10/07/24 12:57:16 ePqxnLeT
そうだね
たしかにフェデに当たるまでに負けてくれてて本当に良かった
ハードでもさんざ対戦するようだともう目も当てられない対戦成績になったろう
フェデの方がｗ
883:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:13:55 mP47qWJV
そういえば、ナダルに阻まれて全仏勝てない頃のフェデラーは
もっと皆ナダルを倒す事に本気になるべきだ
とか、いつか決勝の相手がラファじゃない時が来る
などと言ってたがどんだけ他力本願なのよｗとは思ったな
言ってた通りナダルが決勝に来なかったワンチャンスをモノにしたのは流石
884:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:18:45 2Z7TyiaG
まあ何にせよ今回のウィンブルドンはフェデラー残念だったね
普通だったらベルディヒなんかに負けるはずないのに 今回はベルディヒがゾーンに
入っちゃったからね でなきゃ決勝迄いってたのさ
でもさ決勝の事考えると ベルディヒにやられてよかったんだよ
885:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:23:18 RxP/Qf44
>>882
お花畑ですね
ハード成績じゃ3-3ですよ？
どっちに転ぶか分かったもんじゃない
楽観的にナダル勝つしｗｗとか言ってる場合じゃありませんよ？
つくづく思いますが、もっとハードで対戦すべきだったんですよ、この二人は
その方が数段面白い話になっていたでしょうね…残念
886:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:26:05 mP47qWJV
1回戦負けしなかっただけマシだろ
あのパフォでベルディヒに負けたのはむしろ当然
ベルディヒはジョコ戦のパフォはさらに良かったんだし
887:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:33:07 BeSTuNQd
どう贔屓目に見てもベルディヒの方が全てにおいて勝っていたよ。
それが両者の今の実力だろ。ゾーンとか言い訳してんなよ。
888:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:40:16 2Z7TyiaG
フェデ全盛時代 ナダル未完成時代 ハード大得意のフェデがこの状況で
3-3なのか・・・この後もし対戦が続いたら・・・フェデはヤバイかもね
次の全米でもし優勝できずに ソダリン ジョコビ ツォンガなんかにやられた
ら引退したほうがいいね でないとどんどん強かったイメージが薄れちゃうし
途中敗退が続くと この人ナルシス プライド↑だから 体の調子を理由に
引退するだろうけどね
889:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:43:41 ePqxnLeT
>>885
ナダルが本当に強くなる前の対戦でも負けてるのに、さらにインドア2つ入れてんのに何言ってんの？
かなり高い可能性でフェデは負けてたと思うよ
890:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:50:51 0emO55on
まあフェデのウィンブルドンでの敗戦は言い訳できないわなあ。
ゾーン云々以前の問題ではある、普通のトップ１０ならそれもいい訳
というか許容範囲だけどまあ自分が悪いわ。
ナダルのハードはなあ、ライバル不在ばっかりいってると
自分の土にも返ってくると思うけど。大体フェデ以外にすら勝ててないじゃん。
891:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 13:51:32 2Z7TyiaG
一番上からは見てないけど 統括すればやはりフェデよりナダルのが強いとしか
いえないね
それでは 「ナダル史上最強プレーヤー！」
892:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 14:00:29 mP47qWJV
屋外コートと屋内コートだいぶ違うのはそうだな
屋内コートを苦手とする選手はたしかにいる
アガシとかも屋内成績悪かったはず
893:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 14:12:12 LEm4Kxs/
フェデラーのすごいのはＧＳでナダルから２勝あげてること。残念ながら
芝でしか勝っていないけど・・・これからハードでも土でもナダルに勝て
れば記録キングから実力キングになれる。
894:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 14:16:08 0emO55on
てか フェデ最強派の考え方は記録なんだけど、ナダル派の基準が聞きたい。
昨日も書いたけどナダルってサンプラスとボルグ超えたことになってるの？
895:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 14:39:40 ePqxnLeT
このスレはフェデ最強派と否定派が主流でナダル最強派は二人ぐらいしか居なさそう
896:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 14:51:04 LEm4Kxs/
誰が最強かというのは所詮相対的なものであり、絶対的な判断基準など
ないのでしょうね。ＡはＢに勝ち越しているけど、ＢはＣに負け越してる、
ＡはＣに負け越しているという状況では誰が最強かというのはもはや印象だ
