08/09/28 02:27:31 6w8afQCa
10）ロジステイクス
戦闘機は100時間とか時間単位で交換必要な部品が多数あり、
整備が大変である。1機飛ばすのに後方人員除いて10-20人必要なほか、
交換部品を食いまくる。交換部品が足りなくなると動かなくなるので
米空軍が日本に大量来援するには充分な交換部品やミサイルや
曳航/投射ジャマーの集積がないと進出できない。このため、実際上
空自は米空軍と部品やミサイル等を共通化する必要性が強い
またタイフーンなど欧州機はメートルねじ、米軍機はインチねじで
整備機材に至るまで共通性に問題があると言う説も
11）ファイターズコミュニテイー
米空軍と米海軍航空隊は仲があまり良くないらしい。空自パイロット
は米空軍と交流して空戦の戦技情報をもらっているが、海軍機を導入
すると（機体で戦技も違うので）「海軍に聞けば」といわれてしまう
可能性があるらしい。そのためもあって空自は空軍機を導入したがる
12）巡航ミサイル
戦闘機は5分待機であるうえ空自はSARH装備である。固定レーダー
サイトは低空100km前後しか見えず
潜水艦発射ミサイルもあり、100kmで発射された巡航ミサイルは
亜音速でも6分で着弾する。同時に多数発射されると
たとえ戦闘機が1-2機間に合ってもSARHミサイル装備では1発しか
撃墜できないので戦闘機は巡航ミサイル飽和攻撃（同時多発攻撃）
の迎撃にむかない
また、戦闘機は滑走路にFOD（破片）など撒かれたり施設破壊されると
一時的に離陸不能になるが離陸不能の間に空爆破壊されると困るので、
航空基地に近接して対空ミサイルが必要
13）高価な戦闘機は軍産複合体に売りつけられているという左翼宣伝
F22ステルスは10-20機のF15に勝て、F15ARH装備は10機以上のF104に
勝てます。F22x1機は20人程度の人員で動かせますがF104x100機は
2000人の人員を食う
空自が常に高価最強の戦闘機を装備したがるのは「高価新鋭戦闘機
は省人員で人件費節約になるから」です。周辺国が軍拡するのに
日本の防衛費はMDに金を取られそれ以外は削減され、予算不足で
カツカツで、費用対効果はPX*CXやF2などはありますが全般的には
シビアで、特にF22は非常に費用対効果が良いです
空自防空の歴史と課題（概要）
１）地上レーダー網で高空の敵機を探知し、味方戦闘機を誘導する
BADGEシステム
２）MIG２５の低空侵入事件で【対航空機】低空警備でE2Cを13機導入
4時間6交代で平時2点警戒開始
３）ARH搭載改修始まったが予算不足で毎年数機ペース
４）中国の巡航ミサイル発射能力増強のため低空警戒は4時間6交代
2点警戒という低空侵攻航空機向け体制では処理しきれなくなり
E2C増強が検討されている
５）F22輸出許可法案否決 財務省の260機への削減はF22x100機導入
前提だったため防空に穴が開きかねない事態に
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 10:20:58 6w8afQCa
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 14:56:49 ID:n2XrTo7U
初めからスレ番号の入ったスレは伸びない
6 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/27(土) 15:12:46 ID:pZeo8ErO
空自のあるべき姿
１ 戦闘機は全て艦載機に
２ ペトリは陸自の嫁
３ 国土交通省へ移管し、航空管制と要撃管制の一元化
そうしたら、今の防衛計画のように、有事になったらハワイに戦闘機と予備部品持って逃げる
こともなくなるわけだ（笑）
7 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/27(土) 15:14:19 ID:pZeo8ErO
海自航空部隊のあるべき姿
１ 空母運用（艦載機は全て空自所属）
２ 対潜哨戒機は持つ
３ 対潜任務の護衛艦の廃止→無人ボートによる索敵と、海上ステーションからの対潜ヘリの運用
海自はいらん（笑）
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 15:27:28 ID:usbbXWPI
取り敢えず空自は機体を爆撃から守る耐爆シェルターの整備を・・・・・
何で耐雪シェルターしかないんだよ。
9 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/27(土) 15:31:25 ID:pZeo8ErO
＞８
あー、いらんよ。
航空保安庁だから、どうせ平時のスクランブル任務しか念頭にないんだ。
爆撃される頃には全機ハワイのヒッカム基地に予備部品とともに逃げてるさ（笑）
Ｆ－２が最後に、滑走路爆撃して使用拒否してね。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 15:35:48 ID:usbbXWPI
>>8
成程。
そのためのJDAMですね。
分かります。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/27(土) 15:36:54 ID:usbbXWPI
間違えた
>>9だった
慣れないことはするもんじゃないねぇ（笑）
12 ：18の人 ◆V./g7hZO9k ：2008/09/27(土) 15:40:16 ID:aNl0sqEL
乱暴に本質を衝くのが緑さんの美点でもあり悪いところでもあり・・・ｗ
13 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2008/09/27(土) 15:50:44 ID:pZeo8ErO
＞１２
