08/10/09 23:02:59 DelTp7j/
>>459
戦争に負けたのはものの考え方以前に物が無かったからでしょ
精神論に逃げたらまた負けるよｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:05:50 dCw05fyd
>>460
「物がないから勝てない」って判断をして、強気に出ずに引く決断をする能力がなかったってことだよ。
インパール作戦だって、河辺とムッチーが会談しておきながら、中止を言い出すことにより、
自分の面子が潰されて責任を取らされるのを恐れて、結局中止の決断を下せなかったことがあった。
それを全政府、全軍規模でやって負けたのがあの戦争だよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:06:03 yExaKLoo
ある意味、皆さんは日本を買い被っている。
ドイツやナポレオンがヨーロッパを席捲しようとした様にとか、モンゴルが大帝国を打ち立てた様に大戦を起こした訳では無い。
満州を守ろうとして、太平洋全域まで出てしまったおバカなのだ。
強いて言えば、第一次大戦で火事場泥棒の様に太平洋上を席捲した位にしか考えていない。
中国全域だって占領することが出来ないのに、石油と鉄に困ってアメリカとイギリスの軍事拠点を奪取しただけ。
フィリピンでも呆れられて居る様に、初めは”大東亜共栄圏”とか理想を言っても後の話が続かない。
挙句に、戦争終盤まで芸者遊び（輸出）にウツツヲ抜かし、地図も陣地も作らなかったのであの体たらく。
ま そんでも、最大勢力圏の戦後独立と教育やらインフラ、ひも付きでもODAを残し。狭い日本人の行動エリアが広がっただけが取り柄かな。
アジアを侵略したと言うよりも戦場にしたのが問題でしょ。
日露戦争の満州みたいに。しかし、当時はそんな時代。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:08:10 DelTp7j/
>>461
アメリカやる気満々なのにどうやって引くんよ？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:15:15 yExaKLoo
>>459
柳条湖事件は、八路軍の謀略だけどね。
暴支膺懲 なんて、いたずらした子供を諌める様な傲慢さがドツボに入った根幹だ～ね。
国民党にはドイツがついていたので、満州事変の様には行かなくなった訳だ。
バカは国を滅ぼすの、典型だけど。 ま バカなだけ。
日清戦争でも勝ってるんだし。なんど勝ちたかったのやら。意味不明。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:46:37 dCw05fyd
>>463
やる気満々？ 仏印進駐までは寛大にも日本に石油売ってたじゃないか。
>>464
関東軍の史料を見てまだそれを言うのか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:02:48 sOBKxCkf
>>465
あのな、国民党も関東軍もそれぞれ楽勝と思っておっぱじめた訳だが。
八路軍には最高のシチュエーションだった訳だ。
満州は、列強も諦めてたのでシナ事変までおっぱじめなければ、第二次大戦までは行かなかったかもしれないが。
実際、三国同盟を結んだ時点で終わってる。
ドイツがソ連と死闘を演じているのに、ソ連と中立条約結んでアメリカを引き込むバカップリでは所詮勝ち目は無いね。
今も昔も、外交音痴で地政学もへったくれも無いのが日本の指導層。
侵略して、資源を狙ったのは南方資源の石油だけ。その上、オクタン価低くて駄目だし、シーレーンを守れず終了。
英国や、アメリカの様な戦略を持った国じゃ無いね。
侵略って言うのは、アメのイラク攻撃みたいなのを言う訳だ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:03:55 RnKPPkoK
>>465
アメリカは日本の南進を阻むべく、石油の禁輸措置したんだけど・・・
「アメリカは日本の首に手綱をかけて、時々締め上げてやる」ってね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:20:49 sOBKxCkf
>>467
アメリカの本音は、ドイツと同盟国の日本に戦争をしかけたかっただけ。
モンロー主義の縛りを脱して、英国を救いたかった訳だ。もともと、中立違反の軍需物資を英国に送っているし。
日本とマジに戦争するとは思っても居なかったのが強いて言えば誤算。（アメリカも楽勝を予想したのだろう。）
英国にしても、日本なんか甘く見てたら、アジアのジブラルタルと呼ばれたシンガポールは取られるし、戦艦沈められるし。
そんなにやる気有るなら、初めから反抗すれば良いのにと悔いさせる。（イギリスのアジアでの覇権は二度と戻らなかった）
VJ day(対日戦勝記念日）にエジプトにイギリスって日本に勝った事有ったっけ？とチャカされる。
侵略とも呼ばれず、実権を握ったアメリカが一番美味しいけどね。そんな事言えないし。
悪の枢軸国 日本の侵略を宣伝せんとね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:23:33 QP4tzPOq
>>468
牟田口閣下がインパールにて英に勝利を献上しております
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 00:28:02 sOBKxCkf
>>469
強いて言えばそんだけ。
その上防衛戦で、撃退しただけ。
後のインド独立に繋がるし。結局は戦闘に勝ってもインドを失う。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 07:27:14 wI7OB+yv
>>445
台湾も慰安婦問題で安倍首相に抗議
【台北＝山田周平】台湾の外交部（外務省）は6日、従軍慰安婦を集めるに当たり旧日本軍が直接、
強制した具体的な証拠はないとの安倍晋三首相の発言について「深く遺憾に思い、厳正に抗議する」
との声明を発表した。対日関係を重視する陳水扁政権が歴史問題で日本への不満を公式表明する
のは異例。ok
台湾では安倍首相の発言を受け、元慰安婦が陳政権に強い対応を求めていた。声明は「慰安婦
事件は日本が発動した侵略戦争が残した未処理の問題で、日本政府は人道と人権の立場から責任を
持って真剣に処理すべきだ」と主張している。(07:03)ok
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 07:54:37 H9uTTRoc
>>467
だから、石油の禁輸措置は南部仏印進駐によるものだっつーの。
1940年の仏印進駐でくず鉄や銅などの輸出を停止して、
1941年の南部仏印進駐で初めて石油を輸出禁止にした。
それまではずっとアメリカから輸入した物資で戦ってたんだよ。
しかも、南部仏印進駐より前に「南部仏印へ進駐を進めるなら、
貿易制限などの制裁を強化する」という警告も受け取っている。
それを無視して石油禁輸されたのなんてどう考えても自業自得だろ。
「ポーランドと戦争しても英仏は介入してこないだろう」と考えていたナチスドイツと、
ようは同じ失敗をしたってわけだ。
「仏の顔も三度まで」って諺もあるのにな。いつまでも見逃されると思ってたんだろ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 11:03:23 LP/oYR7q
日本が侵略したのは欧米であってアジアではない
474:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/10 14:13:51 /ypEi/of
19世紀から第一大戦までは強国が弱小国を支配することが
世界で当然とされていた。
日本の朝鮮併合は当時の世界に認められていた。
日本の間違い①
第一次大戦が終了し、戦勝国による
植民地分配が終了した。
戦勝国は獲得した植民地を二度と奪われないように
侵略の禁止を国際ルールとして決定した。
日本はこの国際ルールを破り 中国へ進出した。
経済制裁を受けた日本は仏領インドシナを占領し
戦勝国の植民地を侵すという致命的ミスを犯した。
日本の間違い②
朝鮮半島を併合したことにより
日本は朝鮮人に教育を施し、巨額のインフラ整備をした。
日本人という建前でいながら、実際には朝鮮人という差別を助長させた。
また。朝鮮半島が日本国となったため中国と国境が地続きとなり
国防的意味からも中国侵略へ繋がった。
これが保護国と言う名の植民地であったなら
欧米の例を見るように愚民政策と搾取のみで済んだはず。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 15:01:21 RnKPPkoK
>>472
アメリカの圧迫があったから南進したんだけど
ドイツと一緒にしちゃダメダメ
石油禁輸はその通りでしたね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:04:25 343aHKa1
>>474
読み書きも出来ない土人を搾取するなんて無理
例えば君が正社員でバイトにパレットに載ってる荷を数えといてって頼んで場所を離れて
そしたらバイトが荷を一つ一ついつまでも数えてたら掛け算も出来ねえのかこの馬鹿って殴りたくならないか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:27:56 xK2Uh2kT
具体的な話を一切出せないのが「自称被害者」の特徴ｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:37:06 NyVFhYfi
>>474 476
もともと日本は半島を「植民地」として狙った分けじゃない
って歴史的背景があるでしょ？
ロシアの南下に対する防衛的な見地から譲れない線として
半島に固執して日清戦争まで誘発させた経緯があるからね。
欧米の様に「植民地化」を狙ってやったのなら、欧米を見習い
現地人は現地人として放置して干渉を避け、治安面と政治面だけ
を握りその地での利益を本国へ送る事を考えるでしょう。
その方が要らない問題や苦労を背負い込むことを避けれるし実利を
得る為なのだから要らないお世話なぞ必要ないからね。
半島を日本本国と同じ感覚で扱った（併合したことにより余計その
感覚が働いたのかも知れない）のが反発と要らない問題まで背負い込む
ことになった要因だと思いますよ。
半島は「植民地化」する対象といしては正直「おいしくない」場所だから
そういう意味でも手を加える手伝うって事は失政でしたね。
軍事的見地からみても、派遣軍を配置してその治安防衛権限だけを把握して
さっさと引き上げて置くことが吉だったと思います。
如何に大軍のロシア軍でも海を渡らないと日本に侵攻不可能なわけですから
海軍を陸軍に回す予算で増強し防衛に備えるのが禍根を残さなかったと思います。
あくまで半島は緩衝地帯として扱うべきでしたね。
そして外交にて日本の資源エネルギー確保を固めて、いざと言う時には同盟など
でこれに当たる体制構築が筋だったと思います。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 21:39:24 KlcVqZQr
だいたい韓国って戦争当時は日本だったんだから韓国
も日本に謝罪しろって言うなら韓国もアジアの国に謝罪しろよ！
はっきりいって一番卑劣な国だよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:24:39 sOPzGaAz
mixiの日中友好コミュを見てると間違った歴史を信じながら、日本語を解する中国人が大量に日本にいることがわかる
知識や教養のある人はこのコミュで議論を戦わせてほしいわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 22:48:10 H9uTTRoc
>>478
お前の言う植民地化と要らないお世話の違いってなに？
イギリスがインドでやったように、あるいはオランダがインドネシアでやったように、教育及び医療、
水道や電気、道路や鉄道といったインフラを整備したりするのは、植民地化のうちだよな？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:02:53 eq9py0zt
「愚劣な作戦で若い命を捨てさせた」のは、Me262もｶﾐｶｾﾞ特攻も同じこと。
だがこう言うと必ず旧日本軍を罵倒しナチスドイツ軍を賛美するドイツ信者が現れる。
そこでその対抗策として、共産主義ソ連の対独戦勝貢献を引き合いに出して反論する。
ソ連としては大東亜戦争が終わるまでの1945年8月までが、ヨーロッパで暴れるラストチャンス。
それ以降だとベルリンに空輸されたりなどして強い態度には出られなくなる。
もし米英がソ連の対日参戦を断るのなら、もっともっとヨーロッパで暴れることができた。
西ベルリンにしても空輸される前に絞め殺してやればよかったかもしれない。
史実でも米軍はテューリンゲン州をソ連軍に受け渡したし、ドイツ人追放にも合意した。
米軍の反ソ宣伝に乗せられて、北方領土問題を騒ぎ立てるのはアホの極み。
日本人を大量虐殺したのは米軍であって赤軍に非ず、日本はドイツとは立場が違う。
「敵の敵は味方」とは金言であり、そもそも共産主義ソ連は満州国を正式承認してる。
ソ連の対日参戦は米軍がけしかけたものだし、シベリア抑留も米軍が日ソ国交回復を妨害したため。
なお特需景気は米軍ではなくスターリンのおかげであり、スターリンの死去にともない、
「スターリン・ショック」という猛烈な大不況が日本経済におそいかかった。
イラク戦争でも太平洋戦争でも米軍が好きで好きで意地でも米軍を庇おうとする珍米アメポチも多い。
共産主義批判をしてれば保守で居られると思ったら大間違いだ。
共産主義ソ連を信頼するわけでなくても、利用価値が見出せるのなら積極的に利用する。
ＤＱＮ国家であっても、そのＤＱＮぶりを利用して何かの足しになるならそうすべき。
物事にベストはなく、あるのはベターのみ。とりあえずソ連がいかにＤＱＮ国家であっても、
殺した日本人の数は米軍よりもずっと少ない。なおベルリンに揚がったのはユニオンジャック
