
480:R774
09/01/30 00:10:18 OED0dxKJ
高速道路にまつわる色々
URLﾘﾝｸ(000.harikonotora.net)
481:R774
09/01/30 00:10:38 pAG69VbE
>>478
だから何？
今まで通行料金を負担していた連中の「肩代わり」させられることに違いは無い。
高速をあまり使っていなかった人達が余計に負担させられるだけ。
482:R774
09/01/30 00:41:40 zLqKG7Wc
どうせ財源なんて赤字国債で補うことが可能だから
高速料金を下げること自体に悪いことはない
問題は財源は別に作らないといけないと主張する人たちによって
消費税に転嫁されてしまうことだが
483:R774
09/01/30 05:25:05 kjSFDAPm
その赤字国債はどうやって返すんだよ
484:R774
09/01/30 07:24:59 ew0j7Q+V
全部国民に背負わせるのが政府のやり方。
485:R774
09/01/30 09:27:05 il9+Qk5x
つべこべ言ってないで早くやれ！
話はそれからだ。
486:R774
09/01/30 10:30:04 iME29mrJ
>>481
で、道路が造られなくなって損するからイヤだと？
487:R774
09/01/30 20:48:34 Cc1/K2nc
>>469
ということは途中下車したら２０００円ってこと？
たとえば、東京方面から名古屋へ向かう途中、浜松の親戚の家に立ち寄るために浜松ＩＣで途中下車したら
次にＩＣに入ったときは、そこから新たに１０００円の計算が始まるって事ですかね？
488:R774
09/01/30 21:44:42 sz9lLIj4
>>487
○
要するに一回千円か
五回乗れば五千円
489:R774
09/01/31 09:58:44 AUj3gHOY
高速1000円乗り放題反対！！
署名をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
490:R774
09/01/31 11:07:40 lyg3DvRf
1000円にするんじゃなくて、終日今の値段より５割ほど安くしてくれよん。
491:R774
09/01/31 11:35:24 Wrb7KLqF
そう。言うなれば、今の通勤割引を全時間帯＆回数無制限にすれば簡単明快。
なんでこんな簡単な事をやれないのだろうか
492:R774
09/01/31 16:45:35 hxUY04vk
俺も終日五割引でいい、千円だと渋滞がすごそうだ。
493:R774
09/01/31 18:30:24 r1xvB0g1
日曜日夕方に高速に入って運悪く月曜日の0時過ぎに高速降りた場合
暫定千円区間にもかかわらず通常の5割引に変わっちゃうのかなぁ？
494:R774
09/01/31 19:53:37 tbRvFWDE
出入りどっちか引っかかっていたら適用されるらしい。
495:R774
09/02/01 00:02:54 V6xaH0Nk
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
496:R774
09/02/01 02:47:17 DZLB7LzH
ありがと。ってことは夜中移動派にもメリットあるなぁ。
497:R774
09/02/01 03:24:04 +S3lJRmq
利権だらけなんだよな。
現金で支払う人には一切の割引なし。いつもニコニコ現金払いがいいっしょ
現金で車載機を購入しても助成金の対象外、月賦で買うこと
サラ金やクレジット地獄の法的規制をしながらも、金融会社に金が流れるような仕組み
クレカの会社にＥＴＣカードを作らせている
車載機をカーショップ等で有料かつ高額で販売し、セットアップ料までせしめている
車載機の価格を補助又は無料にするから、クレジットカードを作れというキャーんぺーん
クレジット会社のお世話になりたくない、なれない人の救済策といいつつ、バカ高い人質（デポジット）を要求している
公共料金としては ＥＴＣカードは公団が全部作る。
利用したい人が、公団へＥＴＣカードを申しこみ、個別に番号を発給し支給。
車載機などは新規の場合、無料のものもあれば一部有料もある。機種変更の場合は新規より少し高くなる
引き落としは 毎月引き落とし 銀行、クレカなどを、申しこみ時に登録するとすれば良いのに
スルデビとかイーデビも使えるようになる
延滞がある場合Ｍある程度の猶予期間があった後、入金が確認できるまで、利用停止
携帯電話なんか、保証金とかなくても使えるだろ
498:R774
09/02/01 07:49:12 wTzNel4D
非難されるべき利権と、大きいほど好ましい波及効果を区別して語るべき
499:R774
09/02/01 08:05:17 bBvRv9Vd
保証金が必要になったのはデビで相当未払で逃げた奴がいるせい
嫌なら使わない自由があなたにはあります
500:R774
09/02/01 09:12:50 JREYIXLu
現金なんか面倒でつかってらんねww
ID: +S3lJRmqはクレカ作れないブラックか、クレカの管理が出来ないアホかw
どっちにしても社会不適合だなw
501:R774
09/02/01 09:50:04 t38VsvLu
民営化された会社に税金を5000億円も注ぎ込むような利権は非難されても当然。
502:R774
09/02/01 09:55:52 wTzNel4D
>>501
どこが非難されて当然の利権なのか、
「民営化された会社に税金を5000億円も注ぎ込むような利権」について
きちんと説明してみてください。
503:R774
09/02/01 10:37:05 B5vxgkPC
