08/09/09 02:48:12 yIIeIaxl
>>1
巣に戻るんだ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 02:49:01 b5DltuZf
>>1
【戦争】平和が一番【回避】
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
4:小結 ◆/KOMU/uMio
08/09/09 05:29:41 ASLTamc7
K＿
( @ @)
人 ▽ﾉ、＜大天使大関は平和の象徴
( 人 人 ﾉ)
( )}( )( ){( ）
∪ ★ (∪
ヽノヽﾉ
∪ ∪
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 06:42:00 178C7S1o
世の中には支配する者と支配される者しか居ない。
平和とは支配者の家畜に落ちぶれる事に他ならない
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 09:55:25 DJCLd3PU
>>1
発想が愚かだな。
日本だけを縛り付けてどうする。
力による支配を国家の正義と考える国が、
日本の周りを囲んでる。
日本はすでに平和の道を何十年も歩んでいる。
その日本はもうお前たちの舞台ではない。
真に平和を探求するなら、隣国に９条を制定させ、核を廃絶させてきたまえ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:03:48 RIIqqdPc
>>1
日本以外で活動して来い
8:味仙人 ◆4gajiJ2k4Q
08/09/09 11:30:42 zlNCv11r
かく戦えり～近代日本史～／戦士よ、起ち上がれ！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
回天特別攻撃隊 FLASH
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
日本がアジアに残した功績 FLASH
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
島唄
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
神風特別攻撃隊
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 11:36:47 fLN5WxcZ
平和な日本で平和を叫ぶ無能達
紛争地域では何もできやしない
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 12:46:33 TJ8Kp3RG
>>1
同意
戦争主義者を駆除しましょう！
手始めに我々で軍隊を組織するべきですね！
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 18:48:00 Qc3ly8C6
>>1
> 日本がまず世界平和のリーダーとなり、
ここのプロセスを詳しく説明せよ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:27:10 lISMXg2F
①世界の信頼を勝ち取り被害アジアに二度と戦争を起こさない姿勢をみせるために、平和憲法を厳守しあらゆる戦力を放棄する。
②周辺諸国と多国間平和保障を結び、日本の平和への担保とする。
③戦力を持たない日本が平和への伝道師となり、たとえどのようなことがあろうとも平和憲法と平和のために尽くす姿勢をみせ世界を変えていく。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 21:39:53 ywnkAMeA
強い正義
唯一の平和を維持する手段である
常任理事国の解体と、国連軍の増強以外に世界平和が達成される事は無い
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:20:07 5qxSsQcK
伝えるには、生き残らないといけないね
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:40:51 c3C+wl3B
くだらねぇ
不特定多数の人間をあるルールの元に従わせるにはそういう思想や信念ではないな。
力だよ。
力の担当無くしてどの様なシステムも絵に描いた餅に過ぎないな。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:42:58 MfhsHacP
命が大事なら戦争おきますよ返って
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 22:57:18 Qc3ly8C6
>>12
> ①世界の信頼を勝ち取り
世界の信頼って何だ？ それを勝ち取るって何だ？
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:03:19 V7F3fCJ1
戦争を回避する為に努力しなければとは思うけど、向うから攻めてきたらやるしかないよね。
残念だけど。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:15:21 UYA24qIn
>>12
書いてることは、全て抽象論であり、具体策が何一つ無い。
周辺諸国同士が紛争要因を抱えており、仮に日本の全てを投げ出しても
埋め合わせにもならない。
"与える援助"は【バクシーシ】の精神に吸収され
結局日本のODAをアテにする浪費途上国を育てただけだった。
今の日本の平和とやらが、米軍によって38度線、自衛隊によって宗谷海峡に前線が遠ざけられた賜であって、
軍隊があまり人目につかないだけで速攻不要論には結びつけられない。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/09 23:21:43 Qc3ly8C6
戦争を避ける努力は最大限するべき。
しかし、戦争を厭うのは誤り。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:10:46 6oNaz7mV
>>1
9条でのパフォーマンスを仕事としている団体よりも、
日々、自分を押さえ込み地味に働いている市井の一般人のほうが、
遥かに世界平和に貢献している。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:36:17 ekehzW/U
戦争禁止に反対するあらゆる国を日本が滅ぼせば」いいんじゃねｗ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 02:36:33 geA3eaj5
非力な女の子でも武器を携行してる事がわかったら強姦魔もレイプしようとは思わないだろ。
平和ってのはそうゆう事
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 03:19:35 0MylFFOt
>>1
うん わかった。
で？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 08:45:02 mpfZsoMn
戦争を無くすには、究極のところ欲を無くすしかない。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 15:45:58 cX1JuTEb
悪業に対して力を持たない為に正論を突き付ける事もできない国を信頼する国などない。
やくざに脅されて80才のじいさんに助けを求めるようなもの
そこに気付かない>>1は単なるオメデタ野郎Ｗ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/10 18:05:15 fLuUhs7k
世界平和のリーダーになる過程で第七次世界大戦くらいまでおこしそうだな。
第四次世界大戦の時点で武器は石と棍棒だけど。
28:きつはる
08/09/11 11:58:48 IsrIUnmw
あの
今戦争について調べているんですけど何か情報あったら教えてください
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:26:23 JHHGpSd0
>>1へ伝える現実
日本が平和を訴え武装放棄
→特亜チャンスタイムでフルボッコ
→日本の終焉
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 12:51:55 6D6r6jJ0
戦争放棄という呪文を唱えてれば戦争廃絶に繋がるのか？
指差して笑われるのが関の山だと思うが
31:コピペ
08/09/11 13:48:38 15Ak6tT8
無知と感情論・精神論で国防を語るヤツこそ 「平和の敵」 なんだよ。
憲法９条信者みたいなヤツこそ 「平和の敵」 なんだよ。
戦前だって冷静に国力・戦力分析して 「アメリカと戦争しても勝てない」 と言ってた人たちはいたのに。
そういう人たちの言論は封殺された。
無知と感情論・精神論でキャーキャー騒ぎ、国民を煽る連中の方が勝ってしまったからだ。
鳥越俊太郎、太田光、みのもんた、久米宏、筑紫哲也、田原総一郎、古舘伊知郎みたいな連中。
こいつらみたいな無知と感情論・精神論で国防を語り、国民を煽り立てる連中。
こいつらみたいな連中が、戦前に戦争を煽った連中の正体だ。
こいつらみたいな連中が、戦前の軍国主義者の正体なんだよ。
戦後左翼に興じてる連中こそ、戦前軍国右翼の正体だ。
朝日新聞が好きなところも戦前も戦後も変わらない。
「アジア主義」 の 「鬼畜英米」 なところも全く同じだ。
都合の悪い情報・言論を封殺するところも戦前も戦後も変わらない。
戦前は右翼に興じ、左翼の言論は完全封殺！
戦後は左翼に興じ、右翼の言論は完全封殺！
戦前は 「行け行けドンドン」、戦後は 「引け引けドンドン」、メンタリティが全く同じだ。
猪突猛進！玉砕主義！でバランス感覚のカケラもない。
こいつらみたいな連中こそ 「平和の敵」 であり、戦前の軍国主義者の正体なんだと知らなければならない。
本当に戦前の過ちを反省するなら、無知と感情論・精神論で国防を語るヤツこそ排斥しなければならない。
憲法９条だの、無防備宣言だの、こいつらこそ 「平和の敵」 だ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:28:44 bAtAaX6C
命の尊さか・・・
その声は中国共産党や北朝鮮にも向けられておるんだろうな？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:32:43 VIs6j1Qb
>>1よりも
【戦争】平和が一番【回避】
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
の方がまだ現実的。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 14:51:31 4WcwqVf2
1
革命なら外国でやれよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 15:12:30 EgBvfThN
>>1
合理性のかけらもないな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 20:58:29 GKBu4HkN
上官の命令は天皇陛下の命令と思え
命令の尊さ とはそういうことだ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:08:26 4qwbNTHr
いつものコトだが胡散臭い存在だな>>1みたいな奴は…
反戦・平和って唱えてたらそれで世界から争いが無くなるのかよ
似非人道主義者め
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 21:11:18 hInpYXXI
>>37
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・ＷiＬＬ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼・平田文昭（アジア太平洋人権協議会代表）
たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:28:00 LAEnateD
争いは消えない
それが人間。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:30:24 BUBH/B6b
戦争を回避したいなら、圧倒的な軍事力が必要
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:36:54 ucSYwoA8
日本はそもそも他国の侵略を目的とした組織構造をしていないんだが。
侵略できるための装備、人材を育て上げるのにドンだけ時間と予算を必要とするかわかっているのか？