でも星条旗でもなく赤旗であるが、ベルリンに揚がった赤旗をアングロサクソン人がどう受け止めるか、
ベルリンに興味無しという解釈もあれば、また共産主義ソ連とともに対独戦勝を祝ったとも解釈できる。
それはまあ、われわれ日本人には直接関係の無いことで、彼らの好きにさせておけば良いことだ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:16:15 ihLN55dl
＞481
それはあくまで統治している都市圏内においてでしょ？
現地人はあくまで現地住人ですから、支配者側都合なだけですよ？
欧米は長い植民地政策の経験から住み分けが安定させる方法としてベストだと悟ったのでしょうね。
現地には現地の風習文化があり、いじって反発買うより無視した方が良いでしょ？
一体化こそ大変だし恨みを買いますよ？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:27:17 NtW/4Zvl
正義の戦争はない、正義の軍隊も兵隊もいない。
戦争にかかわる者すべてが犯罪者だ。
すべての国は軍隊を捨てよ、過去を悔い改めよ
日本の平和憲法を尊敬し模倣しよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:31:08 EW+aMjd4
＄紙屑化しているサブプライムローン証券を、米政府がかなりの高値で、
総額１００兆円くらい強制的に買い上げる。
＄日本円にして公金１００兆円くらいを米政府が銀行に強制的に資本注入。
この２案をブッシュＪｒが断行すれば・・・
たったの２００兆円を米政府が使うだけで、世界から消失するかもしれない
１００００００兆円の富を救う事が出来る。
そしてその政策の必要性を最も知っているのは、１８年間も闇の中で苦しみ
続けた我らが日本国だっ！！！！
Ｇ７開催。さあ、中川Ｊｒっ！！！！！！！
おまえが米・財務長官とＦＲＢ議長を説得するんだっ！！１！！！
さあ、２ちゃんねら～～っ！！上の文章を連投規制くらってでもコピペしまくってくれっ！！
それは政府高官＆中央銀行高官を動かすかもしれないっ！！！
我ら２ちゃんねら～～が、世界を救うんだっ！！！！
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:38:26 EUgJhnsI
模倣しよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:46:02 sOBKxCkf
>>484
世界中が米軍基地で埋まる訳か？
朝鮮戦争だってベトナム戦争だって日本から兵隊は行ってるぞ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/10 23:56:16 k15v4nPJ
特アをおいといて
もっと広くアジアを見よう
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 02:48:33 BN/aEnaM
>>483
インドなど地方によって言語も通貨も違うから手を入れないとまともに徴税することすらできん
そういう意味では朝鮮はビギナー向け植民地だったな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 08:56:52 SjKfSIL3
>>481
> イギリスがインドでやったように、あるいはオランダがインドネシアでやったように、教育及び医療、
> 水道や電気、道路や鉄道といったインフラを整備したりするのは、植民地化のうちだよな？
イギリスやオランダが植民地の現地人を教育なんてしてないだろ・・・
だいたい、中国人が「日本は過去の侵略を反省しろ」ってよく言うが
清国製の陶磁器の購入代金を回収するために阿片を売りまくり
アヘン戦争で香港を奪い取ったイギリスには何も言わないくせに
何言ってやがるんだとしか思えない。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 10:10:06 zqZAVRUf
>>490
は？ 何を根拠に教育してないと？
イギリス式の学校に現地人を通わせ、多くの人間が学校に通える用に補助したのは教育ではない？
バカかお前。教育せずに植民地から利益をあげるなんてできるわけないだろ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 12:45:35 YxoLYml6
中華人民共和国とかいう言論統制と事実歪曲が好きな正真正銘の茶番劇国家はチベット、東トルキスタンを侵略してホロコーストをやっている
「現 行 戦 争 犯 罪 国 家」
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 12:51:20 YxoLYml6
中国人共、いい加減に自国の歴史認識や実態についてウソを連呼するの辞めろよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 13:02:52 iXGWuvpn
>>493
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#75】
1982（昭和57）年
8月24日 鈴木善幸首相〔教科書問題での記者会見〕
「過去の戦争を通じ、重大な損害を与えた責任を深く痛感している」
「『侵略』という批判もあることは認識する必要がある」
1983（昭和58）年
1月 中曽根康弘首相
「両国関係は、遺憾ながら過去の歴史において不幸な歴史があったのは事実であり、これを厳粛に受け止めなければならない」
1984（昭和59）年
9月7日 昭和天皇〔全斗カン大統領来日、宮中晩餐会〕
「今世紀の一時期において、不幸な過去が存在したことは、まことに遺憾」
中曽根康弘首相〔歓迎昼食会〕
「貴国および貴国民に多大な困難をもたらした」
「深い遺憾の念を覚える」
1990（平成2）年
3月 中山太郎外相
サハリン残留韓国・朝鮮人問題に関するによる謝罪答弁
5月25日 海部俊樹首相〔第1回首脳会談〕
「過去の一時期、朝鮮半島の方々が、我が国の行為により耐えがたい苦しみと悲しみを体験されたことについて、謙虚に反省し、率直にお詫びの気持ちを申し述べたい」
5月 今上天皇
「わが国によってもたらされたこの不幸な時期に、貴国の人々が味わわれた苦しみを思い、私は痛惜の念を禁じえません」
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 13:03:44 iXGWuvpn
>>493
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#76】
1992（平成2）年
1月17日 宮沢喜一首相〔訪韓、従軍慰安婦問題で〕
「筆舌に尽くしがたい辛酸を舐められた方々に衷心よりお詫びし反省したい」
「胸がつまる重い」
1993（平成5）年
8月11日 細川護煕首相〔首相就任後、初の内閣記者との会見〕
「先の戦争は侵略戦争」
11月7日 細川護煕首相〔訪韓（慶州のみ、滞在22時間）〕
「わが国の植民地支配によって、朝鮮半島の方々が、母国語教育の機会を奪われたり、姓名を日本式に改名させられたり、従軍慰安婦、徴用などで、耐えがたい苦しみと悲しみを体験された事に加害者として、心より反省し、陳謝したい。」
1994（平成6）年
7月24日 村山富市首相〔訪韓〕
「心からのお詫びと厳しい反省の気持ちを申し上げたい」
1995（平成7）年
8月15日 村山富市首相〔戦後50年にあたっての首相談話〕
「遠くない過去の一時期、国策を誤り、植民地支配と侵略によって、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えた。この歴史事実を謙虚に受け止め、痛切な反省の意を表明し、心からお詫びの気持ちを表明する」
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#77】
1996（平成8）年
6月 橋本龍太郎首相
「創始改名などが、いかに多くの韓国の方の心を傷付けたかは想像に余る」
「（従軍慰安婦問題について）これほどの女性の名誉と尊厳を傷付けた問題はない。心からお詫びと反省の言葉を申し上げたい。」
1998（平成10）年
4月3日 橋本龍太郎首相〔アジア欧州会議での日韓首脳会談（ロンドン）〕
歴史問題は語らず、「日韓パートナーシップ」を提言
10月8日 今上天皇〔金大中大統領、訪日〕
「わが国が朝鮮半島の人々に大きな苦しみを与えた時代…深い悲しみ」
小渕恵三首相〔「21世紀に向けた新たな日韓パートナーシップ」共同宣言〕
「韓国国民に対し、痛切な反省と心からのお詫び」。
韓国国民に向けた「お詫び」を公式文書に明記。金大統領はこれを評価
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#78】
2001（平成12）年
11月１８日小泉純一郎首相は就任後初めて韓国を訪れ、植民地時代に独立
運動家らが投獄された刑務所跡地にある西大門独立公園を訪れ、「心からの
反省とおわび」を記者団に語った。
金大中大統領は首相の「おわび」を高く評価し、その実践を要望した。
「日本の植民地支配により韓国の国民に対して多大な損害と苦痛を与えたこ
とに対し、心から反省とおわびをする。一人の政治家、人間として韓国人の苦
痛と犠牲を忘れてはならないと思った。これまで外国からの侵略や祖国の分
断など大変な辛酸をなめ、想像を絶する苦痛に耐え、韓国が今、発展してい
ることに心から敬意を表す。
日韓関係は過去の歴史を踏まえながら反省しつつ、このような苦難の歴史を
二度と繰り返さないよう協調せねばならない。日韓二国の友好関係の進展が
アジアの発展と世界平和に寄与する。
自由と平和を脅かすテロが全人類の脅威となっているが、同盟関係にある韓
国と日本、そして米国が協力することがアジアの発展と世界の平和に寄与す
る。幸い、来年には日韓共同開催のサッカーワールドカップ(Ｗ杯)が開催され
る。Ｗ杯を成功させ、これを契機に日韓両国の交流、協力が深まることに期待
する。」
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 13:04:00 BFO4MaHz
>>490
現地の人間を利用する為の手段としての教育はあるでしょう。
単純労働させるとか、学校を建てて支配者側の言語教育など
を施し、支配者側居住圏内での労務に従事させるとか狙いはそっち
の教育ですけどね。
ただね 日本式に文化や考え方とかしきたりまで持ち込む教育は
同化政策といって、これは反発を受けます。
戦争してその地を占領しても、それだけでは怨嗟ってあまりない
のですよ。
その地に生活してる住民のほとんどにとって、直接実害が無ければ
支配者が入れ替わるぐらいの事にしか見えないからね。
だけど全域でその同化政策をやってしまうと、善意であれ悪意であれ
その地にその風土風習で生活をしている人間の生活を破壊してしまい
兼ねないです。古来よりこのやり方は怨嗟を招きいつまでも続く混乱の
火種に成りかねないので、植民地政策ではご法度な方法です。
どうしてもやるなら、徹底弾圧し根絶やしにするぐらいの気でやらないと
維持できなくなりますね。
497:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/11 14:00:23 nIfucJ6p
愚民化政策と植民地教育は似て非なるものじゃないかな。
植民地の人たちが宗主国の言語を理解できないのは
支配者側に不利益 だから言語「話し言葉」を教える
しかし、読み書きは教えない。
同化を防ぐ為 一部の上位階級出身者のみを教育をする。
慈悲深い宣教師様が、慈善活動と共に
お前達は神の意志によって救済「支配」されていると教育する。
この辺がフランス、スペイン流の植民地教育かな。
イギリス式はもっとスゴイね。
全国的に基礎的教育を施す。
もちろん、自分たちに都合の悪い事は教えない。
事実 返還前の香港人でアヘン戦争を知らない人が沢山いた。
少領主の子弟に高等教育を施し、ある程度植民地経営に参加させる。
酷吏「徴税人や巡査」には他の植民地の人間を起用する。
このようにして英国人は雲の上の存在で
被支配者層の不平は自国の小領主や他の被支配民に向けられる。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/11 14:06:18 zqZAVRUf
>>497
読み書きを教えなかったってソースがあるなら出してくれる？
初等教育を施したという記述はいろいろなところにあるんだけど、
普通初等教育はそこに読み書きを含むよね？
499:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/11 14:21:46 nIfucJ6p
>498
フランスがアフリカでやっていた
詳しくは東京外語大の言語教育で。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 02:11:19 Hrk9VKVW
★統合失調症（精神分裂病） の症状
陽性症状には、妄想、幻覚、思考障害、奇異な行動などがあります。
妄想は誤った信念のことで一般に、知覚や体験の誤った解釈に関係しています。
たとえば、被害妄想がある人は、いじめられている、後をつけられている、だまされている、
見張られているなどと思いこみます。
関係妄想では、本、新聞、歌詞などの1節が特に自分に向けられていると思いこみます。
人は自分の心が読める、自分の考えが人に伝わっている、外部の力によって考えや衝動が
自分の中に吹きこまれているなどと思いこむ思考奪取や思考吹入という妄想もあります。
音、視覚、におい、味、感触についての幻覚が生じることがありますが、最も多いのは
音の幻覚（幻聴）です。
自分の行動に関して意見を述べる声、互いに会話する声、あるいは批判的で口汚いことを
言う声などを「聞く」ことがあります。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 18:41:14 TtvbUVzG
またkoueiか。みんな無視しろよ。こいつキチガイだぜ。ググってみな
