08/09/22 23:27:40 Ul5CktrK
煽り立てる文言をそのまま取り入れるとかさ、自治とは正反対の方向だよね。
いい加減調子に乗って熟慮せず行動する癖は矯正したほうがいいぞ。
コテほぼ全員に当てはまることだがな。
3:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/22 23:35:12 /OKUGVOC
いきなり自己紹介ですね
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/22 23:48:08 Ngmbw8qZ
【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意
【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制
5:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2
08/09/23 00:00:17 qUKXZJ4e
＞2
何処に煽りが入ってるん？
2のレスのが余っ程不躾な煽りじゃないのかと？
6:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/23 00:05:52 MmC2a106
>>5
前スレでのワシがとった行動への苦言ですよ。
7:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2
08/09/23 00:20:43 qUKXZJ4e
それならそれで、現時点まだまだ使い切るまで余裕のある前スレですべきでしょう。
ここの2がいきなりこれじゃあ、ねえ・・・
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 01:37:11 hZPmAA9u
どうでもいいんですが、前スレで加藤の定義を出したわたしは
ここの>>2氏とは別人ですよ。
前スレで戦務長から嘘のコテ認定されたことがあるので一応言っておきます。
人のはなしを聞きもしないで最初から荒らしあつかいされたのでは
何も議論にもなりません。自分が進めたい方向に強引に話を進めて、
方向性の違う議論を徹底的に、コテ認定してまで排除しようとする
このスレの人々の姿勢は自治スレにそぐわないと思います。
ここは一つの方向性を実現しようとする人たちがそれを話し合うスレであって
その方向性にそぐわない議論は排除されます。
本来の、板の自治スレとして機能していません。特に板の立ち上げにあたって
さまざまな板の出身者が集まって広範な議論がされるべきときに、自分の
求める方向性以外を徹底的に排除する姿勢は新スレでは慎むべきと思います。
また、戦務長の嘘のコテ認定につき、謝罪を求めます。
9:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/23 07:41:48 vd/Rk69b
>>8
ならばコテハンを付けて発言の連続性を保障すれば宜しいでしょう
名無しは名無しです、ＩＤが同じだろうが違っていようが、所詮名無しでしかないのです
きちんと議論し、問題の解消を図るつもりなら、それくらいの労を惜しんでどうしますか。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 08:34:49 Ul8hEWUu
>>9
あまりにも一部コテハンの暴走、暴言、独断専横ぶりがヒドいので
コテハン自体に拒絶反応があるってことすら分からないんだな。
そういうことをやってる本人だから仕方ないか。
11:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/23 08:59:10 vd/Rk69b
>>10
暴走？笑止なｗ
独断専横を図ったのは当初の戦争ウォッチャー君だけです
投票などが無効と見なされた今、真面目に議論に参加せず煽るのは一部名無しです。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 09:52:58 ayJ25Ymk
もうちょっとこどもをさとすようにおだやかにやったほうがええんじゃないかのう
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 09:53:12 DFn2Jz4M
>>8
僕の思うとおりならなきゃヤダと騒いでるのは貴方だけですよ
ご自分でしたレスを見直したらどうですか？
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 09:55:48 wabbmxj4
むーちょは良くやってると思うけどなあ
15:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2
08/09/23 10:07:48 qUKXZJ4e
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/21(日) 22:44:19 ID:gAB6nery
ここは軍事板ではない。自衛隊板（軍隊板）でもない。国防・戦争（安全保障）板です。
では、軍事、軍隊、国防は互いに何が違うのか、どういう関係にあるのか。その意味の
違いを理解するための一助として、加藤友三郎大将の文章を、少し長いが紹介します。（現代語訳）
「国防は軍人の占有物ではない。戦争もまた軍人のみによって行われるもの
ではない。国家総動員で戦争をしなければ目的は達成できない。したがって
軍備の整備と同時に民間工業力の発展、貿易の奨励などをとおして真の
国力を充実しなければいかに軍備だけを充実させても活用することができない。
平たく言えば、金が無ければ戦争はできないのだ。（中略）
国力に応じた軍を備えると同時に国力そのものを養い、また外交によって
勝てない戦争は避けることが国防の本義である。すなわち、国防は軍人の
占有物ではないのである。」
ご承知のように加藤友三郎大将は八八艦隊の企画者でありしかも海軍
軍縮の担当者でもありました。日本海海戦の際は東郷の参謀長を勤めた人です。
国防、軍、軍事の関係を説明する分かりやすい文章だと思ったので載せました。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/21(日) 22:53:38 ID:gAB6nery
>>576
そうですね。
国防・戦争
┗軍事、軍隊、軍人
ということになります。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:13:32 K7irXaN9
80 名前：名無し三等兵 投稿日：2008/09/23(火) 10:00:56 ID:PaEdtKAK
おい！糞専務は独断と偏見で俺の板を仕切るな！
誰も、てめえみたいな糞コテに自治を仕切れと頼んでないぞ！
いいか新板は俺が作ってもらった板なんだぞ！忘れるな屑野郎！！
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:27:26 aRSTAlzJ
【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【鯖】society6
【フォルダ】war
【カテゴリ】国際情勢
【名無し】平和ボケ名無しさん
【ID】任意
【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
【カテゴリ】政治経済
【鯖】society6またはhobby11
【フォルダ】nippongun
【名無し】何でも
【ID】強制
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 10:29:46 aRSTAlzJ
873 名前：たかなみ ◆DD110ageVM [sage] 投稿日：2008/09/23(火) 00:08:35 ID:T9A80ss5
あ、そう言えば・・・
先に方向性を纏めた>>301なのですが、ちょっと修正したいのですが・・・
【自由に戦争を語れる板】
反戦平和の思想でも、息子を戦場に送りたくない母親の心情でも、
それぞれがそれぞれの立場から、戦争について自由に語る。
【総合的な安全保障を考える板】
政治、経済、外交、軍事など、国家の総合的な安全保障について議論する。
世界の戦争・紛争を、「日本の国益と安全保障に対する影響」という視点で考察する。
【戦争・紛争ニュース議論板】
ある程度の継続性をもって、現在進行形の世界の戦争・紛争を語る。
歴史、宗教、政治、経済など、紛争の背景なども考察する。
「自由に戦争を語れる板」は、特定の思想に基づく主張や、個人的な心情の吐露など、より自由に戦争を語って頂くという趣旨を強調
「総合的な安全保障を考える板」は、安全保障について議論するというのが本義で、その具体例として世界の戦争・紛争を取り上げるという方向
「戦争・紛争ニュース議論板」は、「ニュース板」と「ニュース議論板」の区別を付けなかったミスを訂正し、「議論」の語句を追加
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 17:32:54 mPfvc7kW
言葉の定義としては、意味合いが一番広いのが「軍事」、
「戦争」、「安保」も「軍事」に含まれる
「国防」は「安保」に含まれる。
軍事
┗戦争、安保
┗国防
軍事
戦争、軍隊、軍人、軍事力などに関する事柄の総称である。
軍事とは民事(Civil affers)の対概念であり外交や経済などと並ぶ主要な行政機能の一つである。
軍事政策は軍隊を維持管理して軍事力を準備する政策である。これを研究対象とする学問に軍事学がある。
軍事学（ぐんじがく、英：Military studies, Military science, War study）は軍事や国防に関する学問である。戦争学、防衛学とも呼ばれる。
軍事学とは軍事、特に軍事行動に関する現象を研究する学問である。そのために
戦争、軍事力、戦略、戦術、統率、兵器だけでなく政治、地理、工学などの分野にも応用的な
研究領域を持つ学際的な側面も持つ。そのために軍事学と言う場合はその軍事力の運用に注目した
社会科学的な狭義の軍事学を指すのか、または軍事工学なども含めた広義の軍事学を指すのかは
その文脈などによる。兵学や軍学と言う場合は戦略学と戦術学の両面から研究する傾向にあり、
防衛学と言う場合は国家戦略レベルにおける防衛研究を指す。しかしこの区別は確定的なものではなく、
軍事学、兵学、防衛学などの用語が使用される場合は意味を読み取る必要がある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 19:29:18 2YcQBHwN
正直観察者の立場によってどっちがどっちを含むとか簡単に入れ替わるもんだ。
不毛な「定義」合戦はやめようぜ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:12:35 Ul8hEWUu
>>19
いや、それは現実的一般的な意味と必ずしも一致しないよ。
「戦争」の中に「軍事」が含まれるってこと。
軍事学自体が「戦争」を理解するために作られた学問に過ぎないのだから
それを一番広いカテゴリーだと考えるのは間違いだよ。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/23 20:16:10 Ul8hEWUu
>>20
＞ 正直観察者の立場によってどっちがどっちを含むとか簡単に入れ替わるもんだ。
＞ 不毛な「定義」合戦はやめようぜ。
これには同意なのでこれ以上馬鹿馬鹿しい議論はしないつもりだが
軍事板を優位に置こうという動きがあるので一言言わせてもらった。
23:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/23 22:44:24 ahIZm+u8
批判要望板の心得
URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
運用情報板の心得
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
■板独自1001表示 変更依頼スレッド3
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
24:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/23 23:21:37 ahIZm+u8
■戦争・紛争・国防・自衛(仮）板の提案者■
>85 ：提案した人 ◆nCUWpa2jpE ：2008/09/02(火) 01:14:50 ID:WK4eZ9yk
>喜べ、望み通り来てやったぞ。
>他人の発言をベタベタコピペ…それを笑い者にして腐りきってるな。
>新板の自治スレにも子供っぽい挑発ばかりでウンザリ。
>歴史のある板なら、もう少し大人らしく振る舞ってくれよ。
>
>戦争・紛争板のローカルルールに
>●兵器や戦略・戦術の話題は 軍事板 へ
>という一文を付け足すということで妥協しよう。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 14:42:36 rh6K4YE5
>>1
LR違反
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 16:27:41 tAlnak02
>>25
GL違反
27:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/25 17:07:10 Mw8cWM8I
つか、3は終了したん?
28:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/25 19:04:11 wYJc793p
18時51分で終了です ノシ
「初めての人にもワカル自治議論の流れ」は、
剣殿かたかなみ殿の復帰を待つことにシテ、
作業中断、かしらん。
また明日です～ノシ
29:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/25 19:08:18 L0m2yw+z
まあ、よそじゃ
雑談と自治がいっしょになってるとこもあるし
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 19:56:21 LFCp7tcK
事実上関係ありそうな板の隔離板として使われてるよーな…
東亜やよしのり系と左巻きな方々がそこらじゅうで角突きしてるしw
31:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/25 20:09:02 Mw8cWM8I
>>30
あたし中道まっしぐらなんだけど･･･
LRリンク先の変更依頼しときました”
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 20:20:04 LFCp7tcK
自分のことを中道といってる人の実態は左派ということでわかってます。
ここ有能な働き者と無能な働き者しか居ないし、いくら続けてもロクな議論にならない希ガス
33:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/25 20:30:10 Mw8cWM8I
中道＝現実主義じゃなかったっけ?