ビジネスではなくレジャー目的のただ車が道路を通るだけの付加価値の低い用途に一台あたり～数万円の補填。
ものすごい非効率的な金の使い方だ。
どうせ五千億円使うなら給付金に+した方がまだマシ。
単純に補填なく料金下げればいいだけだが利権まみれのためそれはできんわな。
504:R774
09/02/01 12:03:43 t38VsvLu
高速道路会社は国から高速道路資産を借り、収益をあげることで
国に借金を返済しなければならないのに、国が税金で割引をしてしまうと
高速道路会社の収入が減って借金返済計画に狂いや遅れが生じる。
つまり国が税金で割引をすればするほど償還が遅れ、年間約2.5兆円もの
高速道路料金収入に絡む利権がいつまでも温存できることになる。
ETC割引で短期的な負担が少なくなるように見えて、実は長期的な
税金のローンを組まされていることになっている。
505:R774
09/02/01 13:25:26 IBSb2v76
どんな手を使ってでも償還を終わらせないつもりなんだな
506:R774
09/02/01 15:30:43 5jAtHFO4
通行量の多いところは当然安く、
無理して造った通行量の少ないところは高いのが当たり前。
事前の検討で通行量少ないところは、一般国道整備の方が良いだろ。
アホな計画建てたら責任取らせないと、いかん。
507:R774
09/02/01 15:50:58 wTzNel4D
>>503
＞単純に補填なく料金下げればいいだけだが利権まみれのためそれはできんわな。
料金下げるのは補填でしょ？
利権の意味も相変わらず不明なんですが
＞ビジネスではなくレジャー目的のただ車が道路を通るだけ
で、そういう一般ドライバーが5000億の税金で通行料補填されることの
どこが利権だと？
508:R774
09/02/01 16:37:46 IBSb2v76
5000億もの税金が投入されるにもかかわらず、
割引されるのはETC装着車のみ。
509:R774
09/02/01 16:38:21 FMxb+77+
非装着まで広げると事務費がかさむやん。
510:R774
09/02/01 17:34:26 CuScr9q4
どうせ民主が政権とったら
無料になるから今ＥＴＣ買う必要ないよね？
511:R774
09/02/01 17:42:32 wTzNel4D
>>510
田舎だけ走ってるならね。
512:R774
09/02/01 18:09:33 4/ISI3Td
無料になっても高速道路の利用状況調査でやはりＥＴＣは必須とかになる可能性もあるね。
513:R774
09/02/01 19:25:04 1fXmoL5K
あんまし乗らないので、付けてない。
ETCカードは一応申しこんだけど、使わないかも、機械をつけるのがめんどいし、邪魔になるし高いし
一律 料金を値下げするとかの方がマシだな。
高いから使わないというのもある。
ETCの普及をしたいんなら、それより少し優遇する。
あと、地方住で俺にはほとんど関係ないが、
首都高とか都市高は瀬戸大橋とか、関門橋とか生活道路の部分もあるし、交通量も多い、
100円とか200円形だけ取れば良い
514:R774
09/02/01 19:34:35 wTzNel4D
ETCで料金所渋滞は激減した。
民主案でさえ都市部は有料なのに、ETC無しで料金徴収なんて
今更考えられない。
515:R774
09/02/01 21:53:21 6nxtAcKA
>>513
それなら無料化した方が維持費や人件費がかからない。
今まで散々ETC無料キャンペーンやってたのに、今頃になってゴネてる奴って頭悪いよね。
516:R774
09/02/01 23:52:14 V6uClFNe
>>513
そう、そんなｱﾅﾀには無料化がお勧め。
ETCの普及率が上がったとはいえ20％強ぐらいなんじゃないかな。
517:R774
09/02/02 05:25:06 KvpnaVvK
ソース
518:R774
09/02/02 07:30:24 ukkJnrik
>>507
5000億円のうち4000億円は道路族ファミリーの懐に入ります。
519:R774
09/02/02 07:31:58 KvpnaVvK
ソース
520:R774
09/02/02 07:46:44 oytQ/uvH
>>518
＞5000億円のうち4000億円は道路族ファミリーの懐に入ります。
「道路族ファミリー」と、
「懐に入ります」の説明ヨロ
5000億円で通行料を割り引く話が、どうしてそういう話になるのか
521:R774
09/02/02 12:32:14 OXgf072E
通勤時の料金所は９割方ＥＴＣだな。
休日は５割位か？
サンデードライバーはＥＴＣ付けてないのが多いな。
by名古屋インター
522:R774
09/02/02 14:43:42 R3e9ayBQ
いずれかは無料になるんでしょ？
でもさ、大金たたいて作ったETCレーンはどうなるの？ 無料になったら必要なくなるし・・・
523:R774
09/02/02 16:59:37 Gd9DcB+T
心配しなくても生きてるうちにはならないよ
524:R774
09/02/02 17:08:55 hpK3mlbF
自動車税上げるくらいなら今の方がよっぽど公平感あるけどなぁ。
525:R774
09/02/02 18:48:04 pai6W0k1
>>522
料金所だって無料化すれば撤去だし。
526:R774
09/02/02 21:00:46 AGi/RKOg
もしかして政権が変わるたびに撤去して建設してを繰り返すつもりなんですか
527:R774
09/02/02 22:07:47 I9NufyDZ
>>522
まだ無料坊がいるんだね。
現実が分かってないみたいだね。
>>523が言うように生きているうちは無理だよ。