502:中１
08/10/12 19:15:18 usWHTN8l
日本は悪くない
悪いのはアメリカ
503:中１
08/10/12 19:19:02 usWHTN8l
アメリカが自国を守るためにオイルの供給をＳＴＯＰしたのがゲイイン
日本の資源確保の戦争
504:中１
08/10/12 19:21:48 usWHTN8l
日本はみじんも悪くない
勘違いするな日本人
中国/韓国がなにを言おうと気にするな
505:中１
08/10/12 19:24:06 usWHTN8l
一番怨むべきは「ロシア・イタリアの弱虫」だ！！！
506:中１
08/10/12 19:34:09 usWHTN8l
ロシアは日露不可侵条約を１９４５の原爆投下後に裏切り
日本国の領土サハリンに上陸
イタリアはアメリカと交戦する前に降服情け無い
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:44:04 9C1JOCNC
>>503
日本が中国と戦争を始めたのは何年？
で、石油の輸出が止まったのは何年？
答えられるよね？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 19:54:29 t9sHUhDh
アホな事してないで風呂入れ！！
509:中１
08/10/12 20:08:47 usWHTN8l
でも日本はわるくない！！！
510:中１
08/10/12 20:12:23 usWHTN8l
ちなみに何年なんですか？
511:中１
08/10/12 20:18:10 usWHTN8l
風呂は６時にはいった
512:中１
08/10/12 20:27:52 usWHTN8l
しりません
おしえて
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 20:32:06 9C1JOCNC
満州事変による戦争開始 1931年
満州全土を占領して満州国成立 1932年
盧溝橋事件による戦争開始 1937年
日本、フランス領インドシナ北部への進駐 1940年
アメリカ、鉄屑、銅などの対日輸出停止、同時にインドシナ進駐を非難し、警告 同1940年
日本、フランス領インドシナ南部への進駐 1941年
アメリカ、対日石油輸出停止 1941年
514:中１
08/10/12 20:44:27 usWHTN8l
ありがとうございます
もっと勉強します
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:48:48 lqnWW9HF
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
図録アジア太平洋戦争における各国戦争犠牲者数及び地域別日本人戦没者数
これを見ると、フィリピン戦線だけで戦没５０万以上で中国本土の４６万を超えている。
よって自分が思うに、太平洋戦線は放棄して全ての戦力を大陸打通に投入するべきだった。
ニューギニア・フィリピンから撤退して支那派遣軍を二百万に増強し、中国人という中国人
を殺しに殺して殺しまくって、米軍が日本本土にやってきたらそのときに無条件降伏しても
決して遅くはないはずだ。これだけでどれだけの皇軍将兵の生命が救われたことであろうか。
違うというのなら、大陸打通作戦をやらずにマリアナ・レイテ決戦を成功させる方法を教えてくれ。
いや成功とまではいかなくても、アメリカ太平洋艦隊にいくらかの損害を与える方法があったら教えてくれ。
自分にはマリアナ・レイテ決戦を放棄して大陸打通作戦だけをやれば戦没者は激減したとしか思うがどうか。
Military Action Hostile Deaths Wounded Non-Hostile Deaths
World War II (1941-1945)
Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380
Korean War (1950-53) 33,629 103,284 20,617
URLﾘﾝｸ(www.giveshare.org)
上は米軍の公式戦死傷者数データだが、１５０万もの犠牲を出してわずか１５万６千の米兵を「十人一殺」
して原爆投下されるよりも、その戦力を日中戦争に回して中国人をより大勢殺戮したほうが、
米軍からも喜ばれて少ない犠牲で日米講和できたのではないかと。いや朝鮮戦争にも皇軍と９７式中戦車チハ
を参戦させることができれば中国人を皆殺しにしてアジアにおける共産主義の脅威も消滅してたはずだ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/12 21:59:08 9C1JOCNC
なんだだつおか。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 00:23:36 Fsgf+m8X
アメリカの日本叩きはひどかったね
絶対的排日移民法とかいうのか？
アレで移民先を失ったんで満洲へ・・・？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 01:47:01 UgjfTc5S
>>1
中国と韓国と朝鮮も早く戦争責任をとれよ、お前らまだじゃん
しかも朝鮮戦争の責任もまだだぞ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 02:56:15 EbB6lhhy
>>1
正直アジアの国々が弱いのがいけないと思う。
他国を植民地化する力持ってたら中国や朝鮮だって侵略したと思うな。
自分たちの無力さを恨めよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 02:59:54 XFpFLc0a
将懐石も戦後日本と手を組んで共産党を倒せば良かったって言ってたけど日本と国民党が手を結んでたら中国もまともな国になってたかな？中国人の国民性からしたら圧政しかないと国がまとまらんと思うけど。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 03:23:03 7za7ntiZ
【１０.１０東証空売りマフィア】
１０.１０、日経２２５のチャートを見てみましょう。
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
市場開けてすぐに大量の空売り注文殺到。
株価はつるべ落としの様に急降下。不自然ですねぇ～～ｗ
夜にＧ７があるこの日をＸ-ｄａｙとして、あらかじめ大量の空売りを計画していたのでしょうｗ
そして狼狽売りを煽り、メディアを使ってまた煽り、そして下げるだけ下げたところで買い戻し
利ザヤを抜くおつもり。
でもそうは行きませんね。
そんな１０.１０東証空売りマフィアの皮算用なんて多くの者がおみとうし。
１０.１４（火）東証は急上昇するでしょう。ＮＹダウの１０.１０の終盤の様にね。
絶対に買いポジションの者がいるのですから。
①政府、日銀による史上（市場）最大の買いオペレーション作戦
（世界の底を抜くわけにはいきませんからねｗ）
②１０.１０東証空売りマフィア達ｗ
マフィア達のショボいＰＣで、政府、日銀の買いオペ・システムのスピードに
勝てるわけ無いよなぁ。必死になって買い注文してるマフィア達の様子が目に浮かぶよ、
涙目になりながら、ね。空売りした時より高くなっちゃりしてｗ。損切り買い、乙～～～ｗ
まぁ、２ちゃんで必死になって不安材料カキコしてる連中は、もっと下がって欲しい
マフィアさん達でしょうねぇ。
③自社株買い。
世界を脅かす博打をして利ザヤを抜こうって言ったって、そうはいきません。
さぁ、健全な投機家の皆さん。
１０.１４（火）市場開けてすぐに、買いを入れてみませんか。
面白いように上がってゆくでしょうからｗｗ
（上記文章を色んな所にコピペしましょう。すればするほど上がるからｗｗｗ。
皆で日本を救おうよ！）
522:芋
08/10/13 08:37:11 2cxhW8+O
アジアを侵略したのは、日本だけか？
よく、考えみな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:02:15 blU5prAL
朝鮮は戦時中に日本に協力をし、戦後日本が負けると手のひらを返しただけに過ぎない。戦争被害国を装ってはいるが戦争を犯罪だと考えるなら彼らこそ
謝罪と反省をするべき。日本は敗戦による戦勝国への賠償は終わっている。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 09:54:52 E6NCLc7z
>>519
日本が満洲を国民党に返還でもしない限り国民党は共産党を選ぶだろ。
国民党が国共内戦で負けたのは、腐敗してて民衆の支持が離れたってのも大きいし、
そもそも今の中国だって（一党独裁がまともの範囲であれば）まともな国だろ？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:05:34 jiCt9KQT
>>523
旧日本軍といっしょに連合軍と戦っていたのに終戦後は「ウリは戦勝国側ニダ」と強弁するような朝鮮人は最低の民族です
526:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/13 10:25:53 B6PasGlz
第一次大戦前は植民地獲得競争時代 だから朝鮮半島の併合を
日本がしなければ清国か帝政ロシアが植民地化する恐れがあった。
ただし、日本は保護国化すれば良かったのに併合した。
第一次大戦後は植民地獲得禁止時代「植民地は認めるが他国の植民地を侵すな」
だから 日本の中国進出は侵略とされたし これは日本が悪い。
仏印占領後の欧米列強の方針は 後のボツダム宣言と大差なく
日本を戦争へ誘導するものだった。
原因は日本にあったが列強にも問題はあった。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 10:58:04 tMhQOZQh
後知恵で語るなら、何とでも言えるのだよ。
野球やサッカーで負けた監督が、ボロクソに叩かれる様にね。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 11:06:53 s1Bg55To
当時の人間に対する非難の道具にする必要はないが
しかし後知恵で語らなければ歴史を学ぶ意味はない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:37:40 R8gj3T/U
>>494-495
【中華人民共和国官製妄言解毒対策レス#1】
嘘吐き中国の歴史認識や追求態度の実態を知る事ができる資料の数々
チベット大虐殺 URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
チベット侵略の歴史と現状 URLﾘﾝｸ(www.sftjapan.org)
チベット国首都ラサに侵略し非武装の民間人達に悪逆非道の限りを尽くす中華人民共和国の侵略軍 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
チベットの女性や子供を無差別に射撃殺害して嘘の主張で誤魔化す中国政府 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東トルキスタンの中国政府主導による1000万人ホロコースト URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
スーダン大虐殺（中国政府が石油利権目的で国家組織上げて虐殺集団を擁護） URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
スーダン・ダルフール紛争虐殺問題 URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
ロケット打ち上げ失敗で民間人500人が死亡するも居合わせた国外のマスコミ関係者にまで嘘を押し付ける中国人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
法輪功信者に対する虐殺と拷問
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
殺戮による恐怖政治・天安門事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 12:52:12 HkbaJ+FK
＞＞524
本当にそう思っているの？
何故、毛沢東、鄧小平は日本軍国主義に感謝していたの？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:14:32 jP6aUleE
1が、さも日本だけが過去に悪いことをしてきたようにほざくのは、
日教組のせいですか？
現在でも、国家ぐるみで犯罪を実行、あるいは犯罪者を輸出している
国家のほうが問題ではないですか？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 13:21:32 3NZOIuHv
>>530
その伝で行くと日本も毛沢東に感謝しないとな
中共の失政のおかげで数十年にわたって
日本は中国の軍事的脅威からのがれて
冷戦の間、中露の二正面作戦をしないで済んだｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 16:07:42 raCM6eJH
戦争犯罪というのは、戦争のルールを破る行為で戦争そのものは、
犯罪ではありません。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 16:45:28 Fsgf+m8X
大変やね この二人がいてヨカタ…
V V
中国 アメリカ 日本
∧_∧ ∧_∧ ∧＿∧
( ｀ハ´)y-~ (；´⊆｀)( ・ ｗ ・) ＜ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ
/ つ l / つとl ( つ旦O
しー-Ｊ しー-Ｊ と＿)＿)
”゛""''"""~"''"""゛"゛""''・、 ∧∧ インドネシア
