09/08/29 18:03:59 5C6fOqvn
>>883
問題ない
ただし日本軍から正式に停戦命令が届いた後に反撃するのであれば軍規違反
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 19:04:38 MQtUf/4o
民主党中心の連立政権が日本の国防に穴を空けています
どうすればいいですか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 20:50:26 uiGY1ZGj
>>888
遠い未来からの書き込みはご遠慮下さい。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/29 22:43:41 4L1eGzEg
>>883
国際法関連でいうなら、ソ連の侵攻そのものが日ソ中立条約違反だったと思う。
891:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:13:16 ttA2+ZoE
>>889
なにをー！！
野蛮な古代人のくせに生意気だぞー！！
892:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:54:26 CPnSdnKx
尊敬する人物を聞かれ「東条英機」と答えたら常識のない人間と思われますか？
空気の読めない人間と思われますか？
社会人として不適合と思われるのでしょうか？
893:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:59:56 5h08LGUQ
お、きょうもいつものおひとが頑張ってるのか
894:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:27:25 xE4B4UMS
>>892
軍板で相手にされなかったからといって、この板にこないで下さい
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:14:03 89iJP3PH
その気になりゃ自衛隊も廃止できるな民主は
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:39:43 DVOCPgyt
民主党が日本の防衛力を低下させようとしています。
自衛隊はクーデターを起こし、なんとか民主党の暴走を止めないんですか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/30 23:43:57 lKFYldBn
クーデタ失敗したら
もう日本は終わるから
今はジッと我慢かと。
自衛隊が１万人になってもガマンガマンｗｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 09:16:40 npOIyNHL
民主はインド洋給油活動は止め、別の形で支援すると明言していましたが、
恐らくそれは金や物資の支援で、
直接人材を派遣するようなものでないでしょう。
これで先進国の中で唯一インド洋に海軍を派遣していないわけですが、
これにより日本国の国際評価はどのように変化するでしょうか？
世界第５位の大海軍を誇り、
かつあそこを最も利用している日本が治安維持活動に参加しないというのは国際社会において許される行為なのですか？
また海自の質も落ちますよね？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 10:20:17 qalaH1iE
>>896
×民主党
○国民の信託を受けし民主党
>>898
>民主はインド洋給油活動は止め、別の形で支援すると明言していましたが、
>これで先進国の中で唯一インド洋に海軍を派遣していないわけですが、
ロシアとイタリアがアップを開始しました。
まずしないといけないことは、二つの”インド洋派遣”を区別することです。
一つは２００１年から連綿と続く対テロ戦争を主眼とし主にアフガン近海のインド洋
で行われている海上阻止行動（ＭＩＯ）
これは自衛隊をはじめ世界９カ国が参加しており、また米軍が非常に重点を
置いている作戦の一つなので海自補給艦の撤収（これは民主党も確約している）を
行い、尚且つ米国が納得する代替手段ないしは方策を提案できない限り日米関係に
幾らかは（ただし、どの程度かは実際に民主の手腕を見てみないとわからない）影響を与えるであろう。
そしてもう一つは世界で少しは遠洋作戦能力を持った海軍を持った国なら大抵は
派遣しているソマリア付近における”海賊対処”
これは民主党も海賊対処事態は容認しており（海保が行うのが望ましいが、能力的に
無理な場合は海自を派遣する、というのが今のところもっとも有力な憶測。ただ
明文化されていない上に民主自体の意思徹底が今一つわからず今後の民主党の手腕を
見ていくしかない）海上保安庁が派遣に慎重であること、民主党が初の政権発足を
行うに当たって極めて深刻な資源不足（時間、人員等。防衛大綱も先送りになっちゃうしねorz）に
陥っていることを鑑みるにこれはそのまま継続するんじゃね？（ただ、これも先行きが読めん。
明文化がきちんとされていないので憶測とわずかな観測で考えなきゃならん上に、唯でさえ