諦めな。
528:R774
09/02/02 22:52:03 g98HvJP9
道路族と自民厨と学会員が生きているうちは無理？
とっとと氏んでください。
529:R774
09/02/02 23:59:48 oytQ/uvH
民主でも都市部は有料
530:R774
09/02/03 00:03:35 CO30127I
>>529
だから何？
531:R774
09/02/03 00:16:15 evo9BU8f
>>529
というか、混雑税という政策的観点で見れば
都市高速の有料化というのはむしろいいことなんじゃないかと思うが。
532:R774
09/02/03 02:05:03 /R8R2uP5
都市への乗り入れそのものに課税してもいいと思う。
日本の大都市は空気が悪すぎる。
東京とか大阪とかよくあんな臭いところに住むなあと思う。
住んでる人は気付いてないかもしれんが。
533:R774
09/02/03 02:57:51 o833WygW
>>513
そもそも高速を使わないなら，自分には関係ないニュースと思えばよい。
世の中，自分に関係のない優遇政策などいくらでもある。
高速を使うなら，面倒でもETCをつけてみるといい。
自分も，面倒でなかなかつけなかった口だが，いざつけてみるか，
と思ったら，全く面倒ではなかった。しかもものすごく安いし…。
腰を上げるのが一番面倒というだけ
534:R774
09/02/03 03:02:58 pifj+kZg
一般道路を走っている車（全体）にほとんどETC付いてない
一般駐車場に泊まっている車（全体）にほとんどETC付いてない。たまに見るくらいだ
日本全国の全車両（高速に乗る乗らない関係なく、走ることが可能な車両）の普及率っていうとどれくらいか？ １％行ってないだろ
535:R774
09/02/03 03:14:26 o833WygW
高速乗らない人のETC普及率なんて意味ないだろ。乗らないのだから。
割引きも関係ない。乗らないのだから。
1000円は激安なので，高速乗ることにしたのなら，その時つければよい。
それで十分元は取れる。
ちなみに，全自動車数に対するETC普及率はデータがないと思う。
しかし，現在までのセットアップ台数は，再セットアップを除いて約1800万
一方，自動車保有台数は約8000万。これで大体類推しろ。
ところで意味のある，料金所での利用率は77%だ。
URLﾘﾝｸ(www.go-etc.jp)
URLﾘﾝｸ(www.airia.or.jp)
で自分で確認しろ
536:R774
09/02/03 03:46:32 NlBBEcT5
>>534
走ることが可能な車両ってまた大雑把だな。
重機やトラクターも含みそうだ（ｗ
537:R774
09/02/03 04:50:56 o833WygW
>>536
まあ原付や自転車も入れれば，10%行かないだろうな
1%はどうかな…。登録されていない車両が，登録車両の19倍もあるかな。
車輪と名のつくものすべて集めれば行くかな。
538:R774
09/02/03 06:18:58 goNktcPF
道路板にも、見えない敵と戦ってるヒトがいるんだ。
539:R774
09/02/03 06:21:49 OiSyFXZ6
政権交代して高速道路が無料になるまでの繋ぎだな。
夏ごろには政権交代して来年には無料化が実施されているだろう。
540:R774
09/02/03 11:00:58 CnASCva/
二輪車ETCの普及率は2.9％だそうな。
>ちなみに高速乗れるバイク（軽二輪と小型二輪）の保有台数はH19年で
>340万3,405台（社団法人全国軽自動車協会連合会調べ）。
>
>普及率は、車載器10万台÷高速を走れるバイク3403450台≒2.9％
541:R774
09/02/03 12:05:02 iCLAIIuH
ちょっと話ズレるけど全自動車ETC普及率割合を見ると
長距離ヘビーユーザーは案外限られているようだから
今後はさらに軽自動車以外の自動車の販売台数が減りそうだなw
542:R774
09/02/03 13:45:41 xyK5dp9n
ETCのおかげで料金所渋滞が緩和されたのが一番大きいよ。
導入初期の普及率はイマイチだったけど、今は十分メリット発揮されてるっしょ。
543:R774
09/02/03 14:38:22 nZpvTq6m
休日にＩＣから出る、もしくは入ればいいんだな。
月曜から入って、火曜～金曜まで高速を出ないでＰＡＳＡに泊まりながら行けば
相当遠くまで行けそうだな。
544:R774
09/02/03 15:12:05 vQAGrIq0
2輪は軽４のセットアップ込みで激安ETC機器を買って流用している人がとても多いんですよ。
２輪専用はバカ高いからね。
ネットで買えば４千円程度でセットアップつきで４輪用は買えるからね。
545:R774
09/02/03 18:42:25 oMV1s7A8
今、高速上に少なくとも何か所かは宿泊施設あるし、１泊おきでなら車中泊でも大丈夫そうだしな。
ＨＯがあるのは足柄・多賀・壇ノ浦だっけか？
東京から九州方面だと、多賀・壇ノ浦でそれぞれ１泊すればかなーり楽勝で九州へ行けるね。
東京～彦根（多賀ＨＯ） 約 400km・ 5時間
彦根～下関（壇ノ浦ＨＯ） 約 600km・ 7.5 時間
木曜日昼過ぎに出発→Ｈ．Ｏ．２泊→土曜日に九州内で out (\1,000＋α)
土曜日は九州内で終日観光してふつうに１泊
日曜日に九州内で終日観光してから in→Ｈ．Ｏ．２泊→火曜日の昼には東京帰着 (\1,000＋α)
という５泊６日（うちまる２日は九州観光可能）の九州満喫 2,000km ドライブが可能だｗ
日程を短縮したければ、宿泊はＨ．Ｏ．だけにして（ただし観光は１日のみに）４泊５日とか、