ついでに台湾をのぞく隣国を侵略できたとしても、そのあと複数の世界最大規模の陸軍国家と国境を直接陸地で接することになるので、防衛線を維持するだけでとんでもないコストが掛るので現実的ではない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 22:58:54 hInpYXXI
>>40
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/11 23:46:46 bAtAaX6C
簡単な話だ。
完璧なセキュリティーは不可能。しかし、セキュリティーを怠れば、犯罪者のカモになる。
戦争を避ける努力は最大限行うべき。
だが、戦争を忌み嫌うのは誤りだ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:04:42 bYWWnF6A
>>43
> だが、戦争を忌み嫌うのは誤りだ。
そのような類の思想・伝統・歴史観で人類は1万5千回も戦争を繰り返しましたｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 00:37:17 +YfkB+xw
>>44
流血を厭うものは、それを厭わぬものによって征服される。
戦争を好む必要はない。だが、相手が好んで攻めてくる場合もある。
その時に、戦争は嫌だからと何もしなければ、死ぬか奴隷になるかだ。
戦争開始は最大限避ける。しかし、やらねばならぬ時は、躊躇無く断固として徹底的にやる。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 03:37:02 K0ic1/PW
>>1
自殺しろ、そうすれば人が人を殺す事を悲しまなくなるから。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 12:16:58 4H5P5xO8
>>45
> 戦争を好む必要はない。だが、相手が好んで攻めてくる場合もある。
そのような類の思想・伝統・歴史観で人類は1万5千回も戦争を繰り返しましたｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:16:27 +YfkB+xw
>>47
だから戦争はいつでもありうること、という準備が必要なんだよ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 14:56:34 5wfZje2h
>>42
違うだろ？まず>>1やお前みたいなお花畑が「どうしたら戦争がなくなるのか」具体的な筋道を示して廻りを納得させなきゃ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:09:50 jCK3Ahfz
>>49
戦争賛美者は話をそらせるのが好きだな
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:36:49 8prLh1jy
>>42ないんじゃない？
じゃあ逆に軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:49:04 2eM+3V/W
1>は注目されたいからあえてスレ立てたんだろ？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:59:11 Wml6SQUi
この様なスレは、世界の仕組みを知らないお子チャマが
立てたクソスレってことで終了な！
大概、>>1の様な事をのたまう香具師は世界史の勉強をしてないか
脳内にファンタジー的自己世界が広がっている現実離れしたヤツ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 18:59:22 inSdVHeF
>>1を批判してるやつはキチガイか？
＞細かい情勢とかは知らないが、人が人を殺める戦争は絶対になくすべき
戦争は増やすべきものではないな。
人は死ぬし経済的にも不合理、ないほうがいいに決まってる。
＞日本がまず世界平和のリーダーとなり、世界を戦争放棄へと導こう！
非現実的かもしれんが、軍縮の論理も似たようなもんだ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:08:53 Wml6SQUi
>>54
その考えがお子チャマなんだって。世の中は全てが矛盾している。
勿論、戦争など無いにこしたことは無い。しかしだ、自分がいる
とゆう事は相手も居るって事。自分だけの考えで全てが丸く収まる
事など絶対に無理だし、大体にして不自然である。動物の世界は
弱肉強食である。しかし、それだと人間社会・文明社会の発展は
成し遂げられないので国際法、各国の法律・条令である種の縛りを
かける。しかし、お互いの言い分がガチでぶつかれば戦争になる。
所詮、人間も動物となんら変わりは無いのだよ。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:14:51 inSdVHeF
囚人のジレンマも考慮されてるだろ。
＞日本がまず世界平和のリーダーとなり、世界を戦争放棄へと導こう！
と書いてある。
軍縮だって誰かが言いださなけりゃ始まらん。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:21:58 2z+VSaWv
人間がいるかぎり戦争を無くすなんて無理だろう。
戦争と戦争の間に平和があるって言うくらいだし
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:26:18 leJTFzcg
植物ですら生き残りを掛けて戦ってるのに、無くすなんて不可能。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:29:30 2CUczOfy
戦争反対だけど軍隊は好き。
それが男の子。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 19:39:08 ppmfADaX
俺はどっちかと言うと大っぴらな戦争より、支那の人口を利用して混血を増やすチベットやウイグルでやってる静かなる侵略が怖い。日本で産まれた赤ちゃんの150人に1人が中国の血をひくことにはビビった
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:39:17 wW4d53Eg
>>1「・・・戦争反対」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
>>1「・・・戦争反対」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
>>1「戦争反対！」
修造「はい今死んだ！今君の国死んだよ！」
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:08:38 tas9Z0h7
>>56
軍縮したからって戦争が無くなるわけじゃない。
極端な話世界中から現在の武器を無くしたとしても
すぐに剣や槍弓を作って戦争があるだろｗ
戦争とは地球上に多種多様な勢力がある限り常に発生する可能性がある。
地球すべてを強力な力で統制するシステムが登場しない限り戦争は無くならない。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:12:02 tas9Z0h7
>>56
軍縮したからって戦争が無くなるわけじゃない。
極端な話世界中から現在の武器を無くしたとしても
すぐに剣や槍弓を作って戦争があるだろｗ
戦争とは地球上に多種多様な勢力がある限り常に発生する可能性がある。
地球すべてを強力な力で統制するシステムが登場しない限り戦争は無くならない。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 21:15:15 wgP+lfzS
何で人の命は大切なの？論理的に説明してくれ 倫理的なものは必要ない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:08:48 8prLh1jy
>>64そんなもん俺たち人類の間だけでの話だから
宇宙人とかから見たらそんな感情欠片もないだろうよ
戦争を無くす方法は一つ、生物が一匹残らず死滅すること。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:38:05 inSdVHeF
>>64
倫理に支えられて君はのうのうと生きていられるわけだが。
>>63
＞軍縮したからって戦争が無くなるわけじゃない。
無くならなくても、損害を抑制することは出来る。
原理的に解決不可能な問題への処方を諦めるというならば、
公共政策なども無意味で政府は放任主義をとればよいという話になる。
１か０かの極論でしかない。
＞地球すべてを強力な力で統制するシステムが登場しない限り戦争は無くならない。
世界政府志向ですか。
主権国家体系における平和形成以上の妄想ですな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 23:46:48 +YfkB+xw
>>64
それって難しい話だよな。
どっかで聞いた話だが、生徒が先生に「なんで、人を殺してはいけないんですか？」
って聞いて、先生が答えられなかったっていうのがある。
ま、スレ違いな話だ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 00:05:23 ScFH9xyX
>>64
ゲーム理論だと割と簡単な希ガス。
ようは他人の命の価値が高いってしておくと自分の命の価値も高くなるって寸法。
開戦も一緒。他国を攻め込んだ方が得（自分の満足度が上がる）なら攻める。攻め込んで損（自分の満足度が減る）なら攻め込まない。
満足度の基準を資源にするか宗教や思想にするか安保にするかは為政者次第だわな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 01:20:18 7/tdUNEg
早く戦争起こらねーかな
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 08:20:27 PuWmbmUr
>>69
＞ 早く戦争起こらねーかな
↑こういう奴がいざという時に一番臆病で真っ先に逃げ出すんだよなw
現状を変えるために「戦争」に依存して現実逃避してる時点で負け組。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 11:59:57 Gt3kh+hj
まずは核兵器が廃絶できてから物を言おうな！
もちろん今の日本は持っていないが、きっちり核ミサイルで狙われてるぞ！
おっと米軍がいるからってのは無しだ。
米軍のいない年だってきっちり狙われているからな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 12:01:53 eXfLEGCc
日本人の命は大切だよ。
中国人や朝鮮人の命は、屑同然だけどね。
よって、日本は軍備を増強して、中国・朝鮮の軍政を解体すべき。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 14:05:31 IfkIeOFC
たしかに他国から攻められて日本人が殺されても抵抗しなければ戦争にはならんが、日本国内での人の命は大切だから戦争反対論者や団体の意見て、日本人の命を軽くみてるとしか思えない。日本もスパイ防止法があれば反日のマスコミや市民団体がなくなるべなW
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 17:08:40 6gWEjI85
武器を麻薬のように世界中で規制し
国連軍だけ所持可とすれば良いのでは？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 17:10:34 KKwvwSu8
>>74
だれがそれを強制できるのだ？
各国の良心まかせか？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 17:27:00 hDUSETFj
戦争をしたくなければ軍隊を増強すれば済む。後はアホな政治を取らせない事だ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:11:37 Ft+6yVOh
>>48
> だから戦争はいつでもありうること、という準備が必要なんだよ。
戦争が起こる可能性は軍事力と軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観が原因です、その原因である
軍事力で問題を解決しようと企てるのは血で血を洗う愚考に過ぎません。問題の原因で問題を解決することは
さらに問題を拗らせるだけでした。ok
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:13:17 Ft+6yVOh
>>76
> 戦争をしたくなければ軍隊を増強すれば済む。
歴史を勉強してください(笑)
