09/04/10 19:55:11 ETuESJHs
>>102
ん？
お前昨日論破されてた８３か？
ん？
ん？
ん？
「ん？」じゃねーよ。ターコ！
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:57:01 MgbNSosl
>>103
違うよ。ごめん、昨日そんな奴が来てたなんて知らなかった。悪い。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 19:58:33 NSc44gBw
共産主義なんぞ人間にゃ達成不可能、絶対理性のタガが外れてトンデモナイ世界になる。
執るべき道はたった一つ、
機械による超合理的な支配のみ。例えば
スカイネッｔ(ry
106:共産主義者
09/04/10 20:38:43 ZsBI8idS
>>99
> 刀狩は兵農分離政策
> 今でいう銃刀法違反に近い感じですかね。
今で言えば、日本の銃刀法じゃない。アメリカが銃刀法を採用したようなもの。
兵農分離の一環と言うより治安の安定のための一政策。当時は寺同士の抗争で坊さん同士で殺しあうのも珍しくない時代。
徒党を組んだ武装農民が敗走する武士たちを皆殺しにして首や鎧兜を金に代えるような時代。
統治者が統治されるがわの武装解除を考えるのは当然のこと。
> 日本人=武士道は別に変な話ではないよ
>昔における武士道と現代の武士道は意味合いが違って来ますがね。
> これが今を生きる日本人の姿勢になっているんだよ
それ、もはや武士道を騙る別の何かだよね。
> と…話がズレましたが、共産主義の行く末は悲惨と言えるでしょうね。
まあ、稚拙な論理。今時純粋に自由主義経済の名の下に完全に経済競争をさせる国家も、
共産主義の名の下に完全に統制された国家もございません。
保障や規制その他諸々である程度の統制などを施しつつもある程度の競争原理を許しているのが多くの国の現状です。
まあ、自由資本と社会共産のイイトコ取りをしているわけです。
なのに共産主義だけ純粋にその理想を、摂理を守って行かねばならない存在みたいな強引な理屈。
なら自由経済主義は貧富の差を拡大させ、あらゆる規制保障を廃し・・・、という状況にあるのでしょうか？
関税を導入できずに大国に食いつぶされる資本主義国とか？日本は自由経済資本主義に忠実かと言えばそれは否である。
貴方は過去の武士道と現代の武士道は違って云々と言いましたが、共産主義資本主義も内容を変え進化している。
大体、日本の共産系は平気で反戦平和非武装とか言い出すからなあ。あれはむしろ共産的でも社会主義的でもない。
まさに自由の毒に侵された可哀想な子。国家のために死ぬとか言うような人物たちはむしろ社会・共産主義的だろう。
107:1
09/04/11 06:56:11 1DJpmqOJ
戦争を世界的な犯罪としたら戦争はなくなります！
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 09:06:09 exE0q3TX
>>98
これ読むとコスタリア理想的じゃない。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 09:50:15 s94pmTYn
>>107
犯罪犯してないの日本だけじゃん。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 10:49:02 dIcCXnw4
オバマ大統領「核兵器廃絶に向けて努力します！！！！」
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:15:48 uPMHnD9V
>>1
いい加減目覚ませやアラフォー売国総連工作員婆。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 13:40:56 f60PeR5f
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
113:nano
09/04/11 17:58:07 yUqW2Tqy
スレ自体に戻りますが、
共産主義は武器が必要ないっていうこと？
じゃあ自衛隊もいらないってこと？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 20:50:49 3GwVf1nG
北朝鮮は武器を持ってないニダ。あれはえーと、武器みたいに見えるキムチ作る道具ニダ！
テポドンはキムチを世界中にデリバリーしたり、宇宙に届ける、バイクみたいなものニダ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:05:54 2J9+vzYP
中国共産党とは正反対
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:41:32 AK+uNSO+
護憲は賛成だが、まああんまり極端な非武装は現実的じゃないよな。
117:共産主義者
09/04/11 22:56:20 2JTKZHWm
>>113
あれは自由主義の毒に侵され理想と夢想の違いが理解できない連中の妄言ですね。
武器（軍隊）は道具に過ぎない。
道具は様々な目標を達せられるために利用されるもの。
そもそも現行憲法9条も自由と資本主義の象徴のアメリカから受け賜ったものですよね。
実験といえば聞こえの良い、戦争に苦しんだ米軍人たちの気まぐれの妄想を現実のものにしたものが9条。
そのうえで軍隊ではない自衛隊だとマヌケな言いわけをしないと軍隊一つ持てない現状。
武器が必要ないではない、
「我々以外が武器を持つのは許されない。戦争をは我々以外が起こすのは許されない。」
これこそが真の非武装反戦平和。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 23:03:33 HIgyOiFI
護憲ってなんなの？
時代に合わなければ改憲するのが当たり前だ
アメリカの核の傘が当てにならない時代が来たのに自国防衛を否定する護憲派達の
無見識は日教組と朝日新聞の被害者とも言えなくも無いがね
人間のような格好をした中国人に騙され民族浄化されるのが日本の未来かもね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 23:16:15 s94pmTYn
非武装を唱えるんなら、よその国に言ってくれ。
すでに戦力を放棄した日本に言っても意味がないだろ。
本気で非武装とか言ってるなら、中国でも韓国でも好きなところに言って武装解除させて来いよ。
そうなれば俺も嬉しい。
120:共産主義者
09/04/11 23:22:15 2JTKZHWm
>>118
つか、護憲は護憲と言って良いのかはなはだしく疑問だな。
彼らは現行憲法維持派とでも名乗るべきだな。
憲法は改憲されること自体はおかしなことじゃない。
であるにも拘らず、改憲を良しとせず、自衛隊にはそれほど強く反発しない人たちは護憲派ですらない。
真の護憲派であれば、改憲は否定せず現行憲法に従い自衛隊の解体を叫ぶべきだ。
そういう意味で、改憲派は護憲派でもある、軍を持つために改憲すべきと言ってるしな。
9条改憲せずに解釈改憲をフレキシブルに利用して、自衛隊を保有し、
9条を理由に米国から譲歩を引き出している現在の日本は非常にしたたかな国であるといえる。
そして改憲派以外は自国防衛を否定していると言うのは暴論だな。
現行憲法でも行える、組織や法律の不備、その他諸々改善できる点が山ほどあるわけだが。
そこから目をそらし、改憲改憲と叫ぶ行為も相当、国防に関心が無いように見受けられる。
まあ、そのような点は他の政策にも見受けられ点だが。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 07:37:07 xq16/E4w
共産主義者って共産主義国に侵略されやすくするために活動する人の事ですか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 08:18:35 o4RO85yH
>>121 共産主義者って
ある意味、正論かも。
思想を刷り込み現地人を工作員に仕立てるのも侵略の常套手段だ。
日本の共産主義者は洗脳された工作員か、単に国を転覆させたいテロリストだろう
マスコミを洗脳する役目が松本治一郎とか言うバリバリのスターリンシンパだった
朝日新聞には洗脳学生と工作員を入れたのだ。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 09:19:56 qGuNyE/Z
社民、共産、朝日イラネ。
124:共産主義者
09/04/12 11:08:25 oIQ09tAA
>>121,122
ソレは実にナンセンスとしか言いようがない。
親中派や親米派のようなものが他国と通じ売国しようとしている疑惑を受けるならともかく、
共産主義だから共産主義国に国を売ろうとしてるなんて言いがかりにしてもムリのあるロジックだ。
というかそれなら愛国者ですらも適当な理由をつけて売国奴扱いできますよね。
ソレは共産主義者の皮を被った売国奴をあいつは共産主義者だからだと言ってるだけの嫌がらせだな。
そしてその考えは異なる考えを理解する前から拒否しているだけの非常に矮小な思考。
政府とは違う考えを持っているから反体制だ反日だ、みたいな言いがかりと大差ない。
いわゆる右翼・左翼は随分現政府とは違う考えを持って反発する者もいるから丸ごと反日反体制ということだが。
コレが自由主義の国の考えであればどこぞの独裁国家と名高い国も相当自由主義ですよね。
そもそも右翼、左翼にしてみても、言ってしまえば方法論や目標の違いが有るだけで国を良くしたい、更なる高みにもって行きたいと願い行動することには何の違いもない。
まあ、最近はウヨク、サヨクといわれる「国益よりも我が思想への評価や実現」というもはやカルト宗教染みた連中も増えつつあるが。
こういう連中こそが正に売国奴となりうる存在だ、しかも本人たちは無自覚に。
彼らは思考能力が低いから自分の意見に異を唱えたり違う意見を持つ人間であればすぐ下らないレッテルを貼るが、
アレはバカになるから真似するのだけはやめといた方がいい。
世の中そう単純じゃないから意見が対立するのも当たり前。身内に政敵が居たりするのも当然。外に協力者が作れるのも当たり前。
あれはほとんど、「オレは正義の味方、お前は悪人！」って言ってるのと大差がない。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 11:16:24 Xc2kqW+F
共産主義と社会主義って同じじゃん。
北朝鮮なんか軍国主義の独裁国家じゃん。
どこが、朝鮮民主主義人民共和国なんだ？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 12:39:19 kebv2MaG
>>124
本来、
右翼=保守派
左翼=改革派
ってことだよな。
右翼も左翼も愛国心持ってるのは当たり前であって
最近の流れで
ウヨ=愛国者
サヨ=売国奴
ってのはなんなんだろうな。
あんたは本来の意味の左翼=改革派であって、売国奴とは別ものってことだよな。
ちなみに俺は反韓、反北朝、反支那、反露、反米で極右。
だからといって幕末の佐幕派とは別物だが。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 14:36:06 xq16/E4w
非武装の前に世界平和を実現しなきゃ意味ないと思います
丸裸で韓国人の中に放り込まれるような物です
あみ(小3女)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 17:32:57 YRApN3qa
憲法第９条の最大の罪は、自国の防衛について考える機会を奪ったことだと思う。
>>127の意見は至極まともな意見だと思うが、これまでの日本では野蛮で危険な考えとされ戦争に語ることさえ禁じられていた。
その結果、自衛のための組織を持ちならがら、まともに機能しない脆弱な国家が出来上がってしまっている。
情報産業においては、大量の労力と資金が安全のために費やされている。
余計なノイズを取り除いてみればいい。
リスク管理という観点でみれば非武装は理想論ですらない。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 22:36:39 PpYBiSwX
コスタリカの警察って、ジェット戦闘機を持っていたし（いまは知らん）
しょっちゅうニカラグアに越境してゲリラ狩りしてるガッツのある警察だよね。
自衛隊も警察って改称して、北朝鮮に攻め込んで拉致被害者を奪還すれば
いいね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 23:06:20 muUIahGM
つ警察予備隊
131:共産主義者
09/04/12 23:13:33 oIQ09tAA
>>126
＞ウヨ=愛国者、サヨ=売国奴ってのはなんなんだろうな。
「ウヨ＝愛国者、サヨ＝売国奴」はそもそもサヨの対立側に位置するウヨなどの主張で、
サヨ自体が売国やってますって看板を上げているわけではない。
ウヨが、彼らの行為は売国につながり「オレたちゃ愛国者、あいつら売国奴」と主張してる。
サヨも反対に、ウヨは愛国を利用して国民に血の犠牲を強いて必要の無い戦乱を誘発させようとする連中みたいなこと言っている。
お互いに「連中は日本に害なす存在で危険であり、自分たちは救国の士」と主張している。
まあ、あんまり頭の良くない子たちに布教するにはわかりやすくてちょうど良いんだろう。
「都合の悪いことは邪神とそれを信じる邪教徒のせい、うちの正義の神様「だけ」を信じて連中を駆逐すれば救われる。」
ウヨもサヨも思想と言う名の神をあがめるカルト宗教にすぎず、対立しあっている。
まあ、いろいろと不満のある時代にはカルトがはびこるし、溜まった物の発散にもあー言うのは都合が良いんだろう。
こういう、思想のカルト化は左翼の偏向派だけの専売特許だったものが気付けば右翼にも伝染して
ウヨサヨが生まれた。
と認識している。実態は知らん。私は彼らの生態を研究しているわけでもないし。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 23:31:37 hHPsdHvk
こんなミエミエの釣り堀に、こんなに多くの..........