ちょっと頑張れば、Ｈ．Ｏ．は１泊ずつにして３泊４日とか、
壇ノ浦にだけ泊まる２泊３日なんてのもありかなｗ
546:R774
09/02/03 19:33:29 utUg2RBy
>>545
HOってハイウエイオアシス？それともホテル？
宿泊施設があるハイウエイオアシスもあるけど、イコールではないよ。
高速道路を降りずに利用できる宿泊施設があるのは、東名・足柄SA、名神・多賀SA、
東北道・佐野SA、関門橋・壇ノ浦PA、上信越道・新井PAかな。
このうちハイウエイオアシスがあるのは新井だけ。
壇ノ浦PAは下り線のみなので、上り線からは利用不能。
足柄SAはホテル併設なのは上り線のみ。下り線には風呂しかない。
他は上下線どちらからも利用できると思う。
547:R774
09/02/03 19:53:34 oMV1s7A8
そいや、ハイウェイオアシスがＨ．Ｏ．でした、すんまそん。
それから、壇ノ浦は確かＰＡそのものがそういえば上下線両方にないんだったね。
ホテルだけが片方にあるのなら、ＰＡに駐めて歩いて……というのも可能かも知れないけど、
壇ノ浦の場合はぜってー無理か。
いずれにせよ、関連法案が成立して実行されるまでもうちょっと夢見ますか。
548:R774
09/02/03 20:25:22 QX3BfLqb
公明党創価が考え出した糞案。
日本国民をバカにするのもほどがあるぞ。
競輪競馬やパチンコまでも創価が奨励。バカヤロ創価学会公明党め
549:R774
09/02/03 22:38:09 CO30127I
法務省も学会員だらけだってな
550:R774
09/02/03 23:11:27 RkIFtdsB
>>539
田舎だけな。都市部は有料。
551:R774
09/02/04 13:17:45 FGcb07Et
上信越道・小布施ハイウェイオアシスからバス乗っていけば、
小布施温泉に宿泊できる
552:R774
09/02/04 16:53:50 u17koogK
>>529 = >>550 = ﾊﾞｶ
553:R774
09/02/04 17:50:38 7gFaXWmh
都市高速はひと括りにできないだろ常孝
554:R774
09/02/04 23:01:58 9NwlhkYn
高速道路無料化とかほざいてるのは単なる乞食。
乞食の意見など、一般人と合うはずがない。
555:R774
09/02/05 00:30:42 I1uY8Ris
都道府県公社が管理する道路にも、ETCゲート作ってくれよ。税金投入してでも作ってくれ！
556:R774
09/02/05 00:40:15 1hk59+P8
100円とか200円の道路で、
ETC利用料150円取られてたら割りに合わんかと
557:R774
09/02/05 00:40:37 DdGJJTHO
>>552
民主の最新マニフェストの2007年版に、大都市を除いて無料化と書いてある。
その後全て無料化になったのなら、ソースヨロ
558:R774
09/02/05 07:23:09 gfmEemF9
いつになったら1000円になるのかねえ。
まあいつからでも開始してから2年間ということなら
遅れてもトータルではかわりはないが
559:R774
09/02/06 00:43:23 Itwlzzl1
第二次補正予算関連法案、衆参協議開始で与野党合意
協議が決着すれば、いよいよ…
560:R774
09/02/06 11:50:33 KZ7YAZ4T
どうせ協議するだけで給付金でもめて決着なんかしない
561:R774
09/02/06 20:35:02 YSXRwhhE
>>559
それいつ？
可能性は？
なんかさっぱり解らなくなったお
562:とろろ
09/02/06 21:30:18 fUnx2KbG
休日1000円、
この程度の餌にパクッと食いついてくれるバカなマスコミと国民
がいる限り、いつまでも役人に搾取され続けるだろ。
ＥＴＣなんて、国民馬鹿にしてる証だろ。
563:R774
09/02/06 21:35:36 pDtODlXF
そうやって自分だけは賢いと思っていればいいと思うよ。
564:R774
09/02/06 21:46:12 qJH98mRZ
俺の安月給でさっ引かれる税金より、ETC割引の方がうまいからいいよｗ
どうせ未来永劫無料化なんて無理だしな。
565:R774
09/02/06 22:35:39 /SrrthiZ
>>563
ワロタ。～をバカにしてる、と書くと、自分は賢い、という意味になるのか。
勉強になるなあ。
566:R774
09/02/06 23:14:04 XHODOhbs
高速道路1000円走り放題に反対
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
567:R774
09/02/07 02:42:44 inY/xmK3
>>562
> この程度の餌にパクッと食いついて
というより、定額給付をはじめとする他の政策の中で、
抜きんでてマトモなんだよ、1000円は。
民主党も道路はマトモなアイデアないし。
568:R774
09/02/07 10:47:23 w98LDeOg
>>567
＞抜きんでてマトモなんだよ、1000円は。
同意。
100点満点の政策なんて有り得ないしな。
569:R774
09/02/08 12:48:40 cTBs9KHo
ETCは便利だが、そもそも無料にしてゲート無くした方が遥かに便利なんだよなぁ…
年間のガソリン税+高速代を考えると、自動車税5万円増の方が割安かも。
570:R774
09/02/08 13:08:57 flz5y6Zj
>>569
時間も入れれば、無料化のほうが絶対割安だろうな。
都市部の人は大幅増税になるが、まぁ格差是正政策って事で。