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:16:14 KKwvwSu8
>>78
あなたこそ歴史を勉強したほうがいいですね。
軍拡競争の果てに戦争となったという事例はありません。
軍事力による機からの均衡と抑止こそが最も戦争発生の可能性を下げる手段です。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:30:38 Ft+6yVOh
>>79
> 軍拡競争の果てに戦争となったという事例はありません。
軍事力は戦争をするために存在する殺戮組織です、軍事力は反戦平和組織ではありません。
その軍事力を維持・発展・強化させることは戦争に向かって進んでいることを意味していて
その行き着く先に戦争・紛争・テロ・内戦・革命・クーデターが口をあけて私たちを待っています。ok
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:33:14 k4f1SW4o
戦争は人類史の常態なんだね。つまり普通のこと。
現在の国家の殆ど全部が戦争の結果の産物だ。アメリカしかり。中国しかり。日本もね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:34:44 KKwvwSu8
>>80
NG
戦争勃発のきっかけは軍事力含む国力バランスの均衡が崩れること。
これがもっとも重要な原因。
もし、ラインラント進駐の時点でフランス、イギリスが断固とした措置を取っていれば
WWIIは発生しなかった。
と言われてますね。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:37:05 KKwvwSu8
が、しかし、この人は一体どうしたいんだろう？
全世界の国々が軍隊をなくせば平和に～とかいうつもりなのかなあ？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:38:28 Ft+6yVOh
>>81
> 戦争は人類史の常態なんだね。つまり普通のこと。
戦争は異常事態といいます。ok
>>82
戦争が起こる可能性は軍事力と軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観が原因です。ok
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:39:48 Ft+6yVOh
>>83
軍事力で国際問題が解決できた例は歴史上一例もありませんでした。ok
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:40:25 KKwvwSu8
>>84
全然NGです。
そういった思想があろうがなかろうが、ひとがいる限り対立、競争、勝敗はなくなりません。
その積み重ねによる憎悪、嫌悪といった感情を人が捨てない限り、戦争はなくなりません。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:42:11 KKwvwSu8
>>85
あります。
ユーゴしかり、WWI勃発前のパワーオブバランスしかり、
日清、日露戦争も国際問題解決のための戦争と言えますね。
そして、負けたほうが勝ったほうに対して譲歩する。
これだけです。
話し合いでどうにかしろ？
どうにもならないから武力に訴えざるをえないんでしょうが。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:43:03 Ft+6yVOh
>>86
> そういった思想があろうがなかろうが、ひとがいる限り対立、競争、勝敗はなくなりません。
問題は理を持った話し合いで解決可能です、私たち人類に必要なのは理解・納得・協力であり、
軍事力と軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観の一部である命令・服従・強制ではありません。ok
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:45:11 KKwvwSu8
>>88
話し合いでの解決ができなかったらどうするのです？
相手が聞く耳持たなかったら。
特に、こちらに対して憎悪や嫌悪を抱いている
または、こちらを完全に見下している相手に対して。
そういう人たちに話が通じると？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:46:13 Ft+6yVOh
>>87
> あります。
> ユーゴしかり、WWI勃発前のパワーオブバランスしかり、
> 日清、日露戦争も国際問題解決のための戦争と言えますね。
戦争は勝っても負けても解消不可能な恨みを発生させ、代々伝承されていきます。その恨みの伝承は
後世にぶり返し戦争に繋がって行きます。つまり戦争は問題を解決してこなかったのです。ok
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:48:11 mSXiXGJM
>>80つまり軍縮＝戦争根絶というわけか…馬鹿じゃねぇの？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:49:37 KKwvwSu8
>>90
NG
戦争自体は終わればノーサイド
国家総力戦のような大規模戦争ではない、
政治問題解決のための限定紛争では双方にしこりはほとんど残りません。
これは戦場のエピソードなどをみればよくわかると思いますよ。
それに、かつて戦争を何度もしあった欧州は今やほぼひとつにまとまってますしね。
あなたも、いい加減ご自身の思想の押し付け、強制、命令はやめたらいかがです？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:54:51 Ft+6yVOh
>>89
> 話し合いでの解決ができなかったらどうするのです？
軍事力と軍事力を成り立たせる類の思想・伝統・歴史観が残っている限り「 話し合いでの解決ができなかった」
結末がありえます、なぜなら軍事力がその結末を担保しているからです。全世界が軍備全廃に成功した状況
で話し合いで解決できないことはありえません、その話し合いで解決することを必ず可能にする目的で全世界の
軍備全廃をしたからです。ok
>>91
一般的に考えられてる軍縮は軍の存続を目的としたリストラに過ぎず、全世界から軍備全廃をするものではありません。
つまり軍縮と全世界の軍備全廃は全く無関係です。ok
>>92
> 戦争自体は終わればノーサイド
現実の世界情勢を直視してください(笑)
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:55:27 mSXiXGJM
Ft+6yVOhってもしかしてkoueiの模倣犯？なら答えて欲しいんだけど、
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:55:41 Ft+6yVOh
>>94
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:56:32 Ft+6yVOh
○ｙ一~~ はいウヨ詰んだー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:57:37 Ft+6yVOh
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
① 軍事力で戦争から守る方法は無い。
② 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
③ 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
④ 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。
2ch総括！
①野菜食えよ
②たまには表出て新鮮な空気吸えよ
③変な本読むなよ
④夢と現実の境を無くすなよ
⑤初心者の質問には優しく答えろよ
⑥鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
⑦煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
⑧年上に敬意を払えよ
⑨言論には言論で対抗しろよ
⑩皆仲良く
地獄の青空（非戦主義系）
URLﾘﾝｸ(kouei39.blog10.fc2.com)
○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:58:09 mSXiXGJM
>>95じゃあ俺に質問してよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:59:12 S+/d42w9
話し合いで解決できないから暴力で解決しようと軍ができたと思うんだけど。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:59:18 mSXiXGJM
逃げるのか偽善者？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 18:59:41 KKwvwSu8
>>93
いやあ、あなたこそ、変な色眼鏡をつけづに現実を直視しないと。
で、あんたはどうしたいの？
ただ難癖つけて暴れたいだけ？
とりあえず、軍事と軍事力を成立させる思想、伝統、歴史観ｗ
を捨てれば世界は平和になるのかね？
つまり、防衛本能、生存本能、人間らしい感情すべて捨て去れ。
そう言ってるんですね？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:01:38 mSXiXGJM
なるほど、苦しくなったら逃げるのか。
カスめwww
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:02:30 KKwvwSu8
>>97
軍事力による適切な抑止力の保持
これが戦争の勃発を一日も長く先送りする最も確実な手段です。
そして、実際に戦争が勃発した場合は、
民間に被害が及ぶ前に軍隊同士での戦闘で決着をつけ、
その間に政治的妥協を図る。
これがもっとも堅実かつ確実な防衛方法です。
軍隊＝全滅まで戦う
軍隊＝相手を滅ぼすまで戦う
などというのはごくごく稀な特殊事例にすぎません。
大規模にやらかしたから目立ってますがね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:05:30 Ft+6yVOh
>>103
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
○ｙ一~~ はいウヨ詰んだー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:07:01 KKwvwSu8
>>95-97
あなた自身が、ひとの話を聞かない、聞けない、聞く気がない。
の見本示してどうするんです？
一方的質問だけするけどおれはお前らの質問には答えてやらねーって・・・
まさに、この状況こそ、話が通じない相手に、話し合いをしても無駄。という状況ですね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:08:31 KKwvwSu8
>>104
軍事力がなければ一方的に侵略され、抵抗もできず言いなりになるしかないですが？
こちらが話し合う姿勢を見せていればいあても話し合いに応じてくれる。
そう言いたいのでしょうが、ま逆の反応をあなた自身が見せている状況では…
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:08:50 hDUSETFj
日本は特に地形に恵まれて守り易い。軍隊が無ければそれも宝の持ち腐れ。
孫子の兵法で最良の策とは戦わずして勝つ事。だが、その為には実際に戦っても
勝てる軍備が絶対に必要だ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:11:14 mSXiXGJM
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
Ａ．戦争に勝つ。現にアメリカ国民はイラク戦争時イラク兵に殺害されてないし自由も奪われてない。
もし国民の対象に兵士全員も入り、一円でも戦争の為に出したら守れていないと言うのなら質問自体が滑稽だから答える必要ありません。解なしです。OK
では質問します。軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:17:17 KKwvwSu8
>>104
抑止力が正常に機能しなくなるからこそ戦争が起きるのです。
相手の軍事力が無い、もしくは微弱というのであるなら、
簡単に侵攻、制圧できてしまいますからね。
それに、戦争が同行なくても、国際社会だって競争と淘汰にさらされているんです。
経済でも、技術でも、勝者と敗者は必ず生まれ、そこに負の感情は必ず交じります。