”゛""''”゛""''""“”゛゛""''' "j ( ；) ＜離せコラ！離せって！助けてニッポン！
ゝ::: :::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(⊂| |∧∧
::: ゝ::: ゝ :::::......ノ:;;..::::ノ | （ ) イギリス
::: ゝ :::.....ノ:;;..:::ノ ∪⊂| ｜ ＜絶対離さん！
| ..～
⊂∩__∩ アイスランド
.（゜Д゜#| | ＜おいコリア！自称先進国なら離せ！
| | 自力で何とかしろ！
⊂∩__∩ 韓国
.<｀∀´| | ＜ウヒョー
| |
⊂⊂____ノ 彡
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 18:31:56 lIymseUQ
>>494-495
中国人共、いい加減に自国の歴史認識や実態についてウソを連呼するの辞めろよ。
現実はお前らが国家国民挙げてウソつきまくりだろ、逃避するな
↓
【中華人民共和国官製茶番妄言解毒対策レス#1】
嘘吐き中国の歴史認識や追求態度の実態を知る事ができる資料の数々
チベット大虐殺 URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
チベット侵略の歴史と現状 URLﾘﾝｸ(www.sftjapan.org)
チベット国首都ラサに侵略し非武装の民間人達に悪逆非道の限りを尽くす中華人民共和国の侵略軍 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
チベットの女性や子供を無差別に射撃殺害して嘘の主張で誤魔化す中国政府 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東トルキスタンの中国政府主導による1000万人ホロコースト URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
スーダン大虐殺（中国政府が石油利権目的で国家組織上げて虐殺集団を擁護） URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
スーダン・ダルフール紛争虐殺問題 URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
ロケット打ち上げ失敗で民間人500人が死亡するも居合わせた国外のマスコミ関係者にまで嘘を押し付ける中国人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
法輪功信者に対する虐殺と拷問
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
殺戮による恐怖政治・天安門事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 20:11:38 HkbaJ+FK
＞＞532
まあ、そういう考えもあるな。
国民党が北伐中に毛沢東は江西省端金で中華ソビエト共和国を成立させ、
十三省、三十四県に十五ヶ所の革命根拠地を作ったが、蒋介石は北伐を終えた後
百万の兵で瑞金を包囲した。もうちょっとで共産党は、この世からなくなり、
後の中華人民共和国の成立はなかったはずだった。毛沢東も後にそのことを率直に
言っている。何と！共産党を助けたのは日本軍。柳条湖事件を起こし、蒋介石は、
急いで、百万の兵を日本軍に向けた。毛沢東は瀕死で西に逃れた。（大長征なんだそうだ）
戦後の中ソ対立（大躍進運動）、（文化大革命）の失政は自業自得です。
ただ、日本にとっては、たしかに日米同盟もあり、大陸国家からの脅威もなく、
平和な時代だったのはたしかだな。
だから、中共から靖国だ、南京だ、謝罪しろと言われる筋合いはないわけだ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:09:59 yJ0zsjig
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com) 中国軍事の真実
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
中露共同演習
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 21:38:27 DD7YobTg
>>535koueiなんてキチガイ相手にすんな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/13 22:22:17 trSMfh3y
解放したんだけどな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 10:51:40 BGDLYDXx
いくら共産主義ソ連の非道ぶりを批判してみたって、東京大空襲や広島長崎の
原爆投下といった米軍の凶悪犯罪が免罪になるわけじゃないよ。
東京大空襲や広島長崎の原爆など、米軍こそが日本人を大量虐殺してきた最凶悪犯であって、
満州侵攻にシベリア抑留を加えても赤軍のそれは優しすぎるくらい。
いくら米英が自由主義社会主義と西側東側で自由主義と西側の優位性を言い立てても、
ベ ル リ ン に 揚 が っ た の は 赤 い ソ 連 国 旗 だ っ た
という史実は微動だにしない。レンドリースや戦略爆撃など「西側の貢献」をいくら言い立てても、
赤軍はそれを遥かに上回る対独戦勝貢献を果たしており、米英がポツダム会談でソ連との協調を拒否
すれば赤軍はヨーロッパで更なる攻勢をかけてくる。西ベルリンは空輸さえなければ絞め殺せる。
なおイギリスの貢献は例えば1942年6月、北アフリカで相手にしたドイツ軍は僅か3個師団ｗｗｗ
もし米英がポツダム会談を拒否すれば、赤軍は直ちにヨーロッパで大攻勢に出たであろう。
赤軍はそれだけ対独戦勝に大きな貢献をしてきたのであり、ソ連の発言権が大きいのは当然。
ソ連の対日参戦が無ければ米軍はオリンピック作戦で敗退しかつ赤軍はヨーロッパで更なる攻勢に出る。
西ベルリンは米軍の空輸さえ無ければ簡単に潰せる。
いくら反共主義を怒号しても、中国国民党や南ベトナムやフィリピンなど、
工業基盤の乏しい発展途上国は潰れる。米軍の掲げる自由主義資本主義など噴飯モノ。
そして朝鮮特需は専らスターリンの賜物であり、米軍は脱脂粉乳という「豚のエサ」を出しただけ。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下など、米軍こそ国際法破りの凶悪犯そのもの。
それと比べれば満州侵攻にシベリア抑留を加えても、赤軍のそれは優しすぎるくらい。
米軍には共産主義ソ連を批判する資格などまったくない。
朝 鮮 戦 争 で 中 国 の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍 が 、
ど う し て 日 本 本 土 で 皇 軍 主 力 を 殲 滅 で き る の か 教 え て く れ よ ！
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ！
541:支那
08/10/14 14:07:41 6dNf7Byo
あさましい 支那 朝鮮
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:22:09 gl/oAGRm
>>533
戦争に虐殺や戦争のルールを破る行為そのものが付いてまわるんだから戦争そのものが犯罪といえる。
>>535
> 中国人共、いい加減に自国の歴史認識や実態についてウソを連呼するの辞めろよ。
安倍晋三官房長官のサンフランシスコ講和条約第11条に関する答弁
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>政府として、あの裁判は間違っているから例えば損害賠償を請求する、そういうことはしない
>東国際軍事裁判所の裁判を受諾している、そして異議を申し立てる立場にはないというのが政府の見解でございます。ok
「判決だけを受け入れている」と主張しているのであれば
平成18年02月14日以降に「裁判ではなくて判決を受諾している」という発言
それも単なる（与党）一国会議員の発言ではなくて国会答弁においての「政府としての立場」が必要なわけです。ok
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:25:28 gl/oAGRm
>>536
日本の大臣が南京大虐殺は捏造だとか妄言を吐くから謝罪しろと抗議されます、理解できませんか？
向こうのほうから謝罪しろと本気で言われたくないのであれば、日本側が二度と妄言を吐かなければ
済む話です。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:42:48 fvbX2Ylt
>>536
南京が政治問題になったのは日本国内で否定論が出てきてからだぞ。
否定論者が騒がなければ中国がカードに使うこともできなかったはずなのに、
日本を窮地に追い込んでるのは否定論者のほうだろ、これに関しては。
で、中国が非難してるからって理由で反中を動機に穴だらけの否定論を振りかざす奴がいて、
そこを攻撃されるからさらに中国は日本を攻撃するカードとして南京を使いやすくなる、と。
単なる壮大なブーメランだよ。南京なんてのは。しかも政府の責任じゃないし。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:45:34 BGDLYDXx
＞日本の大臣が南京大虐殺は捏造だとか妄言を吐くから謝罪しろと抗議されます、
日中戦争の原因は、専ら中国チンピラゴロツキうじ虫の大発生に帰着される。
中国人の知能障害は先天的かつ絶望的ゆえ、米英独ソの援助ではどうにもならない。
チンピラゴロツキが涌いてきて涌いてきてその汚物処理に困って日中戦争になった。
そしてチンピラゴロツキがチンピラゴロツキの内部矛盾に耐えられなくなり、
ついには大爆発を起こしてしまった。これが中国国共内戦と国民党軍敗退。
チンピラゴロツキの人口爆発はチンピラゴロツキの国外流出を招き、これが朝鮮戦争に繋がった。
だからこの点ソ連の核兵器は、平和に貢献する良い核兵器だった。
米軍の核兵器は広島長崎で日本人を大量虐殺した、しかしながらソ連の核兵器は、
東西冷戦と朝鮮特需という素晴らしい目的を果たした。
共産主義ソ連は米英独と中国韓国にとっての天敵であり、日本にとっては強い味方。
「敵の敵は味方」という金言を忘れて安っぽい反共主義に騙されないようにしたい。
それにしてもあの戦争で中国人は何よりも肩身が狭く惨めな思いをしたであろうな。
アメリカを別としても、例えばソ連と比べてもあのナチスドイツを撃破してベルリン
入りを果たした大祖国戦争の偉業と比べて、中国抗日戦争とやらは何を達成した？
これじゃやっぱり『チンピラゴロツキ』で間違いないんじゃないかって。
チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ
中国人がチンピラゴロツキというのは、事実を事実の通りに表現したもので蔑称ではない。
チンピラゴロツキでない中国人というのはどんな中国人なのか教えて頂きたい。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:47:30 vDUbSmNi
>>542
戦争が犯罪ねぇ。
でも戦争は日本だけの専売特許じゃないんだけど？
だいたいそのルールってその枠の中の都合じゃん？
誰か裁くの？監視するの？そんな力ある者がこの世界に存在するの？
そんでさ その中国の歴史認識に対するあんたの反論意味ないよ？
政府の発言認定が日本すべての認識には当たらないからさ。
政府は時のものである以上、その時勢やその時の支配者の意向や考えで
クルクル変わるからそんなの揚げ足とっても意味ないよ？
今現在の事態に対しての政府の約束とかは信用問題になるけど歴史的な話は
その後の研究や事象の変化でいくらでも変わる可能性あるからね。
あんたの好きな中国ロシア半島は平然とそれやってるじゃん。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:48:11 gl/oAGRm
>>545
日本の大臣が南京大虐殺は捏造だとか妄言を吐くから謝罪しろと抗議されます、理解できませんか？
向こうのほうから謝罪しろと本気で言われたくないのであれば、日本側が二度と妄言を吐かなければ
済む話です。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:50:16 gl/oAGRm
>>546
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「虐殺数30万人説には信憑性が無い！」
イケメン学者のアンサー☆
東京裁判で南京大虐殺の被害者は20万人以上ということで判決が出ており、
その判決を日本は受け入れています、つまり日本国は南京大虐殺を事実とし
て公式に認めています。その東京裁判の判決で認定された被害者数と中国が
自国内で認定してる被害者数の開きがあるからと言って南京大虐殺は無かった
と言うのは歴史修正主義者の苦しい言い訳に過ぎず、国際社会では通用しません。ok
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 14:55:08 CGGrAzeG
>>542 kouei 得意のキチガイコピペはどうした？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:02:28 sSiBjL1b
残念ながら侵略は犯罪じゃ無いんだよ、国家間の戦争ってのは、一国家の法律では裁けない。
例えば今現在のチベットやモンゴルに対する、中国の侵略・占領とかな。
ＷＷⅡ？ とっくに解決済みでしょ。
国際法や条約を無視して無法に振る舞えっての？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:05:37 BGDLYDXx
＞日本の大臣が南京大虐殺は捏造だとか妄言を吐くから謝罪しろと抗議されます、
大虐殺された後の南京に「南京国民政府」を造ってしまう中国人のセンスは疑問だが、