けのものでしょうね
897:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 16:16:35 Q/lYRNkw
ナダルを押してる人は無意識に将来性も含んでると思うよ。
さすがに今の段階で切り取って史上最強とはとてもいえない。
GS13～14以上になってくるとMSタイトル数と対戦成績がものを言ってくるかも
898:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 17:14:18 ePqxnLeT
論戦で勝てないフェデヲタがなぜか芸スポのイチロー長者番付のスレで主張してたｗ
ああいう恥ずかしいのがいるんだよな、フェデヲタにはｗｗ
899:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 17:24:25 7ql0NEtu
あのさ何でもヲタと決め付けるのもどうかと思う
少しでも褒めればヲタ？それじゃあアンチと変わりない
フェデも凄いところあるしナダルも凄い
ちょっとヲタ・アンチで騒ぎすぎ
900:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 17:35:35 2Z7TyiaG
↑ただ騒がないと板が続かないんだぉｗ
901:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 18:16:11 ePqxnLeT
985 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/24(土) 15:44:17 ID:MqGCwQLg0
フェデラーはテニス史上最高と言われる選手
現役選手は勿論、殆どの歴代の選手もそう明言している
よくナダルと比べるバカがいるがまず実績からして違うわ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2010/07/24(土) 16:07:29 ID:px+yekO30
たしかにナダルも良い選手だと思うけど実績が違う罠。
これからフェデラー並みに実績積めば別だが、
フェデラーはナダルに相性が悪いというだけのこと。
この2つだけ明らかに浮いてたｗ
902:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 19:39:19 7X8oDas4
>>894 サンプ超えは勝率、ボルグ越えはまだない。
直接対決がないから他は何ともいえない。
超えてるともいえない。でも大会しぼって３０歳近くまで
やれたら両者とも超える可能性は大きい。フェデの記録は微妙。
これがまともなナダルヲタの意見です。
フェデの場合直接対決が問題をややこしくしてる。
903:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 19:52:58 GnsupLkC
ナダルが実績不足っていうのはまあわかるんだけどさ、
フェデヲタってGS数でサンプやボルグを上回る前から、
06年くらいからフェデが史上最強とかのたまってたよね
今GS数を理由にナダルは史上最強じゃないっていうのはおかしいと思うんだけどその辺どうなの？
904:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 20:01:42 DWGL4qQ+
>>902
やっぱりナダルヲタだったんだね。
死ね、死ね とかとんでもない罵詈雑言吐いて置いて
最低なヤツだね。って、また 「死ね」ってくるだろう。
って、こうレスすると 今度はキチガイクレマーか グルビスヲタのおかまか知らないが
ｗｗｗｗｗｗと草いっぱいはやしたキチガイが 出てくる。
あげくのはてには 「お前が一番頭がおかしい」と アンチフェデヲタの
ｍＰ47qＷＪＶがでてくる。
「死ね 死ね」連呼するやつや キチガイクレーマーは放置して
フェデヲタのみ叩く。（サンプラスヲタだろうさ どうせ）
905:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 20:03:05 2Z7TyiaG
記録なんぞいくら積み重ねたところで 2～3回の戦いならば何ともいえんが10回以上の
対戦で明らかな負け越ししている時点で過去の記録は参考にもならないね
んで対戦→ナダル＞＞フェデラで決まりだしかもかたや全盛時代かたや未完成時代の
戦績 フェデのほうが強いとか頭おかしいんじゃないのｗｗｗ
906:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 20:31:26 ePqxnLeT
ひゃー>>904は正真正銘のキチガイだな
ネタでも釣りでもなさそうだし…
907:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 20:39:56 DWGL4qQ+
>>906
ふざけんじゃないよ、芸スポのフェデヲタをバカにしておいて
あんたら ナダルヲタは 都合が悪くなったら
キチガイ連呼か。
死ねを連呼する やつもいるしとんでもない奴ばかりだな
ナダルヲタは！（まともなナダルファンの 方はほんとごめんね。全員に言ってるわけじゃないから）
908:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:25:32 AncS4D4v
>>907
またお前かよ
皆さん、気をつけてください
ID:DWGL4qQ+は最近2ちゃんデビューした真性のキチガイです。
少しでもフェデを悪く言うとあんたは○○のヲタだ、を連呼し、何か反論すると
あんたはアンチフェデだ、を連呼する。