たとえ軍事力がなかろうとも、戦争の原因はいくらでも発生します。
軍事力があることによって、少々のことで暴発していては割に合わない。
となるからこそお互いに自重し、その間に別の手段による解決を試みるのです。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:24:39 mSXiXGJM
○ｙ一~~ はいエセサヨ詰んだー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:25:39 425kGWL7
＞軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します
正確には「作用することもあるでしょう」ですね。
しかし適切な抑止力による均衡状態はむしろ逆に相互の戦力に対する警戒感
つまり不用意に刺激して戦闘状態になると勝ったとしても必要以上の損害を受け
費用対効果を減少する恐れを感じるので圧力が加えにくくなりますし
それは相手との妥協、対話外交による利害折衝の道が開けるということです。
また仮にこちらが一方的に優越している場合は相手にこちらの意思を通せるので国・国民の利益となります。
相手が暴発して戦争となろうともこちらが勝っている以上負けることはありませんから最終的に利害収支では＋になるでしょう。
＞軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
侵略者からの防衛戦争は防衛の次の通り国や国民の生命・財産・自由を守るものです。
またそういった事態のために軍事力を整備することは上記の通り抑止力として
相手の侵略の意思を抑えこみますし、侵略を受けた際は国・国民の被害を軽減できます。
つまり軍事力の存在自体が国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法の体現かと。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:29:37 NNmH8Tv+
つーことは，ちょくちょく潜水艦出してくるお隣さんて，侵略の意思アリアリじゃねぇか．
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:33:46 hDUSETFj
そりゃそうだろ。隙あらば前世紀の借りも纏めて返す気だ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:34:21 90Ljh9g/
現実を見ない理想主義者が国を潰す様だな。
戦争を避ける努力はするべきだが、今の日本に必要なのは軍備縮小じゃない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:35:03 mSXiXGJM
>>113さっさと財政破綻せんかねぇ…
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:42:25 hDUSETFj
>>115
核兵器では侵略は出来ない。地形が悪くて上陸は困難。米軍に守られている
（少なくともそういうポーズがある）からそう簡単に侵略できるとは思ってこないと
思うが。現実がどうよりもかの国が侵略可能と判断するかどうかだからな…
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:47:21 mSXiXGJM
>>116多分韓国は日本より北朝鮮の方を心配してんじゃね？
つかアメリカが日本を見捨てる可能性ってあるの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:47:23 3wBdg1DB
憲法９条無意味
今日、戦争放棄してる日本に国籍不明の潜水艦がやって来ました。
戦争放棄しているのに潜水艦が…
それも高知県近海にね
これで分かったろ？
日本から戦争は起こさないが、相手から一方的に起こされて戦争になる
憲法９条無意味
既に９条のある日本ではなく、９条のない国に行って作らせろよ
それなら日本は憲法９条改正とはならぬ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:50:39 rLVfZK+f
866 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2005/04/12(火) 22:10:01 ID:UANKiwJQ BE:194594887-
>>858-859
もういいよ。もう終わったんだよ。
ドリキャスで始まったネットの鉄火場に身を投じてから今まで色んな人たちと激論を交わし
てきた。クズもいた、ガキっぽい奴もいた、インテリジェンスとコモンセンスに溢れた素晴ら
しい人もいた、寂しそうな奴もいた、慣れない議論の鉄火場でたどたどしく又は勇ましく雄
弁に私を弁護する人たちもいた。
ネットを初めて間もないころ日韓翻訳チャットで現地の韓国人の子等と日本の文化・風俗・
現在の町並み・アニメ・映画・芸能・歴史・愛国心と戦争について・外交問題などを時には
激しく時には穏やかに語り合ったものだ。あの熱い日々は良い思いでとなった。
そしてネオ麦茶。この事件で2chの本格的な鉄火場にたどり着く。当時最初にその洗礼を
受けたのはニュース速報に貼られてた模型板での喧嘩だった。呼び文句に「もうウンコの
投げ合い！」などと題されており一人の男がリアルタイムで複数の連中から袋叩き状態の
壮絶さきわまる場面だった。これを見た私はとてもじゃないが２チャンネルには絶対書き込
めないとガクブルした。
そしてしばらくはDTM板で情報を漁る日々が続いた。それで終わればよかったのだがニュ
ース速報で右翼的書き込みに対して「ウヨがウヨウヨ」などとレスが付き、それからウヨサヨ
戦争がニュース速報で勃発。これを反戦主義者の私が黙ってみている訳がなく、片っ端か
ら反論を書き続けた。こんなことを続けている内に決定的な論法を見つけた「軍事力で戦争
から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください」。これ
はちょっとは出来るウヨ論客も翻弄してしまう最終兵器となった。数々の反論を想定問答集
にして的確かつ迅速な対応（貼り付け）は凄まじい破壊力だった。今でもその威力に変わり
はない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:53:41 rLVfZK+f
867 ：kouei38非戦主義 ◆bLAROckCS6 ：2005/04/12(火) 22:11:24 ID:UANKiwJQ BE:194595078-
そして南京大虐殺シリーズ「南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するな
ら名前を挙げてください」これも向かうところ敵無しの状態だった。今でも向かうところ敵無しの質問だ。
そして「改憲は法理論上不可能です。ok」「愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok」もウヨを発狂
状態にさせるには十分な威力だった。
２チャンネルや他のサイトでの議論は私に議論のスキルを与えた。今の私には討論番組で
右翼系論客が、したり顔で語る右翼思想は子供の遊びに見える。2chだったら私にやり込められる隙だら
けの論法だからだ。
まぁ他にも色々な思い出や素晴らしいコテの話もあるがここらで止めよう。ビバネット！
今日から永遠に勘弁してあげます。もう二度と〆られません。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:55:31 rLVfZK+f
URLﾘﾝｸ(homeyo.hp.infoseek.co.jp)
そこの管理人のしんしんはなんたらかんたらｗ
kouei総括！
①いじめられた体験思い出せよ
②たまには表出て精神科行けよ
③いじめっこが幸福な人生を送っていることを直視しろよ
④夢と現実の境を無くすなよ 特にゲーム板で無視されるような書き込みするなよ
⑤母親以外の家族とも口をきけよ
⑥大人になった今でもクラスの雰囲気と同級生の視線を忘れるなよ
⑦煽りは煽られた本人が「koueiが同級生じゃなくて良かった」と思えるような煽りをしろよ
⑧人間（kouei以外）に敬意を払えよ
⑨詭弁の意味を調べろよ
⑩wikiに頼るなよ
⑪コテハンを剥奪されても泣くなよｗ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 19:55:59 hDUSETFj
>>117
＞つかアメリカが日本を見捨てる可能性ってあるの？
今のところ思い浮かばないが、事はどう変わるか分からない。必ずしも米軍が
日本を守ってくれるとは思わないほうが賢明だろう。でも日本に米軍基地がある
限り日本を侵略しようと思ったら米軍と戦う覚悟が必要なのは変わらない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 20:08:26 KKwvwSu8
初めっから小規模紛争は安保の対象外っす。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 20:15:22 90Ljh9g/
馬政権とのいざこざでアメリカは「領土問題には口を出さない」というスタンスを名言した。
これは大きな意味があると思う。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 20:23:17 425kGWL7
同盟関係なんだから見捨てられるかどうかを問題にするより
見捨てられないような関係を築くことをまず考える必要があるような・・・
どうせ助けてくれないと言ってる時点でこっちがアメリカを見捨ててることにならない？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 20:27:36 hDUSETFj
自立も必要なんじゃ？それに見放される可能性を考えないと、見放されない日本になる為の
努力も起こらないとお思う。
航空自衛隊の次期主力戦闘機はF-22以外、選択肢が無かったりして。売ってくれなかったら
F-15を改良するしかないかも。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 20:28:49 Zdo3m3ZU
戦争禁止は賛成。だが不可能。
なぜ不可能と解らない輩はただの平和ボケによる無防備マンに過ぎん。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 21:59:46 425kGWL7
>>126
見放される可能性を考えないと見放されない努力も起きないって良くわかんないですよ
まぁもちろん政治的に対米べったりで行くべきだとは思いませんが
自立する方向で行動するってことは協力関係が薄れるわけだから普通同盟も有名無実化しません？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/14 22:07:36 mSXiXGJM
>>121いやあいつ逃げたよ？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/15 00:38:22 kMxb73By
>>128
つまり、米軍の有難味というのは無くなった状態と比較しての事。その有難味を考えなければ
米軍を日本に置いておく意味は思いもよらない。また有難味が無くなればわざわざ置いておく必要も無い。
米国の世界戦略に乗っかって基地を提供する方が、そうでない状況に比べて遥かに経済的だ。その為に
多少、イージス艦買ったりAWACS買ったりと機嫌も取る。それが嫌だと言っても自前で国防全部を賄う方が
もっと大変だ。その“大変さ”を考えないと見放されない為の努力も見えないでしょう。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 11:44:29 tQ+cqyEV
で、具体的にどうやったら戦争はなくなるの？
このスレですら納得させられないのにそんな事できるの？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 16:43:02 PbF11TcC
>>131人類が滅亡する
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 17:39:54 ouGR85Mi
>>132
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:18:36 hn/l8YLn
>>133
抑止力としての軍備、核保有は、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守るのには、現実的かと。
少なくとも、他国からの侵略や外交の発言力には威力を発揮する。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:23:43 ouGR85Mi
>>134
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:28:54 ury+boIS