盛り上げねえとつまらんでしょ（笑）
空自いらね。
海自もいらね。
陸自だけあればいいんだよお。
19:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
08/09/28 21:24:30 Seosr0zL
なんか過疎な板だよなあ（笑）
廃止近いか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/05 03:28:39 zAc0TonC
>>19
まーそんなことは無いと思いたいでつね
個人的には空自どうあるべきかということについては
固定レーダーサイトが見直し分野で
J-STARSとE2Cとステルスが拡張分野だと思います
陸自の方面隊ごとにEMPERかFCS3かAPARの発展型の200km多目的車載レーダー
を装備して、空自の固定レーダーサイトの機能を分担しては？
１）固定サイトは有事にはGPS巡航ミサイルで簡単にこわされてしまう
２）空自も移動式レーダーも装備しているが予算の都合で簡便なものとなっている
３）陸自も師団ごとに対空レーダーを装備しているが予算の都合で簡便な
ものとなってしまっている
４）BADGEは早期警戒用に比較的長周波を使っているので中SAMや簡易SAM
OTH射撃用データとしては精度がいまいち？
５）戦闘機2200VS260なので安価にSAMを増強したい、AMRAAMないしMETEOR3発を
装填したコンテナを射角仰角調整できる1.2t牽引式発射機で短SAMを超える射程
を安価に得る。射撃統制は方面隊防空システムから衛星通信
６）X-Cバンド1面回転式フェーズドアレー200km探知数目標処理の
大型移動レーダーサイト・簡易SAM射撃統制・の兼用システムを陸海空で開発
陸自方面隊ごとに数箇所設置して固定レーダーサイトを代替してゆく
＞EMPER/SAMPSONとか防空艦に使うレーダーでもSPYより軽量で（発電機別なら）
トレーラーに載るような物もできてきたこと
＞そういったレーダーなら値段は張るが、従来の移動式レーダーと別次元の
固定レーダーに比肩・代替しうる探知距離を稼げる可能性があると思われること
＞そういったレーダーは全周捜索と射撃統制を兼ねるレーダーなので
その統制下でAMRAAM/METEOR/AAM4といったAAM転用ARHを発射できる簡易ランチャー
を配置してなるべく安価にOTH射撃までできるシステムを組もう
それで、空自のレーダー固定レーダーサイトを陸自方面隊防空システムで相当数代替
（全部ではない・特にガメラなどMD用は必要）して空自の戦闘機、E2C大増強に必要な
人員を捻出する…という話なんではなかろうかと
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 13:33:32 +ev9yLi4
空母スレにネ申が降臨して中国戦闘機生産の現状でてきたので将来像修正
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
■2015年中国航空戦力 S)は生産能力シミュレーション G)はグロセキュ
フランカーS)406機 G)740機
2008年271機 J-11Bが2010年より年産17機ⅹ5年=85機、艦載50機輸入
J-10 S)405機 G)100機
2008年90機 年産45機ⅹ7年=315機
FC-1 S）0機 G)200機
第四世代戦闘機S)811機 G)1040機
J-8Ⅱ S)336機 G)600機
現有300機 年産17機ⅹ2年
JH7 S)300機 G)200機
現有JH7ⅹ72 現有JH7Aｘ年産19機ⅹ5年=95 JH7Aｘ年産19機ⅹ7年=133
第三世代戦闘攻撃機636機 G)800機
J-8Ⅰ S)50機 G)50機
J7 S)400機 G)500機
Q5 S)103機 G)0機
国境警備機S)550機 G)550機
合計 S)2000機 G)2390機
■2020年（工場生産シミュレーション）
フランカー491機
2008年271機 J-11Bが2010年より年産17機ⅹ10年=170機、艦載50機輸入
J-10 630機
2008年90機 年産45機ⅹ12年=540機
第四世代戦闘機1031機
J-8Ⅱ 336機
現有300機 年産17機ⅹ2年
JH7 395機
現有JH7ⅹ72 現有JH7Aｘ年産19機ⅹ5年=95 JH7Aｘ年産19機ⅹ12年=228
第三世代戦闘攻撃機731機
J-8Ⅰ 50機
J7 400機
国境警備機450機
合計 2211機
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 13:43:12 +ev9yLi4
全般に観てみると
我々が思うより中国人はケチで、補給を気にしていて
安くて部品が手に入る国産戦闘機でまかなおうとしている
我々が思うより、中国人のエンジン国産化能力は高かった
グロセキュは中国はスペイが国産化できずにJH7は200機しか作れず
Q5攻撃機の後継にSu30を買うと観てフランカー700機の予測外れの原因になった
実際はスペイを国産化して国産JH７Aで代替するようだ
J10の生産数も100は少なすぎだった。多分エンジン輸入100基契約から100と
読んだのだろうが、300契約したほか、エンジン国産化目前だから
結局500機以上生産するだろう
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 20:34:33 IKPLO+4H
空母スレでの記述についていくつか補足（あちらではスレ違いの気がする
ので）
>J-10のエンジン納入数について
SIPRIの国際兵器取引のデータベースによるAL-31FNの中国への輸出
状況は以下を参照
URLﾘﾝｸ(armstrade.sipri.org)
