09/02/25 01:24:35 hO1yVKD/
自衛隊は､海賊船を発見しても見えないフリ｡
海保ならやれるかな？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:34:07 Q+ega5Z3
>>298
アホか？正当防衛という口実が出来て撃退できるだろうが。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:43:45 +siPvjxJ
イージス艦、つまり日本国領土の中に武装勢力が侵入したとして、果たして反撃できるのか？
はなはだ疑問である。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 11:56:19 xU3DageO
海上保安官が同乗してるんだから、逮捕させたらいーやん
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:37:30 R0fyCelF
海上自衛隊がどの程度制圧訓練できてるのか？
は疑問残る所。
他国の海軍は、臨検するのも任務の一環と割り切っているが、自衛隊から「海賊対処は海保の領分・・」と言うような反応があったのも事実。
海賊への対処法がしっかり定まっていなかったのだし。
特別警備隊乗せていけば、それは実力的には制圧できるだろうが、裏付の交戦規定がしっかりしていなければ、対処し難いだろう。
そんな訳でややこしい時は、正当防衛で127mm砲とSH60のヘルファイヤミサイルぶっ放して沈めると。
証人も残らんだろうし、「RPGで撃ってきた」と言えば応分な対処の範囲内。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 04:40:58 XrpN5K+N
海賊側に証人が残っていても、自衛隊側の言い分と海賊側の言い分とでは
国際社会においても海賊側不利だわなｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 00:39:06 nzMngKH6
ソマリアの海賊って、高速艇使ってレーダーの死角ついて乗り込み、船襲ったらすぐ船長と機関士誘拐して即効撤退、
身代金要求するって手口を使うんだが、自衛艦間に合うのかね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:52:03 RKeXAfz5
船ごと占拠している事件が多いだろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:12:17 QV6M3eP8
なんでヘリと高速艇の連携は必須かと。
護衛鑑はある意味睨みを効かせるのと、母船的用途が多いんでは。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 21:31:28 iVlisx5K
>>308
確かに、報道みてると、ヘリが緊急発進して
その威嚇だけで撃退できたケースも多いみたいだしな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 02:15:40 voEZEP5A
船舶「日本の艦艇へ、海賊に追尾されてる。助けてくれーー」
海賊「････日本の軍艦か、あいつら何も出来ないから無視してかまわんな！」
海自「よりによって、何で海賊と遭遇するんだよ～！鉄砲撃っていいのかなぁ？」
艦内で緊急対策をやってるうちに、船舶は海賊に制圧されました。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 15:06:20 e80R8vgO
>310
もし、そういうことがあるとすれば、政治屋・官僚・マスコミ・国民の責任だな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:45:24 zrSQAtRo
間抜け過ぎにも程があるってことで、何かにつけて世界中で｢お前は日本軍かw｣とギャグにされる！
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:08:03 MeIFIup5
URLﾘﾝｸ(tjnosyousetsumodoki.blog23.fc2.com)
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 16:26:03 k6UK0rpE
結局ソマリア沖に宇宙人がいるんだろ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 19:53:22 uVGi15hG
>>314
おっとおしゃべりはそこまでだ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 17:57:33 Xd7s5dD7
ソマリアを国連の委任統治にして、国家として立て直すしかない。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:44:07 +T8lwMHe
イタチゴッコのようなことをしてるから長引く。
海賊は、海上で見つけ次第、皆殺しでよい。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:22:43 FeE0tA+M
>>316-317
誰がその金を出すのよ。それで利益は出るのかよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 23:10:50 IPWH+qLE
委任統治はともかく海賊退治はやらなきゃまずいだろ
現にタンカーや貨物船が襲われてる、貿易に頼る日本が
利益が出るのかよなんて言ってる場合じゃないだろ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 01:31:23 sXNbA/75
>>318
この場合の損得勘定は無視だろ普通は。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 06:36:51 2yHYyYcu
>>318
利益を守るためにやるんだ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 21:15:56 p3wOQHoG
てか海自だろうが海保だろうがどっちでもいいよ
政治的に海自を出すってだけのこと
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:36:52 lR9gSRl/