>>133
相手国よりも大きな軍事力を持つ、または同盟国を持つことによって
抑止力が働き国民の生命・財産を守れます。
この方法によってしか、現実的な国民の生命・財産を守る方法はありません。
外交は、相手が対等かそれに近い立場で初めて成立するものです。
一方的に潰せる相手の言うことを、紳士的に聞いてくれる相手の方が
国際社会では少数派です。
逆に、軍事力を持たずに国民を他国の暴力から守る方法があるならば
提示していただきたい。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:35:58 ouGR85Mi
>>136>
> 相手国よりも大きな軍事力を持つ、
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> 抑止力が働き国民の生命・財産を守れます
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> 逆に、軍事力を持たずに国民を他国の暴力から守る方法があるならば
> 提示していただきたい。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:39:23 ury+boIS
>>135
軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交によって戦争が起こるのは
戦争の数ある原因の一つに過ぎません。
戦争が起こる根本の原因は、人間の生存権の奪い合いであり
領土、資源、人種的憎悪も全てその延長に過ぎません。
貴方の戦争にたいする認識は間違っています。
なので、>>134氏の回答を持って軍事力をもって
国民を守る方法の回答となると考えてよいでしょう
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:45:18 ouGR85Mi
>>138
> 戦争が起こる根本の原因は、人間の生存権の奪い合いであり
今ベトナムとアメリカはビジネスで大変上手くいっており、ベトナム人はこう言っています。
「アメリカとこんなに上手く友好的にビジネスが出来るのなら、あの戦争はなんだったのか？
あの戦争は必要なかったんじゃないかと考えています」。つまり生存権は戦争の原因ではありません。
因みに戦争は生きるために行われるのではなく、死ぬために行われます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:48:34 hn/l8YLn
>>135
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
だから核抑止力ね。
現実的でしょ？鍵をかけて寝るのと一緒。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:49:27 05vh23wR
>>139
>>108
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:49:49 ury+boIS
>>137
世界最強の軍事力を持つ米国は充分に国民の生命と財産を他国の軍事力から守っています。
テロリズムという新たな脅威が発生していますが、これは軍事力という脅威とは別種のモノです。
米国の敗戦は相手を一方的に攻撃して”相手を屈服させることが出来なかった”というだけであり
米国の領土とそこに居る国民を軍事力で脅かしたのはパールハーバー以降ありません。
イラクは米国という自国を圧倒する軍事力を持った国に蹂躙されました。
イラクが米国を味方にするか、それに匹敵する軍事力をもった同盟国を複数持てば
あの事態は防げたことでしょう。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:57:29 ouGR85Mi
>>140
> だから核抑止力ね。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>141
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>142
> 世界最強の軍事力を持つ米国は充分に国民の生命と財産を他国の軍事力から守っています。
大失敗しています。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:01:11 05vh23wR
>>143
イラク戦争でアメリカ国民に被害出てないでしょ。戦争から守られてるじゃん。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:08:19 ury+boIS
>>139
ベトナムは米国を相手に戦い抜き、自国の底力を示し米国を撤退させました。
ただ、米国は民主主義国家で道理が通じる相手なので、平和主義も通じることでしょう。
しかし、軍事国家や独裁国家の中には話が通じない相手が大勢居ます。
いつか世界が国連に完全に統治され、民主主義と平和的国際秩序が
完成されたならば、完全平和主義も良いでしょう。
しかし、現状では話の通じない、所謂ならず者国家が存在する以上
非武装平和主義は大きなリスクが伴い、安易に実行するべきではないと断言させていただきます。
>>143
イラク戦争では米国領土には被害は出ていません。
侵略に失敗しただけで米国一般国民はしっかり守られています。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:26:18 hn/l8YLn
>>143
屁理屈言うなや。
コピペの繰り返しでそれ以外頭が回らんのか？
そーゆーのを教条主義と言う。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:30:59 ury+boIS
>>143
さあ、質問に対する答えが出たので、今度はこちらの質問に答えてください
軍事力を持たずに国民を他国の暴力から守る方法があるならば
提示していただきたい。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:36:06 KD26WEFZ
>>144
> イラク戦争でアメリカ国民に被害出てないでしょ
今のブッシュ政権では子や孫が戦争に取られてしまうと、アメリカから出て行ってしまう国民が大勢いて
大きな社会問題になっている、本当に守れているならこんな大規模な国外移住など起こらないはずである。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>145
> ベトナムは米国を相手に戦い抜き、自国の底力を示し米国を撤退させました。
今ベトナムとアメリカはビジネスで大変上手くいっており、ベトナム人はこう言っています。
「アメリカとこんなに上手く友好的にビジネスが出来るのなら、あの戦争はなんだったのか？
あの戦争は必要なかったんじゃないかと考えています」。つまり生存権は戦争の原因ではありません。
因みに戦争は生きるために行われるのではなく、死ぬために行われます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> イラク戦争では米国領土には被害は出ていません。
今のブッシュ政権では子や孫が戦争に取られてしまうと、アメリカから出て行ってしまう国民が大勢いて
大きな社会問題になっている、本当に守れているならこんな大規模な国外移住など起こらないはずである。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>146
何度も同じ質問させないでください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>147
> さあ、質問に対する答えが出たので、今度はこちらの質問に答えてください
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:53:48 KD26WEFZ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
① 軍事力で戦争から守る方法は無い。
② 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
③ 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
④ 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。
2ch総括！
①野菜食えよ
②たまには表出て新鮮な空気吸えよ
③変な本読むなよ
④夢と現実の境を無くすなよ
⑤初心者の質問には優しく答えろよ
⑥鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
⑦煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
⑧年上に敬意を払えよ
⑨言論には言論で対抗しろよ
⑩皆仲良く
地獄の青空（非戦主義系）
URLﾘﾝｸ(kouei39.blog10.fc2.com)
○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 20:57:58 JaDJSNSK
>>つまり生存権は戦争の原因ではありません
いいえ、今のベトナムの立場は米国に対する勝利によって得られたものです。
あの戦争であの勝利がなければ、別の国が出来上がっていました。
戦争は、自国の地位や権益を守り、それによって自国民の生存権を勝ち取る為に行われるものです。
>>今のブッシュ政権では子や孫が戦争に取られてしまう～
アメリカは今、徴兵制じゃないはずだけど？
赤紙でもくるの？ 初耳というか嘘つかないで下さい。
海外移住するのは貨幣価値が低い国や環境が良い国で優雅な生活を送る為です。
米国の国民は米国の軍事力によって他国の軍事力からしっかり守られています。
壊れたレコードのように論破されたことを繰り返しても、滑稽なだけですよ？
貴方は同じ文章のコピペで満足しているでしょうが、
傍から見ている人達にはコピペを繰り返して周囲を煽るだけの人は敗者にしか見えません。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:03:48 JaDJSNSK
>>149
これが所謂”勝利宣言”という奴なのですね。
相手の返答にきちんと答えを返さず、一方的な勝利宣言をして逃亡。
これが平和主義者の姿でしょうか？
貴方の文章からは誠実さも知性も教養も感じられず、
ただ周囲を挑発して楽しむだけの幼児性が垣間見えます。
あえて言わせていただきましょう ”お話にならない” と
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:10:55 05vh23wR
>>148
アメリカが徴兵制なんて初めて知ったよ＞＜！
冗談は置いといて、国外移住と戦争は関係ないでしょ？
さっきも言ったけどイラク戦争で国民に被害でてないでしょ。
こっちは質問に答えたんだから今度はあなたが答えでください。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:30:36 hn/l8YLn
>>148
> 抑止論ですね？
> 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
「そうですね。」
> それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
「戦争の原因は抑止力のバランスが崩れた時に起こります。」
> つまり抑止力は戦争の原因だったのです。
「なので違います。」
>だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や 国民の生命財産を守ることはできません。
「守られている現実を見ろ。」
> できないので軍事力で戦争から国や 国民の生命財産を守る方法はありません。
「守っている現実を見ろ。」
>理解できますか？それでも軍事力（抑 止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
「理解できてないのはお前。」
> もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
「で、>>140に戻る。同じ答えを繰り返すな。これじゃ拉致が阿寒。
つーかお前の論法で支那と外交やったら明日にでも戦争吹っかけられんぞ。」
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:39:22 yDn15ihG
>>153
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#5】
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:49:56 vvRHp4Va
まるで宗教家だな。
相手の回答にそれは回答になっていないと耳を塞いで、自分の(前提が誤っている)質問に回答を求め続けるのは。