それでも中国人が虐殺虐殺つーんだったらそれも一面の真実と思うぞ。
３５００万人虐殺されたってのも、中国人がそういう認識ならそれまで。
９ ７ 式 中 戦 車 チ ハ
このすばらしい戦車については、いまさらこと詳しく言及するのもはばかれるほど、
すでに多くのことが語りつくされている。文句なし、文字通り今次大戦のわが戦車のチャンピオン、
当時の世界の戦車の代表であり、世界の戦車の歴史を通じても、その出来ばえにおいて、
そのうちたてた偉業において、これに比肩するものは見出しえないほどの神品である。
９７式中戦車チハが優れた戦車であることを肯定しながらも、装甲が弱い、砲力が弱い、
M4とは戦えないなどといろいろの批評を目にすることがある。
その多くは一知半解の妄言がおおい。また、もしそうであったところで考えてみられたい。
いったい世界のどこに、これだけ大勢の中国人を効率よく殺戮した戦車が存在するのかと。
まさに殺戮がやめられないとまらない、カッパエビセンであったのだ！！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 15:39:02 gl/oAGRm
>>550
> ＷＷⅡ？ とっくに解決済みでしょ。
ということは、少なくとも君個人は南京大虐殺はあったと認めているんですね？
553:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/14 15:39:58 9bQyFwnB
750kg積載の97式重爆一回の爆撃で
数百万の民衆を殺戮したことも忘れるな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 16:51:54 Rf0UEhmF
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 16:56:33 Rf0UEhmF
貼っといていうのもなんだが長いなこれｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:12:37 I1z3aV6E
＞＞543、544
中共は、南京大虐殺とやらを30万人と最初、言っていたが、そのうち水増しされていった。
何故か当時の南京の人口が28万人という事実を無視してね。百歩下がって南京大虐殺があったと
しよう。そうなると日本と中国共産党は同罪ということになる。大陸奥深く日本軍を引き込んだ
のは、毛沢東、スターリンである。
ソ連崩壊後、クレムリンから中国関係のある公文書が出てきた。日中戦争中、中共の情報機関と
日本軍の情報機関は、国民党軍の情報を共有し、やりとりしていたのだ。
ご存知と思うが、中共と国民党は、国共合作で統一戦線を組んでいた。
つまり、中共は同盟軍を日本に売っていたのだ。
戦後、日本との戦いで疲弊していた国民党軍は、国共内戦で力を貯えていた中共軍に
あっけなく敗れた。中共は漁夫の利を得たわけである。
戦後、社会党の元委員長、佐々木更三氏が訪中した時、毛沢東は、佐々木氏の手を握り、
（中国共産党が、今日あるのは日本軍国主義のおかげです）と述べたそうだ。
また、鄧小平は訪中した日本の要人に（日本軍が、重慶まで国民党軍を追い詰め疲弊
させてくれたおかげで、中華人民共和国を建国させることができた）と感謝を述べた。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 18:22:12 +NM6MtZH
日本は謝罪しません。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 19:21:21 vDUbSmNi
>>548
国際社会ってどこの社会？
その国際社会が認めようが認めまいが関係ないだろ？
日本は日本だよ？
その国際社会とやらの構成員たる中国やロシアなども
歴史修正主義者の苦しい言い訳してるじゃん？
で世界はそれに対して認めようが認めまいが何かした？
しないだろｗ
できないもんｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 19:35:18 VxCFuTbI
>>556
されてないよ。政府見解はずっと30万人のまま。
それより多くの被害者を見積もった学者もいたが、それは共産党には採用されなかった。
最近は研究が進み、「実際は30万より少ない」説が中国でも主流になっているが、
おそらくは党がそれを採用するのはもっと先の話になるだろうな。
あと、当時の南京の人口は100万人強だ。これは信頼できる確実な統計がある。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 19:38:19 Q+GGptfF
東京裁判で南京の話なんて全然出てないってｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 19:47:07 VxCFuTbI
>>560
出てるよ。松井石根が死刑になったのは南京事件の責任を問われて。
でも、本当は松井は兵の蛮行を嘆いてなんとかしようとした人なんだけどね。
まあ、責任を取らされるのが本当に責任のある人間とは限らないってことで。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:03:11 I1z3aV6E
＞＞559
へーっ、当時の南京の人口が100万人。（笑）それにしても3割の人間が虐殺
されたわけだ。日本軍も中共も罪作りなことをしたものだ。
中共も台湾の国民党に謝罪しないとな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:12:39 VxCFuTbI
>>562
中国共産党の数字は守備隊５万が含まれてるし、直接戦闘の巻き添えになった住人もいるだろう。
そういうのは南京事件の被害者として数えるべきではないな。南京事件と南京攻略戦は別のものだからね。
人口統計については、南京日本商工会議所の『南京』を参考にした数字ね。
ところで1937年末には既に第二次国共合作が成立してるから共産党は国民党の味方だったと思うんだが。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:13:47 zsdR8JAK
そろそろ台湾にもこんごう級のｲｰｼﾞｽ艦配備させんとな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 20:44:37 I1z3aV6E
＞＞563
556を、もう一度読んで。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 21:19:14 VxCFuTbI
>>565
ソースの無い陰謀論がどうかしたか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:04:22 xG9OE0vU
ドイツが中国占領してたのは？
英国がマカオや香港占領してた謝罪は？
なんで日本だけなの？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:13:22 W/HIRiyf
動画投稿サイトとかあるんだから、動画でも録音でも
被害にあってるんだったら、証拠うｐしたらいいのにｗｗｗｗｗ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:17:27 I1z3aV6E
＞＞559
たしかに、1936年当時は、100万人の人口だった。1937年には30万人に減っている。
（南京におけるキリスト教徒の活動に関する予備報告）1938年2月18日 ベイツ、ミルズ
＊日本軍による南京攻撃が予想された週に南京住民の膨大な脱出があったにもかかわらず、
25万人が安全区に入り込み、数千人が同区外に留まって、さらに悲惨なめにあうことになった。
（アメリカのキリスト教徒のベイツの回状）1938年
＊現在、南京の人口は、40万人に及んでいます。（戦争直前は100万人。日本軍の南京攻撃の前に
ほとんどの人が非難し、1938年には、40万人まで回復している）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:24:29 eU9MDXZd
三浦は、、本当に世界一の卑怯者、、、卑怯者、、、、地獄へ、、落ちろ。。
こんな野郎を、、無罪にした、、日本の裁判は、、最低、、、
日本は、、、長引くと、、、みんな無罪にする、、、大勢の弁護士は無駄、、
千鶴子さんと、、一美さんの、、霊に呼ばれた、、、ロスで、、
三浦は、、もう刑務所から出れないと、、、察した。。。死ぬしかない。。。
アメリカは、、たいしたもの。。日本の裁判は最低、、、
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:25:13 IVz+5EHh
>>558
アメリカやヨーロッパでは歴史修正主義者とは、ナチスによるホロコーストが無かったと主張する人々である。
歴史修正主義者らは以下のような主張を行っている。曰く
ホロコーストはなかった
ホロコーストはニュルンベルグ裁判ででっち上げられた
ユダヤ人を６００万も殺すのは不可能
アンネの日記は偽造された
アンネの日記は父親のオットー＝フランクが編集しているので信用できない。
ホロコーストはイスラエルが補償金目当てに言っている。
ホロコーストはユダヤ人が作りあげた虚構である
ドイツの誇りを取り戻せ、ドイツは悪くない。
あれ？ どこかで聞いたようなフレーズばかりだ。
URLﾘﾝｸ(nagoya.cool.ne.jp)
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:25:56 IVz+5EHh
>>560
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:26:41 Z4Tn2va9
>>554 すごいよね。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:32:53 xG9OE0vU
う～ん
東京裁判に 南京のことがでてくるはずないのだがｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:35:24 QrzP37xt
まぁ、米英中共の言い分のまんまだったら、
日本帝国は人類史上最大最強であったことになるがね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:36:32 IVz+5EHh
>>574
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 22:41:11 xG9OE0vU
その文章のわかりにくいのが、
訴因としてくみこまれたかどうかが
、よくわからない
中国政府が、広報しただけのと違うのよ？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:01:35 I1z3aV6E
ベイツの文書のよると、1937年12月から1月にかけて、ほとんどは避難して
30万人もいませんて。（笑）
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:05:02 TZb/0FtJ
最強日本軍コピペよろ。
↓
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:14:56 IVz+5EHh
>>578
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「当時の南京の人口は20万だったんだ！30万も殺せるはずが無い！」
イケメン学者のアンサー☆
20万は南京全体ではなく、南京安全区という狭い地域の、それも推定人口に過ぎません。
後に25万に訂正されていますし、そもそも人口には虐殺された兵士が含まれません。
また安全区の外に、市民が実際に数多く残っていた記録があります。
この理屈では30万虐殺説すら反証できないのです。ok
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:22:12 vDUbSmNi
>>571
なるほどｗ
だけどそれも一面の問題だろ？
コバァなぞおいらも興味無いし言ってることも興味ない。
だけど確かにホロコースト問題にしても故意に誇張され捏造された
と思われる節は散見さるのは否めないし、それは南京問題でも同じこと。
あったか無かったかなぞは歴史として検証し双方利害が消え去った未来に
ある程度正確に語られることになると期待するけどね。
今はどちらも利害が発生するしだからどうだ？ってしか思わんね。
だからそれを元に金払えとか今生きてるおいら達に迫るなら
知らんがな（´・ω・｀）
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:27:52 IVz+5EHh
>>581
> 故意に誇張され捏造されたと思われる節は散見さるのは否めないし、それは南京問題でも同じこと。
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「東京裁判でパール判事は、日本無罪説を唱えている！」
イケメン学者のアンサー☆
パール判事が無罪説を唱えたのは、東京裁判が事後法による事と戦勝国の一方的な裁きだからで、
虐殺はなかったなどと思ったからではありません。実際、以下のように述べています。
「証拠に対して悪く言うことの出来る事柄をすべて考慮に入れても、南京における日本兵の行動は凶暴であり、かつ
ベイツ博士が証言したように、残虐はほとんど３週間にわたって惨烈なものであり、合計６週間にわたって、続いて深刻
であったことは疑いない。事態に顕著な改善が見えたのは、ようやく２月６日あるいは７日過ぎてからである」
「提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、宣伝と誇張を出来得る限り斟酌しても、なお残虐行為は
日本軍そのものが占領したある地域の一般民衆、はたまた戦時捕虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である」ok