中国が軍艦出して、慌てて決定した派遣だもんな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:54:51 7nlRVTtb
海自が良いと思う。軍艦の方が威嚇効果が大きい。
海保だと所詮警察だと思って舐められる。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:05:09 jdiaE6rT
>>323
中国の決定で、中国に身も心もささげてる連中が軍靴の音がとカ、軍国主義だとか文句言えなくなったからなｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 18:02:21 zleS6FDQ
今時海賊とかウケるｗｗ
クック船長とかルフィに襲われたらウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:12:10 7nlRVTtb
実際海賊なんだよな、やってることは。
昔の海賊との違いは、木製の帆船の代りにゴムボートとか漁船に乗り、大砲の代りにＲＰＧ積んで
刀の代りにＡＫ振り回す事だが。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 19:58:15 6gY8K8oc
現状では法的制約で実力行使もできず、自国以外の船舶を護衛すらできない海自は他国海軍の足手まといになる気がする
他国海軍から補給は受けられても他国海軍には補給は違法
なんなんだこの独りよがりな集団は
と思われるだろう
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 20:18:37 gesbUI8M
>>328 いや、ただチョンに補給するのが嫌なだけ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 22:48:17 CWJhvhfC
希望殺到したみたいだな
当然だけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 23:06:32 k77cEIPv
海自の護衛艦を出すのが威嚇のためにも効果的なんだよな
もし海保なんて出したらあの陣営からしてKY扱いだろうな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 01:56:14 lk3ZEsn4
海賊っつても、元ソマリア海軍崩れのヤツが多いってよ。
だからどんな武器持ってるかわからん。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 03:08:05 F53bjrrN
海上保安庁ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
URLﾘﾝｸ(www.umimori.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marine-m.com)
今、一番必要としてるのは日本国民の熱い応援の声です。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 11:48:28 G63JY0BN
>>332
噂だが旧ソ連の高速ミサイル艇持ってるとか
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 12:09:22 tjkTDNMB
十六条旭日旗(軍艦旗)を掲げて行くことが重要。旭日旗は世界中で有名。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 13:58:03 21s1H0Np
>>335 鍵十字扱いされんか？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 17:05:49 aylq1vgX
護衛艦だから日の丸と旭日旗掲げるんじゃないのか？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:07:53 6X++85ps
>>337
航海中は日の丸は揚げない
自衛艦旗（旭日旗）を戦闘配備なのでマストにあげてる
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 19:31:42 YKtuJ0aX
>>338
船尾じゃないんだ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 19:42:55 PdnPRii5
海上保安庁公式ファンクラブ「海守（うみもり）」会員募集中（入会無料）
URLﾘﾝｸ(www.umimori.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marine-m.com)
日本財団と海上保安庁が中心になって２００３年２月１日に設立された『海守』には、
「自分達の海を自分達で守ろう」という意思をもった多くの方が参加しています。
現在、海守は日本財団の助成を受けて、(財) 海上保安協会が運営し、
様々な活動を全国で展開しています。
今、一番必要としてるのは日本国民のみなさんの熱い応援の声です。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 20:58:59 48QEUcSF
>>336
鍵十字はナチス党の象徴であって、ドイツ軍の象徴は帝政以来一貫して鉄十字だよ。
（軍艦旗そのものの変遷はある）
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 01:56:33 qyOXtd5N
２隻では苦しい。旧型になるが｢きり｣型も入れて４隻にすればよい。
P3Cはどうするんだろう？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 02:28:41 Ik+dyZgp
海賊の持ってる武器はどこの国のなんだ？
そいつらに費用を出させよう！
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 05:16:28 ATskm8Kw
妖しい大砲で対抗しないか？
345:mp3
09/03/17 14:53:27 CD5/h42f
イラク戦争からソマリア海賊へ米民間軍事会社の新たな「市場」
米国のズィー（旧社名ブラックウォーター・ワールドワイド）をはじめとする