ちなみに左右どっちか選べって言われたら多分右よりに舵きるかも”
そういえば、自治スレ自体の進行基準って決まってない気がする･･･
34:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/25 20:34:34 lVnYOzBj
わたくしは極超左派です
35:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/25 20:37:23 wYJc793p
気になったので、２つ。
>>32 黒猫さんは、どっちかと言うと、
悪気の無い、チョコっと右ＯＫな普通の方。（非軍オタ）
参考↓
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:624-625番)
>>32 残念ながら、ここはまだマシ。
>>30 こんばんわはーの方が言うような難局が発生しつつある。おやしみ。
36:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/25 21:34:35 Mw8cWM8I
ふっと思ったので衝動的にカキコ♪”
「日本から見た世界の戦争と紛争」という風なテーマでやれば、日本視点では国防と安全保障を取扱えるし
個別の戦争・紛争に関しても日本が国際社会の一員である限り必ず関わることなんだから現在進行中の物は
必ず取り扱わんとならんよね。
過去の戦争・紛争に関してだって、現在の物に類似しているのが多から一つの事例として扱う必要もあるし。
板の方向性として「日本視点」「現実の戦争・紛争」「原則現在進行中のもの、事例としては過去ものOK」がよいかと”
37:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/25 21:50:34 Mw8cWM8I
>>35 ζ
翡翠さん元気かえ?まあ、これでも飲んで元気だしなはれ” つ旦
飯♪”つか、GL違反ってなんやね?
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:43:16 rh6K4YE5
>>26
GLのどこに違反してるのか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/25 23:58:14 qpJIUjYC
現在って、どの程度まで議論は進んでいるのでしょうか？
40:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 00:01:16 98e9uC+J
「GL」ってガイドラインのことでしたか”てっきりガールズL･･･
>>38
LRまだ正確には決まっとりませんがな”
>>26
ノリツッコミなら控えなされ”
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:04:41 0bYlq7sr
>>40
コテ叩きはGL違反
42:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 00:07:21 98e9uC+J
議論･･･土曜以降じゃないと明確にははっきりせんと思うお?
43:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 00:17:36 98e9uC+J
ｱ･････ｱｱ･････ｱｱｱｱｱ･････コテなのに忘れてた･･････
>>41
そうでした”すっかりボケてましたよ”寝たほうがいいですね･･･
あんがとでした♪
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:35:08 14GRvo2p
なんだろうこの違和感は・・・
ひょっとして「コテは決して叩いてはいけない」とか思ってる阿呆がいるのだろうか。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:38:41 jIXIWdTp
まだ何も方向すら決まらないのなｗ
もうまともな人は入ってこないだろうし、ゆるやかな死ってやつかな
緑になってパァッっと死んで欲しかったんだけれども
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:41:17 14GRvo2p
>>45
はいさようなら。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:47:12 jIXIWdTp
またくるよー
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 00:55:18 14GRvo2p
死ぬのを待ってるとかネクロフィリアかい？
とても公に出来る性癖じゃないな。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:01:48 +wz7RgAB
>>44
それがGLだよｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:07:11 14GRvo2p
(ノ∀｀)
救いようが無いなｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 01:52:26 +wz7RgAB
規則の守れないアホの子だね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:12:08 JO58NcaT
また低レベルな煽り合いが始まった。
軍事板の伝統みたいだな。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 02:39:40 wkyqMKCu
さて、ニュース系のスレを統括するスレについて、
続きの話でもしますかね。
記者制か任意制かにするかでしたかな。
54:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/26 05:01:38 l1cF5Ue3
戦争・紛争・国防・自衛板定義つうか方向性のようなアレ
1、現在地球上で行われてる紛争・戦争をニュースソースに基づいて語り合う。
2、現在行われている紛争・戦争に関わる過去の事例について語り合う。
3、多種多様な方向から日本の安全保障、諸外国の安全保障について語り合う。
4、未来におこりえる戦争・紛争について予測し語り合う。
5、1～4に関わる宗教・人道問題について語り合う
上記5項目の補足
1についての補足、ニュースソースを基にした事例のみ扱う
2についての補足、現在継続している事案の過去（戦史・事件）の経緯について扱う
3についての補足、国家システムの安全保障に関わる事案
3-1、外交
3-2、防諜
3-3、国防（軍備・備蓄・配置）
3-4、仮想敵国、日本の仮想敵国・日本を仮想敵国とみなす国々について
3-5、貿易摩擦等などの問題
3-6、その他、安全保障に関わるであろう事案について
4、についての補足
4-1もしも、〇〇〇で戦火が起きたらについて
4-2ニュースソースを基に〇〇〇は危険な状態であるため将来紛争がおこりえるので可能性について
4-3〇〇〇に侵攻されたら防衛策は反攻はありえるのかについての可能性について
5についての補足
息子を戦場に送りたくない母親の心情、家族、残された者たちの現在過去未来についても
な、感じでかんがえてみたお
55:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 13:58:14 98e9uC+J
ほぉ”まとめ役が来てくれましたよ。
>>54
専務殿、大枠はそれで良いかと思います”
ただ、日本視点でのみ取り扱うか世界視点でグローバルに取り扱うかは、決めたほうがよいかと思います。
話題が豊富な上に主義主張が偏りすぎる感が否めませんから。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:11:14 iH0KwHuM
>>40
現在のLRの(9)に違反ですよ
■御案内■
(1) 質問・相談はまず
【 初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 】
(2) 板の趣旨に関係ない雑談・質問は
【 御客様歓迎 雑談スレ 】
(3) このローカルルールや、自治・削除については
【 自治＆ローカルルール議論スレ 】
■注意事項■
(4)【 削除ガイドライン 】に抵触する書き込み・スレ立ては禁止です。
(5) 自衛官の(職名・所属)・(氏名・階級)の書き込みは、(住所)・(氏名)を名指しするのと同じです。
(6) 荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯です、完全無視して下さい。
■スレッドを立てる際は■
(7) 既存スレッドとの重複・類似は禁止です。作成する前にスレッド一覧を検索して下さい。
ブラウザによる検索は「CTRL+F」（Win）又は「コマンド+F」（Mac）です。
(8) スレッドタイトルは検索しやすい名前に。 検索しにくいタイトルは重複スレッドの元です。
(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:11:30 JO58NcaT
＞ 専務殿
ワロタ、「専務殿」ってお偉いさんなんだ。
＞ ただ、日本視点でのみ取り扱うか世界視点でグローバルに取り扱うかは、決めたほうがよいかと思います。
決める必要ないよ。
また視点を縛って話題を限定したいのか？
そんなに視点を限りたければ軍事板から出てくるなよ。
ほんと話にならない。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:17:10 iH0KwHuM
>>54
1、について、地球上に限定する必要はなく省いた方がよい。
1、現在地球上で行われてる紛争・戦争をニュースソースに基づいて語り合う。
↓
1、現在行われてる紛争・戦争をニュースソースに基づいて語り合う。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:17:57 JO58NcaT
>>56
＞ (9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
そうなんだよな。
このスレ自体がローカルルールに抵触してて笑える。
立てた奴は相当な馬鹿だな。
60:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 14:21:15 98e9uC+J
>>57
>話題が豊富な上に主義主張が偏りすぎる感が否めませんから。
主義主張を論じるだけでスレが終わる可能性があるので、いちを制限が必要かと。
一つ方針を決めれば大小様々の戦争関連の話題を豊富に扱えるんじゃないのかな。
>ワロタ、「専務殿」ってお偉いさんなんだ。
専務殿からは、なんか論客のような雰囲気が漂ってくるので。
ちなみに、あたし学問・文系カテ出身ですよ♪”
61:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 14:30:21 98e9uC+J
>>58
宇宙に対する利権争いとかも扱うとなると手に負えなくなる感が否めません”
そういうことを詳しい人がこの板にいらっしゃれば対処できるでしょうけど。
>>59
「極力」でしょ♪”
まあ、その極力の度合いが不明確なのが問題なんでしょうけど。
その事もこのスレで扱うのかね?
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:30:44 /eNNk+K0
始めまして♪
台湾板の蓬莱と申します，挨拶に参りました。
難しそうな雰囲気ですとも’読んでみます～
63:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 14:35:35 98e9uC+J
あっ♪”
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:46:57 JO58NcaT
>>60
＞ 主義主張を論じるだけでスレが終わる可能性があるので、いちを制限が必要かと。
それならまた次スレを立てれば良いだけではないか。
視点を限って議論するほど糞つまらないものはないぞ。
そのうち、お前の考え方は左翼的だからダメとか言い出しそうだ。
どうして、そういう偏った物の見方や立場を押しつける発言しかできないのか疑問だ。
＞ 専務殿からは、なんか論客のような雰囲気が漂ってくるので。
リアルおっさんなだけだろ。
＞ ちなみに、あたし学問・文系カテ出身ですよ♪
部下みたいにしか見えないんだが。
それと一つ大事なことを教えてやる。
お前がいくらふざけてやってるつもりでも、他人から見たらレスしてる人間に序列をつけてるようにしか見えん。
文学カテゴリーの出身でそんな基本的なことも分からないとは…
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 14:52:20 JO58NcaT
>>62
ようこそ。
まだまだできたばかりで、板の方向性について激論してる最中の殺伐とした板だが
興味のある話題があったらレスしていってくれ。
日本・台湾がらみの紛争や国防関連のスレを立てるのも歓迎だ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:01:56 YuwejrZc
>>64
ねりちゃん難癖つけての妨害乙ｗ
67:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 15:02:33 98e9uC+J
>>64
キャラで楽しんどるだけじゃんか♪”
あたしのスタンスは、「あたし以外は皆同じ。あたし自身は、一歩引く。」
そんな感じだよ。
まあ、それがもとで冷淡だとか薄情だとかたまに言われるけど･･･
それと、視点を絞るということは意外と大事だよ。
国ごと組織ごとに観点が違うものでしょ?
それぞれの観点から戦争論を扱うとなると･･･何スレ必要になると思う?
まあ、ちゃんと話題を選りすぐって誰もが参加できるスレならいいんでしょうけど。
しかし、それが単発スレだと･･･サーバーに負担かかんじゃないのかね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:04:45 YuwejrZc
>>67
揚げ足取りしか出来ない戦争ウオッチャー君ことねりつぶ弁明に何言っても無駄ｗ
69:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 15:08:54 98e9uC+J
ねりつぶ弁明･･･どういう意味?
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:12:08 iH0KwHuM
>>61
＞その事もこのスレで扱うのかね?