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 03:27:05 5hb26fsh
面白いから
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 06:33:13 UoGXgsvL
人が集まれば何処でも良い。独り言いっても、つまらないからね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 07:38:23 pmf6UI92
>>124>>126
同意。
>124が共産主義者の極左で、>126が超国家主義者の極右だな。
双方愛国心の塊のゆえ、日本がより良い国になることを望んでいるってことだな。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 12:15:37 OgHYy3d9
>>129
ジェット戦闘機？お前はコスタリカについて無知すぎる。
↓このスレで勉強すべし。
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 12:49:54 oUyrgaa2
493 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/04/13(月) 12:46:08 ID:xA1jg4EK0
ウィキペディアより
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
鶴タブー
鶴タブーは創価学会のシンボルマークであった鶴に由来している。
宗教法人である創価学会に対して批判を公に行った場合、創価学会及びそれに
関する団体・信者からの大掛かりなバッシングが懸念され、テレビ・ラジオでは
スポンサーになっている事が多数ある創価学会系企業への批判にもつながるため、
日本のほとんどのマスメディアでは創価学会への批判的報道を避けていると言われる
（例外としては、創価学会のCMを拒否している毎日放送が、選挙での創価学会の
暗躍ぶりを報道したことがある）。現在日本では、創価学会の関連団体（「支持母体」）
と言える政党公明党が存在しており、政治的批判とも絡んでくるため、ごく一部を除き
批判記事は無いに等しい状況である。実際、創価学会を批判した場合、機関紙
『聖教新聞』や関連企業である第三文明社等が出版する雑誌の広告でバッシングが
なされることもある。
なお、鶴は日蓮正宗の紋であり、創価学会はそれに倣っていたという由来である。
1977年（昭和52年）以降、学会はシンボルマークとして八葉蓮華を用いている。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 15:39:00 dmdTSmfL
この前の「たかじん～」に出てた田嶋陽子が酷かったけど、
>>1さんも同じようなものかな・・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 21:26:42 6wzYiOtO
日本にいるのは似而非左翼
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 05:42:42 yTduuGr9
日本のお菓子はうまいぞ～
世界に普及させてやれ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 10:04:03 sgIENQ9h
>>1
>>107
毎日の様に犯罪があるのはなぜ？
あなたも、なにがしら法に触れる行為いたことあるでしょう？
信号無視とか・・・
理想は理想。現実見ましょうよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 17:57:07 BPTx1VMe
反共主義者ってほんと軽薄って言うか、矛盾だらけだな。
こういう話題だと生粋の現実主義者ぶるくせに、
愛国的な話だといたずらに理想主義を騙る。
北方領土の問題なんかあれ完全に夢想話だろう。
都合よく賢しら顔で理想主義者を気取らないで貰いたいな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 18:02:47 XMX2PbXl
>>1
ご冗談をｗ資本主義だの共産主義だのわる～いユダヤ人が人工的に作った代物だよんｗ
地上の楽園てｗ半島系カルトの使いっぱかよ、そうですか、わかりますｗ
２ちゃん自体が謀略掲示板って有名だからなｗ
144:護憲派
09/04/19 19:11:19 V3dJjUOY
時代に合わないから改憲と言うが今の憲法ができた当時と今と比べて
昔の方が世界情勢は不安定だった。それを今になって改憲を
言いだしてるのは日本の外交が無能、弱腰なのを９条のせいだと
勘違いしているからだと思う。
むしろ今の弱腰外交を改めないまま改憲するのは問題先送りで
状況を良くならないと思う。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 19:28:17 l26vaBf4
>>144
米軍はじめ連合軍が日本に駐留していて日本と東アジアの安全保障を管理していた40年代後半にできた憲法だから、
朝鮮戦争が始まった時点で古くなってると思うｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 20:01:36 5E+HKPFs
>>144
時代に合わないから改憲という話は寡聞にして聞いたことが無い。
「実情に合わないから」でしょ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 20:12:05 qJ+uWje7
９条については今のところ変える必要が無いわな。
148:共産主義者
09/04/19 21:28:58 j2K9wUuB
>>144
というか、九条の下で出来るギリギリのこともしてないのに、
改憲すれば変わるなどと妄言垂れ流しには呆れるしかない。
それなら政権交代や政界再編、不満持つ有志を集って新党結成や政治団体結成、はたまた、革命のほうがよっぽど変わる。
言い訳や現実逃避の良いネタが「現行憲法」だったり、「村山談話」だったり、「河野談話」やその他諸々であるにすぎない。
ドコの官僚や政治家が、憲法の違憲と合憲のグレーゾーンで必死に活動をしているのか？
贈収賄やらのグレーゾーンに行ったり来たりはよくしているがｗ
特に九条関連は、解釈改憲が支持され維持されてきた以上、改憲の意思がこれ以上強まることはありえない。
解釈改憲により許容された範囲が、俗に言われる「普通の国」と変わりない段階に達している。
にもかかわらず、グレーどころか余裕を持って安全圏に居るのが現状、
国民が解釈改憲を認めないとすればグレーどころか真っ黒だから正に改憲の必要性が出てくる、
しかしそうなれば、九条改憲による国防への規制緩和は夢のまた夢。
それどころか解釈改憲を認めないような改憲に繋がるだろう。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:30:44 uKIJN1OW
>>148
>九条の下で出来るギリギリのこと
これって非武装中立の事？無防備都市宣言の事？
それなら無理W
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:35:07 qJ+uWje7
>>149
解釈拡大の事だろ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:38:38 5E+HKPFs
>>148
戦力の不保持を宣下しちゃっている事が問題だと思うよ。
「普通の国」と変わりないなんてとんでもない！
軍隊を持たないタテマエだから軍事同盟を結べない。
それどころか、安全保障面で一切行動が取れない、交渉すらだ。
例外はアメリカが絡んだとき。
アメリカはこっちの憲法なんか一切お構いなしで無茶な要求出してくる。
事実上占領下にある日本にはこれを断る選択肢は無い。
国の存在がの根幹に矛盾があるから、外交においてありとあらゆる発言に説得力が無い。
日本の首相や外務大臣が弱腰と言われるのは、議院内閣制という基盤の弱さだけが原因じゃない。
交渉の背景となる力の部分を他国に拠っているからだ。
日本は独立していないし、自由でもない。
大事なことだからもう一度言う
「普通の国」と変わりないなんてとんでもない！！
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:46:01 uKIJN1OW
>>150
拡大解釈はやめて攻撃されたら黙って死ねですかｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 22:57:44 qJ+uWje7
>>152
ん？
文脈的に最大限拡大解釈しろって事じゃないの？
本人じゃないから知らんが。
攻撃されたら反撃に決まってるだろ。あほか。現行解釈で可能だし。
さらに先制攻撃されたら、敵国施設を破壊しても占領も可能にすりゃいいよ。
ジャイアンが中東攻め込むから援軍よこせとか言い出したら、
９条があるから無理って言えばいいだけの話。
154:共産主義者
09/04/19 23:13:32 j2K9wUuB
>>151
軍事同盟、
集団的自衛権という意図不明な造語を作り出して禁じていると考えている人も居る。
でも現実に9条はそのようなものは禁じていない。
あくまで戦力と戦争という手段を取ることを禁じているに過ぎず、
自衛隊の保有を認めており支持を確保している現在形骸化しているとも言える。
ましてや「アメリカの時は例外！」などという一文も無い。
まあ、アメリカに弱いのは事実で属国根性丸出しなのも事実だが。
日豪が安保共同宣言/日米軍事同盟強化の一環
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
こんな日米豪の軍事同盟って話もある。これも米が噛んでるものの。
赤旗ですら、違憲だの何だの言わず事実を淡々と書いてるだけだ。
というか集団安全保障に重大な関わりのある条約や協力関係の類は結構結んでるぞ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:31:08 3KjILi7y
>>153
ジャイアンが中東攻め込むから援軍よこせとか言い出したら、
９条があるから無理って言えばいいだけの話。
そういえるのは国力（国としての魅力）があったバブル前まで。
現在の日本はそんな悠長かつ、都合のいい事ばかり言える立場ではない。
同盟とは、信頼関係よりも重視されるのが利害関係である事を忘れてはならない。
９条庇護派に多いのが、いつまでも世界を１０年読み遅れてる事だ。
世界は凄まじい早さで変革している。
勢力バランスも兵器体系ももこの数年で大きく変わるだろう。
資源を巡る争いは更に激しさを増すだろう。
近い将来、金が意味のなくなる時代が必ずくる。
金を出せば何でも手に入る時代はもう終わりつつある事を認識した方が良い。
そのとき、国益を護るのは同盟国であり、軍事力。それを背景にした政治力だ。
アメリカの後ろ盾をなくせば、そのいずれもが無力化する。
９条は足かせどころか、懐にしまった抜き身の匕首といえる。