民間“警備”会社が、ソマリア沖の海賊と戦うために公海へと乗り出している。
元英国陸軍パイロットで現在は“非軍事的”会場警備会社CEOニック・デイビスは言う。
「･･･ズィー社は警告射撃などしないでしょうから、おそらく最初から殺害目的で発砲するはずです」
「海賊の連中は、戦っている相手がだれか知らないですからね」イン・ジーズ・タイムズ（USA）
─クーリエ・ジャポン１２５頁、４月号２００９
やっぱり、ソマリアでヤバイ連中がウロウロしている模様です。
自衛官は軍紀を守って、ヤバイ連中とは遊ばないように気をつけてほしいと強く願います。
この連中の素行の悪さといったら破廉恥極まりないといったところでしょうか。
上海のハニートラップなど比較になりません。
一度、誼をともにしようものなら二度と正気には戻れないでしょう。
くれぐれも、お気をつけください。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 16:03:38 AhMVOWde
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。
雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。
しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。
リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」
しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 18:29:28 P0QkCz/d
威嚇射撃のつもりが海賊に当たり、その海賊が死亡した場合、射手には刑事罰が課せられるんだよな？なんと滅茶苦茶。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 22:24:28 9lG3/zcM
しかし、海自の外洋遠征は賛成なんだが、ゴキブリを火炎放射器で殺すみたいな感じがする。
海上保安庁の新型の北朝鮮用高速艦艇で十分だと思うけどな。
あんな小さい海賊船にどのようにして乗り込むのかな？特殊部隊がゴムボートで、
乗り込むみたいなことやってたけど、そのほうが危険やろ。
海上保安庁の無人の40ミリ砲やったら、いっぱつで海賊船撃沈できるし、乗り込めるし、
あいての船に直接横付けできるから、一番あってると思うけどな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 22:40:07 hhW8UAI1
>>348
海上保安庁も今の状況で手一杯だったと思うけど。
それに、外洋をあの小さな船で渡って長期間の行動が出来るかというのもあるのでは？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 01:27:47 MBIzvQ34
海上保安庁は、尖閣付近に常時船を張り付けているし、
外国に展開する余裕はないと思う。
もし使えるとしても、大型巡視船は３隻位しかない。
派遣できても1隻。ローテーションを組めば、３隻とも拘束される。
アメリカがコーストガードを1隻持ってきてるが、他の国はすべて海軍。
連携上も不都合。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 03:16:58 saM8I4jh
しきしま級を３隻ほど急増と
４月からの海保採用枠を特別拡大
これくらいやるべき
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 07:56:13 aF65ToR6
紅の豚に出てくる飛行機みたいな船つくろうぜ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 09:21:35 yveM5NmJ
相手は犯罪者なんだから実弾を
打ちまくっても無問題！！！
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:54:05 ZD/DiL7O
海保も４０００トン近くの、巡視船を持ってるよ
海自が本土から１０００海里の防衛云々って言っているとき
海上保安活動を広げるとして造った船だよ。
巡視船には偉い人（指定職）が乗っているので、外地手当を入れると
総理より多くなるかも
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 00:22:38 aiY0CNbz
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
このイスラエル人を船に乗せてソマリア沿岸に行かせたら
海賊に誘拐されたらイスラエル軍がソマリア海賊退治に行くんじゃ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 15:36:00 S1GBgCc6
実際、海賊なんだし捕まえて良くね？
この機械を利用して軍艦増やしたりとかできるし。
理由としては、「我が国も海賊による被害が遭ったので…」とでも言っときゃ良いし。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 19:33:22 lNVd+u9O
>>355
ｗｗｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 16:59:49 YhJBfCd2
海賊対策に、退役した護衛艦の武装解除して、
ヘリポート搭載装甲輸送艦に改修して、ローテーション組んで長期護送活動出来ませんか？
それとも装甲輸送艦を新造したほうがコストパフォーマンス良いですか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:21:20 Yzr+Qy+u
>>358
武装艦が護衛につくのが最も安いだろ
そもそも膨大な数の民間船が輸送を担ってるのに、武装輸送艦を新造してたらきりが無いぜ
おそらく最もコストに優れるのは、海賊との人質交渉に応じないことだろう。
その代わり、1隻拉致されたら町を一つ焼き払うぐらいの報復を行う。可能であれば強襲部隊による人質奪還もな。
海賊がこんなにのさばってるのは、当初の安易な人質交渉に応じて大金を渡してしまい奴等が味をしめた事が原因だｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:29:23 timLRZXE