現実を見ろよ。
この国を囲んでいる状況を。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:53:35 yG0vD42a
何年同じ事繰り返してんだｗ
奴は厨房が組んだloopサブルーチンを一生繰り返すだけなんだから捨て置けよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:03:53 yDn15ihG
>>155
戦争をすることは戦争から守る答えにならないのは当然です、理解できませんか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:07:16 yDn15ihG
>>156
> 何年同じ事繰り返してんだｗ
激しく同意
連中は異口同音に「戦争をする道」を繰り返すだけであり、戦争から守る方法は完全に無視しています。
だから質問を無視しないで質問に答えるよう何度も質問を繰り返すことになってしまいます。
いつになったら答えてくれるんでしょう(笑)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:08:46 hn/l8YLn
>>154
んじゃ俺も同じ事繰り返すわｗ
「方法」を書いても理解できないのですか。ok
繰り返し答えます。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は核抑止力。
↑
あんたがレスしてもこれ貼っておくから。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:15:47 yG0vD42a
戦争発生即アウト！ｗ
実際に則さない異様に厳しいルールだよこれｗｗｗ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:16:11 yDn15ihG
>>159
> 「方法」を書いても理解できないのですか
戦争の方法を質問してるんじゃなくて戦争から守る方法を質問してるんです、まだ理解できませんか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:17:05 yDn15ihG
>>160
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok
国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok
さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:18:39 yDn15ihG
「戦争」
( '∀')ノ ＼('A`＼ ｶｴｼﾃ
-( ) （ ）
< ＼ ＜ ＼
○ｙ一~~ 論破完了サンキュー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
∧＿∧｜
（ ´∀｀ ）づ 今日はこのくらいで勘弁してあげます。
/ _ノ⌒⌒⌒`～、_ もう寝るからな。以上
(￣⊂人 //⌒ ノ ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:19:53 yG0vD42a
アメリカが中東で戦争しようと太平洋で戦争しようと、本土の国民が戦渦に巻き込まれる事は無かったんだからいいじゃないかｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:20:51 05vh23wR
>>150->>152
これらには答えないの？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:21:26 hn/l8YLn
>>161
「方法」を書いても理解できないのですか。ok
繰り返し答えます。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は核抑止力。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:49:21 XRY3jeCR
受けてたつ以外、戦争から身を守る方法があると思ってるのか？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 00:39:40 U6SaTcnM
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
Ａ．本土を攻撃させない。
質問。軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:42:12 YtXDdWkT
軍事力がなければ・・・
相手国はなんらの抵抗も受けることなく日本を支配下におけますね。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 01:48:48 YtXDdWkT
一応補足しておきますが、
海があるから侵略されないなどというのは唯の妄言。
海は物流の大動脈にして、日ノ本から唐、阿蘭陀まで境目なしの水路であるわけです。
はっきりいって、敵国海軍による妨害がなければ、陸路よりはるかに膨大な物資を運べるわけです。
つまり、適切な軍事力がなければ、相手国は『境目なしの水路』を利用して
あっというまに日本全土を占領下におけるわけです。
さらに言えば、アメリカのような太平洋側諸国にしてみれば、日本列島は大陸への橋頭保。
大陸側諸国から見れば、日本列島は太平洋を覆う蓋。
両陣営から見て、とてつもなく重要な立地条件なので、
こちらがたとえ戦争を望まず、軍備を撤廃したとしても、
太平洋諸国と大陸諸国との間で起こる空白地確保戦争に必ず巻き込まれるでしょうね。
その結果は………まあ、よくてポーランド。最悪WWII前後のユダヤでしょうね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 04:33:15 0pX12/QU
戦争がなくなるには世の中全員が一生困らない金持ちになるしか方法はないな。
経済発展あるのみ。
羽振りがよくなると遊びたくなるんだよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 08:42:09 Uwm7qgWj
>>171
儲れば損する人もいる
63億全てが儲る道なぞ無い
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:10:02 LXVHirXq
>>157
俺の考えは、「戦争をすることは戦争から守る答え」ではない。自分以外は全て誤りと考えるのが、宗教家の頭の中だろうが、お前が考えてるほど現実は単純じゃない。
戦争は起きうる可能性を常に持ちうるもの。だから備えることが必要。
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を教えてください」
という質問は、前提からして誤っている質問。
戦争を完璧に回避する魔法のような方法は無い。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:28:00 tiNhgbaW
しばらく振りにkouei見た記念ﾊﾟﾋﾟｺ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:32:19 ovP8ByGn
パワーバランスの不均衡が戦争を引き起こす。
よって近隣諸国と比べて遜色のない軍事力を保有、これを抑止力とすることにより平和を維持する。
弱い者がいくらわめき叫んでも、強者は一切耳を傾けん。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:31:02 9Lv+Km0U
>>161
先生！
そもそも「戦争から守る」という時点でおかしいと思います。
なぜならば、「他国が直接的に軍事力を行使してきた時、我は自衛ために軍事力をぶつける」という状態を戦争と呼ぶからです。
あくまでも「守る」ために戦争をおこなうのであって、「何から守る」というのは「他国の軍事力から守る」のだと思います。
177:176
08/09/17 10:40:48 9Lv+Km0U
これだけでは何なんで・・・・・・では「戦争から守る」手段とはなんだろうか？
日本にとって戦争とは「他国の軍事力から自国を守るために軍事力をぶつける」といった行為である。
つまり総体としての日本を守るために戦争を行うのであるが、現在の専守防衛の戦略方針では「戦場」が日本の領土上に置かれる危険性が高い。
要するに戦争による被害が日本の一部において発生してしまう。
コレを防ぐ・・・・・・つまり「戦争から守る」には二つの手段が考えられる
１、戦場を自国内に置かせない
２、戦場が自国内に置かれる前に国民の避難を完了させる
つまり、「戦争から守る」には「敵基地攻撃能力等の今よりも攻撃的な兵器」と「有事における体制の整備」が必要だと思います。
178:176
08/09/17 10:42:46 9Lv+Km0U
ちなみに、
戦争をしない
といった手段は、他国が直接的な軍事力を行使してきた場合、総体としての日本を守ることができないので選択肢にはならない。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 11:06:11 riGdWm2Y
言論チンピラ～のコピペ久しぶりに見たわｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:20:13 uDNFz3pP
>>173
> 戦争は起きうる可能性を常に持ちうるもの。だから備えることが必要。
その備え（国防）から戦争は起きうる可能性が生じます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> という質問は、前提からして誤っている質問。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#17】
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊(軍事力)の存在理由をそのまま
設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊(軍事力)の存在理由そのものが
おかしと言うことになります。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>175
> パワーバランスの不均衡が戦争を引き起こす。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>176
> あくまでも「守る」ために戦争をおこなう
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
> １、戦場を自国内に置かせない
> ２、戦場が自国内に置かれる前に国民の避難を完了させる
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>178
> 戦争をしないといった手段は、他国が直接的な軍事力を行使してきた場合、総体としての日本を守ることができな
> いので選択肢にはならない。
つまり平和実現のために全世界から軍事力を無くすべきと考えるんですか？違うのなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>179
コピペしてるんじゃなくて質問してるんです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:25:54 U6SaTcnM
先生!
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください!
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:35:57 uDNFz3pP
>>181
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:43:24 U6SaTcnM
先生、本土を攻撃されなければ国民は無事だと思います!
答えたんで質問に答えて下さい!
軍事力でなし戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 18:46:59 MZJtx5gw
>>182
軍事力によらない戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
ってアンチテーゼにはおまえは何と答える？
こちらの質問に答えてからっていうのは無しだぜ？
卵が先か鶏が先かって神学論争なぞしたくないからな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:37:35 U6SaTcnM
○ｙ一~~ はいエセサヨ詰んだー☆
（|,へ
」 ○|￣|＿
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:39:45 uDNFz3pP
>>183
> 先生、本土を攻撃されなければ国民は無事だと思います!
