08/09/07 02:25:07 lB9mU8Ee
ある程度絞り込んでから
という意見もあったんだけどね～
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:277-282番)n
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:25:45 oOPUBP34
592:09/07(日) 02:17 jeGvDzzL
>>591
文末におねがいしますが抜けてるぞ独裁者
593:09/07(日) 02:20 jeGvDzzL
>>589
ログよんでからもの言え
パッと出てきて偉そうに調子こいてんな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:26:45 0G7zns0y
>>400
話を逸らさないでください。
あなた１人の都合で決められた投票には何の意味もありません。
やらせの茶番でしかない板名変更投票は何の効力もありません。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:27:18 jeGvDzzL
>>400
議論抜きで投票強行してる奴が言える台詞じゃない罠
405:たかなみ＠名無し選集計中 ◆DD110ageVM
08/09/07 02:28:39 ppoN4wlV
申し訳ないですが、そろそろ落ちます・・・
という訳で、落ちる前に最後の集計。
以降はまた明日・・・
宜しかったら皆さんも集計にご協力くださいです。
以下、集計のテンプレです。
得票数順に並べ替えた方が良いでしょうか・・・？
358までの集計
111 国敗れて名無し在り
1 平和ボケ名無しさん
1 戦争ウオッチャー774
1 無名戦士
1 国境無し名無しさん
1 名無しいけどこれ…戦争なのよね
1 名無し分析官
1 名無し分析官3号
1 名無しさん＠最前線
111 戦争を知らない名無したち
111 緑装薬４
1 みろりん（緑装薬４？）
1 死して屍拾う者名無し
1 （* ´▽｀）<´♯`*>
1 自宅防衛大臣
1 名無しのゲル長官
1 七死報国＠軍神
1 世界情勢方面群@774連隊
1 第774師団キーボード連隊
1 戦争を知らない名無しさん
406:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 02:29:08 BvIwCyKq BE:196560184-2BP(1010)
>>401
うん、けどそのときの案は自分の気に入らない提案を却下しての案だったため。
予備投票ということも名無しと同じく考えたけど、そこまで案が多くないから。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:30:01 oOPUBP34
投票した奴に喧嘩売るのか？
408:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 02:33:22 BvIwCyKq BE:196560948-2BP(1010)
>>403
>１人の都合
少なくとも投票者20名の賛同は得ているわけですね。
こういう決めごとは全会一致なんてものは妄想ですので、
反対者が出ることは仕方がない物だとは思います。
ゆえに大政に逆らわず、自分の意見を出来るだけ反映させる方法が必要とされるわけですね。
409:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 02:34:30 BvIwCyKq BE:110566229-2BP(1010)
>>405
>得票数順に並べ替えた方が良いでしょうか・・・？
そう思います。
ある程度の集約に繋がるでしょうし。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:36:52 GmVovHkG
投票がグタグダになってるんね。
投票スレを立てる議論を何故に話し合わなかったんだ？
411:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2
08/09/07 02:39:30 4TqoSWvJ
集計中は提出された順番でエエんじゃねーの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:40:58 0G7zns0y
>>410
この自治スレを仕切ってるつもりになっている自称ボランティアの軍事板の自治厨が
自分たちの都合の良い板にしようと何の相談も議論もせずに勝手に立てたのです。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:41:11 jeGvDzzL
>>410
投票所の話がでたけど剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU が蹴った
>>375と>>388みれ
このコテが投票しようぜって言い出してから投票すると宣言するまで4時間ちょいだ
ろくに議論せず検討もせずおもいつきでやりはじめた投票だ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:42:17 0G7zns0y
>>409
この合意なき板名変更投票は無効です。
一切認めません。
415:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 02:44:12 BvIwCyKq BE:331695296-2BP(1010)
蹴ったというか、投票所も此処も同じと指摘したのだわ
んで、同じなら此処で良いのではないかい？とね。
投票中に雑談が始まるのは正直、想定外だった。
マナーとして周知だと思ってた故。
はじめに禁止するべきでしたね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:44:21 jeGvDzzL
>>412
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU みたいのは自治厨っていわねーよ