>>359
各商船に機銃を取り付けたほうが安いだろ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:58:41 9QutsoRB
そしてすべての船が海賊船になった。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 00:19:27 8+Rul2NV
そして南太平洋で突如巨大台風グランドロアが発生
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 01:42:31 oTcJlRsB
それなんてタクティカルロアw
民間護衛艦とか作れないかしら？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 02:04:27 9nNQF5QA
自衛隊員に各船に武器持たせて２～５人乗船させて同行させるのが最も
費用が安くていいんじゃない？ ＲＰＧやＡＫ撃って来た場合はその
隊員と船長の判断で反撃出来るとかしてさ。武器所持を確認した場合も
バレットと音響兵器で近寄らせないようにして、銃器発砲した場合も
反撃出来るようにすればいいんじゃない？ 脱着式のチェーンガンとか
設置したらもう完璧。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 05:16:21 soUCjlsy
護衛希望船が何千隻もあるそうなんだが。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 12:24:48 sWznZkva
>>364
そんなことしたら日本から自衛隊員が・・・。
警備員に武器の取り扱いの訓練を許せばいいじゃん。
武器の所有は商船には自衛目的に許せば良い。
日本国内では武装警備員の需要なくても海外に出ればあるし、
今後も国内に武装警備員の需要がないままかというと疑問だし。
非殺傷兵器なら船員にそのまま使い方を教えるとか。
いずれにせよ、少しでも安全だと予算節約の名の下に切られそうだが。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 16:56:49 dcSRoypY
PMCの警備員が乗った商船も海賊に襲われて乗員が人質にとられているし
国際海事機関もPMCによる民間護衛は認めない方向
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 20:38:21 OKzQ/Cnl
自衛隊員物凄く多いし税金も無駄遣いとまで言われてる昨今、
海外派兵ももう事実上安全保障上許されてるんだから武器使用は民間人
には密輸等の問題もあって不可能だけど自衛隊員なら訓練も積んでるし
正直、実戦での武器使用経験になるし一石二鳥じゃない？どう考えたって
輸送船の数より自衛隊員の数の方が遥かに多い訳だし。それに輸送会社から
ある程度の人件費も頂いてさ（国がね）。コレだったら需要と供給が成り立つ
じゃない？ 今の時代ビデオ撮影で正当防衛も十分主張出来るしさ。
それぐらいしなきゃ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 15:35:06 iX5hffBU
退役自衛隊員の受け皿として警備業を営む特殊公益法人を作り、
船舶や航空機に派遣すればおｋ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 05:05:39 X0E0MroS
国策のPMC作るくらいなら>>366の方が早くないか？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 20:32:12 zdrdQQqc
>>365
タダで警備してくれるとなればそりゃ希望殺到だろ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 17:00:43 gfisH3m3
>>354
無知が 1隻しかないから ウラン輸送専用だから
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 18:15:22 N8MbeZ4g
>>372
しきしまも仕事無いときは普段の業務と言うものがある。
まあ、だからいけないわけだが。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 19:18:40 doEVhIyQ
>>372
「しきしま」はウランではなくプルトニウム輸送護衛巡視船として建造された。
7000トン以上、9000トン前後という話もある。
4000トン近くの、というのはふつうのPLHのことだろ。10隻はある。
どちらにせよ、ソマリア沖まで派遣するのは無理だがな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 13:13:34 r+z4qK6j
こんなのに足を引っ張られる民主党は大丈夫か？
＞「犯罪者のソマリア海賊を軍事で鎮圧する法律はけしからん！」…社民･辻元、共産･井上議員らが政府批判
＞「接近を続ける海賊に対して射撃すると、“先制攻撃”になる」と問題点を指摘。
＞「戦後六十年、殺しも殺されもしなかった誇るべき歴史をくつがえすようなことは許されない」として、徹底審議を国に要求。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【ソマリア海賊】民主党：「海賊対処本部」設置 与党法案に修正案・・・武器使用基準緩和に踏み込まず、社民党などに配慮
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
社民党を無視できない民主党、ソマリア海賊対策に揺れる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
社民党、「海上自衛隊の派遣は認められない」・・・ソマリア沖海賊対策
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党、社民党の辻元清美氏支援へ 衆院大阪１０区
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党と社民党が選挙協力で合意…与党の過半数割れ狙う
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民主党大会に社民党・福島党首が出席へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