571:R774
09/02/08 13:21:57 vNdSXjOY
自民支持ではないが、おれもこの政策は大賛成。
572:R774
09/02/08 14:15:07 GHPzrW3b
>>569
それが割安になる人は少数派で、損する人のほうが多い。
ETCの装着率（2割少々）とゲートでのETC利用率（8割近い）を考えれば分かる。
元が取れるのは今ETC付けてる2割の人のそのまた一部。
それ以外は、元が取れるほど使わなくて損する人達。
573:R774
09/02/08 17:31:01 DJCu2YMm
>>572
高速無料以外に
暫定税の差額分だけで殆どの人は元が取れるだろ
それ以下の使用頻度なら、車を保有してること自体が無駄の長物
574:R774
09/02/08 17:47:06 D0rx3+hz
暫定税の差額ねえ
まぁ、一人でがんばってw
575:R774
09/02/08 21:23:25 Jz3vTiKq
民主案は重量税を5万円上げるんだっけ？
高速道路を年間5万円利用してる人て、自動車保有者の何%だよ。
576:R774
09/02/08 23:30:39 2n+IIVLF
5万円ﾈｶﾞﾃｨｳﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ
577:R774
09/02/08 23:57:22 GHPzrW3b
5万円増税しなくても、車を保有している人達が払ってる税金を、
高速を多用している一部の人達に注ぎ込むことには変りは無い。
大概の人は元を取れず損する。
578:R774
09/02/09 17:49:56 JXiSzKiM
>>49-50
俺もそう思う。
時代に逆行してる感がある。
579:R774
09/02/09 18:48:41 SzOg21t3
高速使ってる人あんま見ないけど…
580:R774
09/02/09 19:19:34 16MyIJeM
>>577
現在はどのように元を取って得しているのですか？
是非、ご自分の納税額と自分に使われた税額を
比較した計算結果を教えて欲しいものです。
581:R774
09/02/09 19:23:28 ofwwPvuv
あと二十年くらいでガラガラになるのだから、カネ配るよりETC使用する輩に３ヶ月の期限付きで三万くらいのカード配る方が景気対策になると思うが、あと簡保の宿が安く利用出来、高速道路内のGSに限り金額の三割使用可にすればよろし
レジャーいかない奴はヤフオクにでもと・・
582:R774
09/02/10 00:03:18 NCKdq4A0
>>580
なんで特定個人の納税額が出てくるんだ？
摩り替えもいい加減にしろよ。
やりたいなら自分ので計算しろ。
583:R774
09/02/10 01:20:11 1V7zNbOF
車持って無くても、生活道路に侵入してくる車が減ったり、
輸送コストが削減されたりでメリットはあるんだけどね。
584:R774
09/02/10 01:38:40 0rTaYHCp
民主案だと都市部以外無料だから、
幹線道路が日常的に込む都会は有料のままだし都市部の人にメリットはない罠。
それにモノなんてほとんど輸入なんだから、
物資は横浜港や成田空港から首都高でうちまで来るだけだしなぁ…w
全ての人にメリットがあるみたいな言い方はおかしいねw
585:R774
09/02/10 02:42:21 1V7zNbOF
>>584
物を知らなすぎであきれるわ。
586:R774
09/02/10 08:08:27 h55JmhWG
中日本高速道路 トラック通行量が激減
高速道路を利用するトラックが激減していることが分かった。
中日本高速道路（矢野弘典会長ＣＥＯ、名古屋市中区）が1月22日に開いた
記者会見で明らかにしたもので、昨年12月の管内通行台数は前年比でほぼ
横ばいだったものの、車種別内訳は軽自動車が106.7％、普通自動車が
100.6％だったのに対し、中型は93.4％、大型は93.8％に減少、特大は85.7％
と大幅に減少した。
矢野ＣＥＯは「11月も大型で前年比93.2％、特大で92.6％となっており、大型
車両の減少傾向が続いている」と述べた。「明確な分析はしていない」（広報
担当）とするものの、「景気悪化が背景にあると考えられる」と推測している。
URLﾘﾝｸ(www.weekly-net.co.jp)
587:R774
09/02/10 10:39:23 0rTaYHCp
>>585
都合悪くなったら人格否定ですか…w
588:R774
09/02/10 13:47:45 1V7zNbOF
>>587
ネタレスにマジレスしても仕方ないしね。
589:R774
09/02/10 19:06:04 XuzcCp/S
>>582
既に計算したであろう得している例を言ってくれればいいわけで、、
もしかして何も計算せずに損だ得だと言っているわけ？
590:R774
09/02/10 20:31:04 0rTaYHCp
>>588
今度はネタレス扱いですか…w
脳内お花畑ですねwお幸せにw
591:R774
09/02/10 21:38:45 1V7zNbOF
>>590
ありがとうｗ
君も頑張ってね。
592:R774
09/02/10 23:54:33 NCKdq4A0
>>589
自分が払った特定財源の税が、従来どう使われていて、
君が想定している無料化ではどう使われるようになるか
自分で計算して後悔すれば良いだけ。
自分の頭で考えなきゃ、理解できないからね。
593:R774
09/02/11 00:02:27 eJp9hve+
>>592
それをご自分で計算して得だ損だと言っているかを聞きたいのだけど、
答えてもらえないとは残念ですね。
594:R774