自分が絶対でまわりのこと考えない自己厨ってんだよ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:45:41 jeGvDzzL
>>415
やろうかって言い出してからやり始めるまでが短すぎるんだよ
同じ内容で投票日まで1週間おくだけでスムーズにいってるよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:46:01 GmVovHkG
>>409
今から雑談禁止新投票スレを設置するのはダメか？
誘導し直し用のコピペも作ってさ。
今のままではわかりづらさから投票率も見込めないし、
あなた自身も集計しづらいのでは？
419:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 02:47:05 BvIwCyKq BE:98281128-2BP(1010)
>>418
今までの投票結果を入れるのであれば、反対ではないです。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 02:50:41 jeGvDzzL
>>419
あほか
んなこといってたらルールむちゃくちゃでもとにかく投票したもん勝ちになるだろが
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:04:03 GmVovHkG
>>419
じゃあ俺はそれでいいと思うのだが、
その場合は
・新スレタイトルに雑談禁止を明記。
・新スレ>>1には投票テンプレ+雑談禁止の一文。
・誘導には今までのテンプレ+新スレのアドレス+雑談禁止の一文。
と言ったところだろうか。
この方法でやるとここのスレの
大勢が決めたのであればやり切るべき。
それでもグダグダならまたやり直せばいい。
422:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 03:05:54 BvIwCyKq BE:147420746-2BP(1010)
>>421
良いのではないですか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:06:37 EHOLcvSA
要するに駄コテが一人で暴走して叩かれてるだけ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:13:56 GmVovHkG
>>422
とりあえずは俺とあなたの合意のみで立てるが、
この時間帯ではほぼ誰も見ていないわけで、
あとからの「後付け批判」は免れないぞ。
根本的なルールを変えるわけじゃないとは思っているが、
やっぱり路線変更は路線変更だわな。
できれば他の人の意見を聞きたいがね。
集計は引き続きよろしく。でいいのかな？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:17:51 0G7zns0y
>>422
あなたには何の決定権もありません。
独りよがりで自治スレを仕切らないでいただきたい。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:17:59 STSOKDeg
やりなおすのなら、こんどはいそがずに時間をかけて告知してからにしたほうがええよ
べつにあわてるひつようもないんだから
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:19:50 0G7zns0y
>>424
まったく議論せずにどんどん暴走して勝手に既成事実作りはやめてください。
あなたがたには何の決定権もないのです。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:20:09 jeGvDzzL
>>424
後付というか今やってる投票もフライングだ罠
参加者が競技場に集まる前に勝手に号砲ならして騒いでんだから
自分がフライングしといて「後から文句言うな」とか何様だよ
仕切り直しで「きちんと議論参加者の合意の上での投票」するんなら俺もかまわんよ
ただし今してる投票の結果と単純に票数を合わせるのは論外だ
仕切り直した投票で同数1位がでたときに、今回の投票の結果を使えばいい
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:20:33 GmVovHkG
>>425
つーことはさ、決定権はどこにあるんだ？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:23:29 y+2XpPWr
投票することに決めてから投票が始まるまでにまる1日、議論のために時間があった。
２ちゃんで1日見てなくて話が先に進んでたからって、文句を言う筋合いのものではない。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:24:40 0G7zns0y
>>429
板名なんて板の根本に関わる重要な事項は、半年ぐらいして板住人が十分に増えてから
名無しを「板名変更議論中」にしてみんなで話し合って決める性格のものです。
あなたがたほんの一握りの人が自分勝手に決めるものではありません。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:24:43 jeGvDzzL
>>429
特定のだれかにあるもんじゃない
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:25:35 jeGvDzzL
>>430
投票を始めることについての議論は4時間ほどだが？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:27:27 y+2XpPWr
要するに「戦争」が板名に入って欲しいんだろw
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:27:35 jeGvDzzL
>>433だと言葉足らずだな、