自分はフェデヲタが嫌いだがコイツと同じだと思われちゃう同じフェデヲタがいたら
とても気の毒ｗ
909:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:28:32 AncS4D4v
2ちゃんの神さま、
どうか ID:DWGL4qQ+を永久規制にしてください。
お願いします。
910:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:30:26 7X8oDas4
>>907 死ね。
お前の親も死ね。
911:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:45:49 2Z7TyiaG
記録に関して言えばその時代の対戦相手にもよるし ラケットも変わりプレースタイルも
ずいぶん変化（進化）している 反発力も無く面も小さく糞思いウッドラケットなんかじゃ
今のプレーなんてできないだろうし 無理なんだな記録から導き出す最強論は
912:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:46:53 2Z7TyiaG
↑おっとｗ思い→重い
913:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:47:04 SsCEv0zL
フェデラーってベルティッヒには昨年の全豪の４回戦あたりでも２セットダウンまで追い込まれていた
ベルティッヒって潜在能力ではジョコビッチやマレー、ロディックやカモーンより数段上だと思う
ベルティッヒやデルポルトのような選手と全盛期が被らなかったフェデラーって本当にツイていた選手だったと思う
914:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 22:51:40 DWGL4qQ+
>>910
キチガイクレーマーは相手にもしたくないから無視するけど
相手にするだけバカらしいし。
でもあんたは何？
人に「死ね」って 何度も言って。
まだ中学生とかなのかい？
それともいい大人なの？
大人だとしたら 最低な人間だな。
私の言うことに反論があれば 違う意見を言えばいいのに
ただおもしろくないから 死ねなのかい。
みたところまともな口の聞き方もするようだし そんなおかしな人間だとは
思わなかったけど ずっと「死ね」だからね、びっくりだわ。
女の人？ また「死ね」だろうけどね。
915:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 23:02:24 AncS4D4v
>>913
ナダルと同世代じゃなくて良かったって一番思ってるんじゃないの？
916:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 23:11:02 CSLWEZ4K
>911
むしろ変化によってプレーから最強論を導き出すことが出来なくなったんじゃないのか
当時のプレースタイルにおいて最強でも、今のテニスとは異なるものが求められたんだからな
逆に今のプレースタイルで最強でも当時のそれには合わないかもしれん
だからプレー自体で比べようがないから、実績で比べるしかないと思うんだが
>913
デルポトロはわかるがなぜベルディヒw
ロデヒューと同列に扱うのはさすがにやり過ぎ
決勝戦のヘタレ具合が全てだよ
爆発しても最後まで勝ち切れない選手って感じだな
しかもベルディヒよりジョコマレーのほうが若いし、仮にそんなに潜在能力あっても出せなかったらただの雑魚だよ
高い潜在能力とそれをどれだけ発揮できるか、両方が大事なんだから
917:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 23:13:01 DWGL4qQ+
人のことを 「２ちゃんデビューした真性のキチガイ」という人物。
この人は２ちゃん慣れしていて 何年も前から
自分の嫌いなスポーツ選手や芸能人を ２ちゃんで叩いたり煽ったりしていたんでしょうね。
年季が違うね、恐れ入りました。
918:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 23:37:01 7ql0NEtu
ヲタでもアンチでもないのからみると
どっちもどっちだと思います。
だた死ねレスしてる人の方が規制されそうだけど・・・
919:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/24 23:56:58 AncS4D4v
フェデラーがナダルと同世代だったら
ジョコやマレーのようになっていたに違いないｗ
920:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:02:37 zN0n9ZvE
～だったら～ならって話は意味ないよ
921:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:03:10 q0KJqFLS
>>914 死ね。お前の母親も死ね。
922:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:14:26 QvBvMk9u
真性がいるなｗ
真性には触れぬが吉だぞオマイラ
923:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:22:25 q0KJqFLS
>>922別にあなた方には危害を加えないよ。てか、ふれてるじゃん。
924:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:25:13 QvBvMk9u
>>923
君はただの確信犯だろう？