現にアメリカでこのままアメリカに住み続けたら子や孫を戦争に取られて死んでしまうと、大量の海外移住者が
発生し大きな社会問題となっています。広い国土と世界最強の国防力を誇るアメリカでさえこのざまです。
戦地が国外だろうと戦争は戦争に違いなく、戦争は国や国民が犠牲になることによって可能なのです。
つまり国外が戦地だとしても戦争から国や国民を守れません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>184
> 軍事力によらない戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:40:32 uDNFz3pP
>>185
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
188:名無しの愉しみ
08/09/17 19:56:40 PF/FsbRT
>現にアメリカでこのままアメリカに住み続けたら子や孫を戦争に取られて死んでしまうと、
大量の海外移住者が発生し大きな社会問題となっています。
ググッても見つからなかったんだけど、ソースを貰えんじゃろか。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 19:58:14 9XuJHwlB
逆に聞くが、軍を完全廃止したら国民守れるのか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:01:17 9XuJHwlB
しかし、相変わらずアメリカに徴兵制がある並行世界にすんでるんだなあ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:02:34 uDNFz3pP
>>188
ソースはテレビのＣＮＮニュース
>>189
> 逆に聞くが、
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:07:20 9XuJHwlB
ちゅーかね、日本列島という『土地そのもの』にすげえ価値があるから、
日本だけが単独で軍備全廃何てした日には、日本を主戦上とした米中韓露の戦争起こるよ。
戦争への備えをやめたら余計戦争になる。
そこまでいかなくても、相手が戦争をちらつかせて恫喝してきた場合、
どうやってその圧力から逃れるの？
ひたすら頭を下げて言いなりになるの？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:08:54 9XuJHwlB
>>191
逃げずに答えろ。
それか答えれませんごめんなさいと言え。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:09:16 uDNFz3pP
>>192
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:10:05 uDNFz3pP
>>193
> 逃げずに答えろ。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:44:57 9XuJHwlB
>>194
チャンスはやる。
>>192を百回読み返せ。
それで同じ結論に至ったらもう何も言わない。
小学校一年生から国語の勉強をやり直せ。
>>195
いいから逃げずに答えろ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 20:46:10 MZJtx5gw
>>195
つかおまえその解毒レスってやつ何種類か作って反論してくる内容に適当に
当てはめてるだけじゃん。
以前おまえ論破されまくったヤツだろ？
武器が必要ないとか騒いで同じやり方でさ。
最終的に人間がいらないって言ってることと同じ理屈振り回してるって同じ
ことやってるわけね。
198:名無しの愉しみ
08/09/17 20:53:49 PF/FsbRT
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
>それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。
↓
>つまり抑止力は戦争の原因だったのです。
この結論は突飛すぎやしないだろうか？
抑止力で開戦に至らない事もある訳だし。
核の抑止力とかってどの程度なのかは知らないけどさｗ
戦争状態って言っても、軍事力があったから一方的に蹂躙される事無く
地域紛争程度で停戦している事が多いのでは？
色々な例に当てはめて考えてみると理解しやすい。
たとえばイスラエルとアラブの関係
中東では何度も戦争起してるけど
もし現時点でイスラエルが軍事力を放棄し、アメリカの介入も無い場合、
イスラエルは地図から消えますよ、完璧に。
軍事力は自国の兵士の生命や軍事費用としての財産を使用するという事では
国や国民の生命、財産を消費するけどね。
尤も、軍事力は国民の生命、財産・自由を守る手段というのは微妙に違うかな。
敵を排除する手段が軍事力の行使だから。（交戦に至る前段階での効果は知らん）
というわけで、具体的、現実的な方法ではない。
・・・と、答えたら、軍事力なしの具体的方法を教えてくれるんじゃろうか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:01:42 U6SaTcnM
>>195アメリカに徴兵制なんてございません。CNNがソースなら、その記事を貼って下さい。
こっちが答えてるのにこちらの質問には答えないんですか？馬鹿ですか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:05:00 U6SaTcnM
>>198その場合のこのお馬鹿さんの回答は「全世界が軍事力を放棄する」って答える。けどそれは非現実的。だからこいつは答えられない。だから知覚障害者みたいに同じ答えを繰り返す。
201:名無しの愉しみ
08/09/17 21:14:40 PF/FsbRT
>>200
無防備都市宣言みたいな事を予想してたよ。
他国に占領されるまで、国民の財産や生命は守れる、そして国は無くなる、見たいな感じでｗ
私としては、軍事力が無くても済むミラクルな方法があるのだったら
それに越した事はないとも考えるけど、そういうロジックは勘弁願いたいｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:40:24 uEk/GCsP
相手がﾁｮﾝなら人間じゃ無いんだ！ よぉーし、ﾎﾞｸだって・・・！！
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 21:43:24 X/JCLkwa
戦争発生=即アウトという訳の分からん前提だわなｗ
204:天網恢恢 ◆.gkMEmLGf.
08/09/17 21:49:24 hmuKSrWg
遥か遥か遠くの南の島にユートピアがある。
その小さな島には戦争や喧嘩も争いも無い。
病気や飢えで苦しむ人はいない。
幼くして或いは老いて捨てられる人はいない。
過去を悔やみ、現在を苦しみ、未来に絶望する人もいない。
互いに妬む事も憎しみ合うことも中傷する事もされる事もない。
搾取される事もなく、貧しさに嘆く事も、自殺する人も、自分が不幸だと膝を抱える人もいない。
泣いている子供も孤独で顔を歪める老人もいない。
遥か遥か遠く南の海の小さな島にはにユートピアある。
その小さな島には…
人間はいない。
205:名無しの愉しみ
08/09/17 22:08:04 PF/FsbRT
あ、閃いたｗ
日本やめて国際連合の特別行政区になります。
日本人は国連人ってことでひとつ…
国連本部はニューヨークから沖縄に移転します。
これで、国連に喧嘩ふっかけてくる国はネェ―ーｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:10:08 MZJtx5gw
>>204
ま 究極はそういうことだろうね。
>>195みたいなヤツはそんな島でも虫として生まれ変わって
同じようにブツブツ文句垂れてるのだろうね。
>>195 「カマキリはカマが有るからダメなんだ」
カマキリ 「うっせえな。捕まったおまえがとろいだけだろ？」
>>195 「武器を持つから争いが絶えないのだ」
カマキリ 「そっかそっか。オレも食事しないと死んじゃうからな
ありがたく頂くわ」
ムシャムシャ・・・
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:23:51 HUuorpu4
俺も孟子の考えを最初に聞いた時は左翼思想教育の真っ只中だったから
国家に必ず軍隊が必要だと言う哲学には抵抗があった。
だが日本以外、特に当の中国周辺じゃ軍隊無しに国家を建設するなど
船を使わず泳いで海を渡るような物。
「日出所の天子より日没する所の天子へ」と手紙を中国の皇帝に届けたのが
どれだけの大博打だったか、ルールなど存在しない国際社会の中で外交を
進めるのがいかに困難か、想像すれば国家に最初に必要な組織が分かる。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:48:09 WecNO1tp
>>196
その備え（国防）から戦争は起きうる可能性が生じます。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>196
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#34】
逃げるんですか？ 逃げるんじゃないのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>197
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>198
> というわけで、具体的、現実的な方法ではない。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#25】
それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>199
テレビで聞き流したソースだからここに記事を貼れません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>200
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>201
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>203
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok
国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok
さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>204
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#31】
論理的・具体的・現実的な回答をお願いします。文学的回答・詩的回答・詭弁・その他コケ脅しは却下します。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:49:34 WecNO1tp
>>207
> 俺も孟子の考えを最初に聞いた時は左翼思想教育の真っ只中だったから
> 国家に必ず軍隊が必要だと言う哲学には抵抗があった。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:51:14 wfiP3ZH9
この>>1とどっかで遭遇したような気がする。
>>204
それ、人間がいても悪夢でしかないような…
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 22:56:43 MZJtx5gw
>>208 209
はいはい 人間がいなくなれば万事OK？
でも誰もそんな世界望んでなくてよ？
一人で旅立ってらしゃいな。
止めないから。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:05:05 U6SaTcnM
>>208OKじゃねぇw
で、俺の質問には答えてくれないの？答えられないの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:06:29 O5k8D1UA
あ
214:名無しの愉しみ
08/09/17 23:07:45 PF/FsbRT
>それじゃ軍事力は必要ないのですか？ 違うのなら以下の質問に答えてください。ok
>繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
軍事力は必要ですよ。
ただし、国民の生命、財産を守る手段として存在するのではなく
敵を排除する手段として存在が必要
だから、国民の生命、財産を守る具体的、現実的な方法ではない。
と、答えたんだけどな。
で、質問で返されたけど、私の方には答えてくれんの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:08:16 YtXDdWkT
>>208
軍隊で戦争から国民の生命財産自由を守ることはできません。
そもそも戦争状態にしないために軍隊がいるんだから。
手段と目的を履き違えた質問を繰り返してないで、あなたがどうしたいのかいい加減答えなさい。
あなたこそ文学的回答・詩的回答・詭弁・その他こけ脅しのオンパレード。
これらを排除して、戦争から守る方法を早く答えなさいよ。
ちなみに、日本だけが軍隊撤廃しても無意味だよ。
アメリカも中国もロシアも韓国も北朝鮮も台湾もみんな軍隊持ってるんだから。
で、それら各国にとって日本という土地は、相手に絶対渡したくない土地。
日本人が相手国への戦争準備を全くしておらず、
抑止力という名の圧力やらなんやらを全く加えていなくても、
周辺国の都合でこっちの事情は完全スルー状態で戦争始ります。
そうなったらあなたはどうするの？
また、各国が軍事力を背景に恫喝を行ってきたらどう対抗するの？
こっちはきちんと質問に答えたんだ。
あなたもちゃんと質問に答えなさい。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:11:10 YtXDdWkT
ちなみに、軍隊という『道具』は直接国民を守りません。
国民を守るのは地方自治体や中央政府の政治、外交、治安維持といった行政組織の仕事。
軍隊は、敵軍によって行政が機能不全に陥ることを防ぐことで、
間接的に国民を守ることしかできません。
戦争状態になったら、ね。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:17:06 KIRUuAaa
オレは、
軍事力無しで、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的、且つ実効的な方法が有ったら聞いてみたいもんだがｗ
そういう国って存在してるの？平和に。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:20:06 YtXDdWkT
>>217
キリバス、サモア、ソロモン、ツバル、トンガ、ナウル、バヌアツ、パラオ、フィジー、マーシャル、ミクロネシア
ほとんど軍隊らしい軍隊がないというか、作れないw
ちなみにバチカンにも軍隊はあるｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:23:16 MZJtx5gw
>>216
>軍隊は、敵軍によって行政が機能不全に陥ることを防ぐことで、
間接的に国民を守ることしかできません
んー言い切るにはちょっと乱暴じゃね？
敵軍の侵攻、砲爆撃やミサイル攻撃、潜水艦や航空機などによる
一般船舶への攻撃などを阻止する行動も立派な軍事行動だよ？
これらは直接的に国民への攻撃を阻止するから直接的だろ？
遥か遠方の戦場の話なら見えない実感ない戦争なんだろうがね。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:25:13 YtXDdWkT
>>219
まあね。
陸戦しか考慮してなかったし。
でも専守防衛戦略は必然的に本土決戦だから。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:34:02 J4u2DkGH
命の尊さを説明しろよ 哺乳類で一番個体数がおおい人間が66億人死んでももんだいなくない
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:34:04 HUuorpu4
専守防衛なんか机上の空論。陸海空、どれも先手必勝が常識
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:38:42 HUuorpu4
>>209
反論するならまともにしろよ。
国際警察が戦争犯罪を取り締まってくれるとでも主張するかね？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:42:16 YtXDdWkT
>>222
そ。机上の空論。
当然洋上撃滅なんて夢また夢。
挙句の果てに中央即応なんて政治家のおもちゃ部隊作ったから、
中国地方は見捨てられたも同然な状態ですよw
225:くまー
08/09/17 23:45:50 lyxjDzfQ
>>208【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
【言論チンピラ（ry 解題#15】
戦争が起きてしまえば国民もその財産も無傷というわけには行きません。
何もしなかった場合の予想よりも、戦った方がマシだ、というときにのみ軍事力が行使されます。
つまり、軍事力の行使は、それ自体については100%マイナス収支となります。
ところで、何もしないよりは戦った方がマシだ、という場合があるならば、戦うより何もしない方が
マシ、という場合もあるわけです。
おっと、これはちょっとしたコペルニクス的転回では？（いや、冗談です）
相手が戦わない方がマシと思うのはどういう時でしょう。戦うと、戦わなかった時よりも国民やその財
産、自由が著しく損なわれる場合です。では相手の国民や財産を著しく損なうようにするにはどうすれば？
ええ。大変不本意で野蛮で残念な回答ですが。軍事力なのです。なにせ、こいつときたら核兵器で地
球を滅ぼすことさえ出来るんですから。収支は絶対的なマイナスです。そんな結果が予想できる限り、
だれも戦おうなんて思わなくなりますね。これが抑止論です。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:48:47 WecNO1tp
>>211
人間と戦争は本来別々なものです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>212
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>214>
> 敵を排除する手段として存在が必要
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok
国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok
さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>215
> そもそも戦争状態にしないために軍隊がいるんだから。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>216
> 軍隊は、敵軍によって行政が機能不全に陥ることを防ぐ
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>217
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>219
> 一般船舶への攻撃などを阻止する行動も立派な軍事行動だよ？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:49:41 WecNO1tp
>>221
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>222
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#7】
だから・・・ それ即戦争ですから戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
>>223
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:50:30 WecNO1tp
>>225
> 何もしなかった場合の予想よりも、戦った方がマシだ、というときにのみ軍事力が行使されます。
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#27】
その論法は国や国民の99パーセント被害を受けても“守れた”と言える詭弁に過ぎません。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:52:20 MZJtx5gw
>>222
先手必勝っていうのも色々あるけどね。
敵の侵攻を事前に察知して直前に叩き潰すのも手だし逆に攻勢しかけて
意図を挫くのも手。
だけど日本は引きつけないと叩けないだろう。どうしても国土に被害が
発生するだろうし下手したら国内が戦場になる。
出て行って叩くって能力を自衛隊は持ってないからね。
テポドン問題で防衛庁長官石破のおっさんが「座して死を待つつもりはない」って
タンカ切ってたけど実際は撃ってくるミサイル基地を叩く能力を自衛隊は持ってない
し自衛隊だけによるミサイル基地の無力化という軍事プランは無謀な話だろう。
アメリカ軍協力の元っていうのが前提なんだろうけど、自国の脅威を直接防ぐ為のこの
種軍事行動を阻害してる欠陥が露呈したとも言えると思ってる。
それと無謀な作戦に借り出されるかもな自衛官たちに対して国家として情けないと思わないのか
って思うね。過去の戦争を反省するならば二度と情けない無謀な作戦で兵士の命を落さないって
誓うことだと思うのだけどね。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 23:53:01 YtXDdWkT
>>228
まさに0か1かの1ビット思考。
間違いなく社会に適応できない人。
231:くまー
08/09/17 23:54:24 lyxjDzfQ
>>226【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
【言論チンピラ（ry 解題#15】
戦争が起きてしまえば国民もその財産も無傷というわけには行きません。
何もしなかった場合の予想よりも、戦った方がマシだ、というときにのみ軍事力が行使されます。
つまり、軍事力の行使は、それ自体については100%マイナス収支となります。
ところで、何もしないよりは戦った方がマシだ、という場合があるならば、戦うより何もしない方が
マシ、という場合もあるわけです。
おっと、これはちょっとしたコペルニクス的転回では？（いいえまったく。厚顔無恥にもほどがあります）
相手が戦わない方がマシと思うのはどういう時でしょう。戦うと、戦わなかった時よりも国民やその財
産、自由が著しく損なわれる場合です。では相手の国民や財産を著しく損なうようにするにはどうすれば？
ええ。大変不本意で野蛮で残念な回答ですが。軍事力なのです。なにせ、こいつときたら核兵器で地
球を滅ぼすことさえ出来るんですから。収支は絶対的なマイナスです。そんな結果が予想できる限り、
だれも戦おうなんて思わなくなりますね。これが抑止論です。
>>226【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
【言論チンピラ（ry の解題#14】
軍事力によって「戦争から国民の生命・財産・自由を守る」とはどういうことでしょうか？
国民が死なない、国民の財産が奪われない・壊されない、権利を制限されないということでしょ
うか？ 残念ながらそれは不可能です。戦争が起これば多かれ少なかれ国民が死に、財産が毀損
され、自由は制限されます（兵士だって国民ですし、兵器も財産ですからね！）
つまり彼の言う通りなのです（おっと、抑止論はちょっと待って下さい！ 少しずついきましょう）
ではなぜ戦争なんて愚かなことを？ ところで、皆さん、注射はお好きですか？ 嫌いですよね。
でも皆さん、注射したことがあると思います。何故ですか？ なぜ注射なんて愚かなことを？
なにを馬鹿げたことを、とお思いでしょう。まあでもちょっと考えてみて下さい。馬鹿げた質問
でもなにがしか役に立つことがあるものです。
「病気を治すため」というのがおおかたの答えでしょう。あたりまえですね。病気で苦しむよりは、
注射のほうがまだマシというものです。
戦争でも同じなのです。何もしないよりは、戦争をして兵士や兵器を失った方がまだマシだ、という時
に軍事力を行使するのです。まったくもって酷い話です。だれかもっといい方法を考えつかない物でしょ
うか。