投票期間をいつにするかについての議論はたったの4時間だけだ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:28:18 0G7zns0y
>>430
軍事板で板名を変更する際もそんなに短時間で決定できないでしょう。
あなたがたは板住人が少ないのを良いことに自分勝手な意見をごり押ししたいだけなのです。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:28:49 jeGvDzzL
>>434
おつむの弱いやつはすぐ利己的な思考パターンがでるなｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:28:58 y+2XpPWr
投票してるのに何がごり押しだよｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:33:31 GmVovHkG
>>431
OK、先走り悪かった。
この少数派仕切りの投票はまあ無効になるとして
半年かけて決めるのが普通なら
そういうスレ立ての仕方をすべきだったんじゃないの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:36:25 jeGvDzzL
>>439
板名スレ立てたやつは名無しと同じ感覚で立ててると思うぜ
なんせカテゴリも知らずにスレ立ててるからなｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:41:47 jeGvDzzL
>>431
半年待つのが長すぎるとは言わないが、長いな
どうするかの話し合いができてない内から投票とか言い出すのがおかしいんだよ
(1) 戦争紛争・日本国防衛
(2) 戦争・紛争・日本国防衛
この「・」一つすらまとめられない状態でなんでもいいから投票で決めちまおうってのが愚行にしか思えないわけ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:42:53 GmVovHkG
>>440
今の時間帯でまとまってもしょうがない
昼組とまたぶつかるだけだよ。
そんなに急がないでいいなら
何ヶ月かかけた方が派閥がまとまっていいのかもな。
問題はこの投票が無効と決めるのは誰？空気？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:54:17 GmVovHkG
集計係が今いなくなってる以上、どうにもならない。
昼までに顔を出さなかったら
長いことかけた決め方に転換すべき。
でも投票はまだ無効じゃないと思う。
投票係が放棄したとわかるまでは。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:54:51 jeGvDzzL
空気だな
投票方法とか細かいことに関心がない奴らは好き勝手に板名を言った後はときどき覗くだけで知らん顔してんだよ
で、投票となるとこれまた好き勝手に投票する
細かい理屈を考えるのは嫌がるからな
目に付いたことだけをつまみぐいしてその場の雰囲気で野次をとばすのが楽しいわけ
投票って言葉のイメージだけで、投票は平等だ！だから投票に参加するのが正しいんだ！とか勘違いして騒ぐんだよ
正しいか正しくないかじゃなくて、多数派の「みんな」と一体になるのが安心なだけで
板名がどうなろうといいわけだ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:56:41 y+2XpPWr
>>444
おまい、空気と戦ってんの？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:57:00 jeGvDzzL
ああ、でも最終的にはひろゆきだろ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:57:56 jeGvDzzL
>>445
まだいたんかｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 03:58:55 y+2XpPWr
眠れねえ
腹も減ってきた
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:03:34 jeGvDzzL
>>443
＞長いことかけた決め方
要は他に意見を聞くこともせずに4時間で決めたことでもそういえるかだよな
ちょっと待てと言われた時点で話を聞いてどうするかきめりゃいいのに
聞く耳持たずに推し進めるからｇｄｇｄするんだ
だいたい投票が始まったら、終わるまではやって、終わってからｇｄｇｄしたら
「そんなにいうならお前がやんのか？」とか逆ギレして㌧ズラだな
見切り発車はするけどその始末はとれないんだよ
見栄をはるしか仕方ないから強引に推し進めるしか無くなる
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:05:16 GmVovHkG
空気なのなら
この三人くらいの空気は薄すぎるって
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:06:11 jeGvDzzL
>>448
酒か水でも飲んで寝ろｗｗ
俺もそろそろ限界だ
452:Lans ◆xHvvunznRc
08/09/07 04:10:04 leFSoIZY
みんすの「なんでも反対」で進まない自民をみてるようなスレはここですか？
ねじれ国会ならぬ、ねじれ自治？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:10:47 jeGvDzzL
>>450
その場の雰囲気だけで決めたとして、最後はそれをひろゆきが認めるかどうかだ
今更だが、匿名掲示板とかいって売り出してたのもＩＤつけるの嫌がるのも
ひろゆきが正しい意見＞＞＞数が多い意見ってポリシー持ってるからだよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:14:45 0G7zns0y