日本手足を傷つけるものを追い払おうとして、己の腹を刺す事になるだろう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:54:13 uKIJN1OW
>>153
第一次大戦
イギリス、戦艦送ってチョ
日本、そんな余裕無いよ、駆逐艦で良いだろ
イギリス、困った時に助けてくれないなら何のための同盟？
日英同盟終了
157:共産主義者
09/04/19 23:59:12 j2K9wUuB
>>155
情勢を見て必要だと判断すれば
「貴国から頂いた9条のおかげで非常に難しいのですが、
貴国は非常に重要なパートナーですので今回は多少の無茶をしてでも協力しましょう。」
これで良いわけだが。
ソレができることはすでに何度も証明されてきたのに何を言ってるのやら。
何事も利用できるものは多いに越したことが無い、特に法というものは利用するために存在している。
こんな面白い手札を棄てる理由などない。
まあ、憲法は国民の意志だから政治家や官僚の判断だけではどうにもできない。
反対に国民が変えたいとなればその意思に逆らえん。
アンチ9条派の多くが、現実を無視した発言が多い。
未だに頭の中が警察予備隊創設以前ぐらいで時間が止まっているとしか思えない危惧が多いな。
世界でトップクラスの自衛隊や在日米軍、もはや珍しくない海外派遣、その他諸々を知らないとしか思えない。
急に軍事というカードを棄てろとわめく頭の悪いサヨクみたいに「九条カードの破棄」と言い出す。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:16:29 6wRbpcX3
百歩譲って、
日米同盟が永遠に続くのならば９条は存在意義が少々ある、かも知れない。
しかし，重要なのは、アメリカの極東支配を可能にしていたのはジャパンマネーだという事実なのだ。
日本が大量に購入するアメリカ国債で極東方面軍は維持されていた。
それゆえに、半属国のこの国にアメリカは多くの特権を与えていた。
その役目は今、急速に中国に変わりつつあるが、しかしこれは凄まじい矛盾とジレンマがある。
中国にしてみれば、自国を攻撃するための軍隊を自分で養っている事になる。
こんなバカな話は無い。
この歪みは北朝鮮問題を軸に徐々に表面化しつつある。
多少でも軍事に詳しいものなら、今後の展開は容易に想像できるのではないか？
９条を護れというシュプレヒコールがいかに空しいものか，その時に気づいても遅い。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:22:34 1SiBUI9g
きゅうじょうさんせいだ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:27:31 7ir07o5D
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ※中国日本省への道
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
国民が知らない反日の実態 検索 （※マスコミが今、最も隠したがるサイト)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:28:10 8rdm8lwE
>>155 >>156
９条とか既に対米外交のカード以外の何物でもないわけだが。
自衛隊おｋ、海外派遣おｋで、２項削除するメリットがどこにあるのかと。
メリットが見えたら変えれば良いだけの話で、改憲の法整備も終わってる。
解釈改憲で乗り切れる内はわざわざカードを捨てる改必要がないと思うけどね。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:34:07 gHxQ4izH
>>161
改憲の法整備ね、でいつ国民投票するの？1000年後？ｗ
163:共産主義者
09/04/20 01:07:03 QDqHTw+V
>>158
もはや九条関係ナシ、って感じですね。
それで、その未来予想図に九条がどのように悪影響をもたらすと？
中国が勢力を拡大し始め、いよいよ日中衝突か！
という時期になった途端、九条教が9条を唱えると自衛隊を縛りつけ解体でもしますか？
それとも九条が自衛隊の能力を低下させる呪いのアイテムか何かですか？
9条のせいで出来ない事なんてほんのわずか、例えば急に世界征服のために侵略を始めるとかその程度。
やる気が無いやつが9条のせいにしているのが実態。
それも「今日は風が強いから学校休もう、明日も雨だから休むしかない。」この程度なんですよ。
九条が力を取り戻し原文どおり機能すれば危険かもしれませんが、ソレは国民の支持が絶対条件ですので、
改憲で状況改善は不可能です、むしろ悪化するでしょう。
大体未来予想なんてどんな専門集団でも「当たるも八卦、当たらぬも八卦」程度のもんです。
どうしても希望的観測やご都合主義的展開が入り混じる。
ましてや素人のものとなると・・・根拠の薄さを「思い込む」ことでフォローするから手に負えない。
そんなものをアテに話するぐらいなら現状存在する材料で話したほうがいいでしょう。
9条狂とアンチ九条派はなんでこんなに9条を過大評価しているのか理解できない。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:16:26 45Yf92MC
集団的自衛権が認められていないことや軍刑法が無く自衛隊が普通の国内法で縛られてることは9条のせいと言ってのいいのでは？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:55:20 18kqWUgF
>>158
まさに世界は変わりつつある。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:57:54 18kqWUgF
>>164
軍隊を持たないという建前のせいで、ありとあらゆるものが歪められている。
生まれたときから歪んだ世界に生きている人は、その歪みに気づけない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 02:19:24 6wRbpcX3
>>163
やはり、俺と住んでる時間が１０年ずれてるとしか思えん。
俺が言ってるのは中国が日本を侵略する（武力行使をともなって）という非現実な話ではなく
中国とアメリカが軍事同盟を結ぶ時に、日本はその国際的な立場が著しく低下するという事を言っている。
WW2後、英米ととフランスが主導して世界首脳会談を開こうとした時、
イタリアは一応、戦勝国の主要国であったはずなのに完全に無視された。
それまでの経緯もあるとはいえ、
それらの国から対等の立場にある国ではないと判断されたのだ。
日本が今の状態のままならば、間違いなくそうなる。
軍備とは使う為ではなく、「持つ事」に最も意味があるのだ。
その軍備を永久に使う日がなくとも、使う意志を見せ、なめられない事が最も重要なのだ。
９条の存在はその軍備の大原則の対局にある理念だ。軍や国際政治と永遠に相容れないものだ。
既に始まっている日本の孤立化と、弱体化を加速させる。
負のスパイラルのエンジンになる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 04:25:53 8rdm8lwE
>>162
いつでも変えれるんだから有利な時に変えるべき。今がそうだとは思わない。1000年後は知らん。
>>164
解釈の問題。集団的自衛権は行使できるに決まってる。
自衛隊法でいいし、９条に縛られない。
>>167
９条は国際法でも何でもないし、自衛隊を無視する国などない。
要は９条に縛られる事象など無いに等しい。
外交カードに使える物を国内世論の為だけに変える必要などない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 04:55:52 6wRbpcX3
>>168
＞外交カードに使える物を国内世論の為だけに変える必要などない。
はっきり言おう。それは妄想だ。もしくは真実が見えていない。
国内のメディアや、ある種の偏った情報操作に惑わされているぞ？
今，９条はカードどころかネガ要素でしかない。
これを外交の場でちらつかせて得られるものは、失笑と侮蔑だけだ。
同盟の義務に対し、９条によって人的な負担がほんの少しだけ軽減されたからと言って
それが国益だとでも思ってるのか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:10:52 LuhA9Lyx
国が軍隊持つからいけないんだよ。
国連のみに持たせろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 13:48:58 jHmxNKfy
うめ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:31:27 155AGLkY
宝塚の新市長、中川智子。
無防備都市宣言とか言い出さないだろうな・・・
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:45:25 tTKT2r2w
９条バカが必死でｗ
そんなに９条が役にたつなら、
９条信者は家のドアや窓にある鍵を全部取ってしまえよ！
そして「うちは平和主義者です！家の鍵は一切、有りません！」、
「家には多額の現金など宝があるけど、鍵を一切付けません！」
と新聞に広告を載せろよ！
３６５日、鍵は一切かけません！と公言しろよ！
強盗が入って来ても話し合いで解決するんだろ！
だったら家に鍵は要らないだろ。
それで３６５日、無事に住めたら日本中から尊敬されて９条が確信に代るぞ！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 16:51:46 8rdm8lwE
>>169
＞今，９条はカードどころかネガ要素でしかない。
米国にとってはな。米国が変えて欲しいって事は外交カードなんよね。
＞失笑と侮蔑だけ
＞同盟の義務
こんなんだからポチ保守と揶揄される事にいい加減に気付いた方がいい。
９条改正は米国に何を譲歩させるかを中心議題にすべき事柄なんだよ。
>>173
おちつけｗ
うんこサヨクとばっか遊んでるからそんな無能全開の言葉しか出てこなくなるんだよｗ
175:護憲派
09/04/20 17:29:52 xbU+LGol
他にやらないかんことあるでしょ。
この間の北朝鮮のミサイルや核実験だってあれ在日からの送金が
なければ絶対できなかったでしょ。
政府は今だに送金禁止をしないで多額の送金の報告を
義務づけるだけ。制裁になってない。
逆にミサイル防衛システムだか知らんがアメリカから
いらん兵器を買う怖れがある。
北の脅威を憂うなら改憲より送金禁止。こっちのが有効。
176:共産主義者
09/04/20 17:46:44 QDqHTw+V
>>164
集団的自衛権ＮＧ，というのは他国に、ようはアメリカに引きずられての戦争はゴメンだ。
と言う考え、これも国民の要求にこたえてのことだが、事実上の集団安全保障や軍事同盟はＯＫ。
そもそも同盟国や周辺国の開戦や戦況の動向が日本の安全保障に無関係とかありえない。
比較三原則並みに機能してませんね。国連のＰＫＯや安保理とかにも出てるし。