将来の予測は難しい。おまけに相手はあの民主党だ！党内の意見を統一できているかさえ怪しい。）
まぁ、これは撤退しても派遣を維持してもあんまり国際評価は変わらんだろうねぇ
（みんな自国の船守るので必死だし、仮に撤収しても割を食うのは日本船だ。自業自得。）
そもそも国際協同作戦ですら（一部$のMIOと被っているところは除く）ないしねぇ。
>また海自の質も落ちますよね？
ええと、その”質”とやらの定義は何でしょうか？
蒸気ボイラー艦の整備、運用能力の”質”は確かに落ちましたが（蒸気ボイラー搭載艦
なんてもう絶滅危惧種だしね（笑））、今回の質問に関係する”国際派遣、国際協同作戦”に関する
人員、制度、運用能力に関する面は近年着実に上がりこそすれど下がるようなことは
ないのですが・・・・・（派遣することを国から期待され、そのための予算が下りて、それを元に適切に訓練、編成され、
尚且つ長年にわたる派遣による経験を積み重ね、更にそれを元に教育する。このスパイラルが逆に回ることはないでしょう）
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 11:05:04 o/TDfO59
>>896
国民が民主に政権を与えた段階で国防問題が従来より薄く？なるのは
仕方ない事。
アメリカでさえ大統領が変われば軍事戦略そのものも変化するでしょ？
タカ派的になって増強する場合もあれば、ハト派的になって縮小する場合
もあるね。
確かカーター大統領の時だっけかＣＩＡ予算や人員を大幅にカットした為に
情報収集能力が低下して禍根を残したって事もあったけどね？
タカ派的なのはレーガンやブッシュがそうだったろ？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 15:52:24 2PbvJYFr
【衝撃】GoogleとYahooがタッグを組んだ！！
URLﾘﾝｸ(google-yahoo.undo.jp)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 16:49:46 03wV1/Bn
>>898
日本が撤退したら
欧州は元から「日本はよくわからん、東洋の神秘」だから余り変わらない。
相対的に中国の存在感が増す。欧州人には中国の「力の論理」のほうがまだ理解できる。
アメリカは日本の働きを勘定にいれているので相当困る。
海自の質は、海外での経験値獲得という意味では落ちる。
また今後予算が減らされても練度や運用は保たざるを得ないから
過訓練・過稼働で死人が出る。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 17:09:24 03wV1/Bn
ちなみにインド洋の海上阻止行動は建前で、真意はイラン封じ込め。
ソマリアの海賊退治は建前で、真意は欧ア貿易の生命線とも言える紅海の権益争い。
いまさらフランスがUAEに基地を作った意味を考えてほしい。
海自派遣の本当の意味は、それら米第5艦隊の任務の戦略的サポート。
少なくとも米国および諸外国はそう見ている。
ただの給油、海賊退治だと思っているのは日本だけ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 17:55:41 03wV1/Bn
>>903は派遣批判しているわけじゃなく
それらを踏まえた上でもっと積極的に参加すべきと思っている。
連投すまん
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 19:19:24 4RrocSH4
ソマリアの海賊退治やインド洋での給油活動をやめると、
インド洋に於ける中国の勢力が増して日本にとって不味いことになるから、
やめずに続けてほしいけど、
防衛オンチ、戦略オンチ、外交オンチ、売国奴の民主は、
きっとやめるんだろうな。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 22:55:17 wR/2OZ3q
この人、ほんとにどうかしてください。
自分も日本人であるのに
”原爆もう一度落とせ”なんて不謹慎なコメント書く人です。
被害者の方は今現在も苦しんでるというのに
あまりにもひどい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 23:03:25 npOIyNHL
>>903
イラン封じ込め作戦ですか
しかし世界有数の石油産出国であり、そういう面では日本もイランとは関係が深いと思いますし、
イラク戦争で溝も深まりつつある今、
これ以上イランを刺激するのは不味くないですか？
また一つ疑問なのが、補給艦の護衛部隊にこんごうやきりしま等の最新鋭イージス艦をつけた時がありましたが何故ですかね？
国内でも批判がありましたが、
それを無視しわざわざイージス艦を派遣した理由がどうしても分からないです。
たかだかテロ組織程度ならフリケード艦一隻でも充分事足りると思うのですが
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 17:53:43 gZDZfSIN
何故社民党は、外交防衛がまったく駄目なんですか？