>>452
「なんでも反対」ではありませんよ。
住人が増えてから協議するように求めているだけです。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:14:53 GmVovHkG
>>451
国会じゃないから押し切りでも構わないはずなんだけど
全員寝るもんだからまた朝からこの惨状をめぐっての
また違う誰か同士の進まない話し合いなんです
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 04:21:11 UxKvAb/i
面倒な流れになってんなあたまげたなあ
457:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2
08/09/07 04:42:49 4TqoSWvJ
＞448
お腹が空くと眠れないよねえ・・・ﾉｼ
458:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 05:10:16 BvIwCyKq BE:85995072-2BP(1010)
提示したいのは、
163 2008/09/04(木) 17:54:03
あたりで皆さんが、まとめに入り出し、
269 2008/09/05(金) 19:57:03
で自分が選挙方法を提示してから
478 2008/09/06(土) 23:14:44
で自分が集計の方法論について述べるまで、選挙自体に疑問も反論もないのですよね。
自分、結構反対意見があった場合はルビコン川を渡る前であれば結構柔軟に変更していると思うのですがね。
あと、住民が増えてきてから変更は
再変更も可能ですよ。
459:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 05:21:30 BvIwCyKq BE:92138235-2BP(1010)
疑問というか懸念レスがありましたね。
431 2008/09/06(土) 14:36:29
で、ぎりぎりで提案というか感想というのがあったです
512 2008/09/06(土) 23:51:11
で、選挙自体への反論というか無効という意見は
実際に投票が始まった
521 2008/09/07(日) 00:02:26
460:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 05:23:12 BvIwCyKq BE:196560184-2BP(1010)
>>458
>478 2008/09/06(土) 23:14:44
>で自分が集計の方法論について述べるまで、選挙自体に疑問も反論もないのですよね。
これは集計を一連にするか、バラスかというものです。一応
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 05:52:03 qytamU5j
このまま行ってくれよ。手続きに従って案を出して
議論して、もう投票もしてるんだから。
まとめ役の人大変だと思うけど、お願いします。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 06:11:37 Vo8PVx8/
まとめてから2､3日で投票開始では論外
最低限一週間は公示期間を置け
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 07:40:44 0G7zns0y
板名変更というその板の根幹に関わる重要事項を、全く合意が形成されていない状況で
投票を強行したのは住人無視の蛮行以外の何者でもありません。
直ちに中止するように要請します。
剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU さん、あなたは削除人であることを何かの特権であるかのように
勘違いしているのではありませんか？
削除人に住人の意向を無視する特権などは存在しないことを思い出すべきです。
464:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 07:44:53 BvIwCyKq BE:331695869-2BP(1010)
>>463
おめ、ちゃんと文を読んでないだろ。
>>378で否定してるよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:06:43 0G7zns0y
>>464
そんな偉そうな態度を取り続けるあなたにボランティアとしての資格はありません。
自治スレの合意なく勝手に立てられた板名変更スレを既成事実化するのはやめてください。
そしてその全ての住人が板名候補を挙げたわけではないスレの案を住人全ての総意であるか
のように扱うのもやめてください。
投票方法を自分１人で決めて、ほんの一握りの取り巻きの意見だけで事後承認を取り付ける
など言語道断です。
板名変更を急ぐ理由は何もないのです。
住人が増えてから名無しを「板名変更議論中」と変更して変更手続きに入るべきです。
削除人だからってあなたにこの板を自由にする権利は一切ありませんよ。
466:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 08:10:43 BvIwCyKq BE:393120588-2BP(1010)
>>465
だから削除人でないと申しています。
実際の所、投票方法は案としてだした。
で、それがそのまま受け入れられて、少なくとも
金曜日1957から
日曜日0002に君が投票反対を申し立てるまでは反論がなかったのだよ。
で、自治に興味のある住民は
名無しを決めるぞスレと板名を決めるぞスレが有ることは以前より承知のはず。
このスレでも何度も出てきてますからね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:22:49 0G7zns0y
>>466
存在しているからと言って自治スレで合意されたものではありません。
合意が一切ないにもかかわらず、板名変更手続きを開始したのは誤りです。