正直、集団的自衛権という概念は小泉元総理の「非戦闘地域」のような「架空の概念」ですね。
軍法や軍事法廷の類はアメリカ式であれば現行憲法で設置が可能だそうです。
それに特別裁判所を認めてないのは9条じゃなくて76条。
そもそも極端な話し自衛隊がＯＫなんだから軍を自衛隊に変換すれば出来ないことはないと思うが。
>>166
すると166は戦前生まれか外国人か、はたまた前世の記憶を取り戻した聖戦士。
177:共産主義者
09/04/20 17:47:57 QDqHTw+V
>>167
＞非現実な話ではなく
スイマセン。てっきり貴方のような方に多い主張だと勝手に判断してしまいました。
でもまあ、さほど大差のないご都合妄想ですけどね。
結局9条がどのように悪影響をもたらすか何一つ説明できてませんしね。
「9条はとにかくいけないものなんだ」しか言えてませんね、9条を軍隊や戦争に変えるとあの人たちそっくりです＾＾
それとも実態が世界でトップクラスの軍事組織でも名前が自衛隊なら軍隊と思わないが、
日本軍という名前なら実態が老人の雇用受け皿の警備員会社でも軍隊として評価される、ってことですか？
各国の高官が日本以上に平和ボケで反戦平和という自由主義の毒に染まりきった可哀想な子なら知りませんが。
自衛隊は軍隊じゃないと信じ、いざと言うとき9条のおかげで機能しないから、
日本には実質軍隊は存在しないと信じる可哀想な子は間違いなく更迭されているでしょう。
日本ですら、北朝鮮の自称ロケットの打ち上げをミサイルとして対処したのに、、、。
せいぜい、知日派が「日本の政治的縛り」を認識をしているのでしょう。
中国は憲法が生まれたときに日本の平和憲法に対し「日本はいずれ「軍隊を軍隊でないといって再軍備するだろう」」と言っている。
「○○事変」も「戦争」の言いかえだったからかもしれませんが。
自衛隊は「名を捨て実を取っている」組織なんですよ。
「人を傷つける武器を持たない」と言いながらも「自分のみを守る護身具名目」で下手すれば周囲の人よりも武装しているわけです。
178:共産主義者
09/04/20 18:14:10 QDqHTw+V
>>172
無防備都市宣言もそんなに重要ではありませんよ。
これを受け入れれば、政治的に防衛しないでも良い地域ができると言うのは、
むしろ負担軽減でしょう。
戦術的に守らねばならなければ自衛隊によって「制圧」してから守れば良いだけです。
別に駐屯地が現在あるわけでもないし。
そもそも地方自治体に国防に関連した権限は無い。
それでも必死に妨害してくれば逮捕すれば良いんですね。外患誘致罪でも適当な微罪でも良いですが。
日本の治安組織（警察など）も、やらないだけでやろうと思えばわりと好き放題やれるんですよね。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 18:41:32 VjHXRJRm
URLﾘﾝｸ(www.apa.co.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 21:15:16 18kqWUgF
>>174
９条があっても無くても向こうの要求は通すんだから、カードにはならない。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 22:10:11 45Yf92MC
というか、9条があることはアメリカの戦争に参加しない言い訳にはならんだろう
主権者は国民なんだから、改正しないというのは単に行く気が無いだけと解されるだけだろう
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:07:01 6wRbpcX3
>>174
＞こんなんだからポチ保守と揶揄される事にいい加減に気付いた方がいい。
はあ？逆だ。
その隷属主義から脱する為に、日本はちゃんとした軍制の改革と法整備が必要だって言ってるんだよ
カードとは相手が脅威に思うか、利益を感じて初めてカード足り得る。
９条を日本が振りかざして、怖い辞めてくれっ、とか、ソレいいね、メシウマ～って思う
珍妙な国が世界のドコに存在するんだ？
>>177
＞結局9条がどのように悪影響をもたらすか何一つ説明できてませんしね。
俺の説明が下手なのか、あんたの頭の硬度が高すぎるのか・・・
１.兵器の運用・配備・その想定使用目的に制約を受けている。
兵器体系として日本は穴だらけだ。アメリカの補佐機能しか持っていないからだ。
自衛隊は世界３位の軍事費を使っているのにも関わらず、実にお粗末なものしか作り得ていない。
この税金の恐るべき無駄づかいと戦略構築の無能さは全て９条の制約が生んでいる。
2.国防目的以外では使わないと明文化されていることによる影響力の低下
外交力とは話術や理念ではなく、その地政学的要素まで含めた総合的な国力を背景に作られる。
９条はその外交力の最大の要素である、対外軍事能力を自ら無効化している。
今まではアメリカがその部分を補完してきたが、この先はもうそれは期待できない。
3.同盟の国際的な信条に反している？国際的な信用の低下（絶賛爆下げ中）
解り易く言えば、アンタの家に強盗が入ったとしよう。
アンタがが強盗と必死に戦ってる時に、仲のいいお隣サンが側でぼ～とみてる。
だって俺戦わなくていいって言われてるもん、やらねえよ
あ、でもなんか金とかが必要だったらだすからさ、 とか言われてみろよ？
俺だったら強盗より、そいつの方をぶっ殺してやろうと思うね。
日本が東アジアで果たしてきた役割はもう終わりつつあり、この６０年日本が受けてきた
政治・経済両面の恩恵は全て中国が引き継ぐ事になる。
その時に慌てて上記のネガを払拭しようとしても遅いんだよ。
国内政治は混乱を極めるだろう。経済的な損失も計り知れない。
軍制の刷新には天文学的な費用が必要だ。
何よりも軍戦略を立案できる人材が育っていない。
９条は理念は素晴らしいが、国益という観点では明らかに悪法。ネガの固まりだ。
上記の内容は全て、今ままでの文の中に込めてたつもりだったがな。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:56:13 xB+QcEHo
何故９条が生まれたかよく考えろアホ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 00:09:07 vGtDTVQL
なぜ生まれたか、マッカーサー様が日本を平和国家にする為作りますたｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 00:09:12 xDbdXFqb
アホだから解りません
教えてよ頭のいい人w
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 00:41:15 oPGEW2PG
>>180
お前は害務省の役立たずかｗ
米国は９条を変えてほしい。
だからカードになる。
>>182
＞カードとは相手が脅威に思うか、利益を感じて初めてカード足り得る。
俺には米国は９条を変えて欲しそうに見えるんだけど？
１、支援戦闘機・護衛艦。名前変えれば何持ってもいいだろ。
２、広範囲の軍事能力はいらん。経済力で十分補完できる。
３、国際的な信用の低下なんぞしてないわな。集団的自衛権は有してるし行使できる。
で、日本の経済力なめすぎだろ。
貿易収支、金融収支、特許収支全部黒字な。貿易収支は４割程度。
寝てても黒字なのが日本。当然こんな国は日本だけ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 01:23:36 xDbdXFqb
>>186
＞俺には米国は９条を変えて欲しそうに見えるんだけど？
そりゃ変えて欲しいだろう。ただ、アメリカは脅威にも利益にも感じてない。
「ウゼエな、とっとと変えろ、ぐだぐだ言うな」
「すいません頑張ってるのですが・・・」
が、彼我の立場だろう。日本に有利な交渉にする為にはよほどの能力がいる。
＞１、支援戦闘機・護衛艦。名前変えれば何持ってもいいだろ。
ならば今まで持てなかった理由は何かな？これは非常に複雑な政治バランスと
日本の支配構造に起因している。一概に，外圧のせいには出来ない事情がある。
日本の政治家の罪も重い。抜本的な改革が無ければこの先も持つ事は出来ないよ。
＞２、広範囲の軍事能力はいらん。経済力で十分補完できる。
アフリカ・南米で起ってる事を調べるべきだな。
日本の自慢の経済力がいかに脆弱なものかが解るだろう。
そもそも日本の経済力の源泉になっていたシステムはバブルの時に壊滅した。
日本人の多くは自覚していないが、あれは欧米の仕掛けた経済戦争に負けたのだ。
その後の日本が経済植民地化している事実をよく調べたまえ。
＞３、国際的な信用の低下なんぞしてないわな。集団的自衛権は有してるし行使できる。
日本の海外派遣部隊は現地で人気が高い。
反面、前線で戦っている各国の軍はおしなべて憎まれている。
この事実が持つ真の意味を考察するべきだ。
国際政治は現地の名も無き村人達が行なっているものではないぞ？
＞貿易収支、金融収支、特許収支全部黒字な。貿易収支は４割程度。
＞寝てても黒字なのが日本。当然こんな国は日本だけ。
ソレが１０年前のセンスだと言ってる
実際には日本の貿易収支は赤字だ。かつてのイギリスと同様、これは構造的なものだ。
しかも韓国型の構造欠陥も併せ持っている。
日本の経済信用力は，日本人が思っているほど高くはない。むしろかなりシビアだ。
嘘だと思うのなら自分で調べたまえ。日本の金は今凄まじい早さで海外に流失している。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 01:44:04 EjuzycD1
> 米国にとってはな。米国が変えて欲しいって事は外交カードなんよね。
そもそもこれって国務長官かなんかが、海外派兵させたくてポロッと言っただけ。
アメリカが公式に９条の改正を求めたり、そういう意思を匂わせたりした訳じゃないんだよね。
アメリカはアジア諸国が力をつけるのを物凄く警戒してる。
だから事あるごとに介入しては、あちこちに緊張状態を作り上げきてるよ。
（最近は中国に無警戒なようだが）
日本が単独で軍事的な行動を起こすことは決して許さないだろう。
安部降ろしのようにすぐに圧力かけてくる。
９条撤廃には、むしろ反対のはず。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 08:45:00 72YzyrRD
>>178
頭いいふりして全然わかってないよね
九条のせいで自衛隊は敵基地を攻撃できる能力がないわけだけど^^;
今回のミサイルだって当たるかわかんねーPAC3配備して
向こうが発射するまで指をくわえて見てるしかねーだろ
専守防衛で国が守れる時代は終わったんだよ
190:共産主義者
09/04/21 21:29:46 smgNqCeE
>>182
＞1について
ソレは事実ですが、政府に許された範囲内を限られた予算で効率的に利用した結果に過ぎません。
許さず専守防衛などを課し予算の枠組みを決めてるのは9条じゃないですね。
政府内閣であり、与党であり、ソレを支持している国民と言えますか。
＞2について
知りませんでした、災害派遣、PKO、自衛隊の海外派遣に全て違憲判決が出てたのですね？
自衛隊の存在が抑止力、つまり示威効果もあるから違憲判決ですね？
ソースをおねがいします。