J-10用のAL-31FNの輸入の第一陣は、2000年に54基が発注されたもの
であり、2001年から2005年にかけて引き渡されている。その後2005年に第
二陣として180基が発注され2007年までに引き渡された。この情報によると
中国に引き渡されたAL-31FNは234基になる。
ただし、これとは異なる情報もあり、まず2005年までに納入された50基、次
に2007年までに納入された100基、さらに2007年に発注された100基（納入
中）との説になっている。これによると2007年段階で納入済みのAL-31FNは
150基前後になる。
漢和防務評論では、中国はAL-31FNの半分を予備エンジンとして保管して
いるとの記述を載せている。これを参考にするとJ-10の生産数は120～130
機程度になり、これ以上の生産にはエンジンの調達が不可欠になる。
WS-10Aは、実用化されるとした場合、まず双発機のJ-11Bに使用され、運
用経験を経て確実に信頼性が確保できる様になって初めて単発機のJ-10
に搭載されると見られている。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 20:55:08 IKPLO+4H
>スホーイとの係争
スホーイは、中国に対して残りの105機分の損失をどうするのか何度か
問い合わせているが、中国側からの返答は未だ無いとのこと。
J-11Bに関しては、もともとのJ-11生産のライセンスとは関係ない。その
ためこれについてもスホーイは中国に対して意図を問い合わせている。
一時は法的手段に訴えるとの話もあったが、現時点ではそこまでの段階
には至っていない。
スホーイとしては、今後も中国のロシアへの航空技術やコンポーネントの
依存は続くと見ており（J-11Bについてもエンジンを初めとしてかなりのロ
シア製コンポーネントが使用されている。）、なんらかの妥協が出来れば
機体、もしくはコンポーネントの輸出を行いたいとしている。
とはいえ、昨年からIL-76/78の購入問題でロシアとの間でかなり深刻な対
立がおきており、新規装備の契約がほとんど止まった状況が続いている。
（既存の契約の装備や、コンポーネントの輸出は継続している）これが解決
しないと、新規装備に関する交渉自体が出来ないという事になっている
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 19:48:04 dVLtYLTn
海自艦隊スレ落ちたぞ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 23:28:06 xab3JaZs
すまん立てられないんでもう少し待って
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 03:41:09 CmlQLZes
ｳﾘﾅﾗ空軍が東京と大阪を空爆して倭人を殲滅し
対馬島の奪回と九州島の植民地化を実現するﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>y―┛~~
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/10 09:29:35 GGgUyNmz
空飛ぶミサイル司令室
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/23 21:30:09 WxQ9bZ5G
現在の陸海空自衛隊は一度解散、あらたに3軍統合し国際救助隊として再編する
これなら憲法上も問題なし、海外派遣しても災害救助なので軋轢無し
さらに世界の救急隊として認められれば、その重要性から外国からの侵略抑制効果も期待できる
さらに空母だろうが原潜だろうが超音速偵察機だろうが、なんでも装備できるぞ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/30 14:48:32 ARmfw8pW
F-22とF-35を買うなら今かも
アメリカも大不況で金が欲しいだろうからww
両方買って心神も完成させて日本を防衛するべきだ！！
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(m3i.nobody.jp)
URLﾘﾝｸ(milmulti.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 07:09:49 rPs2gxtq
野中広務はこのビデオを見てイージス艦派遣反対を決定した。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 22:34:45 1vf67a13
しんしんを改造して何処にでも着陸離陸できるように新型戦爆機を。例えば海上とか深海にもで早急に実戦配備
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 02:53:12 RFSndplR
あげ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 02:29:00 jbICHzas
陸自航空部隊はよろしいんですか？
対地航空支援用として、Ｆ－１５Ｅを１６０機と
地上発射型で射程2000ｋｍの巡航ミサイルを1200発くらい配備してください。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 04:14:48 KqUEDO9D
ｊｆで
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 20:30:38 Klu0SwCf
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