09/02/11 00:29:14 SXewiZpt
1日も早く無料にしろよ！
民主おまいらに無料化は任せた！
公務員削減や無駄使いを切り詰めてくれ！
595:R774
09/02/11 00:37:27 IbmOV2EK
公務員は税金横領して仕事出来ない恥知らずのクズばかりなのはどうして？
596:R774
09/02/11 05:55:58 v9AGLfIX
つーか、今まで散々高速道路で消費されたガソリンの税金を
一般道路に使ってきたんだろ？
最近はETCで還元されてるが、ETCつけてない連中は今も
税金と高速道路料金の二重取りをされているわけよ。
長距離を走る分、高速で消費されるガソリンの量は相当なもんだと思うぞ。
597:R774
09/02/11 07:28:48 s4ukOjEI
>>595
ソース
ちなみにあまり公務員の待遇を下げすぎるとかえって
汚職に走るので国民は不利益を被るのは既知です
生かさず殺さずが常套
>>596
これは極めて妥当な指摘
高速道路関係のガソリン税は本来還元されるべき
暫定税率の話と同様なのだがほとんど議論されていない
598:R774
09/02/11 07:38:23 HZxiAqDM
プチマジメに考えてみたのだが
A 1kmあたりの建設費
B 1kmあたりの消費燃料
C 1kmに存在しているクルマの台数
の比較になるよね。
Ａは高速はバカ高い。
Ｂはストップゴーよりは高速の方がいい。
Ｃは高速は少ない。
という感じだから、ガソリン税だけで高速建設費をまかなおうと考えるのはムリなんじゃない？
もちろん高速代から投入税分が引かれるべきなのは当然と思うけど。
599:R774
09/02/11 09:02:17 OHnAghv2
暫定税を下げると安くなったガソリンでみんなが走り回って地球環境に悪いから下げない。
↓
道路が作れなくなって工事のキックバックや手下の議員への賄賂が減って実入りが悪くなる。
高速を休日、ETCに限りどこまで行っても千円
↓
ETC関連団体は国交省木っ端役人の重要な天下り先＆裏金作りの重要拠点。
結局麻生は役人の操り人形でしかないのな。
600:R774
09/02/11 09:05:50 HZxiAqDM
麻生なんて最初からあんなもんじゃん。
あれを選ぶ自民党員が糞。
最近は人相も悪くなって気の毒なくらいだ。
601:R774
09/02/11 09:36:00 /N4b+YJe
>>596
＞つーか、今まで散々高速道路で消費されたガソリンの税金を
＞一般道路に使ってきたんだろ？
高速にもガソリン税は使われている。
＞最近はETCで還元されてるが、ETCつけてない連中は今も
＞税金と高速道路料金の二重取りをされているわけよ。
未だにETC付けて無いのは高速を走らないから。
二重取りなんかされていない。
602:R774
09/02/11 10:09:58 jY0kyn2A
>>601
＞未だにETC付けて無いのは高速を走らないから。
すごいバカｗｗｗ
へぇー、ETCつけていない車は高速を走らないんだ。
いつの間にETC利用率が100%になったの？
603:R774
09/02/11 10:17:44 OHnAghv2
>>600
漫画が好きだってだけでノータリン麻生を持ち上げたアキバ系ヲタの馬鹿さ加減が
浮き彫りになると同時にそんな馬鹿の騒ぎに乗って総裁にした痔眠塔のあまりの
無能さに笑いが出てしまう。
ETCは付けてないけど。高速を使うときはETCカードを使ってる俺は勝ち組！
604:R774
09/02/11 11:06:56 sQgVTj0R
>>603
ETC無しでETCカード使ったても普通料金だぜ
何処が勝ち組なんだww
605:R774
09/02/11 12:02:48 XyzR2aY/
これは巧妙は釣りだ！
606:R774
09/02/11 13:34:51 Tlm3WLjt
道路特定財源
ガソリン1リッターあたり、揮発油税(国税)24.3円で暫定税率で48.6円
地方道路譲与税(地方税)4.4円で暫定税率で5.2円
計53.8円
重量税(国税)2500円／0.5tが暫定税率で6300円／0.5t
所得税(地方税)取得価格の3％が算定税率で5％
607:R774
09/02/11 14:17:51 LkyzNCp/
>>604
バイク用ＥＴＣは高いので、支払いを素早くできるようにするためにカードだけ使ってるバイクユーザーは結構多い。
去年くらいまでは、首都高とかでカード手渡しでもなんかメリットがあったが（ちょっと安くなるだっけ？）、最近はそれすらも
なくなった。バイク乗りにはつらい時代じゃのぅ。。。。はーぁ。
608:R774
09/02/11 15:53:24 sQgVTj0R
>>607
バイク乗りは軽用のETCを流用してる
俺の知人のバイク乗りでETCカードだけってヤツはいないな
609:R774
09/02/11 17:00:20 ByfKAB1s
首都高、二輪車の24％が、使うのはETCカードだけ
URLﾘﾝｸ(response.jp)
首都高速会社（佐々木克己社長）の調査では、オートバイ利用者に顕著な
利用方法も浮き彫りになっている。それは、車載器を装着せずETCカード
だけの利用（以下カード利用者）が、かなりの割合を占めることだ。
同社の調査によると、二輪車ETCサービス開始1年後が経過する07年10月の
カード利用者は31.1％。ETC車載器装着車（20.8％）を上回っていた。
（以下略）
…だそうで。ちなみに私もバイクではETCカードだけです。
610:R774
09/02/11 19:50:00 o+ajW6mf
>>597
>ちなみにあまり公務員の待遇を下げすぎるとかえって汚職に走るので
合法的汚職は昔から多いけどな。公募型プロポーザル方式なんてのはその