まあ、「防衛力による抑止力の誇示」って言えば良いですね。
＞3について
北朝鮮のロケット発射の件ですね。確かにゲーツ長官は米本土が危険に晒されない限り無視するといいましたね。
あれは日本としては好まない発言ですが、国民に冷静さを求める意味で言ったのでしょう。
あと、軍隊を動かす上で金は「血」であり「空気」です、それだけで多大な貢献であるのは言うに及びません。
また、国民には忘れ去られていることもありますがいまだに国連や米国に協力して派遣している例はありますね。
インド洋などは補給艦と護衛艦を数隻送っていますが、この規模の協力は日本と他に片手で数えれる程度の国しかありません。
だからこそ、フランスなどからは返礼として練習艦隊が無料給油をしてくれました。
軍隊が補給部隊を妬ましく思って殺してやろうとか、あいつらは軍隊じゃないとかってドコの旧軍ですか？
「輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち」じゃあるまいし。
これらを9条のせいに出来るのならポストの色が赤いのも9条のせいですかね。
大体9条のせいで「できることを何一つしないで貴方の妄想どおりに悪い方向に転ぶ」ってのは、
まさに「憲法9条改悪すると日本は戦争と侵略の道へ、そして国民の血の犠牲」ってのと大差ないですね。
これらは「9条維持へのネガ」であり「9条改悪へのネガ」であるに過ぎないですね。
どいつもコイツも「風が吹けば桶屋が儲かる」見たいなことしか言わねえのが。
＞今ままでの文の中に込めてたつもりだったがな。
貴方が込めているものは「なにがなんだか良くわからんが、兎にも角にも９条が気にいらねえ」ですよね＾＾
191:共産主義者
09/04/21 21:31:29 smgNqCeE
>>189
ソレは事実ですが、政府に許された範囲内を限られた予算で効率的に利用した結果に過ぎません。
許さず専守防衛などを課し予算の枠組みを決めてるのは9条じゃないですね。
政府内閣であり、与党であり、ソレを支持している国民と言えますか。
大体、敵基地攻撃する能力と軽々しく言うが、単独でその能力を構築するのがどれだけ大変か。（金とヒト的な意味で）
「大きい爆撃機と大きい爆弾があれば出来る」なんてもんじゃないんですけどね。
米英が協力関係を築いても散々たる成績だったのが湾岸のスカッド狩り。
見つけるのも大変、見つけたものを潰すのも大変。しかも一度撃たれたら文字通り打つ手無し。
それじゃ困るから北朝鮮の脅しに対抗する事を切欠にMDが急速に研究されているわけですね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 22:21:47 EjuzycD1
>>191
本当に予算が無いんだったら、ＭＤなんか無理だろ。
巡航ミサイルの方が遥かにか安くて確実なのに、それが出来ないのは法律のせい。
それを変えない政府内閣であり、与党であり、支持した国民のせいと言える。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 22:39:21 vGtDTVQL
支持した国民と言うが一回でも国民投票したのか。
194:共産主義者
09/04/21 23:56:39 smgNqCeE
>>192
巡航ミサイルは予算云々以前に「政府が許した範囲」を超えます。
政府は専守防衛という戦略に沿うことを課しています。
とはいえ、北の活動に対応して以前MDと一緒に取得が考えられたこともありましたが、
自民党の兄弟分である公明党の反対でポシャりましたね。
MDは国民の支持を得やすく巡航ミサイルは得にくいというのもあるのでしょうが。
人命の損耗を避けるとかいう理由なら、巡航ミサイルはもちろん、無人機の類にももっと予算付けれそうなんですが。
>>193
戦後一貫して現行憲法を維持してきた与党、とソレを支持してきた国民。
これが支持でないなら、戦後からの日本政治体制や民主主義の全否定と大差ないですね。
そういうことを主張しようとしたらガチで国民の圧倒的支持を得た上での革命、クーデターは必須ですね。
与党、特に自民政治に関わってきた重要人物は政・財・官問わず大衆の面前で縛りクビにするような勢いは欲しいですね。
今までの政治体制全てが誤りで、国民の意志が一切反映されていなかったとか何とか言って。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:08:08 PicCyF2g
>>190
いろいろ言いたい事もあるが、今日は忙しいので
３について何か誤解しとるようだからそこだけは言っとく。
前線部隊が後方軍を憎んでるという意味じゃない。
他の国と同じように、国力に見合った数の兵を出し、ともに前線で戦い、
相手の憎しみもともに受けるような強さを持った運命共同体でなければ
敵からはもちろん、味方からも「なめられる」と言っている。
仕事は評価してくれるだろう。感謝もしてくれるだろうさ。
しかし決して対等の立場では見てくれない。
派遣すれば派遣するだけ、実際には侮りを受けている。
そして、日本ではほぼあり得ない事だが、欧米ではそれらの経験をした軍人がその後政治家になり、
実際に国を動かすのだという事を忘れるな。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:12:06 6y4yNvv9
>>193
与党は国民が支持したから政権が取れた。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:23:45 3Qw0GT6G
結局は核武装が安上がり
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:33:15 vhPILIc4
>>197
んな撃てもしない漬物石なんていらねーよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:38:08 EU1PGq1X
>>197
単に核武装することと抑止力を機能させることは違うぞ
日本みたいな縦深の極端に少ない国土では核戦争をすると第1撃で全滅する恐れがあるので、核は主に戦略原潜で運用しなければならない
SSBN大量調達とか陸自24万人体制の方が金かからんのではないだろうか
アメリカからオハイオ級を売ってもらえりゃ話は別だろうが
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:39:35 Vty0C0X/
>>194
そんな極論を必死だなｗ
五つの保守政党が合同した自民党、鈴木善幸なんて初立候補は社会党
現代でも派閥で対立、果たして自民党支持者に”自由民主党”を支持してた奴がどれだけいるんだ？
>>196
はて？保守系の政党が自民しかなくて非社会主義、非共産主義のひと達に選択の余地が無いのに
与党もヘッタクレくれも無いだろｗ
まさか民主党が保守政党だって事は無いよなｗ
201:共産主義者
09/04/22 00:41:22 IXp1HV2O
>>195
何も誤解していませんが？
だから「妬ましく思って殺してやろうとか、あいつらは軍隊じゃないとか」と言ったわけです。
コロスはとりあえず貴方が使った言葉なので使っただけです。
あなたの言うとおりで他の国も同様なのですが、
国力に見合う負担、より正確に言えば「国情」に沿った負担をしているわけですね。
大陸のど真ん中に有るから海軍が存在しない国に、
「お前より小さい国はコレだけの海軍を出した、だからお前も今すぐ海軍作って出せ」何て言いませんね＾＾
「国情」とはこれ以外にも国民の支持や法的な抑制、その時々の情勢その他様々な要素が含まれるわけです。その一つが九条と。
アメリカもせっかく「親米政権」があるのにムリヤリ引き出させて親米政権がこけたら「プライスレスな損害」を被るわけです。
というかね、別に未来永劫不変に9条は維持されるべきだといってる訳ではない。
利用できる時は利用して賢く生きていかないか？って言ってるだけでね。
都合が悪けりゃ切り捨てるのもいいだろう、まあそれには規定されている手段を用いて改正なり何なりしないといけないが。
それだけのことだから、もおいいんじゃない。長文化してきて鬱陶しくなってきた。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:42:11 Vty0C0X/
民主党成立以前の社会党全盛期に自民党を下野させようとしたら
選挙の前に在日米軍と戦って勝たなきゃなｗ
203:共産主義者
09/04/22 00:51:27 IXp1HV2O
>>197
はあ、核武装しても通常戦力の維持は不可欠。
つまり防衛予算は増加確定ですがなにか？まあ、日本の自爆用の「ちきゅうはかい爆弾」とかなら知りませんが。
我が国に一歩でも立ち入れば地球ごと自爆するとか。
北朝鮮化の匂いがしますが安上がりになりそうですね。
>>200
本当にそう信じるならやればいいじゃないですか、革命。
戦後の体制を全否定するんでしょう？
あなたの言う理屈を御旗に同士を募って次の選挙に打って出てもいいんじゃないですか？
きっと政権交代確実ですね＾＾
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:07:36 Vty0C0X/
>>203
選挙ってｗ
与党に都合よく作られてるのに何言ってんだか
親の地盤を継げば小渕優子なんて小娘でも当選してお大臣様だ
日本国民の支持した結果だオマイも文句言うなよｗ
さらに言えば政権交替して小沢政権ですってか
日本国民には麻生派か小沢派か選択する自由がありますってかｗｗｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:07:53 PicCyF2g
>>201
＞それだけのことだから、もおいいんじゃない。長文化してきて鬱陶しくなってきた。
これには同意だw
よく俺の長文に相手してくれた。ありがとう。
とりあえず俺の結論だけ言っておくよ。
戦争回避の最大の能力はなめられないこと、だ。
実際に戦闘が起ったとすれば、ソレはどっちかがどちらかをなめていたという事だ。
軍略でいえば下策。
９条は持っているだけで他国になめられる。
プライドの問題ではなく、安全保障の観点の話。
持ってるメリットはゼロ。故に即撤廃すべし。だ。
206:共産主義者
09/04/22 01:14:07 IXp1HV2O
>>204
それで、つまりどーしたいの？
「不満はあるけど、どうせ僕にはできないから諦めるお」ってことかな。
それでいいんじゃない＾＾
>>205
もうね、九条タンも言ってると思うんだよ。
「僕のためにみんなで争わないで！」ってｗ
色々考えがあるが、良い方向に向わせやう。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:50:53 Vty0C0X/
>>206
あーそうさ不満に思いながら文句たれてるさ
だがな支持されてるから文句言うなって嘘八百並べるなよｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 02:13:43 Vty0C0X/
つーか、支配層に有利な選挙して国民に支持されてるなんて宣伝するの
共産主義者の手口そのものジャンｗ
国民の支持率なら北の金さんは100%だＷｗｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 03:19:27 8F168WSM