スレタイになんて書いてあるのか読めまちゅか？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:13:13 YuwejrZc
>>69
濃霧とも言うぞｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:14:51 JO58NcaT
>>67
＞ しかし、それが単発スレだと･･･サーバーに負担かかんじゃないのかね。
「杞憂」って言葉知ってる？
鯖に負担がかかるほどスレが立ってないどころか、全部合わせても200スレもないような状態で
視点や立場を限定したら薄気味の悪い同族の馴れ合いになるだけ。
お前の言ってることは、ニュース速報+板での発言は死刑賛成派だけに限りますと
限定してるのと同じなんだよ。
立場の違う人間の意見を見たくなければ２ちゃんねるをやめた方がいいぞ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:17:52 iH0KwHuM
>>67
何について議論するかという話題を明確にして脱線しないようにするのはよいけれども
国・組織やイデオロギー別の色んな観点から多角的に語ることを排除するのはいただけない。
この板の方向性について話し合うのなら>>4を踏まえておかないと。
＞人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
74:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 15:18:02 98e9uC+J
>>70
ごめんなちゃいにゃ～”
説明不足でしたにゃ♪
LRの下のようなやつのことですよ♪
>(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
こういう物の取扱いも自治スレでやんのかね?
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:21:05 YuwejrZc
>>69
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:23:14 iH0KwHuM
>>74
それはつまり
＞>(9) ★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えて下さい。
この文はLRではないと認識してるってことかい？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:25:48 YuwejrZc
>>76
暫定LR、採用された経緯を見てから言えよｗ
78:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 15:30:21 98e9uC+J
>>72-73
全体的な方針としてという意味ですよ。
なんか、国防だとか総合的な安全保障なり平和に対しての議論つうのも扱うのでしょ。
そうなると、戦争・紛争ものだけで6.7割以上をさくというのはあんまりお勧めできるものじゃないでしょ。
それに国防・安全保障・平和の話題を取り扱うなら日本視点のほうが、うまく入りやすいでしょうから。
>鯖に負担がかかるほどスレが立ってないどころか、全部合わせても200スレもないような状態
サーバーの改編が終了してないうちにスレ乱立させてもね。
>お前の言ってることは、ニュース速報+板での発言は死刑賛成派だけに限りますと
>限定してるのと同じなんだよ。
>立場の違う人間の意見を見たくなければ２ちゃんねるをやめた方がいいぞ。
どこが?そういうのだったら「死刑賛成は議論スレ」「死刑反対は議論スレ」「両者議論スレ」
立てればいいじゃないの。
賛成反対だってその理由が皆同じ訳じゃないのだから。
79:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 15:33:56 98e9uC+J
>>75
あっ!そういうことですか。
あたしが言われていると思った･･･
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:54:13 np1jXgA8
軍板の特定のスレだけでしか通じない隠語をもちこまんでもいやん
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 15:58:42 iH0KwHuM
>>78
個々の参加者の発言内容を日本視点でのみ取り扱うか世界視点でグローバルに取り扱うかといった全体的な方針で縛る
ということにどうにも違和感があるんですけど、いったいどのようなLR条文を想定しているんです？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:01:07 JO58NcaT
>>78
＞ 全体的な方針としてという意味ですよ。
だめだめ、軍事オタにそういう方便は通じません。
この自治スレですら立場の違う意見を排除にかかるような連中だから
そんな名目を与えようものなら、立場の違う意見を表明するだけで荒らし報告すらしかねないｗ
＞ そうなると、戦争・紛争ものだけで6.7割以上をさくというのはあんまりお勧めできるものじゃないでしょ。
スレの構成を人為的にコントロールしようとする発想自体が間違ってる。
それは思想・信条や言論の自由を制限しようとしている愚かな行為だ。
板の趣旨に合うものなら誰がどんな内容のスレを立てても良いのが２ちゃんねるだ。
その原則を踏みつけて何がしたいのかね？
＞ それに国防・安全保障・平和の話題を取り扱うなら日本視点のほうが、うまく入りやすいでしょうから。
人それぞれじゃないか。「大きなお世話」ってやつだよ。
＞ サーバーの改編が終了してないうちにスレ乱立させてもね。
お前の心配することじゃない。
鯖の負担を気にして自由な発言を制限するなんてナンセンスどころか、非常識だよ。
＞ どこが?そういうのだったら「死刑賛成は議論スレ」「死刑反対は議論スレ」「両者議論スレ」
＞ 立てればいいじゃないの。
＞ 賛成反対だってその理由が皆同じ訳じゃないのだから
だから、お前の言ってる視点を限定するってことはこれを認めないことなんだよ。
横須賀にアメリカの空母が入港した。それを報じるニュースのスレしか認めない、
放射能漏れを心配する市民たちの抗議運動のスレや空母の配備を反対するスレを
一切容認しないってことなんだよ。
83:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 16:04:17 98e9uC+J
レス返答は、夜に♪”
遊びすぎた･･･
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:06:04 JO58NcaT
>>80
＞ 軍板の特定のスレだけでしか通じない隠語をもちこまんでもいやん
軍事板住人のきもさ極まれり。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:07:18 iH0KwHuM
>>83
夕食の用意かな
さて、おじいさんは山へ芝刈りに…
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:07:20 JO58NcaT
>>83
非常識なやつだ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:36:15 np1jXgA8
規制中でもかきこめる板がいくつかあるけどこの板もそうできないんだろか、住人もおおくないことだし
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:38:08 JO58NcaT
>>87
ここでする話じゃないな。
運営に行って相談してきなさい。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 16:39:07 np1jXgA8
ごめん、そおいうもんなんだ
90:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/26 18:39:39 EeAHcNMs
>>82
思想信条は勿論自由ですが、ここは日本国内で日本語の書き込みが為される掲示板です
主たる言語は日本語である事は勿論、議論の主体が日本人である事は言うまでも有りません
その中で他の国からの視点で考察する、と言うのであればそれこそ専用のスレッドが必要でしょう
また日本からの視点と他国からの視点との比較である、と主張なさるならお前の立場を明確にしてから議論すれば良いのです
お前が支那人であろうが朝鮮人であろうがソマリア人であろうが露西亜人であろうが、その立場を明確にするのであれば
議論に当たって何ら問題はないのです、よろしいですか？
91:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 18:41:06 98e9uC+J
>>81
基本>>54
目安>>36
92: ◆ovYsvN01fs
08/09/26 20:51:33 wLEdAOum
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
ｃ⌒r─ｫ⌒；ｃ視点を日本発・着に固定するのは危険わは。外交政策板みたく『日本VS特亜』スレが乱立しかねないわは。
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ視点（＝興味）を分散させるために、『世界各国、どの国からでもOK』にしておくのがいいと思うわはー。
外交政策板
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
【板のトップに欲しいもの】
総務省 統計局 世界の統計－世界地図
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
外務省海外安全ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.anzen.mofa.go.jp)
93: ◆ovYsvN01fs
08/09/26 21:10:10 wLEdAOum
忘れてた！
外交政策板には『必ず日本を絡めること』に類するルールは存在しません。
書き漏らし申し訳ありませんでした。
94:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 21:34:04 98e9uC+J
>>92
着は、各事象にしたほうがいいと思うお”
>『世界各国、どの国からでもOK』
戦争・紛争オンリーならそれがよかですが･･･
95:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/26 21:55:55 98e9uC+J
>>92 おくばせながら･･･こんばんわぁ♪”
2ch使用者で日本在住者の割合が多いのだから日本発でもあんま困らんと思うけど。
もし日本以外からカキコしてるなら、「○○国発戦争バナ」とか「○○国発国防バナ」
というようなスレ作ればよいと思うし。
あと、在日外国人であれば「出身国発○○バナ」でもいいでしょうしね。
せっかくの日本発の2chなんだからそこんとこ強調しても罰は当たらないでしょ♪”
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 21:59:10 o7FJE2/U
前スレにあった板名案より
戦争・紛争と日本の国防・安全保障
戦争・紛争←国際
日本の国防・安全保障←日本
上手く棲み分けられています。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:05:01 ezmTkZkZ
322 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM 投稿日：2008/09/16(火) 22:38:52 ID:imO5jsN8
流れはこんな感じで・・・
不備、ご意見等がありましたら訂正してくんなし
1、まず板の方向性、定義を決める。
2現在トップにある暫定LRはこのままにし、追加または変更内容を決める。
3板名について決める。
補足、不備事項については随時議論し決める。
まあ、あせらずゆっくり決めて行けばええんじゃないかとおもうし
一度決まっても不備があれば訂正したり追加もできるし
んで、灰汁菌等で意見が言えないときは、こうゆうのを活用してくんなし
代理レスはここへその61
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:12:36 ezmTkZkZ
【自由に戦争を語れる板】
反戦平和の立場でも、息子を戦場に送りたくない母の視点でも、
それぞれがそれぞれの立場から、戦争について自由に語る。
【総合的な安全保障を考える板】
世界の戦争・紛争を、日本の視点で考察する。
政治、経済、外交、軍事など、国家の総合的な安全保障について議論する。
【戦争・紛争ニュース板】
ある程度の継続性をもって、現在進行形の世界の戦争・紛争を語る。
歴史、宗教、政治、経済など、紛争の背景なども考察する。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/26 22:13:08 ezmTkZkZ
274 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM 投稿日：2008/09/16(火) 20:56:36 ID:HtEIPcZ+
むう、そうなると告知期間やらなんやらも議論つうことになるのかのう？
それとも、大雑把に今月いっぱいで定義の候補を公募して候補を出した上で、
もういちど選抜と公募をする2段階ぐらいにしとけば異論にも対応できるかのう？
9月いっぱいで第一回公募締め切り
10月中に選抜と第二回の公募・・・
11月頭に投票とかやって決定して、お上に直訴つうぐあいかのう・・・
まあ、定義決めについてのワシの提案つうことなんじゃが
提案だけで纏めたりはしないんじゃが
そこんとこは許して欲しいのう・・・
100:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 00:46:51 QCBS8LgE
>>55
ワシの私案なんじゃが・・・
あと、まとめる気もないし
>>58
そこは正直、どっちがええか悩んだ
悩んで地球上にしたんじゃが、やっぱ現在のほうがよかったかのう
101:たかなみ ◆DD110ageVM
08/09/27 00:47:54 76wj1AhU
みなさんこんばんは。
安全保障の考察に関しては、我が国以外の国家の視点に立って考えてみることは、
非常に興味深く、また我が国の安全保障を考える上でも、有益なのではないかと・・・
例えば、国防とは「相手の意思ではなく能力に備える」ことがセオリーですが、