代表例。最初から天下り役員受け入れる会社に決まってる出来レース。
611:R774
09/02/11 21:25:42 iP+qAYHa
高速道路の話と言えば NTF だな
NTF知ってる？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
612:R774
09/02/11 23:19:02 /N4b+YJe
>>602
＞いつの間にETC利用率が100%になったの？
君は小学生かねｗ
2割ちょっとのセットアップ率なのに、ETC利用率が80%近いんだから、
付けてない車は殆ど高速を利用していないことは明白
613:R774
09/02/12 07:48:34 m1IpAWTG
>>612
いや、>601の話は小学生でも理解出来る
小学生に失礼だな
>602は幼稚園以下の脳内なんだろう
614:R774
09/02/12 07:56:20 7EUEPjq7
>>612
まあ、利用率つーか、非利用者の作る車列の所為で流れが阻害されることは
大分減ったな。
615:R774
09/02/12 10:12:38 JaewQTnu
>>612
また後付で「またすり替えか 」ですか？
616:R774
09/02/12 11:32:05 m1IpAWTG
>615は>602の幼稚園児だな
617:R774
09/02/12 13:19:16 3x5VZLhC
>>616
幼稚園児だって日本語ぐらい使えるぞ。
>>615のような日本語もどきを使うのは外国人だろう。
618:R774
09/02/12 14:00:42 uzBpcZSy
>>612
平日なんかだと日常的に高速使ってる人は確かに利用率高いけど
土日に限れば非ETC車が今でもかなり多いよ、というかETCより多いかも
今回の政策もそういう人たちにETCつけさせるのが目的だろうし。
619:R774
09/02/12 21:36:31 JaewQTnu
>>617
「またすり替えか」ってのは某の口癖の引用なので許せｗ
>>601の
＞未だにETC付けて無いのは高速を走らないから。
＞二重取りなんかされていない。
と、要因が無いのだから結果も無いとの結論を出しているのに、
その後、２割利用していると書いているなら否定にもならん。
こんなｱﾌｫに納得するなよな～、お前もｗ
620:R774
09/02/12 21:41:05 1GeofoSa
>>619
そりゃ失礼したw
621:R774
09/02/12 21:42:05 JaewQTnu
因みに「殆ど高速を利用していない」について、最近の統計から計算
すると日本全国の登録車の内、ETCを装着していない車１台につき
年間6-7回は高速を利用している計算になる。
殆ど無いも無理があるだろ。
622:R774
09/02/12 21:45:23 JaewQTnu
>>620
いえいえｗ
623:R774
09/02/13 01:18:39 35Bv4iFw
>>621
利用金額だろ。見るべきは。
回数じゃなくて。
利用金額が少ないってことは、
高速道路上で負担している道路財源税額も少ないってこと。
その上高速道路にも道路財源は使われている。
負担した税額に見合うには十分だろ。
624:R774
09/02/13 05:50:12 UjSDqJrA
年に数回しか乗らないんだったら、ETCより多少高くても我慢しとけと。
625:R774
09/02/13 09:51:01 SgiXtWlX
>>623
(全く)走らない → 殆どない → 少ない
徐々に軌道修正ｗｗ
626:R774
09/02/13 18:04:26 jhrqFBhF
小泉造反で定額給付金と高速1000円の関連法案を衆院で否決？
高速1000円ついにおわたか
次は解散総選挙で民主の無料化が争点
627:R774
09/02/15 20:55:32 N1IRDoes
>>626
ひっくり返せるほど造反は出ないよ。
小泉にもう力はない。
628:R774
09/02/15 23:45:37 x9kyf/Kh
でも国民の支持は小泉＞麻生なんじゃ？
629:R774
09/02/15 23:58:02 N1IRDoes
>>628
今回の小泉発言を支持している奴は、麻生を支持している奴とレベルは一緒だろ。
今頃になってあんなことを言う小泉も、もう終焉って事だ。
630:R774
09/02/16 02:49:13 gf5bTDlR
結局この騒動って、また自民劇場にして与党への集票活動してるだけなんでしょ。
そういう汚れ役は、もう選挙出ないあの御方が動くのが適任だし。
郵政で上手くやれば国民新党も巻き込むことが出来る。
国民のことなんて誰も考えとりゃせんよ。
631:R774
09/02/16 03:19:15 2Sx8IO/L
>>629
そゆことだな。次男に跡目を譲った段階で完全にオワタ。ただのクソ。
632:R774
09/02/16 15:57:58 WJf6zJMs
>>630
いい加減、そう言うことに気付かない人も少なくなったと信じたい。
早く選挙にならないかなぁ。
633:R774
09/02/17 05:19:44 etlM7okq
平行交通手段にダメージにならないのこれ
634:R774
09/02/17 11:08:09 tZkOnBrC
なるよ。
既にフェリー会社が困ってるってニュースあったし。
635:R774
09/02/17 20:44:23 OWP4ssIx
まあ、どうでもいいけど、やるなら、やる。やらないならやらないと早くはっきりさせてほしいね。
ここまで期待させてはいまた来週じゃあ、どっちもどっちだね。
結局は選挙も自分の事しか考えてないんだから。
636:R774
09/02/17 22:42:22 X+ThoJFu