核武装を手段として「できること」って何なんだ？
軍事力は手段のひとつであって、目的だとしたら単なるバカ。
相手領土に核兵器打ち込んでも「守れるもの」って何なんだ?
近隣諸国に喧嘩売っても、米中露相手だと報復で自衛隊の全駐屯地を潰すくらい楽勝だし、、
朝鮮半島の方々も、核1発ごときで黙る連中には思えない。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 09:16:46 62ccboa3
>>191
もちろん今までは専守防衛で危ない橋は世界最強の米にまかせておけばよかった
だけど年々中国が米にせまる勢いで力をつけてきて
米国債の保有も中国が断トツ。
もう米と中国の立場は対等と言っていいぐらいになっていて
それが完全に逆転するのも夢物語じゃなくなってきてるんだよ。
そんな中でいつまでも専守防衛でいけるわけねーだろ。
それと何？国民の指示って。
お前が何かしらの現行制度に疑問をていしても
｢国民の指示だから｣ていえばズコズコ引き下がってくれんのか？ｗ
あと誰も今日明日で敵基地攻撃能力備えろとは言ってねーよ
つかあるほうが国防の観点からも絶対いいのに
というよりあるのが普通だろが。
ほかの国が普通に持ってるものを｢手間かかるから｣てだけで持たない理由はない
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 17:28:49 0CsbASPP
共産中国の覇権は、無いこともないが
世界警察なんて逆立ちしてもこなせないし、中国自身が資源を奪うためにイラク戦争の十何倍もの外征に踏み切らざるを得ないがね。
もちろん日本は戦略要衝として解放軍の駐留を受け入れざるを得ない。
当然、日米安保日米地位協定より日本に悲惨な立場関係になる。
後にも先にも、アメリカは史上最も気前の良い覇者であり
今後ここまで敗者に寛容な勝者は出現しない。
憲法９条体制など、アメリカの被庇護者ポチに甘んじることで保たれた、
砂上の楼閣一時の夢に過ぎない。
中国自身が大工業化によって、汚染大国と化している。
いくら日本をスケープゴートにしても、打開した後が無い以上
命脈が尽きるまで時間稼ぎを続けるしかない。
中国のトップ自身が身内をアメリカに逃し、共産党の高官がアメリカに逃げ出している。
現在進行形だ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 17:55:57 0CsbASPP
ジャッキー・チェンは香港の映画業界からの生え抜きだ。
中国人コネ社会の美醜両面を知りぬいてる。『中国人には管理が必要だ。』
自由民主主義の否定じゃなくて、中国人を知りぬいた本音じゃないかな？
中国が中国として穏便な存立を保とうとするなら、北宋帝国の範図がいいとこだと思う。
213:共産主義者
09/04/22 18:53:37 IXp1HV2O
>>210
＞いつまでも専守防衛でいけるわけねーだろ。
ワタシは別に専守防衛に賛同しているわけではありません。
9条と専守防衛は別々の物ですよ、といってるに過ぎませんね。
＞それと何？国民の指示って。
それは「9条のせい9条のせい」と現実から目を逸らしているので、
9条のせいというより違うことに責任がありますよといってるだけですね。
支持があるから異論は許さん！なんてどこぞのナンチャッテ右翼左翼のようなことを言った記憶はございません。
言ってたとしてもソレは言葉の綾でしょう。
ワタシは文句があるなら責任者に責任を問えとは言いますがね。
前後の文章やそれまでの経緯を無視して単語を拾ってしかレス出来ないんですか？
＞つかあるほうが国防の観点からも絶対いいのにというよりあるのが普通だろが。
あるほうがいいのは当たり前です、ですが普通じゃないですよ。
米国と協力してなら限定的に存在するといえるでしょうが、我が国単独でですよね。
少なくとも敵が発射するまでに、
巧妙に隠匿されかつ数箇所に散らばっているであろうミサイルを発見した上でほぼ同時に、
敵の防空網を破壊しつつミサイル基地に到達して精密誘導が可能な地下貫通爆弾などで攻撃。
湾岸で某超大国を筆頭に某大国たちが協力してやったところで多くのスカッドは生き残りました。
まあ、日本が行うべき形とは違う形ですが、困難である点は同一です。
むしろ報復が直接本土攻撃に繋がる日本のケースのほうがハイリスクでしょう。
そもそも普通の国がそんな力持ってたら、核戦力や相互確証破壊はアレほど評価されません。
それとも言葉のまま、ただ単にどこでもいいから基地を攻撃できる能力ですか？
この手の「普通の国」の基準がよくわからないんですが
今まで聞いてきた人達の内容を聞く限り「あらゆる常識を無視してオレが考えた超理想国家」って訳すのが最適ですよね。
世界は矛盾の矛と盾で満ち溢れているって論法ですし。
214:共産主義者
09/04/22 19:10:22 IXp1HV2O
>>209
まあ定石としては、
相互確証破壊。「絶対撃つなよ、お前が撃たなきゃオレも撃たないしな」ってやつだな。
あと西日本が更地にされて、首都を目前にした敵軍に、
「これ以上進軍すれば貴国の都市を一つ焼け野原にしてやる、それでも続ければ次の都市、
最後は首都を滅ぼし国中が焼け野原になる。嫌なら、引き下がり講和に応じろ。」とかかな。
まあ、ソレが本当に通用するか、むしろそのまま一旦滅ぼされたほうがましじゃないかとか色々あるが。
まあ、核攻撃が太平洋戦争から一度もナイから、どの程度の政治的リスクかは難しいところだな。
冷戦期は、ソ連から攻めてくる戦車軍団を押さえきれないときは戦術核で焼き払うとか本気で考えていた。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 23:58:38 62ccboa3
>>213
ああそうなんだ。
オレは9条のせいだと思ってるわ。
全てとは言わんがかなりのウェイトしめてる。
＞敵基地攻撃能力
なんで0か100かでしか考えられんの？
100持てないから0でいいってわけわからん
5ずつでも1ずつでも持っていくべきだろ
216:215
09/04/23 00:14:10 riGgWFFQ
なんか>>215ずれてんな
まあいいや
共産主義者の前のレス見たら
｢九条は切り捨ててもいい｣
つってんだからもう一件落着じゃん
まだアメリカが強いうちに捨てねーと
時間たてばたつほど中国が軍事力も経済力も増してくるから捨てられんことなる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 00:48:19 720/0QzK
>>216
経済力が増せば石油や食料の輸入も増える
その食料の輸入先はアメリカなんだな
石油ルートのインド洋もアメリカやインドが握ってる
中国のジレンマは深い。
218:共産主義者
09/04/23 00:59:42 mP2VPCA3
>>215
＞なんで0か100かでしか考えられんの？
こっちの台詞ですね、だれにレスを返しているんですか？
ワタシは全否定した記憶はございません、貴方に異を唱えれば全否定になるわけですか？
「普通」とやらがとても世間一般では「普通」では通じない上に、その能力が非常に高度で強大な能力だと言っただけですね。
>>216
＞｢九条は切り捨ててもいい｣つってんだからもう一件落着じゃん
何一つ一件落着じゃないと思いますけどね。私が憲法に関する全責任者でも、
全国民に改憲を促せる立場の人間でもないので。
。。。ココには日本語が通じる相手が居ないのだろうか、いや、きっとオレの文章の構成能力に問題があるのだろう。
だから意味不明なレスをつけられることが多いんだな。
そんなオレが何度も書き込めば無用な面倒を書けることは必至だからもう書き込むの辞めよう。
ソウダナニモカモヤメヨウ。
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219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 01:09:27 HUpnQ7Pt
日本は、台湾に対して責任がある。
一日も早く９条を廃して、台湾の力にならんといかん。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 08:29:56 l1gAIHuY
俺が今、付き合ってる女も４０歳なんだがこのスレ読むたびに
子供の将来のこととか考えさせられるよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 22:58:09 o9i747pj
九条信者は日本が軍隊持つと戦争するからNGだ、アジアの人たち
がどうとか色々言うけど普通の人は軍隊持ってても戦争したがらないよ。
日本がアジアを侵略したことも別に僕らがやった事じゃないから知らないよ。
九条が正義だっていうプロパガンダなんて普通の人は引っかからないよ。
下らん思想で国をピンチにさせるようなことはヤメロ、文句があるなら
議事堂前で割腹して九条の素晴らしさでも説いてろ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 01:57:04 /RPvN8if
日本が戦争するかどうかはおいといて
他国が攻めてきたときに九条教信者はどうするつもりなのかねぇ・・・
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/04 15:29:06 zwXXATHy
マルキストの目論見は元々、ソ連や中国に日本を占領してもらって共産化
底辺の俺様もそうなれば一発逆転で政府首脳(゜Д゜)ウマー だからｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 01:02:35 TCTDo8k/
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
平和のために、捧ぐ！！感動した。
225:大和魂
09/05/13 14:09:49 2c5EoB3e
>>222
侵略・殺戮軍に話し合いで解って頂くんだと
話し合いすらままならない相手に本気で通じると思っているから恐ろしい…
それとも…侵略軍にどんな命令にも従いますし、奴隷でも構いませんから助けて下さい!!と懇願するのかな？
まぁ自己防衛すら捨てたのが９条教だろう
俺は侵略軍の言いなりにはなりたくないね。
むしろ日本国民として戦う時は戦い、守るべき時には守りますけどね。
先人達が命を張って守って来た日本なんだから、現代に生きる我々日本人が引き継いで守っていかなければならない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 00:15:41 e5FkvclX
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北朝鮮の歌です。左よりの人は聞いてみてね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 10:50:08 JWTOk6y4
平和を唱えるサヨクさんのテロ事件も平和のためには仕方なかったのですか？