また一部のコテの同意等だけで手続きを開始していいような事項でもありません。
あなたに決断を委任した事実もありません。
繰り返しますが、板名変更のような板の根幹に関わる重要事項はもっと多数の住人になってから
長い時間をかけて議論する事柄です。
あなたがた少数の人が住人が少ないのを良いことに自由にして良いものではないのです。
468:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 08:23:13 BvIwCyKq BE:73710634-2BP(1010)
>>465
>偉そうな態度を取り続ける
貴方もあまりほめられた物ではないですよ。
434 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/07(日) 01:03:32 ID: 0G7zns0y
板名変更の暴挙は呆れた。
結果如何では徹底的に抗議させてもらう。
435 名前: 剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU Mail: 投稿日: 2008/09/07(日) 01:13:22 ID: BvIwCyKq ?2BP(1010)
>>434
>結果如何では
この言葉はいただけませんよ。
いいかえると
「結果が自分の思うとおりになればどのような手段でも良いし、結果が自分の思うようにいかなければ、どのような手段でも抗議する」
ととれます。
446 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2008/09/07(日) 02:38:09 ID: 0G7zns0y
>>441
あなたの都合だけで決めた板名変更投票は無効です。
あなたはボランティアなどではありません。
軍事オタクにありがちな独りよがりの独裁者です。
自分は軍事オタクではないですし、興味はあって時々軍板も行きますが。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:24:59 G/X8M2XO
ただの少女にチンコ生やしただけで「ショタです」とか言ってる分かってない勘違い漫画多すぎ。
少年美っていうのは、そういうんじゃないんだよ。
470:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 08:25:09 BvIwCyKq BE:92138235-2BP(1010)
そうそう、
ID
0G7zns0y氏 Vo8PVx8/氏 NlL7DNG1氏 jeGvDzzL 氏
は投票自体への反対ということでよろしいでしょうか。
471:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 08:26:25 BvIwCyKq BE:294840768-2BP(1010)
>>467
>一部のコテの同意等だけで
ええそうですね。
逆に言うと、一部の反対で開始を止めることもまた出来ませんね。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:30:45 0G7zns0y
>>471
合意が無かったと認めましたね。
合意なき板名変更は無効です。
直ちに板の秩序を混乱させている板名変更手続きを中止するように申し入れます。
473:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 08:40:59 BvIwCyKq BE:386978279-2BP(1010)
>>472
>認めましたね。
いや認めてないよ。
>>458
にあげたように、
実際に投票が始まってから反対意見があったとみてます。
また、全会一致は妄想と思ってますので、
一部の反対は致し方が無いものともおもっています。
474:剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU
08/09/07 08:44:58 BvIwCyKq BE:171990847-2BP(1010)
自分これより出勤ですので、１８００頃に戻ります。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:47:58 kGlICYkh
>>474
お疲れ様です。まったくまとめ役も大変ですｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:54:35 0G7zns0y
>>473
20時に１人で勝手に決めた投票方法を公開してから僅か4時間後に投票開始。
反対封じ込めとしか捉えることのできない暴挙です。
例え投票が開始されてからでも投票はおかしいと合意してない住人がいるのですから
投票手続きは中断してしかるべきです。
自分の都合だけで決めた投票手続きには何の効力もありません。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 08:55:35 0G7zns0y
>>475
彼にまとめ役を頼んだ事実はありませんよ。
478:<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2
08/09/07 09:14:16 4TqoSWvJ
さてと、剣氏の態度・行動に決定的に違和感を覚えたので
今回の投票はやり直すべきだと思ってる事を表明しておこう。
氏が帰ってくる18時過ぎに長文爆撃してもOKかな？
それとも屑コテは沈黙を通すべき？
どっちにすべきだろうかだし？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/07 09:24:12 zXdqlaLP
どうせまたどっかで「戦果」を自慢するんだろ？
お前は自治スレには不要だ。
33 ：<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2 ：2008/09/04(木) 13:20:31 ID:fbt8zBme
久々にﾃﾞﾑﾊﾟ弄りが出来て楽しかった。
まあ、たったの一日でヘタれる小物だったわけだがｗ