我が国の国防関係者が近隣諸国の「（軍事的）能力に備える」ことを考えているように、
近隣諸国、つまり中国・韓国・北朝鮮・台湾・ロシアといった近隣諸国の国防関係者もまた、
日本の「能力」を意識せざるを得ない訳なのです。
近隣諸国の立場で日本を評価し、手駒を駆使して「日本の能力」に備えてみる、という思考実験・・・
そういうスレがあったとしたら、それはそれで楽しいかもしれません・・・
102:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 00:53:17 Bdvo2Q6K
>>101
相手側の視点に立って考察するつうのわ基本じゃしね
103:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 00:54:53 DH6xCVTY
>>101-102
仮想敵国の立場で思考するどころか、そのものズバリの立ち位置の方々が居る件に付いて
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 01:00:10 80bEt9dj
まとめるきないのですか･･･あたしは、かきこするきりょくもないですにゃ”
はあ～ねむいのですにゃ”
またにゃ･････
みなさんげんきでうらやましいにゃ･････
105:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 01:03:12 5rXLJHmR
>>104
まとめやってるとのっとりだのと騒ぐのがいるからね
まあ、様子見しながら手助けぐらいわするけど
106:たかなみ ◆DD110ageVM
08/09/27 01:14:02 76wj1AhU
自分も集計作業くらいならお手伝いしますよー
２ｃｈの仕組みや自治の彼是といった知識は乏しいので、
単純作業くらいしかお手伝いできませんですが・・・ orz
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 08:46:23 WoAjiRAz
>>82
>横須賀にアメリカの空母が入港した。それを報じるニュースのスレしか認めない、
放射能漏れを心配する市民たちの抗議運動のスレや空母の配備を反対するスレを
一切容認しないってことなんだよ。
あのスレ立てた本人？「 横須賀にアメリカの空母が入港した」スレがあるのだから
そっちでやれっていう話だろ？ 放射能漏れを心配する市民たちの抗議運動のスレ
ってそれじゃその立場の人間のアピールのための宣伝としてスレ立ててるだけじゃん。
内容なぞ関係ないってことだろ？そういうビラ的発想って・・・・なるほどねぇｗ
108:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 08:59:08 DH6xCVTY
>>107
お前は何か勘違いしていますね
どちらかと言うと原子力空母入港反対の集会について
母港化反対派の意見として、該当スレッドで議論すれば良いでしょう
そこで第三者を装って誘導しようとする事が嫌悪されている事に気付きなさい
当事者でもないのに横須賀まで動員されたのがそんなに嫌なのですか？
109:へち ◆kK77XB6/ug
08/09/27 09:27:59 Gai1j1w2
あのね・・・・・・
２ちゃんってさ、個人Ｈページではあるけれど、今やいろんな人が来るのよ。
で、昔のようにＰＣ通信～ネットが、極一部の知識階級のおもちゃだった頃ならまだしも、
今や中学生でも警備員のオッサンでもネットで書き込みできるご時世なのよね。
で、中途半端で理解途上の人達ってのは、なんとなく答えは判るんだが、
その説明を頭が悪い人達へ上手く噛み砕いて説明できない。
頭悪い連中は、自分が「これはこうだろう」と思いこんでいる式と違う事を言われると、
キチンと反論するのではなく（能力的に出来ないし） 相手を黙らせる方向で書き込む。
もう荒れて、どうしようもないスレになる^^;
ある程度立場？信念？が別々なスレが出来てしまう事はしょうがないかと。
住み分け（所謂隔離）ってのは、必要だよ。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 09:39:26 WoAjiRAz
>>109
なるほどね。
平和なんたらとかいつくもスレ立つし「米空母入港」関係のスレもいくつも
立つし・・・
仕方ないのか 見苦しいのだけどねぇ・・・
111:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/27 09:45:56 s0M9oKnJ
そこに善意の中立的第３者が存在していて、
適当な所で手を打てればいいんだけど。
まあ、原理主義者はどんな妥協案も
ぜんぜん聞く耳持たないケド…。＞＜
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 09:58:13 80bEt9dj
う～と、板の方向性について、にゃあ”なりにまとめてみたのですけど
今は控えたほうがよさそうですにゃ･･･
113:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 10:04:17 fpzxZNEd
>>112
話が進まなくなるから出したほうがよろしいかと
114:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 10:13:19 80bEt9dj
あっ･･･おはようですにゃ”
なら、今から書いてみますにゃ”
115:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 10:49:21 80bEt9dj
次レスで行きますにゃ”長めですけど大目に見てにゃ”
まとまってなくても勘弁してにゃ･･･
116:板の方向性の提案
08/09/27 10:51:13 80bEt9dj
■日本から見た戦争・紛争語り板■
略称：日本発戦争板
1.世界の戦争と紛争
2.事例考察：過去の戦争と紛争
3.日本の国防と安全保障
4.世界諸国の国防と安全保障
5.雑談特集：みんなで戦争・国防懇談
1.世界の戦争と紛争
日本が国際社会の牽引国である限り、戦争と紛争と向き合って行かなければなりません。
そこで、実際にどこでどんな戦争・紛争が起きているのかその実態はどうなっているのか、
それに対して日本がどういう姿勢で臨めばいいのかを議論していきましょう。
2.事例考察：過去の戦争と紛争
実際に起きている戦争・紛争だけでは、その因果関係までは絞り込むことができないものも
多々あります。そこで、過去の戦争・紛争を一つの事例として取り上げ因果関係を明確にし、
現在の物と比較しながら熱く議論していきましょう。
3.日本の国防と安全保障
戦後日本は、戦争の当事者として明確な立場でもって世界戦争の舞台に立ったことがありません。
日本が再度当事者として矢面に立った場合、どのように対処するべきかどういう姿勢で取組むべきか
日本の国防・安全保障という観点から考察・議論していきましょう。
4.世界諸国の国防と安全保障
日本の国防・安全保障を考える上で必要となるのは、世界諸国が国防・安全保障というものに対して
どのような考え方・姿勢で取り組んでいるのかを知ることです。現在の国防・安全保障の取り組み方
に至るまでの経緯やこれからどういう風な対処をしてくるかも考察しながら議論しましょう。
5.雑談特集：みんなで戦争・国防懇談
保留････････ごめんにゃ”
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 10:52:51 9tOAdHkP
日本がつくと極東板っぽくなるなあ
118:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 11:02:22 80bEt9dj
>>117
日本にすんどるもの～～～
まあ、そういわれたら確かにそうなのだけど･･･
119:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 11:14:00 agBFwKVu
>>116
1の>それに対して日本がどういう姿勢で臨めばいいのかを議論していきましょう。 は不用かと・・・
方向性が決められてしまうし紛争・戦争のみを単純に語れなくなってしまうんじゃないかと
日本からの視点や対応なんかはスレ内で自由にやればいいだろうし
あと3と4は統合したほうがスッキリするような・・・
120:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 11:19:00 80bEt9dj
>>119
いちをわかりやすく上げてみましたので”
ちと、クドめに仕上げとリアス”
同カテや軍関連からのお客だけなら特に問題なかですが、いきなり世界照準だと
それ以外の板から来た方々はちと入りずらいかなと思いまして”
121:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 11:25:50 agBFwKVu
>>120
拒絶反応しめすかもしれんお
122:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 11:28:58 agBFwKVu
拒絶反応より遊びにくるかもしれんなぁ・・・
へたすりゃ虐殺会場になるかもだし
123:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 11:32:20 80bEt9dj
ギャ!そっそれはちと･･･う～ん･･･身も蓋もないにゃ”
掃除すんので堕ちるにゃ♪”
124:へち ◆kK77XB6/ug
08/09/27 11:35:10 Gai1j1w2
1.世界の戦争と紛争
日本が国際社会で国家と認められる限り、戦争や紛争と向かい合って行かなければなりません。
現代においてもまだまだ、戦争は政治の延長線上にある最終決定手段と云う地位を降りてくれてません。
そこで、実際の戦争・紛争について其の実態や当事者達の立場を考えてみる場所です。
勿論それに対して日本がどういう姿勢で臨めばいいのかの議論も含みます。
どうかな？
125:へち ◆kK77XB6/ug
08/09/27 11:39:44 Gai1j1w2
1.世界の戦争と紛争
日本が国際社会で国家と認められる限り、戦争や紛争と向かい合って行かなければなりません。
現代においてもまだまだ、戦争は政治の延長線上にある最終決定手段と云う地位を降りてくれてません。
そこで、実際の戦争・紛争について其の実態や当事者達の立場を考えてみる場所です。
勿論それに対して日本がどういう姿勢で臨めばいいのかの議論も含みます。
１列目が抜けてた^^;
126:へち ◆kK77XB6/ug
08/09/27 11:42:07 Gai1j1w2
再度コピペミスった^^;
1.世界の戦争と紛争
２１世紀の現在も、地球上では紛争/戦争が絶えません。
日本が国際社会で国家と認められる限り、戦争や紛争と向かい合って行かなければなりません。
現代においてもまだまだ、戦争は政治の延長線上にある最終決定手段と云う地位を降りてくれてません。
そこで、実際の戦争・紛争について其の実態や当事者達の立場を考えてみる場所です。
勿論それに対して日本がどういう姿勢で臨めばいいのかの議論も含みます。
127:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 11:45:33 80bEt9dj
むはっ♪”なんかにゃ～”と見入ってしましますよ♪”
128:へち ◆kK77XB6/ug
08/09/27 11:52:51 Gai1j1w2
２ 国防と安全保障
戦後から最近迄の日本は、戦争はおろか国防についてすら正常な議論がタブーになってました。
世界諸国が国防・安全保障というものに対してどのような考え方・姿勢で取り組んでいるのかを理解し、
其れ等の歴史的な経緯から、これからどういう風な対処があるのか迄考察しながら議論しましょう。
勿論日本の国防/安全に対しての、これからどういう姿勢で臨めばいいのかも含みます。
129:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 11:56:49 80bEt9dj
眼福にゃ♪”
130:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 12:04:34 DH6xCVTY
改正案、または別案として提案します
③・・・日本の国防と安全保障の実際
戦後日本は、戦争当事国としての立場は一貫して取って来ませんでしたが、日米同盟に基づく分担義務により
米国の軍事行動の後方支援を担うと共に、武力を使用しない戦争、諜報戦・情報戦の舞台となって居ます
これら周辺国による日本国への介入、あるいは情報工作について考察し、もって日本の国防及び安全保障
また将来望ましいと考えられる国際関係の構築など、今後の行動指針について議論します。
131:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:10:48 agBFwKVu
>>128>>130
ツッコミが入れられるようなのはちょっとアレじゃないかのう・・・
それとなんでもアリとはイワンが言葉で自由を縛るのもどうかと
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 12:12:24 9tOAdHkP
日本に限定しなくてもいいとおもうけどなあ、どうせ日本のはなしが中心になんだろうけど
133:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 12:12:46 80bEt9dj
縛んなきゃ虐殺が･･･
飯♪”
134:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 12:15:13 DH6xCVTY
>>131
軍事板での議論を知らない方々に現在の状況を知って貰う意味では、このようなある程度の縛りは必要ではないかと思います
尤も、時間を掛けて理解してもらうべく機会が有る毎に触れる、と言う方法論もありますけど。
135:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:18:53 agBFwKVu
板名のことやLRは忘れて扱う範囲をどうするかつうことを忘れずに
136:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:22:40 agBFwKVu
>>133
縛れば縛るほど虐殺されるお
137:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 12:23:01 80bEt9dj
スレは、現実オンリー♪”
内容は、現在進行中のものとそれに因果関係がある過去もの?
138:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:27:15 agBFwKVu
>>137
過去の範囲をどこまで規制するかって前々からの話もあるし
他所と被らずにつうと現行の事案に関わるあたりで線引きが落としどころじゃないかと
事案によってはそうとう昔まで遡るようになるし
そうなるとあれやこれやにもなってしまうんじゃないかと・・・
139:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 12:31:41 DH6xCVTY
>>135
御懸念は理解しますが安全保障分野の議論について、の見解ですのでこれを持って範囲の全て、と言うつもりはありません。
140:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:36:28 agBFwKVu
>>139
わかっちょるけど、そうとらず暴れるのがいることも忘れずに
141:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 12:36:33 80bEt9dj
たしかに線引き難しいかも･･･クリミアとか･･･
まあ、個別の板があって尚且つその話題オンリーなものはスレ立て規制で･･･
142:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:45:22 agBFwKVu
これの補足ですめば楽なんじゃろうが・・・
曖昧すぎてなんでもありになって、それこそ軍事Vipになってしまうからなぁ・・・
【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
143:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 12:50:54 80bEt9dj
>>142
「軍隊」「兵器」を前面に出すと敬遠されん?
軍事学のほうなら日常生活に関連するものも多々あるから大丈夫そうだけど。
144:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 12:54:00 DH6xCVTY
兵器そのものや、単純な戦術論は軍事板
戦略論と国際政治を関連付けた議論なら「戦争・紛争・安全保障板（仮）」と言う概念ならば、どなたにも理解しやすいでしょう
145:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 12:56:54 agBFwKVu
>>143
人道面なんかで語りだすとプロ市民認定されたりするからねえ
どこでもそうだけど予備知識のない人をそれなりに厚遇する人もいれば
半年ROMってからつうのもいるし
まあ頓珍漢な質問されてうんざりつうのもあるんじゃろうが・・・
146:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 12:59:11 DH6xCVTY
そこで頓珍漢だと考えていてはいけない訳で、的確な説明をする能力と柔軟な思考が求められるのです
147:戦務長CMOS ◆NitirendjM
08/09/27 13:06:06 agBFwKVu
さて、ワシはおうちに帰るから消えるお
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:24:57 n76c+EPu
>>145
＞ 人道面なんかで語りだすとプロ市民認定されたりするからねえ
人道面で語りたい人間やプロ市民を締め出す気まんまんってことですか？
軍オタだけで話したければ軍事板でどうぞ。
話題を必死に限定したがる趣味カテゴリーの人こそ締め出してほしいですね。
149:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 14:29:46 DH6xCVTY
>>148
人道的視点も趣味的視点も平等に扱いたくないのはわかりました
おまえこそ特定の話題を排斥したくてしようがない様ですね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:34:35 wMtzAz3l
>>148
締め出そうとしてるのは紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE、へち ◆kK77XB6/ug 、名無しエージェント ◆1LxEVEeIgUの3人だろｗ
151:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 14:43:06 80bEt9dj
つかプロ市民はイランだろ
そんなに主義主張述べたかったらこっちいけよ
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
>>150
ただの冷やかしなら消えろ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:45:29 wMtzAz3l
>>151
また締め出して私物化ですか?
153:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 14:47:36 80bEt9dj
あと、人道面について具体例も上げずただグダグダ言うのはやめろよ
グダグダネチネチブツブツ言っていたいならこっちをお勧めするよ
URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)
154:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 14:50:19 80bEt9dj
>>152
スレの趣旨が分からないあなたにはこっちがお勧めかしら?
URLﾘﾝｸ(mamono.2ch.net)
155:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 14:55:21 80bEt9dj
ただの馴れ合いでほのぼのしたければこっちでも宜しいでしょうね
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
156:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 14:57:27 80bEt9dj
それと外板自治スレでぶつくさ言ってたのって「ウッチャーくん」かい?
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 14:57:37 q+JK2SOV
専務撤退宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM 投稿日：2008/09/27(土) 13:15:53 ID:YegqX7eB
そうゆう疑いをかけられるんじゃ
ワシは手を引くから好きにやれや
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:07:26 n2XrTo7U
>>100
地球上に含まれないところはどこかというと、
おそらく>>61のような宇宙空間だとか海中という意味もあるでしょうが
現実に起きていないフィクションを指しているのではないかとも思いました。
いずれにしても「現在行われている」で事足りるのではないかと思います。
159:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 15:08:08 80bEt9dj
誤解されているご様子でしたが･･･どうなんでしょか?
昼寝♪”
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 15:36:24 9/hhVHy3
お前らはこの板のスレタイをじっくり見ろ。
なんだこの板は。
劣化軍板か。
161:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 15:51:28 80bEt9dj
>>160
え～と、勢力争いみたいのが起きてて健全な自治スレ運営まで手が回っとらん段階で･･･
面目にゃ～です”
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 16:53:50 A28jBYDd
雑談スレ的な書き込みってやめてくんない？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 17:08:35 IlgIouw5
コテｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/27 17:28:31 s0M9oKnJ
んじゃ、仕切り直し。
【板名】戦争・紛争
【理由】
軍事面だけではなく「戦争」そのものを総合的に議論する板がないから
【内容】
世界各地で発生した「戦争・紛争」について人道的・政治的・軍事的・野次馬的等総合的に議論する。
現在進行中のものだけではなく過去の戦争や、地雷・劣化ウラン弾等の話題も扱う。
【板名】国防・自衛
【理由】日本の国家安全保障を主眼とし、趣味としての軍事板、職業としての自衛隊板とは差別化された板が欲しい
【内容】軍事面に限らず、政治・経済面や情報戦等、国家安全保障に関わる事柄を包括的に扱う
143 紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
「軍隊」「兵器」を前面に出すと敬遠されん?
144 名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
１・戦略論と国際政治を関連付けた議論なら
「戦争・紛争・安全保障板（仮）」
２・兵器そのものや、単純な戦術論は軍事板
と言う概念ならば、どなたにも理解しやすいでしょう
145 戦務長CMOS ◆NitirendjM
人道面なんかで語りだすとプロ市民認定されたりする
146 名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
そこで、的確な説明をする能力と柔軟な思考が求められる
148 ID:n76c+EPu
人道面で語りたい人間やプロ市民を
締め出す気まんまんってことですか？
151 紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
つかプロ市民は 主義主張述べたかったらこっち
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
158 ID:n2XrTo7U
>>100
「現在行われている」で事足りるのではないかと思います。
●ここから、再開 ↓
165:参考
08/09/27 21:34:22 80bEt9dj
126 ：へち ◆kK77XB6/ug ：2008/09/27(土) 11:42:07 ID:Gai1j1w2
再度コピペミスった^^;
1.世界の戦争と紛争
２１世紀の現在も、地球上では紛争/戦争が絶えません。
日本が国際社会で国家と認められる限り、戦争や紛争と向かい合って行かなければなりません。
現代においてもまだまだ、戦争は政治の延長線上にある最終決定手段と云う地位を降りてくれてません。
そこで、実際の戦争・紛争について其の実態や当事者達の立場を考えてみる場所です。
勿論それに対して日本がどういう姿勢で臨めばいいのかの議論も含みます。
128 ：へち ◆kK77XB6/ug ：2008/09/27(土) 11:52:51 ID:Gai1j1w2
２ 国防と安全保障
戦後から最近迄の日本は、戦争はおろか国防についてすら正常な議論がタブーになってました。
世界諸国が国防・安全保障というものに対してどのような考え方・姿勢で取り組んでいるのかを理解し、
其れ等の歴史的な経緯から、これからどういう風な対処があるのか迄考察しながら議論しましょう。
勿論日本の国防/安全に対しての、これからどういう姿勢で臨めばいいのかも含みます。
追加”
３ 雑談特集：みんなで戦争・国防懇談
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:39:37 FEbXjKeH
むーちょはどうしたんだ？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 21:51:45 A28jBYDd
>>165
なにその3とかイラネーヨ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:01:16 n76c+EPu
>>161
＞ 面目にゃ～です”
「♪」とかどこの隔離板出身なんだ？
真面目に議論する気がないなら出ていけ。
戦争に関する人道的な見地からの主張をなぜこの板に書き込んだらいけないんだ？
勝手にお前の都合で書き込む板を決めるな！
お前、学問・文系カテゴリー出身とか言ってるけど軍事板のことだろ。
軍事学も分類するなら学問・文系カテゴリーに入るからな。
169:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/27 23:06:16 DH6xCVTY
>>168
真面目に議論する気が無いのはそちらの方に見えますが？
170:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 23:15:55 80bEt9dj
>>168
文句あんならすぐ真上のやつに言ったら?
なぜ、いちいち>>116みたいな馬鹿長い迷惑はなはだしい糞みたいな文書書き込んだと思う?
しかも、なぜひとつだけ保留扱いにしたかあんたにはわからないのかな?
んっ?自分で話題を振ろうとしてるくせにまだ何も気づかないと?
あんたが前スレから居たかは知らないけどさ、もし居たならあたしが何をしたいのかロムれば
すぐわかると事だけどね。
なぜなら、あんたが取り上げたい話題と対して変わらないのだから。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:23:15 ke2lRPZJ
>>168
軍事板が学問・文系カテに入ってるとは、どうやら他の２ちゃんねるを見ているらしいな。
議論をしたいと思っているならもう少し自分の書き込みを省みた方が良いよ。
すぐに調べられることなんだから……
172: ◆ovYsvN01fs
08/09/27 23:30:04 lgb2tkjP
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
【クールミントガム】ｃ⌒r─ｫ⌒ｃみんなにこれあげるわはー。一度、頭すっきり・・・したいのは自分わは～ぁ・・・
>>94
それって「（世界中の）各事象から日本へ」って事？
ゴメン。『視点』という名の飛行機がびゅんびゅん飛び交っている頭じゃ一寸わからない・・・
（成田発、アンカレッジ・ミュンヘン経由、ウラジオストック行・・・）
>>95
【「○○国発○○バナ」】
これは面白いかも。
うまく育てあげれば、日本人からは絶対聞けなさそうなチラ裏の集積所になったりして。
>>103
それどころか、仮想敵国の貿易相手国へ納品している国の立ち位置から見たい香具師もいるわけで。
>>134
『日本の国防と安全保障の実際』スレじゃ駄目ですか？
>>171
それ言ってるのは>>168 だよ。
173: ◆ovYsvN01fs
08/09/27 23:31:33 lgb2tkjP
>>171
あっゴメン。ちゃんと>>168に宛ててましたね。
なぜか>>170宛てに見えちゃった。
174:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 23:44:34 80bEt9dj
>>171
その人、あたしの事軍板から来てると思っているだけなの。
あと、軍事学は本来なら学問・文系に入るんだってご指摘されているのよ。
>>172
こんばんわ♪
>それって「（世界中の）各事象から日本へ」って事？
それは、2chが日本にあるから日本発・事象着という感じで見たほうが取り扱いやすいかなと。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:45:28 topoytQt
おまえらみんな、議論する気ないだろ
176:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 23:48:13 80bEt9dj
>>175
せめてどの板のLRが参考になるか、選別して取り上げてからツッコミ入れなよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/27 23:50:29 topoytQt
泣くなよw
178:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 23:50:43 80bEt9dj
あと自治スレの運営状況とかね
179:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/27 23:51:54 80bEt9dj
>>177
そんなに外板行くのいやか?