よど号もダッカの日航機もハイジャックはサヨクさんのお家芸だし、三菱重工本社爆破で罪のない善良な市民まで死傷したのもサヨクさんの唱える平和と平等を達成するには仕方なかったのですね？
戦後のテロ事件のほとんどはサヨクさんのお仕事だった訳で、もし共産党に投票しても少しでも思想が違えば粛正対象になってしまいます。
平和と平等を唱える笑顔の裏には、血に飢えた冷たい悪魔の微笑みが怖くなりませんか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 10:15:04 O8UtUoRK
もし過去に日本の政府が転覆して共産主義国になってしまっていたら今の日本はどうなっていただろうか？
当然、自衛隊はないだろうが徴兵と軍隊の存在どうだろうか？
本当に平等と平和な国になっていただろうか？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 14:26:36 6yaaX6Y1
>>228
他の共産主義国見りゃわかるじゃん
共産党に逆らえば粛清
その共産党もソ連や中国に逆らえば戦車がなだれ込んでくる。
共産党員の子弟が農民を車で轢いても、停車すらしない警察も何もしない
そんな”平等で平和”な国になるよｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 20:55:56 5YHmGt1m
古代史から。
地中海の覇権をローマと争い戦い破れたカルタゴ。
ローマと停戦条約を結ぶにあたって自前の軍隊を持つことを禁止され
５０年間に渡って賠償金を支払うことになったカルタゴ。
ところが軍隊を持つことを禁止されたカルタゴだが、その分
貿易に専念することが出来、賠償金も前倒で完済してしまった。
古今東西、軍隊など国家にとって負担でしかないのだ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 21:50:18 6yaaX6Y1
完済した後、用が済んだとばかりに因縁つけられて滅ぼされたけどなｗ
カルタゴの跡地には塩を撒いて草木一本生えないようにしたと言う念の入れよう
現代の研究家がカルタゴの事を調べるにはカルタゴ以外に残されたわずかな石碑と
ローマの文献から調べるしかない。
つまり事実上何も分からないって事だ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 22:07:49 q1IndI69
おそらく賠償金払っている間はローマの支配下ということで、どこも攻めて来なかったんだろうな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 22:39:54 6yaaX6Y1
という事は賠償金を前倒しで完済したのが不幸の元か
なんか理由をつけて返済期間を延ばしまくった方が良かったて事かもな。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 23:19:44 wGXagkLr
>>233
それはそれで和約を反故にしたとしてローマが再戦の大義名分を得ることとなる
少なくともローマはカルタゴを共存共栄すべき存在とは見なしていなかった
明白なる敵意を持つ強国を善意やルールで翻意させる事はできないという良い証左
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:25:20 CtA8U8am
確かにここ最近では、資本主義も貧富の格差を産むという問題はあるが
全員が無条件で一斉にゴールインという体制は民衆の士気を腐らせる。
極端な話、“がんばる人間”がいなくなるんだぞ。
日本を始め資本主義各国の現在の繁栄は、
幾選万もの“がんばる人間”達によって支えられてきたのは否定できないだろう。
実際に半世紀掛けて「共産主義」の実践をしてきた国々が
今どんな状況にあるのか考えてからスレ立ててほしかった。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 01:26:20 CtA8U8am
あ、一言だけ言い忘れた。
>>1 ば～か
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 14:31:26 UAUiVuaS
このスレはヤラセだよ。
反共を煽って陰でスレ主は笑ってるだけ。
まぁ、素人のど自慢なら許せるが、薄汚れたジャケットに古びたクラシックギターでわざとらしい哀れみを演出したステージも似たようなものだろう。
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:44:29 OAyUDmpV
北をやるべき。
日本国の平和を守る為には北を攻撃し侵略して統治するしかない。
そうすれば、不幸な北の国民も救われる。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 20:31:42 Q13AoU9d
４０のオバンは自身が被爆するまで非武装とか言うんじゃない？
感情論で。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 21:39:45 UAUiVuaS
だからヤラセだってば…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:34:16 OQl7YNon
このスレもネットアサヒかチョンの
男女離間工作だね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 21:05:13 bVpNTY8e
本当の共産党員ではないだろう。革命政権防衛のために武装するのは当然の理屈じゃないの？
今まで実在した共産国家で非武装の国はあったのかね。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 22:32:16 60V3YSIK
共産党は、憲法9条違反だから自衛隊解散を訴えているだけ。
軍隊の保有に関しては、選挙で民意を確認して軍隊が必要だとなれば改憲。
本当に軍事力が要らない！と思っている福島瑞穂みたいな人は、社民だかに流れちゃってるし。
共産党に票が流れるのを恐れた民主がやっているっぽい気がする。
共産党の話をした時に「共産党に入れさせて民主党に票を入れさせない工作だ！」って言われたし。
少なくとも主権の譲渡なんて言わないだけ、共産の方がまともだって言っても聞かなかったし・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 20:36:58 Gct8EcS/
民主集中制だから共産党の言う民意＝中央委員会の決定ｗ
国民の軍隊は駄目だが赤軍（共産党の私兵）ならＯＫ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 11:04:21 4X/Qc3J0
たしかにねぇ～
隣近所のヤツが ケンカ売ってきたり 脅してきたりしなかったら、軍備なんて全くのムダ!で 皆がもっと豊かで余裕のある暮らしをするために税金を使えるんですがねぇ～
オトコっつーのは 黙って殴られるのが キライな生き物なんですよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 17:43:21 4X/Qc3J0
>>245→>>1 に対して。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 20:44:07 HSX0B/RX
世界の人口が1名～10万名までなら戦の無い世になるでしょう？？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 15:32:42 gFT6boNH
>>63
正論は正論なんだが、そんなのソ連およびロシアが呑むわけない。
無理とわかってて綺麗事言うのは左翼の常套手段だよ。
呑めない相手が悪いという論法だけど、現実はそんない甘くないって誰もが
知ってるからお花畑と笑われる。
全島返還を言うならロシアと戦火を交えるくらいの覚悟が必要だよな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 16:50:51 gFT6boNH
まあ最盛期のソ連でさえ日本に武力侵攻する力はなかったけどな。
（むしろ日本が北方領土を取り返しにくるのではと本気で恐れていたｗ）
正面衝突は無理だから謀略やらプロパガンダ戦に力を入れてた。
息の掛かった傀儡政権が作れればベストだが、さすがにそこまでは不可能だったね。
そのかわり自民党政権の気に入らない政策には裏表からツッコミ入れまくっていたわけだが。
旧社会党にも資金流していたし。
ソ連共産党とは縁を切ってからは日本共産党へは資金援助はなかったようだね。
日本共産党もマジやばいのはソ連という認識はあったようだ。
もし日本共産党が政権をとったら、武力干渉してくるのはアメリカよりもソ連の
方が可能性高いというのが本心だったろう。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 16:18:06 HYIBMRcM
共産党シンパ（党員？）と元自衛官のバトル
誰かの妄想 珍説15
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:20:19 +n/U4m8i
>>114
第二次大戦前のドイツは大まじめでまさにそういう事を言っていた
252:アシュレイ ◆R4tmh3EKwA
09/09/14 19:39:16 4X7qHXIY
正気じゃないな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 22:58:30 WhKPsS3/
爆撃機→高速郵便機
戦闘機→スポーツ機
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 13:37:34 aiv3VsNf
>>253
ゲーリング乙。
255:ゾルゲ
09/10/03 01:28:04 OzRx2Heb
40女→家畜→飼い主→コミンテルン
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 01:33:09 zE5szb6a
●●● 2020年は平壌五輪で決定だ ●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
●●● 2020年は平壌五輪で決定だ ●●●
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 13:39:33 mXylh79m
共産主義国家＝軍事独裁国家なんですけど。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 13:57:32 WQldAjIq
日本には、自衛隊と米軍なる武力機関があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
彼等はしょせん人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに疑問の余地はありません。
多大な軍事費用が国民の負担になっています。