909:ウサマビン〇ディン
09/09/01 18:05:31 nF62Qal9
こんにちは、ウサマさんの懸賞金１０億ドルらしいですよ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 21:06:18 MSY3WgsW
>>908
もともと「非武装中立論」者だった集まりの燃え残りみたいな連中だからねぇ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 23:25:12 xqYtYir8
>>908
まともな教育を受けた連中が居ないんじゃないの？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/01 23:38:13 9RlLzAPA
>>907
オバマになってイランへの締め付けは緩くなっているし
アザデガンの件は痛かったが、今更やめても利権は帰ってこない。
今は対米関係と日本の存在感を示すことのほうが大事。
イージス派遣はアメリカから暗に要請があったと思われる。
2002～04の緊張感の高い時期だから
つまりは後方で防空任務の必要なところに配置されたんだろう。
ディエゴガルシア基地近辺の警護との噂もあるが不明。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 11:39:35 rR9nIpwz
東アジア世界が、欧州世界に比べて、
国家や民族の独立を保つのが難しいのは何故でしょうか？
東アジアには、軽武装国家やミニ国家が存在してないし。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/02 17:03:29 c/swunX1
>>913
中国の王朝が強すぎて、皆呑み込まれてしまうから。
欧州の場合は、同程度の国が林立するバランスの中で
小領主や宗教勢力が巧みに泳ぎ、生き残る隙間があった。
領主国家やミニ国家はその名残。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/03 16:52:07 12ZXhu7k
>>914
中国の王朝ってのは中国共産党のことか？
支那だけじゃなく、朝鮮半島も統一志向があるし。
日本列島にも統一志向がある。
北方は、騎馬民族やロシアが次々と征服してるしね。
台湾も中国に埋没したし。
東アジア世界は欧州世界と違い、弱者に参入の余地が無いと言うことだね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 02:01:07 tOvObEI4
>>915
現在も含めて歴史上では、って意味でしょ。
実際、ヴェトナム、モンゴル、チベットくらいしかないしな。
満州族でさえ、かなり同化されちゃってるし。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 03:02:57 3Tt8d5Q8
>>913
質問の前提が間違ってる
別に欧州だって民族自立が守られてきたわけでもなんでもないが
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 07:10:01 oQE/PKvc
海自が新たにひゅうがを上回る大きさのヘリ空母運用を計画していると聞きましたが、
これはやはり中国の空母建造に対抗しようという動きが海自の中でもあると思うのですが
このヘリ空母、実際何に使うつもりなのでしょうか？
また対潜ヘリ、偵察ヘリばかり何十機も積むんですか？
護衛艦の絶対数が減らされている現在の状況で、周りにいくつもの護衛部隊が必要な空母は艦隊の効率を悪くするだけではないでしょうか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 11:02:11 UMqw3wru
>>918
>このヘリ空母、実際何に使うつもりなのでしょうか？
仮想敵国への恫喝です
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 14:32:39 3fL1qSbU
>>918
ヘリ空母は対潜、着上陸戦、災害派遣、ＰＫＯと何かと便利なんですよ。
普通の護衛艦だとヘリの重整備できませんし、おまけに個別運用になるから
何かと効率が悪い。
中国への対抗？
中国の潜水艦隊への圧力をかけることはできますが、基本的に
ヘリ空母は正規空母とやり合うためのものではない（勿論、２４ＤDHに
戦闘用固定翼機を積むのなら話は別だが、今のところ与太話でしかない）
>護衛艦の絶対数が減らされている現在の状況で、周りにいくつもの護衛部隊が必要な空母は艦隊の効率を悪くするだけではないでしょうか？
減らされているのは”地方隊”の護衛艦艇数ね。
日本領域全体を舞台に機動運用される４護衛隊群からなる主力の護衛艦隊の
定数は温存されるよ。
そしてひゅうが級、話題になっている次期ヘリ空母２４ＤDHはその４つの護衛隊群に配属されていた
ヘリ運用能力強化型の護衛艦である「はるな」、「しらね」型ＤＤＨの後継だから
護衛艦不足に関しては問題はない。
>>918さんの”空母の護衛部隊”のイメージはどうも米正規空母軍を念頭に置かれているようですが、