参院第一党、民主党に強まる共闘野党の政策要求 社民『慰安婦に謝罪と９条守って』
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:05:43 YN1POhx0
>>375
あほらしいな、＞戦後六十年、殺しも殺されもしなかった誇るべき歴史をくつがえすようなことは許されない
能登半島沖不審船事件で、海保は武装工作員に殺されかけて、自沈とはいえ工作船沈めたじゃん
すでに海保は敵対勢力を武力で殺してますよって一言でこんなもん覆るじゃんW
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 18:14:57 YN1POhx0
おっと能登じゃな九州南西沖だった
九州南西沖の東シナ海に北朝鮮の工作船が出没し、これを海上保安庁、海上自衛隊が追跡した事件。
工作船と海上保安庁の巡視船が銃撃戦になり、巡視船が被弾して海上保安官3名が負傷した。海上保
安庁の巡視船の警告射撃などにも応じす、工作船側からロケットランチャー・小銃により攻撃を受けたた
め、正当防衛射撃を実施。甲板上で火災が発生するが、工作員の消火作業で鎮火。間もなく、工作船の
機動能力が停止すると自爆し轟沈した。このときに、工作員は死亡したとされている。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:17:52 4YBIdpBn
拉致の船長の解放交渉にＦＢＩ参加、事態こう着 ソマリア
（ＣＮＮ） アフリカ東部ソマリア沖で８日起きた、海賊による貨物船「マースク・アラバマ」乗っ取り、乗組員による奪還で、米国防総省当局者は９日、依然人質となっている米国人船長を釈放させるため米連邦捜査局（ＦＢＩ）の交渉人に支援を求めたと述べた。
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:52:55 qT4MYXb5
我が護衛艦隊は、とどこおりなく任務遂行中の様だが
かの国のなんとか大王はその後どうしているのだろうか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 22:29:37 5HfIFD3Q
>>379
考えてみたら一件も報道ないよな。
中国海軍なんて、専門の広報官載せてネットで
航海記まで載せているのに。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 00:15:19 OvLis0cT
昔から海上警備は海軍のお仕事。コーストガードなんて贅沢なものを万以上の数で
持ってるなんで日本とアメリカぐらいなもんだろ。（あとロシアか？）
海保は日本近海専用だから遠征なんて出来ません。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 02:22:28 Fn6AHE2f
海保も毎年、練習船で遠洋航海したり、プルトニウムを欧州から護衛したりしているけど？
まぁ、一過性の派遣と長期の船団護衛じゃ本質が違うけどね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 08:11:10 G5gNnMGa
北朝鮮の不審船は海上保安庁が迎撃したんであって海上自衛隊ではないから問題ないとか言うんちゃうの？警官が犯人射殺しましたみたいな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 16:40:20 YdaJH+2X
海賊をやっつけると日本がテロの標的になるのか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 17:18:49 a6Y6o92h
>>383
国際法的には海自も海保も軍隊なのにな…
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 20:44:33 mP2VPCA3
>>383
そのへんの能力は何一つ問題ありませんが、
ソマリア派遣に割けるほどのリソース（人モノ金の余裕）がないから。
政治家の皆さんがそのための金を用意する意思があって言ってるかというと・・・。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:07:22 NRNQXn5k
>>383
そうそう、小銃とＲＰＧで武装した北朝鮮の国軍相手に反撃して皆殺しにしておいて
仕事がないから銃でも買って海賊でもやろうかなんてチンピラに対処できないって言う
海保の言い分が理解できないな。海保がいけばややこしいこと言わずに済む。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:17:37 4PZ0MGiX
>>387
海保はソマリアにいつ終わるかも判らない派遣を行うほどの金と人が不足している。理由はそれだけだな。
「仕事回す前に予算回せ」ってことだ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:22:47 3zN/myfV
以下、「週刊オブイェクト」URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
コメント欄より引用。
▼「年度ごと」の海賊事件の増減は、モンスーンなどによる「季節ごと」
「月ごと」の海賊事件の増減とは話が別（＠∀＠）
・笠井議員（共産）の発言
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
＞ソマリア沖に各国の軍艦がいっているが､それを強めるなかでむしろ海賊事件は増え､地域も広がっている｡悪循環になっている状況のなかで､日本も
そこに入っていくことになる。そういうやり方では解決しない。ソマリアへの民生支援の問題、あるいは周辺国の警察力の強化ということを日本はやる
べきだ
↓
・笠井議員は「年度ごと」の海賊事件の増減を問題にしている（＝「季節」ごと、あるいは「月」ごとの増減を問題にしていない）。
これは日本共産党の公式見解にもとづいている。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
・IMBによれば、2009年1～3月期のソマリアの海賊事件は61件。前年度の同時期は6件。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