180:陸秀夫 ◆Bf5xepPT82
08/09/28 00:06:34 vHuPrFEV
ニュース議論の限定が強くなるのには反対です。
実際、立った時事ニューススレって全然伸びてないですよね。
伸びてるのは、日本の戦力を考えるとか、
もっと長期的普遍的なテーマのものです。
私もこの板では「戦争」や「国防」というものの
実態や背景について語りたいと思うわけで
最近のニュースに一喜一憂したいわけではありません。
別にニュース議論を否定しませんが
その他のニーズもあることを理解して欲しいと思います。
とりあえずこういうスレ↓も容認して欲しいものです。
なんとなく軍隊・自衛隊にｱﾚﾙｷﾞｰがある人
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)l50
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 00:14:05 LHaLy/QH
>>180
54 名前：戦務長CMOS ◆NitirendjM 投稿日：2008/09/26(金) 05:01:38 ID:l1cF5Ue3
戦争・紛争・国防・自衛板定義つうか方向性のようなアレ
1、現在地球上で行われてる紛争・戦争をニュースソースに基づいて語り合う。
2、現在行われている紛争・戦争に関わる過去の事例について語り合う。
3、多種多様な方向から日本の安全保障、諸外国の安全保障について語り合う。
4、未来におこりえる戦争・紛争について予測し語り合う。
5、1～4に関わる宗教・人道問題について語り合う
上記5項目の補足
1についての補足、ニュースソースを基にした事例のみ扱う
2についての補足、現在継続している事案の過去（戦史・事件）の経緯について扱う
3についての補足、国家システムの安全保障に関わる事案
3-1、外交
3-2、防諜
3-3、国防（軍備・備蓄・配置）
3-4、仮想敵国、日本の仮想敵国・日本を仮想敵国とみなす国々について
3-5、貿易摩擦等などの問題
3-6、その他、安全保障に関わるであろう事案について
4、についての補足
4-1もしも、〇〇〇で戦火が起きたらについて
4-2ニュースソースを基に〇〇〇は危険な状態であるため将来紛争がおこりえるので可能性について
4-3〇〇〇に侵攻されたら防衛策は反攻はありえるのかについての可能性について
5についての補足
息子を戦場に送りたくない母親の心情、家族、残された者たちの現在過去未来についても
な、感じでかんがえてみたお
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 03:03:34 Lk4w3O84
他所の板でもロクに議論に参加してないようなコテが集まって
この板でどんな議論をしていくべきかについて語ってるのって滑稽じゃね?
やっぱここは隔離板でいいよw
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 05:52:35 yQW2cO7l
スレ立て代行スレ【問答無用版】２
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 06:05:34 yQW2cO7l
スレ立て代行スレ【問答無用版】２
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 10:45:24 Bgnaq8Aw
>>182
>他所の板でもロクに議論に参加してないようなコテ
住人が参加している証拠だと思うけどね。
自治とは本来住人自らが行う物だろ。
議論が有意義に進んでるかは知らんが負け惜しみ的な
発言は頂けないな。
つーか、この板はスレを見ると軍板のサブセットか？
軍板と自衛隊板に有るようなスレは整理すべき。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 12:04:00 f2SdAnC7
紫の字は何かあると率先して脱線する道を選んでいるのでアレな存在だけど、他はちゃんとやってるんじゃ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 12:07:05 ryqtHOK+
186は控えめな言い方してるが、むしろ煽ってスレ荒らしてないか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 12:30:02 IUXTOkFt
>>186
あれって何じゃ”あれとは!”はっきりいいなはれ!”すっきりせんな･･･
んま～どっちかつうと、あたしの場合既存の物を比較調整して気になった点を
指摘したり、必要に応じて参考案件を出したりというのが案外多いからね”
だから、まともな議論しとらんと･･･脱線か･･･
しかし、「紫の字」ね･･･あたし古風なものが好きなんだけどね･･･
皮肉のつもりなら使わん方いいよ”
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 12:31:03 3m7UKtLS
自制できないとダメってこったろ。煽りでもなんでもない。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 12:57:06 DTbWXeFA
利口ぶって余計な文章書く馬鹿が居るからな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 13:23:04 OprXZo00
戦務長がループさせるから悪い！！
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:03:29 VMlO/sSg
>>189
>>190
>>191
で、案は？ もしくは この案に賛成とかの意思表示は？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 15:25:34 mykOaRQH
黒猫は逆ギレしてマジレスしてキャラ壊すくらいなら初めからキャラ作りなんぞすんな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 16:00:13 f2SdAnC7
>>188
荒らしのつもりはないのだけどそう受け取られたらごめんね。
荒らしが来ると議論そっちのけで荒らしいじりの先鋒になる等、脱線を優先することが多かったから気を付けてねって趣旨です。
195:紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM
08/09/28 17:12:52 ogfNWqJF
旧鳥で失礼します”
>>193
ただのノリツッコミだがな♪”
つか、意図的なキャラ作りなど初めっからしてへんて”
ちなみにマジレスしたのって、あの駄文だけなんだがね”
196:紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM
08/09/28 17:27:31 ogfNWqJF
>>194
ん?荒らしとは思っとらんよ”
まあ、指摘の意図も重々承知し取るしね”
もし暴走しそうになったら自制促しの方よろしくね♪”
あと、「紫の字」つうの気に入ったから今後ともそれで宜しくね～♪”
197:提案その2骨子
08/09/28 17:37:11 ogfNWqJF
板名「戦争･紛争と世界平和」
略称「戦争・平和」
1. 基幹編 － 定義、主義主張、基礎知識などの共有
2. 個別編 － 個別事例の考察･議論
3. 派生編 － 個別事例から派生した事例や類似事例の考察･議論
4. その他 － 自治、初心者質問関連、雑談等
5. 番外編 － 外板にて戦争板出張スレを立て外板住人と交流
198:紫眼の黒猫 ◆rGFIQJavMM
08/09/28 17:41:35 ogfNWqJF
以上、マジレスでした♪”
マジレスしたあたしって何･････堕ちます･････
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 18:11:00 TUgGq/2C
もう来るな。迷惑だ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 18:25:22 sGgndoPQ
猫さん’
意外と叩かれてますね^^
201:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/09/28 18:27:44 vVqeMOZr
叩いているのはたった一人でそれは戦争ウォッチャー君な件について
202:442
08/09/28 18:44:09 sGgndoPQ
戦争ｦﾀ???
ｺｺで何故か生息するキムチ退治にでもお越しください～
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:06:32 TUgGq/2C
>>201
おまい、もうぜんぜん話についていけてないのな。
おまいらやりすぎ。
もうおしまいだよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/28 19:22:58 J8+2sO1j
糞コテしか残らない始末ｗ
205:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/28 23:38:15 IUXTOkFt
>>197の提案の簡単な説明
1. 「戦争・平和」について深い知識がないことが当たり前、定義・主義・主張が違うのが当たり前。
しかし、それでは議論が成り立ちません。それどころか、共倒れ必須です。
そこで、お互いの意見を出しながらお互いの知識を共有していくことを目的としています。
2. 現実に起きている戦争・平和に関する個別の問題を扱います。もちろん過去の事例も取り扱います。
なお、「国防・安全保障」は「平和」に含んでおります。
なぜかは、みなさんご存知ですよね?