あれは旧ソビエトの射程５００ｋｍオーバーの対艦ミサイル飽和攻撃を念頭に置かれて敷かれている
所謂”規格外”の護衛体制（防護半径の面積は日本海並み）なので、通常の艦隊防空であれば
護衛隊群の規模で十分（っというより米機動部隊を除けば艦隊防空に関しては世界でも最上位クラスの
贅沢な編成。イージスＤＤＧ配備の上に全ての艦が個艦防御できるってそれ何てチート）です。
それにひゅうが級はあくまで”ＤＤＨ”（ヘリ搭載”護衛艦”）なので個艦武装、戦闘指揮能力共に
並の護衛艦に負けない重武装（流石に対艦攻撃能力までは付与されていない。事故防衛専用）ですし、
また海自にはそれにエスコートさせるだけの護衛艦も持っています（現在は）
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 14:35:24 3fL1qSbU
（追記）
２４ＤＤＨの兵装面ではいまだ不明。
然れども、ひゅうがクラスより艦が大型化しており、また陸上部隊も搭載できることから
現在世界各国で配備が推し進められている所謂”ヘリ搭載多目的艦”を念頭に置いた
ものになると思われる（然れども、民主党政権になり、防衛政策が不透明の為今後
何らかの変更が行われる可能性が大。）
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/04 20:42:06 Z59pzDlX
救援やレスキューにも重宝するヘリ護衛艦は、国連協調を掲げる民主にとっても悪くない装備だよ。
輸送能力増えるしね。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:18:39 Gq3uH8Wi
F-35は搭載出来ないの？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:21:12 CvUpyCwZ
>>923
積む事はできるよ。飛ばすことと降ろすことと整備が出来ないだけで。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 00:24:24 DQqmpaZb
分厚い耐熱板を敷き詰めれば垂直離着陸だけはなんとか……。
素直にヘリ使ったほうがいいけど。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:08:41 tNjqfkzn
>>925
まぁＦ-35Ｂだっけか2～3機購入してこそーり試験運用して
備えておくのが吉ｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:46:49 LnwNetvw
>>923
これまでの例から考えても、ハードウェア上の問題はそれほど大きくはない。
それよりも運用・組織・政治上のハードルは多くて高くい。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 09:34:41 DQqmpaZb
>>926
吉じゃねーよバカ。
相手が途上国で、かつ貧弱な航空戦力しか置けない離島、とかでない限り無意味だ。
仮想敵国である朝鮮や中国とやるなら、本土の飛行場から燃料満載で出発したほうが遠くまでいける。
翼の揚力が得られないから、垂直離陸ってのはちょっとしか燃料も武装も積めないんだよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 10:41:05 9GXHMhMy
垂直離着陸機、っての単に垂直離着陸できる
とだけ思った方がいい
それを前提に作戦活動をすることは、ほとんど無い
つまり、スキージャンプ台もない母艦に垂直離着陸機を積んでも
まず役に立たない、ってことだ。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:23:59 QMwnef9v
>>928
垂直離陸機は行った先でも補給や作戦行動が出来る。
イギリスは艦載機にしてるが、本来は陸軍が運用すべき機種だろ。
現地にほんの少しのスペースがあればいちいち日本にまで戻る必要が無い。
片道分燃料も時間も要らないから結局回転率は上がるんだよ。
攻撃ヘリの防空圏が広くなるから自然、戦車歩兵が楽に活動できるようになる。
そうなれば航空支援の頻度や精度もさらに向上する。
まあ、他国に陸自が展開ってどういうシュチュ？だけど。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:33:43 +nK6DVqQ
運用上は短距離離陸なのだから滑走路は必要だし
固定翼の航空機である以上は相応の支援部隊も要る
ここまでするなら、展開場所に航空基地を設けたほうがよっぽど良い、となりかねない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 12:02:27 3LB5wv88
だから試験運用って言ってるじゃん？
海外での活動が今後増えるなら、過渡的な利用方法とか考えれるのじゃない？
空母じゃないのだから、空母的な利用方法に固執する事ないじゃん。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 12:57:59 +nK6DVqQ