憲法９条を遵守して、廃止解放するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが
彼等は我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を徹底させて、大手をあげて迎え入れましょう。
駐留費用は日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 14:38:45 Rbizv7X2
日本軍部が新たに画く、アジアの版図です。
URLﾘﾝｸ(www.gov.cn)
身勝手な線引きに、怒りを隠せません。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 15:09:25 w74wShfw
まあだれもついてこないような虚言はやめてもらおうか
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 18:05:34 oDDHjFwx
みんなで共産党を支持して日本を混乱させましょう
って
すでに民主政権で混乱しかけてるか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 20:24:14 r7rLuFZS
>>259
朝鮮半島と対馬と琉球が入ってないのは随分弱気なんだな。真っ先に領有を宣言しそうなもんだが。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 08:17:01 KMRDFvIS
集団暴力：
板橋区の住宅街で「土屋たかゆき」の北朝鮮右翼が集団暴力。警察は放置プレー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東京都議会
(板橋区) / 4期 土屋たかゆき
「土屋たかゆき」の北朝鮮右翼が民主党本部に押し掛けた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こいつは民主党員でありながら民主党を批判している議員として有名ですが、それは大した問題ではない。
北朝鮮右翼、警察の闇との関係が非常に深いのです。
警察の闇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
民主党のなかのゴロツキを北朝鮮右翼と一緒に駆除しよう！
詳細は「リチャード・コシミズ ブログ」をググれっ！
※２ちゃんねるの工作でURL貼れません。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 10:22:10 FlS5/Jdw
幸福実現党 民主党 共産党
黒幕が同じ罠
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 11:05:29 GeQ8h+2A
カーチャンに
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でパソコンして、２ちゃんねる見て、
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？ 彼女は作れた？ いないでしょ。誰も。
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
って言われてマジで涙出た……
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:57:49 BwJDk7al
共産主義を標榜してる国で非武装の国て何処よ？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 10:11:39 8TUlWzWR
反日的な発言しても罰せられない、現体制に感謝すべき。戦時中だったら投獄されるところ。
268:1
09/10/19 13:21:37 OKM4lFkK
中国国内の人民は非武装ですが何か？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 15:58:48 Eb8Es3xZ
>>268
すきやくわ、包丁でも人は殺せる。石でも棒切れでもな。
そして中国人民の最大の武器が人口。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 22:51:25 SD3yVLCt
日本よりも貧富の差が激しい社会主義国家って、
上手い事考えたジョークだよな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 00:53:29 Zfx/FLta
>>268
非武装だから反撃される心配は無く
人民解放軍は安心して丸腰のデモに機関銃乱射できますってかｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 01:32:34 2Bfpl3ji
>>268
一般人の武装を許してるｱﾒﾘｶ、国民皆兵で各家庭で武器を保管しているｽｲｽ、紛争地帯で民兵組織の有る国
それ以外は大概市民は非武装だけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:13:45 REu78yBz
>267
中国は国が武装してるんじゃなく、党が武装してるから中国自体は非武装？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:14:41 REu78yBz
266だった
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:20:48 0s9zbm7j
ついでだから>>267
戦時中は国家の非常事態だ。
非常事態に言論統制がかかっても仕方ないんじゃないの？
隣の国は通常モードで言論統制、思想弾圧、宗教弾圧当たり前の国だぞ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 19:45:12 8Zvo9dWO
日本の亀井静香なんて中国に生まれたら大臣どころか
砂漠の人知れずの地下牢でとっくに餓死してたな
日本て凄い民主的な国家なんだ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:10:27 clQ6+Eul
>>1
確かに核が無くなるのは
全人類の願いだけど・・・
共産党って・・・・
お前日教組か？ソ連崩壊した時に
共産党がいかに欠陥品であるか
解ったろ！？
それに今現在世界中の核兵器無くなったら
世界のパワーバランスが崩れて、それこそ世界の終りだろ
＞＞１
寝言は寝て言え
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 09:39:59 a9dl+4hG
くたばれ自衛隊
即刻解体せよ！！！
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:15:10 a9dl+4hG
>>1
自分は軍隊はいらないと思いますね。
世界革命が起きて地球がひとつの国になる事を祈ります。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 18:59:58 QEvvBsE/
>>277
＞お前日教組か？ソ連崩壊した時に
＞共産党がいかに欠陥品であるか
＞解ったろ！？
ソ連崩壊の時の日本共産党のスタンス。
「科学的共産主義じゃないソビエトは倒産して当然。」
日本共産党は比較的まともだと思うんだが。
キューバも崩壊していないし、日本自体が社会主義的な国家だった訳でｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:48:43 bxoM3z0c
まともじゃねーよw
先進国じゃ共産主義革命なんて起きねーってのを実証したアフォどもの実例だｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:26:38 T2ZHCXdA
いや、比較的まともなんだってばｗ
共産党の政策を見てみ？まともな事しか書いていないから。
お前さんの言う共産主義革命が何を表すのか理解出来んが・・・
まぁ、日本共産党は暴力革命路線は放棄している。
正直、革命をしなくても充分だと思うぜ？
まともな野党が必要だと思うんだがなぁ・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:00:16 xTd68gHd
いやー、しかしまあなんだな、オレもどっちかと言うと左よりの思想だけど、>>280が云う
日本自体が社会主義ってのはハゲしく同意。自民党は、なんでも話し合い（談合）で官僚が
実権を握ってまつりごと（政治）を行うってのは、自由主義経済（資本主義）じゃないつーの。
で、民主党とかがそれじゃアカンて政権交代したけど自民党より状況が悪い。２ｃｈのネトウヨ
とかいう人たちの主張をよく観察すると、日本共産党の主張に近いｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 23:11:31 xTd68gHd
>>281
>先進国じゃ共産主義革命なんて起きねーってのを実証したアフォどもの実例だｗ
ここなんだな、共産党というか資本論のマルクスが云ってるのは、資本主義はいづれ破綻
すると云ってるんだ。で、今の状況だ。破綻しかけているんだ。日本式の社会主義政治が
今まで行われていたのだがｗ、それじゃいけないと民主党らが政権を獲った。イイエテ妙だか自民党社会主義政権のほうが良かったかもねｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:46:07 Yp4s93qI
それじゃいけないって政権を取ったのが小泉以来の新自由主義に反対する連中だけどなw
田中派のしっぽと社民党、むしろ新社会主義政党だろw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 20:14:00 qu0piYOu
第二次世界大戦で、ソ連は唯一侵略での領土拡張に成功した国だからな。
北方領土と千島列島、南サハリン以外にも、以下の国や地域を侵略し併合している。
そして、日本の左翼はこの事実に対して見て見ぬふりをし、
「ソ連は平和勢力」などという虚偽をばらまきつづける宣撫工作員である。
*ナチスドイツと共にポーランドを侵略し、同国東部を併合（独ソ不可侵条約での秘密議定書に基づく）
*エストニア、ラトビア、リトアニアを併合（1991年に独立）
*フィンランド領・カレリアを侵略・併合（冬戦争）。
*ドイツ領・東プロイセン北部を侵略・併合（現在のカリーニングラード州）
*ルーマニア領・ベッサラビアを侵略・併合（現在のモルドバ）
287:286です
10/07/15 20:24:20 qu0piYOu
文章をちょっと訂正。
＞そして、日本の左翼はこの事実に対して見て見ぬふりをし、
＞「ソ連は平和勢力」などという虚偽をばらまきつづける宣撫工作員である。
↓
そして、この事実に気付かないか意図的に目を背け続け、挙句の果てに
「ソ連は平和勢力」だの「ソ連の核は綺麗な核」などとほざく日本の左翼は、
俺には（本人の自覚の有無は無関係に）KGBの宣撫工作員に見えて仕方がない。