3. 多種多様大小様々、個別の事例から派生する問題が山積しております。
そういう問題を一切の制限をかけることなく思い思いに考察・議論していくことが目的です。
また、今後起こりうる事例に対しての推論・考察・議論についても取り扱ってまいります。
もちろん、「戦争・平和」をテーマにすることは言うまでもありません。
4. 言うまでもなくそのままの事です。
5. 戦争・平和関連ですがこの板では取扱ずらい話題を外板のスレを間借りして行います。
一例として、「戦争論」「人権問題」「戦争フィクション物」など世界情勢関連の話題ではありませんが、
戦争・平和を語る上で外せない話題を取り扱っていければいいと思っております。
206:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/28 23:43:18 IUXTOkFt
追加
>>205
「2」の一例として、「軍産複合体」についての考察・議論
ただの兵器ものや武器商ものでは、ち～と軽すぎる感があるので”
207:（υ＾ 'ω')っ旦
08/09/29 01:53:22 Um1gfiN5
>>205の3
【戦争風景】戦前・戦中・戦後の移り行く風景模様
寝る♪”
208:緑装薬４ ◆8R14yKD1/k
08/09/29 03:41:27 RXZD265A
つまり、隔離板ってことでおｋだな？（笑）
今んところ、４年ほど前に自衛隊板でやってた、反戦平和非武装中立外患誘致団体の
スレテオタイプ演説しかレスがないからなあ。
要するに、政治、軍事、自衛隊板のガス抜き隔離板ということで。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 04:10:06 ya2r3pxI
つまり801板の孫請けですね！
210:（υ＾ 'ω')っ旦 ◆NEKO.c.zOE
08/09/29 12:24:53 Um1gfiN5
やおい･･･渋い叔父様と可憐な少年の淫らで淡い恋物語･･･違うか”
―――――――――――――――
■戦争風景シリーズ■
【戦争風景】待つ者達の日常【もう一つの戦争】
【戦争風景】生還者たちの証言【帰還】
【戦争風景】荒野からの復興【旅立ち】
願望にもほどがあるか･･･
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 12:59:16 zsPzrum4
受け入れられるかどうか判らないこの板より軍事板でやれば？
212:（υ＾ 'ω')っ旦 ◆NEKO.c.zOE
08/09/29 14:01:16 Um1gfiN5
>>211
わりかし軍事色薄い話題なんですが･･･
ちなみに>>210は、既存スレや要望がある話題のテーマをち～と固めにしてみたのですよ。
まっ、戦争板に来た人が「戦争風景」について思いつく限り話題を出してシリーズ化させ、
この板の代名詞にできたらいいなと思いまして。
まっ、ただの願望にすぎないのだけどね。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 15:18:41 zsPzrum4
軍事板はアニメだろうがなんだろうがなんでもありの板なんで。
上の三つの例なら決して削除依頼とか通らないよ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 17:40:25 GgomVSBZ
アニメスレも乱立し出すと、アニメ総合スレ１個だけに統合して全部削除されるけどね。
215:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/29 20:30:13 /GbO3pR3
>>205-207 案ですと、
戦争ウォッチャー氏の原案に近いのですが、
緑氏の言う隔離板、
Lans氏の言う妄言の策源地、に なりそう。
とは言え、>>180 >>210 スレは、
確かに新板のココ向けの気もします。
が、先行して
名スレ化しつつあったスレが現在、劣化中です…
（まだスレ自体少ないので、１つ１つ探してみてね）
216:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/09/29 20:45:51 Um1gfiN5
>>215
（υ＾ 'ω')っ今晩は、翡翠さん♪”
>>205の1と2を堅苦しくやりさえすれば問題ないと思いますよ。
3は、1.2がちゃんと成立していることが前提ですから。
まあ、現実ものに限定するのも隔離板化を防ぐうえで必要だとは思いますが。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:48:02 9lLVuJYy
>>216
それ全部をトップに掲示する気か？
218:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/09/29 21:52:50 /GbO3pR3
ノシ こんばんわですす ＾＾
当方的には当初、
当板を「ＩＤ付軍事板」と言う解釈でしたので、
特にウォッチャー氏原案に反対は無かったのですが…。
（ → 具体的には黒猫さんの >>205-206 ｗ ）
…どの道、
軍事板・（刃物板・）自衛隊板の住人が、
初期の主力だったので、
ＩＤ板と、
初期から揃っている面子を生かした板
になれば、
と思っています。
言いトコどりですね。＾＾ 専門板と、ニュース板の。
何でもＯＫだと何も取り得が無い→数が質を駆逐、に
なってしまいますが…。（今夜はこれで〆）ノシ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:56:16 9lLVuJYy
なんでもありの隔離板化させたい荒らしの翡翠ｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 21:56:29 1N7056q6
ニュー速+で重複スレ確信犯記者追放祭り実施中だってさ。
あひるちゃん大暴れだそうな。
以上報告までノシ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:03:16 9lLVuJYy
>>216
>>218
933 名前: あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg Mail: 投稿日: 2008/09/15(月) 19:36:16 ID: H8aSMD0Q ?PLT(12013)
どーもどーも
板名変更の件却下です
■ 板設定変更依頼スレッド10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
板の定義の議論、合意がなされないまま
投票の告知を十分せず独断で投票が行われた等
板名変更は、ローカルルールや削除基準、他類似板の兼ね合いにデカく影響して
板の方向性ががらりと変わるネタなんでじっくり話し合って頂戴な
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:20:03 Um1gfiN5
>>217>>221
っ>>197 ”骨子”の提案 ←LR表示
っ>>205 骨子の”説明” ←簡潔にまとめた文書を説明としてLR表示
っ>>206-207>>210 一例
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 22:25:18 i+vthf70
>>222
216 名前：紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE 投稿日：2008/09/29(月) 20:45:51 ID:Um1gfiN5
>>215
（υ＾ 'ω')っ今晩は、翡翠さん♪”
>>205の1と2を堅苦しくやりさえすれば問題ないと思いますよ。
3は、1.2がちゃんと成立していることが前提ですから。
まあ、現実ものに限定するのも隔離板化を防ぐうえで必要だとは思いますが。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/09/29(月) 22:20:03 ID:Um1gfiN5
>>217>>221
っ>>197 ”骨子”の提案 ←LR表示
っ>>205 骨子の”説明” ←簡潔にまとめた文書を説明としてLR表示
っ>>206-207>>210 一例
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:39:14 PhbLVi5w
>>205
1と2が既に矛盾している件
225: ◆ovYsvN01fs
08/09/29 23:45:14 YoufU5Yz
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
>>174
なるほどなるほど・・・・・ふむ、・・・・
>>210
３冊分のネタができました。
プロローグ（第0章相当）
待つ者達の日常【もう一つの戦争】（小説形式よりも、詩の方が味が出るかと。）
生還者たちの証言【帰還】 （叔父様視点メイン。他軍団や師団・大隊レベルの動きは、上官の演説で表す。）
本編
荒野からの復興【旅立ち】 （戦争から帰ってきた叔父様が街を復興させる話。 ≪あ～んな事≫もあるため少年視線）
・・・ってとこですか。
読みたい人は数字か半文字へ。私は書かんよ。
>>197
4まではいいけど5には反対。
ってか、それは下手に宣言せずにそ知らぬ顔で立てちゃえば宜しいかと・・・・
宣言してやると「戦争板ウゼェ」っていわれ・・そう？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:49:46 Um1gfiN5
「ID:9lLVuJYy」よ、あんたの一挙手一投足があたしのツボにハマる位面白おかしいのですが”
あたしを楽しませてどうするんだか♪”
>>224
どの個所ですか?
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:53:19 6Gkfj4Qx
荒らしが立てたスレ
歴史上もっとも多くの他国民を虐殺したのは日本人
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
日本をアメリカの正式な植民地にしてもう！
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
この手のを削除できるようルール作っておくれ
228:菱男 ◆NitirendjM
08/09/29 23:55:10 qnvE0GL/
板名ありきじゃないんだが・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/29 23:59:28 Um1gfiN5
ζ
（υ＾ 'ω')っ旦 >>225>>227-228
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 00:06:42 J0XwB9jv
おや?む～ちょが消えた?
詳細説明の義務があると思うのですが。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 00:57:42 ph/G3LFj
>>227
見ない、という選択肢もあるんだーぜー
まあガイドライン4項の
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
あたりで押してみたらどうだろうか。
232:菱男 ◆NitirendjM
08/09/30 07:33:26 JaIn4C0X
板の方向性、定義、テーマ・・・LR
扱う範囲を決める、LRに関わる部分もあるから内容は後でもOK
細かい内容、あれはOKこれはNGとか
LRは時間をかける必要が・・・
ただし、早急な対応が必要と思われる項目のみ先に決めるのは可だとオモワレ
定義（紹介文にもなるので注意）、LRが決定したら板名、略称も決めやすくなるとオモワレ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 10:17:02 2zl8L4YV
>>231
見ないのも手だけど
その手のスレばかりの板になったら嫌なのよね
ガイドラインはぴったり合うと思うんでありがトン！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 11:10:48 J0XwB9jv
皆様お早うございますね。
>>232
>板の方向性、定義、テーマ・・・LR
貴方様の中では、いかような優先順位となっておりますの?
大体の目安がわからなければ、議論の着地点を見定めることはできません事よ。
そうそう、できれば貴方様の理に適っていらっしゃる「板」や「自治スレ」を提示して頂きたいですわ。
初めての方も多そうですので、参考となるものがもし御座いましたらずいぶんと喜ばれると思いますわよ。
235:菱男 ◆NitirendjM
08/09/30 11:58:57 JrEblmfv
考えたのはだしたし
菱男はケチだから教えない
それに菱男くんはツアーの準備で忙しい
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:17:52 J0XwB9jv
（υ＾ 'ω')っ「優先順位｝
237:菱男 ◆NitirendjM
08/09/30 12:21:27 +pmi8Zt4
菱男くんはもうだした
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 12:24:11 J0XwB9jv
（υ＾ 'ω')っ「>>234下段」
239:菱男 ◆NitirendjM
08/09/30 12:33:05 +pmi8Zt4
菱男くんはケチだよ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/30 13:33:54 J0XwB9jv
ζ
（υ＾ 'ω')っ旦
241: ◆ovYsvN01fs
08/09/30 21:25:23 Du3BFHLJ
ｃ⌒r─ｫ⌒ｃこんばんわはー。
>>229
ζ
旦ｃ⌒r─ｫ⌒ｃありがとわはー。
>>227
虐殺スレは兎も角、植民地（帰属？）スレはおＫでしょう。
【もうひとつの】日本がアメリカの植民地に【昭和26年9月8日】
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 02:08:40 Xl1Xynyi
おまえら、自分が虐殺者だろうがｗ
243:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 18:59:17 XTHy8kq8
（υ＾ 'ω')ﾉｼ ≡Ю
244:菱男 ◆NitirendjM
08/10/01 19:02:16 kNSsUZqG
進んでないね
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 19:07:47 ft5ye3AF
進むわけ無いじゃん。普段雑談スレでだべってる連中しか居ないんだから
246:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 19:42:07 XTHy8kq8
板の話題作りと、LR作りって違うもの･･･
話題の方は一度作ればほっぽいても進むけど、LRの方はほっぽいちゃいけないし
それなりの洞察力と苦情対処力も必要になるし～
2chのベテランで、運営やLR作りをした経験がある人がいないと、ち～と厳しいのかも”
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 20:08:36 kBx4q9s9
もはや終わった板だ
248:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 20:29:20 XTHy8kq8
（υ＾ 'ω')ﾉｼ Ξ○
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 20:58:34 7hjfMZrW
声の大きい方が勝ような状況じゃまともな議論が進むべくもなく
250:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 21:04:38 XTHy8kq8
ζ
（υ＾ 'ω')っ旦
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 21:31:53 Ugqs7LBL
>>246
さんざん茶化して真面目な議論の邪魔をした張本人が言うなｗ
>>247
やっと趣味カテの軍オタは消えたかｗ
さんざん掻き回したくせに捨て台詞ワロス
カッコ悪
252:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 22:00:18 XTHy8kq8
>>251
戦争ブッチャー?
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:20:18 3ApW3R4M
>>252
お前、そのうちこの板の全員を戦争ウォッチャー認定しそうだなｗ
もうあきらめろよｗ
254:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 22:24:55 XTHy8kq8
（υ＾ 'ω')ﾉｼ Ξ◎
255:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 22:40:56 XTHy8kq8
だらけるの飽きたので本筋にもどしま～す♪”
まず、LRを決めるにはLRがどのように申請され、どういった経緯で成立するのか
知る必要あるにゃ”
それを踏まえた上でLR議論するのにゃ”
･･･けど、あのスレも相当殺罰してるのにゃ”
恐ろしいほどの粘着さんがいるのにゃ～”
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
256:菱男 ◆NitirendjM
08/10/01 22:45:26 ynrQD7Fv
>>255
LRは定義方向性を決めてから
決まればLRもつくりやすい
LRあっての板、定義、話題じゃないんだし
257:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 23:16:09 XTHy8kq8
>>256 こんばんわですよぅﾉｼ”
やっとこさ来てくれましたか”
んと、定義を決めとなるとまず、何でこの板が「世界情勢カテ」に作られたのか。
そもそも何で、申請時において関連性がなかった「戦争板（案）」と「国防板（案）」
が一つにまとめられてしまったのか･･･
そこをもう一度つめたほうが良いと思うのですけどいかがでしょうか?