日本共産党はこの発表を参考にしているようだ。
※各国海軍と海賊との衝突が多発しているのは2008年末から。
↓
・「週刊オブイェクト」、あたかも笠井議員が「季節ごと」あるいは「月ごと」での海賊事件の増加を問題にしているかのような見解を表明。
URLﾘﾝｸ(obiekt.seesaa.net)
・よりによってモンスーンがおさまったことによる「季節ごと」「月ごと」の海賊事件の増加を持ち出し、笠井議員が「現地の状況を何も理解していない」
と論難ｗ
↓
・あまり高い教育を受けておらず、思考能力や情報検索能力が自由でない人々が、それを鵜呑みにして大喜びｗｗ
↓
どうみてもレベルの低い情報操作です。
ほんとうにありがとうございました（＠∀＠）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:33:40 3zN/myfV
↓これ、回覧用に貼っときますね。
▼｢たかが海賊で騒ぎ過ぎ｣ 海賊はアメリカの存亡を脅かす脅威ではない
NewsWeek2009年4月29日号
（元米海軍中佐、現在は陸軍大学校で教えるジョン＝パッチによる見解）
（記者）海軍は取り締まりに適さないということか。
＞海軍はその訓練を受けていない。通常の敵と戦うための銃やミサイルで
装備した通常の兵力だ。われわれに言わせれば、取り締まり活動は「ゴミ
さらい」だ。取り締まり活動に駆り出されれば、他の任務が果たせなく
なる。
＞沿岸警備隊の隊員と艦艇は既に国内の任務に忙殺されている。だから
国際的な協力がなければ、有効な解決にはならない。１つの案は、国連
主導の警備隊をつくることだ。国際司法裁判所や国際刑事警察機構（Ｉ
ＣＰＯ）の監督の下、例えば20力国が警備艇を派遣し、ソマリア沖を警
備する。ただし、コストはかかる。相当数の艦艇が必要だし、ソマリア
暫定政府の承認と関与も欠かせない。（中略）たとえ増員されたしても、
実際に任務に就くまでには５年程度の期間と多額の予算が必要だ。
だとすると、海賊を放置するという選択肢もある。海賊問題はそれほど
重要ではないと諦めるのだ。
これが私の根本的な主張だ。海賊の世界経済への被害は最小限だし、
アメリカの存亡にかかる脅威ではない。海賊について大騒ぎし過ぎるのは
いかがなものか。
▼もっと読みたい
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:649-652番)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 03:34:58 4PZ0MGiX
これのことか。
NHKニュース ソマリア沖 海賊事件が急増
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
アフリカ東部のソマリア周辺の海域で、
ことしに入ってから先月までの３か月間に起きた海賊事件は６１件と、
去年の同じ時期のほぼ１０倍に急増したことが明らかになりました。
これは、ＩＭＢ＝国際海事局が２１日、報告書を発表して明らかにしたものです。
それによりますと、ことし１月から先月までの３か月間に、
世界で起きた海賊事件は１０２件で、去年の２倍近くに増えました。
特に、アフリカ東部のソマリア周辺の海域では、去年のこの時期に６件だった海賊事件が、
ことしは６１件と１０倍に急増したためです。
事件の中には、ソマリアの海岸から１０００キロ以上離れた海域で船が襲撃されたケースもあり、
ＩＭＢでは、海賊が日本など各国の艦船の警戒が行き渡っていない海域に活動を広げているとして、
さらに警戒を強めるよう促しています。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 09:06:30 NRNQXn5k
>>388
ﾌﾟﾙﾄﾆｭｳﾑ輸送じゃ４ヶ月派遣されてるから海保の派遣拒否の理由にならない。
先に海保を派遣し法案成立後に海自を出せば海自のリスクも経る。
海自だってアフガン派遣に船の余裕がある訳じゃないだろ、それでも７年も活動してる。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 11:58:58 BC685ZJI
保安庁の船は耐用年数切れを無理矢理動かしてんだよ
海外に長期間遠征なんて無理無理
>平成２０年１２月１日時点で就役している巡視船１１５隻のうち４７％、巡視艇２３０隻のうち２１％が耐用年数を超えています。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:00:34 Wxco/XTm
>>392
たった１隻しかない船を突然派遣しろって行ってもすぐ出れるとは限らない
2機搭載タイプはローテでマリアナの長距離救難任務の担ってるわけだし整備の予定だってある。
だいたい最初に海保を出して海自に引き継ぐなんて面倒なことをするメリットがわからない
海保だって海賊対処法案ができなきゃやれることは大差ないし
（海上警備行動は海保の警察権限を海自に付与してるだけ）
それなら装備面ではるかに優れる海自を最初から行かせればいいじゃん
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:06:14 4PZ0MGiX
>>392
金・人・物、全てが不足している。
海上保安庁は、沿岸警備隊としては世界でも異常な規模だが、
ソレは日本の政治的事情（自衛隊が動かしにくい）と国土の特徴（島国ゆえの海保の警備担当区域の広さ）のため。
だからと言って普段から潤沢な予算があるとは言いがたく実態は火の車。まあ海自も潤沢とは言いがたいが。
有事までは海保が日本の最前線を支える以上、本当の出番が今のところなさそうな海自から出すのが妥当。
まあ、それでも海自にとっては大きな負担には違いないが、抜けた穴を海自で埋めるようなルールがない以上現在の対応は妥当。
大体、海自もそうだが海保も本来遠方で海賊対策するようなことは求められた来なかった。そもそも対応しろと言うのに無理がある。
今回は海自も色々問題ありだ。
有事でない以上、本来任務的には海保が担当すべきだ、今後こんな真似をさせるつもりなら遠方の海上護衛任務のための予算増額をすべき。
まあ、限りある予算を計画的に利用するために、今後も海自に任務の代行をお願いすることになるだろうが。
増税するならこの組織の改革に金を使ってもらいたいもんである。
とりあえず、遠方への護衛任務を任せるために今回退役するDDHはるなを改修して回してやれよと思うな。