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
> だからそれを元に金払えとか今生きてるおいら達に迫るなら
ネットウヨク ファッションショーの慟哭
「奴らは賠償金目当てで日本で裁判起こしてるんだ！」
イケメン学者のアンサー☆
中国政府は1972年に日中共同声明で請求権を放棄しており、請求した事実はありません。
個人的に求めた中国人はいますが、南京大虐殺を軽視または無かったなどと歴史修正主義
的な日本側の発言に対して再確認の意味で裁判で日本国に謝罪を求めました、しかし
謝罪要求だけで裁判を起こすことはシステム上不可能なので不本意ではあるが賠償請求も
セットで裁判を起こしたことはあります。日本国民に金目的で裁判を起こしたと誤解される
ことを嫌い、これが謝罪のみで裁判を起こそうとし、それが叶わず賠償請求もしなければ
ならなかった事情です。その心痛は察するに余りあるものがあります・・・ok
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:31:14 VxCFuTbI
>>574
じゃあ、なんで松井石根が南京事件の責任を追及されて、
A級戦犯には当たらないとされたものの、BC級戦犯として死刑の判決を受け、
死刑執行されたんだ？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:38:46 vDUbSmNi
>>582
こぴぺおっちゃん。
いってるでしょ？
相手が何と思おうが知らないし知ったことじゃない。
知らんがな（´・ω・｀）
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:45:32 VxCFuTbI
また、南京の人口についてだが、南京安全区委員会の数字は統計ではなく、
単なる安全区内にいた外国人の想像した数字にすぎない。
実際、日本側の記録によると相当数の中国人が安全区外にいたことがわかる。
とはいえ、現在中国が主張する30万という数字は政治的なものであり、
実際にこの規模の死者がいた可能性と言うものはほぼないと考えてよいだろう。
ただし、これはそれだけの死者が出た証拠が見つからないであろうということであって、
可能性を排除できるものではない。殺されなかった証明はできないからだ。
秦郁彦は1980年代に、日本側史料を精査することによって、死者4万と計算したが、
その後、新たな史料などの発見により増えた被害者もあるし、そもそも、
問題は死者よりも略奪や強姦を含めた大規模な不法行為であって、少なければよいというものではない。
当時の日本軍が、上層部の無策や現場の暴走の影響で、皇軍の名には到底相応しくない、
風紀の乱れた軍だったというのは、南京だけではなく北支戦線における蛮行を見ても明らかであり、
これはアメリカにとって原爆投下がそうであるように、我が国にとっては汚点だ。
あくまでもそこは認めた上で、賠償については決着済みとつっぱねるべきだ。
繰り返すが、南京事件の存在については、捏造の余地のない、日本側の史料だけでも明らかだ。
南京事件の存在を否定するのは、中国に外交カードを与える愚かな行為であり、まさに売国行為だ。
あと ID:IVz+5EHh は邪魔なんで消えてくれないかな。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:51:42 IVz+5EHh
>>585
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
南京事件
1927年（昭和2）3月、北伐軍の南京入城に際し一部の軍民が諸外国の領事館・居留地で略奪・暴行を働いたことに対して、米・英の軍艦が南京を砲撃し多数の中国軍民を殺傷した事件。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:54:18 IVz+5EHh
あ、サーセンｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/14 23:54:24 VxCFuTbI
>>586
南京アトロシティーズでもいいけどな。
大虐殺は中国の大屠殺を翻訳したものだろうが、問題は殺したことだけじゃない。
大虐殺って名前に惑わされて殺した例しか気にしない奴のいかに多いことか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:01:47 RZzXi80M
>>588
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なっ
た大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の
~~~~~~~~~~
発表では三〇～四〇万人とされる。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
三省堂提供「大辞林 第二版」より
あ、サーセンｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 00:02:24 RZzXi80M
～♪
∧＿∧ （￣￣￣￣￣） さてと
（*・∀・）（＿＿＿＿＿）
（ つつ
（＿⌒ヽ
⌒Ｙ⌒ ,)ノ ｀J
ファサァっと･･･
∧＿∧
（ ・∀・） ））
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
ノ ） ＼ ））
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ））
（（ （___,,.;:-－''"´｀`'‐'
∧＿∧
（ ・∀・ ） ＜おまいらもさっさと寝ろよ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ / _ノ⌒⌒⌒`～､_
ε(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 03:01:41 Xmp0Aw7V
またキチガイkoueiがわいてたか。みんなあのコピペ野郎の相手すんなよ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/15 03:31:53 hv/tMrPd
南京大虐殺と呼ばれる事件で
日本が言い訳できないのは
投降兵約14000人を処刑したことだろう。
これは戦後数十年を経過した日本国内で
当時の将兵による複数の証言があるため否定できない。
過去にはスパイ容疑での処刑と説明されてきたが
軍事裁判が開かれた形跡が無く、捕虜の虐殺と認識せざるを得ない。
しかし それ以外の犠牲者数は数百か数千か数万か？
戦闘によるものか否か、非戦闘員なのか兵士なのか？
日本兵によるのかさえわからない。
結局30万でも50万でも言ったもん勝ちになってる。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 05:35:14 9gMsDCoN
歴史上、半島は「箕子」といい中国人によって建国された半島最初の国家だ
「箕子」を滅ぼして国家を建設した「衛氏」もやはり中国人の国家である。
紀元前１０８年漢の武帝が「衛氏」を滅ぼし四郡を置き直接統治した。
つまり半島は本来中国の領土である。近い将来、北朝鮮の混乱を鎮圧のため
中国軍が半島に進出する。
韓国はそのときこそ中国に領土を返還し謝罪と償いをすべきである。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 05:48:22 EsDZreBK
>>592
正論だぬｗ
５２連隊は確か上海から南京に上ってきたが、補給路がなく、
蒋介石なき南京は、既に、陥落状態で、投降してきた兵士や逃げ遅れた住民が
残されていたにすぎなかった。
もちろん市民に扮した兵士もいる。
この捕虜に対する扱いが、非常に困った。
そこでこの捕虜を銃殺したのが数百人から数千人いたというのが、中国側で記録された
当初の南京大虐殺。
オランダや、アメリカの記者がいて、その当時を記録したものがあるが、
殆ど日本兵は、女子供関係なく、略奪しつくしたと日記が残っている。
日本側でも証言者がいるが、中国の捕虜を殺した証言が多く、
おんな子供を殺す必要性がなかなか見出せない。
略奪やそのようなことを命令または、暴走したならば、
当時の軍法会議おいて日本軍に裁かれる犯罪であったことが挙げられる
その後、言われる20～４０万人や、三光作戦なるものは、
中国政府や欧米の連合国側で作られたプロパガンダである可能性のが高い
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 06:18:05 QBAQwa/Z
＞＞566
当時、中共の拠点、延安にはタス通信特派員が駐在していた。実はコミンテルンの
代表でピュートル・ウラジミロフという人だ。彼は中共の動静を逐一スターリンに
報告していた。その文書がソ連崩壊後、クレムリンから出てきたのだ。
また、このことは、彼の著書（延安日記）にも書かれている。
曰く、中共の新四軍総本部の工作員と南京の岡村ヤスジ大将の情報担当の部下は
南京と新四軍総本部を保護下のもとに自由に往来していたとなっている。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 06:23:19 EsDZreBK
全然関係ないが、
現在も中国に住んでる満州系の中国人は、
日本人が攻めてきたので日本をうらんでいるのではなく、
共産党軍をのさばらせて、赤化させてしまった原因が日本にあると
だから、中国が民主化するにあたり、日本が手を貸せという
いわれた
面白い意見のやり取りをしたことがある。
満州族からしたらそういう意見もあるんだなぁと関心したｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 09:54:45 ZjfIercR
>>592
> しかし それ以外の犠牲者数は数百か数千か数万か？
> 戦闘によるものか否か、非戦闘員なのか兵士なのか？
> 日本兵によるのかさえわからない。
> 結局30万でも50万でも言ったもん勝ちになってる。
南京大虐殺論争
南京大虐殺事件を日本人が知ったのは敗戦後の東京裁判におい
てである。この事件が「論争」となるのは、日本が高度成長を遂
げ公然と十五年戦争が肯定されるようになってからである。論
点は虐殺事件の存否、組織性、犠牲者の数であり、七〇年代の
第一次論争、八〇年代の第二次論争がある。この事件を六〇年代
から本格的に研究したのは洞富雄であり、事件を世に広めた
のは本多勝一『中国の旅』（七二年）である。第一次論争は七二
年の鈴木明「『南京大虐殺』のまぼろし」が事件の存在に疑問を
呈してはじまった。第二次論争では田中正明『?南京事件″の虚
構』が事件の存在を否定したために中国を巻き込む論争に発展
した。しかし、論争の過程で多くの新資料が発掘・発表され、
旧陸軍将校の親睦団体偕行社が機関誌『偕行』で「証言による『南
京戦史』」を連載し、事件の存在を認め中国人民にわびたことを
もって事件の存否に関する論争は収束した。
第二次論争の時期に事件の非組織性を主張したのは文部省であ
り、教科書検定で「混乱の中で」と書き込ませた。しかし、南京
攻略戦参加部隊の「戦闘詳報」などの資料や藤原彰『南京大虐殺』
（八五年）、吉田裕『天皇の軍隊と南京事件』（同年）などによっ
て日本軍の組織的虐殺であることが明確になった。中国人犠牲
者の数の問題に関しては、中国では八五年に開館した侵華日軍
南京大屠殺遭難同胞紀念館に明示するように三〇万人を主張す
る。これに対し事件の存在を認めざるをえなくなった人々は三
〇〇〇人から四万二〇〇〇人という数を提示、偕行社刊『南京
戦史』でも約三万人という。しかし、洞は『決定版・南京大虐
殺』（八二年）で二〇万を下らない数といい、『南京大虐殺の証
明』（八六年）で少数説の誤りを指摘した。実証の厳密さからも
洞・藤原などの主張には説得力があり、論争はほぼ決着がつい
た。(三省堂『戦後史大事典』より)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 12:22:36 lPvGGSID
>>520
> 将懐石
他の部分はどうでもいいが、時間柄おいしそうな名前だな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 12:39:41 wJfN8vzo
>>597
鈴木明は事件の存在を肯定してるからその記述は間違いだな。
ただ、百人切りとかの俗説の部分が幻で、実際の殺し方は別って言ってるだけで。
というか、事件が存在しないって言ってる奴で、歴史学者ってひとりもいないんだよな。
学者でも、歴史とは関係ない分野の博士がいる程度で。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 13:48:48 ruq92XiN
よく東京大空襲を取り上げて被害者的な側面ばかり強調するけど
日本軍も中国の主要都市を絨毯爆撃して一般市民を虐殺してんだよね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 15:05:07 8YVh5/Vg
『我々は日本に感謝しなければならない。日本が中国を侵略してくれたから、我々共産党が中国を支配できた。』
：毛沢東
つまり日本は、いずれ共産主義体制が崩壊した後も、
中国に対して謝罪と賠償をする義務があるのです。
70年代以降、共産党政権に経済援助を施した責任があります。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 16:05:44 0axjM7h4
●中華は日本を騙して技術と金を盗る北朝鮮と60年血盟のテロ支援国家だよｗ
/核/ ./核/ /核/ ←日本に照準 反日教育↓
＿ / / ＿ ./ / ＿../ / ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
. ＼/ /ﾍ ＼/ /ﾍ＼/ /ﾍ || 愛国無罪 ｡ ／支 ＼ブチ殺すアル