まあ、こういう事言うと「ブッチャー化」した人たちにツッコミ入れられそうですけどね･･･
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:16:16 Vz7w5yVf
506 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2008/10/01(水) 20:23:48 ID:cF2f0EX20
まちBBSも態々>>1に
荒らすな、荒らしに答えたお前も荒らしだ
すぐ通報 xxは駄目xxxはダメ xxxxのみ認める
xxxはよくてxxxxは相談xxxxxxはxxxxxxxでアホ。
こんなテンプレは無駄に荒れる。
スッキリするテンプレにするとスレも落ち着く。
類似板が有る場合は、誘導で別板リンクはわかりやすいなと思うけどな。
ローカルルールなんて誰もみねえ知らない状態がベスト。
気にして騒いでる時点でまともじゃねえ。
259:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 23:21:26 XTHy8kq8
>>258
おっ♪いいこと言いますね♪”
自治スレが、「誘導しても出ていかない粘着くん苦情処理専用スレ」として動けば
もう万々歳ですよ♪”
けど、そこに至る為にはまず何をすべきなんでしょうか?
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:23:23 Vz7w5yVf
まずは雑談をやめることだな
261:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 23:26:34 XTHy8kq8
（υ＾ ×ω×)っ うす･･･
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:27:59 Xf8Di1hK
>>259
だめだろ。意見が違う相手は全部粘着になるんだから。
何もしないのが一番だよ。この自治スレはもう信頼を失っている。
263:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 23:50:53 XTHy8kq8
>>262
あたしがこの板に来たのは先々週くらい前ですけど、その時にはすでに両極に分かれていて
まったく議論が成立してませんでしたよ。
むしろ>>260さんじゃないですけど、もう雑談と言うより「ののしりあい」でしたからね。
>>188でも書きましたけどあたしの場合、意見を聞いて気になった点を指摘したり必要な参考案件を
出したりというのが性分にあってますから進行役として仕切るというのは、あんまり向いてないのですよね。
その上で言うのもなんですけど、自主的に「世界情勢カテ」にある事を自覚した上で、スレ立てしてない人に
「自治スレは信用できない」って言わせてもいいとは思えないのですよ。
一番望ましい形なのは、スレ立てする人が「世界情勢カテ」にある事を自覚し自主規制を行い、尚且つ自治スレが
行う事は、>>258-259のような形ですませることなのだと思うのですよ。
話変わりますけど、粘着ってスレの話題に沿う気がまったくなく、ただ単に書き込まれたレスに対し煽りいれてくる
人の事を言うのではないのですか?
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:52:54 Xf8Di1hK
>>263
さんざん人に粘着しておいて、なに言ってるんですかw
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:53:34 Vz7w5yVf
＞xxxxxxはxxxxxxxでアホ。
あひるちゃんのお言葉、自分に当てはまったりしていないか
まずは鏡を見てみよう。
266:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 23:55:26 XTHy8kq8
（υ＾ ×ω×)っ 自覚して猛省したから再進行しようとしてるのに･･･ひどい”
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 23:56:31 Xf8Di1hK
黒猫タソかわええwwww ガンガレ黒猫！
268:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/01 23:57:33 XTHy8kq8
（υ＾ ×ω×)ﾉｼ 寝ます･･･
269:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 00:43:31 WzBzDG9+
馬鹿ね、憎らしい子程可愛いというのに･･･
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 01:01:20 WO6I8Xvj
ぎゃああああ！！！
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 04:18:45 5/iXjKeG
現在の流れ
板の定義もよく分からないし、現在の名前だと似たような板が多いので、
何かまず板の方向性を決めて、次にＬＲを設定し、板の名前を必要なら変更しよう
↓
議論開始
↓
荒らし登場、一部の人間爆釣
↓
話題とログ流れる
↓
仕切ってくれる人が、話の仕切り直しをする
↓
荒らし登場、一部爆釣
↓
話が流れる
↓
また最初っからかよ！
( ⌒ )
l| /
∧_∧ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
⊂(#･д･)
/ ﾉ∪
し―J |∥ ﾍﾟｼｯ!!
)＼￣＼(_
⌒)￣￣(⌒
⌒Ｙ⌒
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 04:54:18 WO6I8Xvj
というわけで、当板は軍事VIPに決定しますた。
みなさんお疲れ様～
273:菱男 ◆NitirendjM
08/10/02 07:02:34 RmroPZCk
戦争・紛争・国防・自衛板で扱う項目案
ニュースソースを基にした、または派生した戦争・紛争・安全保障の話題を扱い語り合う。
備考、話題のソース基は必ず掲載すること。
戦争・紛争・安全保障は所謂、国家間戦闘、テロ行為のことで交通戦争等の類ではありません。
菱男くんはケチだからこれだけね。
274:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 09:17:23 WzBzDG9+
おはようございますね。
「 ID:WO6I8Xvj」さん、そこで「ぎゃああああ！！！ 」は無いのではありませんの?
お気持ちは分からないでもありませんが、少し不謹慎ですわ。
>>273
確認ですが、
戦争の影響で起きる事象の取扱いも可能と言う事でよろしいのですよね。
また、こういうのにもソース提示必要なのでしょうか?
275:翡翠 ◆ntzrt5Dq3U
08/10/02 10:12:11 2N4F34H9
おはようございます。
>>274
反応すると、スレが本当に死にます。自重。
当方は
>>273 に 反対なし。
では、ここから再開してみましょう。
↓↓↓ 再開 ↓↓↓
●まずは板の方向性から >>271 （ ← 優先順位 の 参考 ）
●戦紛防自で扱う項目案 >>273 （ とりあえず 初案 扱い ）
・ ＞ 273 への質問 >>274 （ 質問 黒猫さん ）
・ ＞ 273 への賛同 当レス （ 賛同 ＋１ 翡翠 ）
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 10:14:09 9LoFynKj
>交通戦争等
緑的に困るお
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 11:28:00 SGd/Nen6
とりあえず
板全体としてageた方が良いのかsage推奨なのか迷うところなんだけど
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 11:29:52 VcPM3ON4
>>277
特に議題もないのにageるなよ
279:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 12:59:45 WzBzDG9+
>>278
自治スレに関して･･･
板全体に対して議案を出す時だけage?
議案の議論中は、sageと言う事で良ろしいのでしょうか?
>>275
上の事だよね･･･気をつけるにゃ”
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 13:25:53 cf1/OtZw
ageでもsageでも構わんだろうに。言ってることの内容が変わるわけじゃ無し。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 14:35:24 ra6VG5w6
自治スレは、常時ageがいいと思う。
話の進行をオープンにするためにもそのほうがいい
282:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 14:59:07 WzBzDG9+
常駐スレ数の限界って任意で決めれるもん?
ありすぎるのもかえって板が過疎る原因となる気がするし。
それを踏まえた上での板の方向性作りというのも必要になると思う。
それと、容量って1つの板でどんくらいまで許容されるもんなのかにゃ?
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:02:11 QYZYm/fy
>>282
脱線させるな！
284:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 15:10:40 WzBzDG9+
>>283
話題毎にスレの数増やしすぎて容量オーバーでスレの大半が消えた事例もあることだし、
板の方向性（話題骨子）作りと並行してやったほうが、後々手間取らんのじゃないのかにゃ?
せっかくの良スレが消えたら泣き入るし･･･
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 15:12:39 QYZYm/fy
>>284
脱線するな！
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 19:15:40 VcPM3ON4
紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
コイツふざけたことばっか言ってる荒らしだからスルー推奨
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 19:22:06 9iRtOJJy
そんなこと言ってたら終わらんよ？
しかし人減りすぎ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 19:32:52 11kaiJgf
>>286
テラ同意
知識も教養もないくせにキャラ作ってるコテが一番むかつく
289:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 19:38:04 WzBzDG9+
議論を進めていくには、着地点をある程度想定しながらやらないと、高い割合で
八方ふさがりとなりますわ。
板の方向性の骨子を>>273とするなら正式な定義･･･?
ふと、疑問に思いましたけど、「板の方向性」と「具体的に何を取り扱うのか」というのには
何か明確な違いがありますの?
「世界情勢」「戦紛防自」「現実的事象」を基準として話題を取り扱うという以外に鮮明には
思い浮かばないのですけど･･･
運営さんは、いったい何を御所望なのでしょうか?
具体的な定義と方向性とはいったい･･･
290:名無しエージェント ◆1LxEVEeIgU
08/10/02 20:07:43 VblD4yKW
相も変わらず茶化すか罵倒するかしか出来ないのですね戦争ウォッチャー君は
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:12:41 H3DkTILl
>290
自己紹介おつ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:14:12 +MZ4RvRb
>>289
運営で聞け！
293:菱男 ◆NitirendjM
08/10/02 20:42:46 x+qgItmB
板の方向性、戦争の話題
具体的に取り扱う内容、現在行われてる戦争行為等の事案について、
この戦争の趨勢は、被災民たちの今は、今後の情勢は、経済への影響は、勃発前の情勢は、等・・・・・
菱男くんはケチだからこれだけ
294:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 20:53:50 WzBzDG9+
■一例■
1. 現実に起きている戦争・紛争の背景を考察 → 戦争が起こるメカニズム
2. 世界平和の達成、維持する為に必要なこと → 国防・安全保障・人道
3. 戦争・紛争を起こさせないためには何が必要か → 抑止・人的質の向上
295:菱男 ◆NitirendjM
08/10/02 20:57:15 x+qgItmB
中学生の授業を受ける気はないの
296:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/02 21:46:12 WzBzDG9+
>>295
もう一声ほしいのですけど他に何かありませんか?
ぼやけた感じで断片的に出るには出るのですけど･･･
あとその定義というものは、LRに掲載するのですか?
もし掲載するなら何行くらいでまとまっておりましたらよろしいのでしょうか。
297:菱男 ◆NitirendjM
08/10/02 22:04:09 x+qgItmB
菱男くんはケチだよ
掲載するしないは議論して決めること
短くわかりやすくまとめたほうが良いの
菱男くん常駐板のトップ参考にはならない
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:15:27 cf1/OtZw
もうこの辺でまとめようぜ。
戦争・紛争と日本の国防・安全保障板
現在世界中で起こっている戦争・紛争、またその中での日本の防衛政策・国家安全保障に関する話題を
政治・経済・軍事などの面から議論する
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 22:15:57 YsOWH28y
＜世の中のいろいろなことを国防、戦争の観点から議論する板＞
●ニュースも時事以外の問題も扱う。
●仮想戦記、アニメは扱わない。
●コピペ荒らしなどは禁止。カキコは常識の範囲内で。
でよくね？