どういう状況を想定しているのか分からない
空母的な利用法というと、もっと分からない（空母は本質的に柔軟だ）
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:44:35 3LB5wv88
＞933
艦載機としてじゃなくて、乱暴な言い方すれば緊急展開的な簡易前線基地支援目的なら価値あると思ったのだけどね？
二次対戦にあった航空機運搬母船の現代版？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:55:44 huBebqzw
24DDHが就役すれば、海外の邦人の救助、保護能力が高まるだろうね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 17:48:28 UJFCMdEO
>>930
現地のそのちょっとしたスペースに、戦闘機の燃料と、給油できる設備があるのか？
それってもう制圧終わってね？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 17:52:14 EC+q8oL0
２ちゃん初心者です。
wktkって目にしますが、ワカチコの略ですか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 01:46:41 GdEcKy1g
今後北朝鮮と韓国が統一された場合、
当時北南朝鮮が締結した条約や各種機関の加盟等は全て一度無効となり、
新たな国として必要なものに再加盟、再締結し直すことになるんでしょうか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 03:00:41 g6M6EVGE
何故自公政権も民主中心政権も、中共に頭を下げ朝貢するような外交をし、
日本の国益に反する行為をするのでしょうか？
何故、売国奴が政府与党になれるんですか？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 03:48:32 qninmePN
>>938
普通は後継政権が引き継ぐので無効にはならない。
無効宣言するなら別だけど
>>939
国民様が票を入れたから。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 16:26:58 8eCF9Vbx
何故、ニコニコ動画の利用者には、
総じて頭が悪い人たちが多いんですか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:20:44 PvL/3lgh
海上自衛隊が、創設以来未だに固定翼機航空母艦を保有できない一番の理由を教えてください。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:29:37 kvbYmp38
>>942
国民が必要性を感じていないから。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 19:27:55 uq+78i6G
>>941
馬鹿がただ単に目立っているだけです。
目立つコメントを見るのも結構ですが、それと同時に動画の右上の
再生数を見てみることもまた良いでしょう。
そこには馬鹿なコメントをしない、賢明で寡黙な、それ故中々気付かれない
多くの一般人の方々の存在が窺えるはずです。
>>942
基本領海内で活動しますんで、態々大枚かけてまで固定翼機を
艦上運用するニーズがあんまりないんです。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 19:44:50 88kArYI6
>>941
世の中の半分の人は平均以下の知能しか持っていないからです。
そして、平均以上の人は「黙っている」ということを知っているので目立たないのです。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 10:57:09 N2AlTQvT
もし田母神氏のような思想の人物が陸、海、空、統合幕僚長、防衛大臣まで拡大していたならば、
日本の安全保障、外交戦略は大きく成功していたと言えますか？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 12:16:37 mkMbhlRT
>>946
”日本の安全保障、外交戦略の成功”と言うものの定義がわかりませんので、
答えようがございません。
ただ少なくとも、一公務員、それも大きな責任を持ったポストの在任中でありながら
指揮命令系統の最上位に位置する国の指針と明確に反し（それも国から与えられた
肩書きを使って！おまけに軍人だ！）、尚且つ歴史等の情報の分析能力に
非常に大きな疑問点がある（勿論、彼が高射部隊指揮官出身であり、歴史学者ではないという
指摘は尤もです。然れども、それであるなら尚更何故そのような場違いな方面へ自らの
肩書きを持って進出をしたのかという指摘も同時にします）点から鑑みるに、
彼のような人物が国の行政機関、それも暴力装置たる防衛省の指導部に蔓延すると言うのは
国民国家にとって悲劇以外の何物でもないでしょう。