◎ 丶i ◎丶i ◎丶i. .|＼＿＿＿＿___／| ←捏造 || 小日本鬼子 ＼ （｀ハ´ ）
＿| 3000000 |＿ ||＿＿＿＿＿＿＿⊂ ⊂)
∧∧／￣￣ヽ ＿ ＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿ ∧∧ |￣￣￣￣|
／支 ＼ガス i ＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／ ( ,,) .| ／＼
（｀ハ´ ）魚⊂二￣⌒＼ | ∩ ∩ |￣| ∩ ∩ | ～（＿__ﾉ ￣￣￣￣ ∧∧
（つ とく_＿,;;ノ）＼ ヽ |￣￣￣￣ 口 ￣￣￣￣| llコ ／支 ＼
/⌒_＿） ／＿＿ ） ∧∧ ノ） , ‐-ll､ ｡●;.彡⊂（｀ハ´ ）
レ' ゝ( /／／／ ／|. ／ 支 ＼ ／ ＼ ～～l ＿ l～～～～～～～～～ ↑
/ / / ／／＼ ＼（ ｀ハ´ ） _／ ／＾＼) ,! .￣ l ｢l 排水・汚染物質垂れ流し
↑盗掘 / / / (／ ヽ、 ⌒￣＿／ /漢￣￣二二二二｀γ_､三二― ∧∧
違法操業 （ ( （／ ﾉ 嘘歴史 ／￣ (｀ハ´) ,｀~ｿ 三二― ／ 支＼
∧∧↓常任入り反対 / ／ ｀ー―――一'´ ＼ ヽヽ（ ｀ハ´ ）
.／ 支＼ ＿＿__ |＼ ↑領海侵犯 (mJ 愛国 ⌒＼
（ ｀ハ´） ||反対| ／￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣＼ ﾉ ∩無罪/ ／
(⊃ ⊃.||￣￣ | 日本は中国に酷いことしたアル! | （ | .|∧＿∧
|￣￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 日本人殺害↑丿 | （ ）
●日中友好条約3兆円 経済協力ＯＤＡ3兆3500億の援助を中華国民は知らず感謝もしていない。
●中華は北朝鮮、イラン、戦争前のイラク、紛争中のアフリカ諸国に支援するテロ支援国
●自民河野の河野談話を利用して自国の所有するガス弾解体費用60兆円を日本から盗み取る詐欺師ｗｗ
●ＮＥＷ CO2利権で日本から技術支援と5兆円規模の利権売り渡しを予定している
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 16:08:06 0axjM7h4
★中華人民共和国は日本を中華民国と戦わせ漁夫の利を得たＷ
中国共産党は崩壊したソ連のスターリンが中国赤化のため組織した武装テロ集団ＷＷ
盧溝橋事件がその始まりである（中華民国と日本帝国ははめられたんだよＷＷ）（中略）
★中華人民共和国成立はソ連が中国に譲渡した日本帝国の満州資産のおかげ
（およそ50～67兆円相当ガス弾含む）
当初、国民党軍の圧倒的優勢
1945.8.～10. 上党・邯鄲戦役 － 山西主導権
1945.10.～1946.1. 綏遠戦役 － 内蒙古地区主導権
1945.10.～1946.1. 徐州・済南戦役 － 山東主導権
更には、
1946.～1947.6. 山東・峡北、国民党掌握
1947.3.共産党拠点・延安陥落 「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
★満洲 － 唯一、共産党軍が優勢を保つ ∵ ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本
軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
★ 1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、★
1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 － 台湾の危機感の一因
結果、
★1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ
国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
（およそ50～67兆円相当ネジから毒ガス弾、戦闘機、戦車、野砲、軍服、米、機械一切合財全部だ）
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい。
★…こうしてみると日本の満州資産（50～67兆円）のおかげで今の中国共産党はあるんだな。
★解放軍には日本軍将校も協力して空軍設立、戦闘にも参加している。
満州軍捕虜が黙ってソ連の収容所で5万死んだとは信じがたい
戦後すぐのアフリカ海外鉄道援助も満州鉄道があったからだしなｗｗ
★日本は中華人民共和国成立に恐ろしいはど貢献したんで中国は感謝しなきゃなｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 17:06:02 QBAQwa/Z
つまり、中国共産党と日本は、中国人民に一緒に謝罪しなければならないことになる。
日本は、6兆円ものＯＤＡを送っている。しかし、中共は人民に何をしてやったか？
国共内戦で大躍進運動で文化大革命で多くの人間を犠牲にして市場経済導入による
格差のせいで農民暴動が起こっているが、暴力的弾圧でこれに対処している。
しかも共産党もまた歴史の被害者だという顔をしている。
面の皮の厚さは天下一品である。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 17:07:23 mmlIzb0s
＞600
そりゃ都市空爆したら一般人も死ぬだろよ。
相手国家の破壊が目的の戦争なのだから、相手国家国民も対象になる。
そういう無制限殲滅戦争の発展した実態が戦略核兵器じゃんか。
それを必死に整備している国々が事実ある以上、きれい事言われてもだからどうした？としか言えないなぁ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 19:30:26 x/m397EH
というか、南京のことを語るなら儘滅作戦を外しては語れないはずなんだよな。
北支戦線で、八路軍のゲリラ戦術に対抗するため、日本は軍を非常に分散させ、
拠点となる村を村人ごと攻撃し、日本の定めた土地に強制移住させた。
これはゲリラとの接触や支援をさせないために考え出された作戦だが、反面、軍紀は乱れに乱れた。
分散すれば憲兵や上官の目が届かないところが増え、兵の独断も多くなる。
強制移住させたあとの村の物資は無断の徴発（というかこれは軍法上徴発ではないが）し放題で、略奪に対する心理的障壁も弱くなる。
疑わしい者は女子供や老人であっても容赦せず殺すという方針は、中国人を殺すことへの抵抗を殺ぐ。
これらが積み重なり、さらに首都陥落という気の緩みが加わり、さらに上海での戦闘で多くの日本兵が死んだ憤りもあった。
南京事件は、日本軍の失策が積み重なった「結果」であり、それ単独で論じるべきものではない。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 20:36:27 td1TrckH
中華人民共和国と同国人の主張する歴史は自国に都合が良いだけのウソの歴史が基本
証拠
↓
嘘吐き中国の歴史認識や追求態度の実態を知る事ができる資料の数々
チベット大虐殺 URLﾘﾝｸ(www.tibet.to)
チベット侵略の歴史と現状 URLﾘﾝｸ(www.sftjapan.org)
チベット国首都ラサに侵略し非武装の民間人達に悪逆非道の限りを尽くす中華人民共和国の侵略軍 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
チベットの女性や子供を無差別に射撃殺害して嘘の主張で誤魔化す中国政府 URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
東トルキスタンの中国政府主導による1000万人ホロコースト URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
スーダン大虐殺（中国政府が石油利権目的で国家組織上げて虐殺集団を擁護） URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
スーダン・ダルフール紛争虐殺問題 URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
ロケット打ち上げ失敗で民間人500人が死亡するも居合わせた国外のマスコミ関係者にまで嘘を押し付ける中国人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
法輪功信者に対する虐殺と拷問
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
殺戮による恐怖政治・天安門事件
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/15 20:38:08 td1TrckH
現 行 犯 罪 国 家 ・ 中 華 人 民 共 和 国
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:34:17 hvfrzsOR
被害妄想乙
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:34:37 jodHfXu5
朝鮮を植民地にしたことは日本の誇り
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:42:59 9OJS9S5f
サヨクがナオンにモテる訳を教えてやろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
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ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
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612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 00:44:48 4wm28ZOW
>>610
税金の無駄遣い。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 05:11:49 dkGS1a0M
>>601が正論。
日本は、100年後も中国人民に謝罪と賠償をつづける義務がある。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 05:30:11 ffPaQYlf
中国共産党も中国人民に謝罪と賠償をつづける義務がある。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 05:31:18 /wnv3Y0Y
>>611あなたの年齢は60前後とみた！2ちゃんをやるバイタリティーはみとめますが、死語を使うのはやめて下さいませんか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 05:33:40 /wnv3Y0Y
われわれも、蒙古襲来と儒教の頒布に関して千年後も謝罪と賠償を求めるとしよう。ありがたいな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 07:24:34 dzKVz2Z6
>>615
おいてめーながいけん閣下をバカにしてんのかぶっ殺すぞ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 10:14:10 5cV8KwBI
>>600[
日本軍との違いを言えば、重慶だなど、軍事拠点を占領する作戦段階での
焦土戦と
市民を標的とした、焼夷弾を用いた虐殺目的の空襲は違うのだよ。
空襲には変わりないけど、目的がねｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 11:12:32 /wnv3Y0Y
>>617 ながいけん？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 11:45:38 u1m1zQHq
>>1
だからなんだよ？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 12:04:21 zOTuJlID
>>614 歴史問題と謝罪，賠償を言うなら730年前のお前達祖先の日本侵略
した元寇の役が時代の順番から言って先だぞ！ 謝罪と賠償しろ！
然も二度繰り返したから倍額だぞ！歴史問題だから文句ないだろう！
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 12:14:06 zOTuJlID
>>614ごめん，>>613の間違いでした。訂正お詫びする
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 12:27:25 XF1OcQDV
侵略は戦争犯罪にはなりませんし、ただのですらなく「戦争」としかなりません。
侵略じたいが悪だというなら「いま現在」チベットを侵略してる中国はどうですか？
現在侵攻形の侵略はグルジアやイラク、アフガニスタンだけではありませんよ。
……アッ「現在進行形」だ、間違えちゃった。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 12:48:10 CsrZEtnt
まぁスレタイみたいな定型文を言った時点で
「こいつアホだ」って思うようにしてる。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 12:49:39 mh4DQbXU
「大東亜戦争はアジア解放の聖戦」
「太平洋戦争は祖国防衛のための戦争」
とか言ってるやつと同程度にアホだよな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 13:06:14 vXTRLtan