あと保有全艦艇に対潜ソナーとCIWSぐらい欲しいな。欲を言えば対潜・対空・対艦装備も積んで欲しいが。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:45:28 V7hRR2HA
「はるな」はいまや海自でも珍しい蒸気タービン艦。海保には扱える人材がいない。
対潜ソナーについては以前PLH建造時に搭載する計画だったが予算の関係で見送り。
最近になって水中セキュリティセンサーという浅海域用ソナーを海保が独自に開発した。
巡視船に搭載されているボフォースMk3やブッシュマスターⅡMk44はCIWSとしても使える。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:40:08 4PZ0MGiX
エンジンは交換できなかったっけ？
予算云々は言い出すと夢が見れないから無視してるけどｗ
ソナーは付け出してたんだな、
しかし、巡視船の機関砲がＣＩＷＳとしても使えるって言うけど、
しきしま以外はＦＣＳの関係で水上目標ぐらいしかマトモに狙えないんじゃないか？
今までの海保が対空戦闘を前提にするような艦艇はしきしま以外存在しないと思ってたけど。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 14:50:08 V7hRR2HA
「あそ」「ひだ」型が搭載しているMk3はもともとボフォース社がシートリニティCIWSとして開発されていたもの。
「はててるま」型が搭載しているMk44は米海軍サンアントニオ級揚陸艦で航空機・高速艇対策としても採用されている。
ファランクスなどに比べると捜索・追尾用レーダーがないが、海保巡視船はFCSとして高度な光学センサーを複数搭載している。「しきしま」が搭載しているのはそれの元とのなったもので今では古い部類に入る。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 15:33:06 4PZ0MGiX
>>398
あり＾＾
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 08:33:41 OA6hW9J6
日本の自衛隊とソマリア海賊ってどっちのほうが強いの？
派遣しても絶対「自衛隊が誘拐される」とかいう無様な失態さらすのが
目に見えてるんだけど・・・
いつもみたいに野蛮な武力行使は外国に任せて
日本は傍観とかできないの？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 12:16:22 wI1Hj8jX
>>400
海賊より海自のほうが強いから自衛隊誘拐はありえない。
しかし、他国船に対しては本来対応できない。
音や光で今のところ「海賊らしきもの」は逃げている。
ただ今後これが続くとは限らず、それ次第かな。
または駆けつけたときには既に乗っ取られている可能性もある。
そうなると、他国海軍が来るまで見守り続けるしかない。
海賊法が成立すれば対応できるかもしれない。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 19:49:38 eUus/e+M
ネェネェ、ソマリア海賊からイスラム武装勢力に資金が流れてるんでしょ
都庁とかにもボーイングが突っ込むの？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 03:31:36 aBqE93ND
>>402
>ソマリア海賊からイスラム武装勢力に資金が流れてる
逆じゃねーの？
金儲けのためにやってるのに…みかじめ料みたいなもんか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 14:06:53 bWCyRzxy
2009.04.23
今日、「海賊対処法案」が衆議院を通過した。
衆院特別委員会の国会中継をチラリとみたが、
民主党平岡秀夫は枝葉末節な法解釈問題で首相に迫っていた。
平岡議員は、ソマリアの海賊は海賊民兵であり、
「国に準ずる組織」ではないから、海賊退治は
憲法違反だと自衛隊派遣に反対していた。
「武力行使を目的に行くとは言わないが、
結局、武力紛争に巻き込まれることもある。
だからシビリアンコントロール、国会の承認が必要だ」と。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 16:49:06 +13Q0QkL
>>404
>ソマリアの海賊は海賊民兵であり、 「国に準ずる組織」ではないから、海賊退治は 憲法違反だと自衛隊派遣に反対していた。
国会議員なら憲法何条に反するのかはっきり言えよ。
もし「国の交戦権」を認めていない９条を言ってるなら「国に準ずる組織」ではないからという主張は通らなくなってしまうぞｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 02:33:07 oEfZN2HM
>>404
これから約二ヵ月後の平岡さん↓
ソマリア沖海賊対処法案は費用対効果が悪い 民主党平岡衆議院議員が再議決反対演説
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
> 平岡秀夫議員は、１９日午後の衆院本会議で、参院で否決された
> 「海賊対処法案」を再議決すべきとの動議に対する反対討論に立った。
>
> 平岡議員はこのなかで、政府の対応について、はじめに自衛隊派遣ありきだと断じ、
> 「海賊がいない平和な海をもたらすための根源的な対策に努力すべきであり、
> その意味で海賊行為への対処にとどまらず、海賊発生の原因の一つであるソマリアの
> 混乱や貧困を克服するための努力こそ我が国が行うべきこと」と訴えた。
> さらに、ソマリアの海賊ビジネスの収入は年間約３０億円、
> 自衛隊の派遣にかかる費用は本年度で約１４５億円である点も指摘し、
> 海賊のいない平和な海をもたらす努力を自公政権にはうかがえないとして、
> 速やかに解散・総選挙を行うべきだとした。
>
> そのうえで、民主党が政権を担い、国民が望んでいる海賊対策を実行すると結んだ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 06:29:45 r6Qfvbl+
窃盗犯に手足切断の判決 ソマリアのイスラム組織
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/21 09:38:42 WAoz2wTN
ソマリアをサファリハンティングの場にして、海賊を４輪駆動車で狩る公認地帯にしよう!!