やりたくないけど、口先だけで交わしてるのが今の現状でしょ。
また昨日今日と新たな劇場を展開してたみたいだな。
自分たちの身を削ってまで、注目を集めて票も集めたいなんて終わってるわ。
バラマキとか色々出してるけど、信用できないから誰も使わない。
これだって民主の無料案を潰すための策だったけど、もういらないよな。
637:R774
09/02/18 14:17:02 +tHoHFat
>>634
１、２年の割引中は高速を利用している車には嬉しいだろうけど、
その後、料金が元に戻り、更には消費税で値上げとなる頃には
平行航路どころかフェリー会社自体無くなってしまうかもね。
638:R774
09/02/18 23:18:16 4smsFrzC
フェリー会社 亡くなっても困らんのじゃね？
639:R774
09/02/18 23:44:29 vnBgixFx
もともと、えせ民間会社だけど、もはや高速会社は民間会社じゃないだろ？
ここまで口出しされて経営をガチャガチャやられたら計画性もなにもないだろ？
640:R774
09/02/18 23:45:54 vnBgixFx
もう、高速道路会社は、ますます民間会社でなくなったな
ここまで、口出しされ、ガチャガチャされると経営の計画も何もないよ
641:R774
09/02/19 00:23:57 jXSW7pMF
一体何のための民営化だったんだろうな
音頭取ったのは誰？煽ったのは誰？
642:R774
09/02/19 01:06:21 2SRgI5nx
フェリーは貨物がメインで、旅客はオマケでしょ。
旅客はなくなるだろうけど航路はなくならないし、いづれまた復活するさ。
643:R774
09/02/19 02:45:00 8Xv2cOlb
>>638
そんなフェ理屈を言うんじゃない。
644:R774
09/02/19 06:46:02 sMGwxko8
>>643 そういうが 実際どれぐらいの人がフェリーを利用しているんだ？
離島航路等の特殊な分野は必要としても（補助金は出ている）
タコフェリー等の島渡し的なフェリーは橋が出来たら無くなるのは
仕様がないと思うぞ、東京湾フェリーは橋が出来あがって無くなったでは
ないか。
また、近長距離フェリーの一番の稼ぎ頭はトラック、トレーラ等の
大型の荷物、小型乗用車持ちこみの人が全体の何パーセントの重要性
があるのかは 疑問？
実際問題として 客は積まないといけない 貨物は積まないといけない
という フェリーは中途半端なのでもう無くなってもいいと思うぞ。
（ただし、一部例外あり）
大型及び、一部の乗用車は法律改正して RORO船に乗せればよい。
645:R774
09/02/19 07:47:56 VFG9ihd7
車での長距離旅行が増えれば確実にフェリーの需要は増えるよ。
東京から九州へ車で往復したい奴はそう多くない。
何より土日過ぎれば普通料金で高速使うメリットも無くなる。
646:R774
09/02/19 08:56:45 xVb+BSW4
普段、長距離走らない人達も一回走れば、それほど大したメリットは無いってことに気付くよ。
降りたらリセットなので寄り道に抵抗感。
到着時刻の計算が実質不能。
ルールの把握が半端で不安。
過激な渋滞。
帰りが気が気でない。
とにかく疲れる。
高速走行での燃費を甘く見積もる。
ネットでの情報収集が日常でない人は、往復2000円って頭しかないだろうけど
気付けば2万前後とか、アレ？みたいなことになってる。
まず二度目はない。
647:R774
09/02/19 13:04:38 qq/T1Exw
長距離帰省のピークは土日になるんじゃないか？
648:R774
09/02/19 15:50:36 1AhEDfRI
これ始まったら用も無く高速乗って最低速度ギリギリで走ってやる
覚悟しとけよ
649:R774
09/02/19 18:50:43 OucPFNPo
勝手にどうぞ
650:R774
09/02/19 19:23:24 yhJGWUX4
>>648
別に始まらんでもそれぐらいできるだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(way板)l50
651:R774
09/02/19 19:29:32 4yxSlT2b
最低速度って50km/hだよね。
これで1000円のメリット生かした距離走るのはかなりの根性だと思う。
健闘を祈る。
652:R774
09/02/19 20:11:11 VFG9ihd7
トラックに殺されないよう気つけや～
653:R774
09/02/20 13:54:44 eI0i3+9R
ベストカー見た？休日１０００円ってどうも詐欺っぽいみたいだね。
近所のカー用品店でオイル交換待ちの時にみたから細かい数字はうろ覚えだけど、
いわゆる大都市近郊区間を通過ｏｒ通行した場合は２．７ｋｍごとに５０円追加だってさ。
東京～関ヶ原は、片道２２５０円かかるって書いてあった。
青森～鹿児島だと４０００円以上かかるって。
で、東京通過する場合は外環や首都高通過した場合でも料金はブツ切れにならないみたい。
ただ、大都市近郊追加料金と首都高代がかかるっぽい。
青森から鹿児島で北陸道経由で迂回すれば安くなるみたいだが、
大阪の大都市近郊区間は必然的に通る必要があるから、青森鹿児島１０００円は絶対にないみたい。
大阪付近通過なんて大都市近郊区間、大津～神戸ＪＣあたりまで１００ｋｍぐらい？（ゴメン詳しくない）あるから、
１５００円ぐらい追加かな？
だから、東京から鹿児島でも３０００円ぐらい（１０００円＋東京大都市近郊＋大阪大都市近郊）かかるっぽいね。
ま、予算が５０００億円って決まってるから、５０００億じゃこうなるだろうね。
また、自民党に騙されたｗｗ