『我々は日本に感謝しなければならない。日本が中国を侵略してくれたから、我々共産党が中国を支配できた。』
：毛沢東
つまり日本は、いずれ共産主義体制が崩壊した後も、
中国に対して謝罪と賠償をする義務があるのです。
70年代以降、共産党政権に経済援助を施した責任があります。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:21:40 9Q8qBYbV
等質のｽｸﾂか
今はいい薬もあるから早めに見てもらえよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/16 18:26:08 3l3+jdKv
>>626
義務？責任？
他人の面倒まで見る義務も責任もないよ？
しらんがな（´・ω・｀）
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 13:12:17 REN1t2Yw
>>623 あっそう！ じやぁー日本が中国侵略と朝鮮半島を侵略したと言っている
彼ら両国に戦争犯罪になってないなら賠償責任も無いわけだし謝罪もする
必要は無いんだから日本が戦後貢いだ分どうしたらいいのかね
中国がチベット侵略したのは今ではないだろう，今チベットは中国の自治区
となっているよ，戦争は相手国に通告の上で行うが侵略は一方的な侵攻だよ
それが何んで戦争犯罪に成らんのか？侵略されれば当然防御の形で応戦する
から是も戦争に発展する，侵略が戦犯に成らないなんて初めて耳にしたよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/17 18:48:20 gUfXVJjz
>>629
「侵略」が「戦争犯罪」ではないからといって、侵略途上で戦争犯罪を行ったらそれは戦争犯罪だが……。
つうか「侵略」って戦争の「状況」であって、宣戦布告しても侵略は侵略だろ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:30:29 rbFRd8WT
>>630 どうも訳も解らん回答だが侵略行為をすれば当然された側は抵抗し
応戦するに決まっている，其の者達と闘って占拠した状態を侵略したと普
通は言うのだが違うかい？ 侵略の途上で相手が応戦すれば銃で射殺する
事も当たり前の話ではないのか其れが戦争犯罪なら侵略する事はもっと
重い犯罪責任がある，相手国を一方的に占拠する行為だからな，過去二度も
日本を侵略した蒙古，中国，朝鮮は日本に謝罪と賠償をしろ！
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 17:41:48 mfHSLq04
応戦してきた相手を戦闘行為で殺すのは戦争犯罪じゃないだろ。
応戦して来ない、あるいは応戦したが既に戦闘する気のない相手を、
戦闘行為以外で殺した部分について戦争犯罪扱いなんだから。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 18:05:12 19NR17YP
>>632
基本軍人で無かった場合でも、敵対行為と判断されると
排除するのが戦場での軍隊の行動原則だから指揮官判断
やお国柄によって扱いは千差万別でしょうね。
ロシアや政治色が強い国家だと戦車の進行を妨害したり前に
立ちはだかるだけで排除、即ち平気で踏み潰すだろうし、マスコミ
取材であっても妨害行為と判断すると排除、取材クルーを皆殺しに
する例なぞいくらでもありますね。
だからって非難しても当事国で無いのならそれを犯罪行為だとか判断
するのは当事者国での話だし、力ある国家が直接的間接的に介入して
圧力を加えない限り、実質戦争犯罪というものはあって無い常態ですね。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 18:07:52 yU0Eo9k1
人類に天敵がいない、
そのため人口が過剰になり己が住む地球を傷つけている
地球を守るためにも人類は適正人口に調節すべきだ
地球市民
635:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/18 20:51:16 BjMGs6ww
武力的侵略行為が認められなくても、人口侵食は構わないという理屈は、
納得行きかねますね。
某国某人民のように不法入国し不当に国籍を取得。
その上、我が物顔で寄生し身の丈高さ以上の利益を要求した挙句国家財産を搾取。
仕舞には、人口比率増殖させて国家意思決定権の簒奪を謀るやもしれませんね。
この一連の行為を国家侵略と云わずして何を以て侵略というのでしょうね。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 20:52:55 mfHSLq04
>>635
＞不当に国籍を取得
正式な手続き踏んでたら「正当に国籍を取得」だと思うんだが。
637:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/18 20:57:47 BjMGs6ww
>>636
ええ、そうですわね。
正式な手続きを行える段階まで行く事さえできれば、貴方のおっしゃる通り
「正当な国籍取得」として成立させる事ができますわ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 21:07:34 dGSKLpb7
>>637
日本の国籍取得はやたら面倒で厳しいからそこから長いけどな。
639:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/18 21:17:47 BjMGs6ww
>>638
確かに長いですわ。
ですがその分、身の上が安全なのは確かな事ですわ。
正式な手続きを行っている最中に危害が及ぶとなると国家の面子に泥を塗る事に
なってしまいますもの。
それに余程の事がない限り、審査が通らないという事態にはならないでしょう。
まあ、それ相応の証拠があれば別でしょうけどね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 21:30:08 dGSKLpb7
>>639
名前を日本人風にするように指導されるってのは今でもあるみたいだぜ。
サッカー選手が帰化するときに姓だけ漢字にするのは、漢字が好きだから、ってんじゃなく、
姓はカタカナじゃだめ、漢字でないと認めない、って指導が入るからだし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 21:54:18 1CK1Ieu6
過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。
過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。
日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。
中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は 「遅れてきた帝国主義」 などと言われるが、
中国は 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」 を邁進している。
日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を声高に非難するなら、
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。
642:紫眼の黒猫 ◆NEKO.c.zOE
08/10/18 23:00:21 BjMGs6ww
>>640
それもそうですわね。
何となくこじつけている感じの名前がございましたわね。
そういえば、浦和レッズのトゥーリオ選手もそんな感じでしたわ。
ですが、少々疑問がありますの。
見事な当て字とはいえ、なぜトゥーリオも変更なさる必要があったのでしょうか。
田中性を漢字表記に変更なさるだけで十分だと思いますのに、不思議な事ですわ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/18 23:15:54 dGSKLpb7
>>642
彼の場合、選手としての登録名が「トゥーリオ」だから、そこを変えたんだろう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 05:27:42 AzUkNlJU
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
イラクの首都バグダッドで、米軍撤退を求める大集会が開かれました。
チベットで中共の撤退を求める集会が開かれた例があったでしょうか？
これでアメリカのイラク侵攻の不当性、中国のチベット統治の正当性が実証されましたね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 06:09:55 aRK8LOuq
大東亜共栄圏
ｽﾚﾘﾝｸ(war板)
646:名無しさん＠お腹いっぱい
08/10/19 10:27:19 jWEoQtyC
日本人の戸籍
人名漢字、当用漢字、ひらがな、カタカナを用いる。
ローマ字などは使えない。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 10:43:20 lLdJ+PI7
>>644
頭おかしいだろ？ｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/19 13:06:22 dgwCmzEN
>>647
スイマセン！ ウチの患者が勝手にＰＣをいじったもので....
おかしいな？ どうやって地下2階の病室から出たんだ？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/20 15:06:25 A8t1uKKa
>>643
普通は登録名苗字だけど、そうすると「タナカ」になっちゃうからなｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 00:12:11 OhKNJavd
>>1
また、お前か。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 04:40:51 1XOfCg2o
>>1
決して忘れてはいけない事実だな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 05:50:06 KoFZ01Kf
アジアを開放した事実として決して忘れてはいけない事実だね。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 06:47:45 XZbUQ2wD
>>1
まぁ南方及び中国への進出は侵略的ですね
半島は知りませんが…
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 08:28:06 ncrNbi2c
平和そうな顔をして油断させておく赤い旗の国が一番危ない。
少なくとも日の丸の国は粛清政治などしたことはない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 08:29:00 CIjJUCeY
>>654
ベトナムですね、わかります。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/31 09:31:14 ncrNbi2c
>>655
ホーチミンも毛択東もろくでなし度ではどちらも変わらんわ。
こう言うのを日本では
『目クソが鼻クソを笑う』
ってな諺があります。
ヘソが茶を沸かす程おかしいですな。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 01:26:12 KITfgbtl
歴史の真実を知ろう。 田母神さんが言ってる事を俺は爺さんから聞いた。
【政治】田母神空幕長を更迭へ｢日本が侵略国家はぬれぎぬ｣論文で浜田防衛相[10/31]
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
自国防衛アジア開放のため開戦 間違った歴史を学校で習った世代の人へ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/01 04:05:53 9fW+3HOE
ほんと自衛隊は馬鹿が多くて困る。
【政治】 「日本だけが侵略国家と呼ばれるのは変」論文で、空自幕僚長を更迭へ…防衛相
・浜田靖一防衛相は３１日夜、先の大戦での日本の侵略を否定し、集団的自衛権行使容認を
求める論文を公表した防衛省の田母神俊雄航空幕僚長を更迭する方針を決めた。関係者が
明らかにした。
田母神氏は「日本は侵略国家であったか」と題する論文を全国でホテルやマンションを
開発しているアパグループ（東京都港区）が募集した「真の近現代史観」懸賞論文に応募し、
最優秀賞を受賞した。論文は先の大戦を「日本の侵略」と決めつける見方を疑問視している。
麻生太郎首相は同夜、記者団に対して田母神氏の論文について、「適切でない」との見解を
表明した。ただ、辞任を求めるか否かについては「防衛相の人事の問題だ」と述べた。
田母神氏の論文は、先の大戦前の歴史状況を踏まえ「よその国がやったから日本も
やっていいということにはならないが、日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。
日本が侵略国家だったとはまさに濡れ衣だ」と記している。また、東京裁判について
「戦争の責任をすべて日本に押しつけようとしたものであり、そのマインドコントロールは
戦後６３年を経ても日本人を惑わせている」と指摘。集団的自衛権の行使を禁じた
憲法解釈などを例示し「このマインドコントロールから解放されない限り我が国を自らの
力で守る体制がいつになっても完成しない」と強調した。
野党側は「なんで現役自衛官が、そんなことを書くのか。国会で呼ばざるを得ない」
（民主党中堅）と反発している。
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