ソマリア海賊対策で派遣される自衛官は４００人。１人当たり一万円の日当にしても１日辺り４００万。
手当金や恩給、食事、鑑の燃料を全て入れると１日辺り２０００万は掛かっているだろう。全て税金だ。
ソマリア人を吊し上げ、その代償を得るべきだ！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 10:18:00 IIQIj+7r
ブラックホークダウン
ブラックホークダウン
繰り返す！
ブラックホークダウン
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 06:42:32 FNvtEAjp
つーかとっとと海賊の街、焼けよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:19:36 daL/sjcE
ソマリアに海賊なんていません。
アメリカがカリブの海賊の末裔を雇ってソマリアの漁民に海賊の
手ほどきをして適当に暴れさせているだけです。
それにより欧米海兵の仕事を作っているのです。
日本は常任理事国ではないので何もしなくて良いんです。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 19:35:07 Rx4BxBb0
そう言えば海上自衛隊に護衛してもらったピースボートの件で国土交通副大臣はソマリアの海賊についてのコメントとかないんかい？
辻元って恩知らずって言うか礼儀知らずだよな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 11:56:46 g9JPXEYn
［モガディシオ １６日 ロイター］ ソマリアのイスラム系過激派組織「アルシャバブ」が、
ブラジャーを着用していた女性を公開でむち打ちした。イスラムの教えに反するというのが理由だという。
地元住民が１６日語った。
イスラム聖法の厳格な適用を求めるアルシャバブは、映画観賞や結婚式でのダンス、
サッカーも禁止しており、今月に入ってからは、強盗を働いたとして若い男性２人の手と足を切断していた。
地元住民の話によると、銃を持った男たちがブラジャーを着用していたと思われる女性たちを集め、
公開でむち打ちした。その後、女性たちはブラジャーを外して胸を揺らすよう命じられたという。
また、身内がブラジャーを外すよう命じられたことに抗議した男性が、刑務所に入れられたという情報もある。
アルシャバブ関係者はこの件について、コメントを差し控えている。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
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「ブラジャーは禁止だ！外して胸を揺らせ！」 ソマリア・イスラム過激派組織、女性たちを公開鞭打ち
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無政府状態のソマリア南部でクイズ大会 優勝者らには「聖戦」の参加を求め 賞品はＡＫ４７や地雷
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 08:17:36 ynsnkT5a
もうね、アメリカがとっとと空母を含む一個艦隊を派遣して、海賊のアジトごと空爆をやって見せしめに海賊を皆殺しにすれば良いと思う。
その後に、陸上部隊を投入して、生き残りを掃討戦で皆殺し。
コレ位やれば、海賊なんて割に合わないから、誰もやらなくなると思う。
勿論、海自を含む各国海軍も、作戦に参加。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:04:51 bTOvrQRQ
世界の文明水準が、200年は後退しないと
そういう中世的な作戦は無理だぬぇ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 14:38:43 mH0am6Kx
核実験場にしたほうが早い
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 03:16:36 cQcB42L+
なるれす
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 21:04:46 53mvexak
ソマリアの海賊に乗っ取られた中国籍貨物船が曳航された海賊村に中国軍特殊部隊が急襲をかけ
村人のほぼ全員の600名を殺害し貨物船とその乗組員全員を救出した。
18日に25名が乗り込む貨物船がソマリア沖インド洋で襲撃され乗っ取られた。
派遣中のミサイル駆逐艦「武漢」がその後をレーダーで追跡し貨物船が曳航された村と突き止め
その翌日、中国軍特殊部隊100名規模が村を急襲した模様。
中国軍は全ての乗組員と貨物船を救出した後、これを護衛し立ち去った。
殺害された村人には女性、子供を多く含んでおり海賊村はほぼ全滅した。
ソマリア政府は中国政府に対し抗議を行うか検討中と思われる。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/10 11:27:59 PHnq1ZR6
アイリーン！
アイリーン！
繰り返す！
アイリーン！
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 20:21:59 ++IBcjRb
なるほどね。