君のことじゃあないよ
925:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:33:21 zN0n9ZvE
>>924
その人もずっと死ね連発してるし十分真性っぽい
926:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:49:14 q0KJqFLS
>>925 あなたに死ねとは言わないんだけどねｗ
本当に死んだほうが世の中のためになる
気違いに対して死ねと言ってるだけ。
見かけじゃなくて中身で判断してくれよ。
927:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 00:57:01 zN0n9ZvE
中身はきちんと内容があれば理解出来るよ
死ね死ね言ってたら基地外と何ら変わりなくなってしまうよ
基地外と思うなら相手しないもしくはあぼーんするとか色々あるから
自分まで同レベルまで落ちることはしなくて良いはず
928:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 01:06:54 y2ac8AKP
しかしすごい大物が現れたね
929:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 02:30:24 gtGuas8B
ナダルはフェデラーには強いけど明らかにフェデラーより弱い相手にころころ負けるからなぁ（ハード）
相手やサーフェスで相性というものがある以上オールコートで最強とか決めるのは無理だと思うわ
サーフェス別でいいじゃん
土→ボルグvsナダル
芝→サンプvsフェデ
ハード→レンドルvsフェデ
930:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 03:51:58 8BXtvVN+
>>929
ナダルageもフェデageも引かないからな
それで良いと思う
931:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 07:11:29 fa8gD1zT
>>929
直接対決で歩が悪いとすぐに他選手とかGS記録とかすぐに話を横道にw
直接対決でナダルが圧倒している以上明らかにナダル>フェデラなんだよ
関連ありそうでなんら根拠の無いような記録並べてフェデのが強いとかｗｗｗ
932:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 07:17:14 72UXb+E8
基地外の相手をするのが大好きな基地外w
どっちもどっちだよ。
933:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 07:22:13 72UXb+E8
フェデラーの方が強くてスゲーだろう。
ナダル如きと比較されること自体がおかしい。
とっととこのアンチスレなくなればいいのにな。
数年後にはナダル史上最強なんていってる奴は絶滅危惧種に指定されるぜｗ
934:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 07:29:02 fa8gD1zT
ウィンブルドン直後のフェデヲタの静けさｗｗｗ
全米後もメシウマになりそうだｗ
935:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 07:41:27 umYPdyli
ぼくのかんがえたふぇでらーさいきょう論にはんたいするやしはみんなあんちふぇでらーだ！
っていう基地外フェデヲタが被害妄想がすごすぎて怖い。こいつらの頭の中って
フェデはナダルに負け越してるよね？←アンチフェデ
クレーではナダルが強いよね？←アンチフェデ
ハードでの対戦成績は五分だよね？←アンチフェデ
ナダルの方が史上最強だと思うんだ←アンチフェデ
ニューボールズ世代は最近弱いよね？←アンチフェデ
ってことになってるよな。死ね死ねいうナダルヲタも消えて欲しいけど、
フェデヲタは集団で発狂してるから始末に終えない
936:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 07:56:10 8BXtvVN+
いつからここはヲタの話をするところになったんだ？
一部の基地フェデヲタが叩かれてるけど>>934とか見てもどっちもどっちだと思う
ナダルもフェデも凄いじゃん
それが語れないこのスレ意味あるのか？
何か貶し合っててファンが低レベル過ぎる
普通に語り合おうよ
937:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 08:05:37 aqn271f6
サンプラスの14の記録を抜かれたから なんとか違う視点で
フェデラーsageをしたい一部のサンプヲタ。
それに＜ナダルさん最強＞と言いたい キチガイナダルヲタが
加担してフェデラーsage。
さらには フェデラーを憎んでるアンチフェデヲタ（ロデヲタ、サンプヲタのどちらか）が
＜フェデヲタにはキチガイが多い＞とフェデヲタsage。
同じ人間ばかりでまわしてるスレ。
このスレが終了したらまた次スレをたてるのかい？
まあたてるだろうな。ここはフェデラーsageをしたい奴らが集まるアンチスレに
なってるから。楽しくてしょうがないだろう。
938:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 08:15:02 8BXtvVN+
>>397
たしかにナダル最強って言ってる人はナダルを褒めると言うよりもフェデsageしてるのが目立つ
昨日見たいに明らかにおかしいフェデヲタもいたけど死ね死ね言ってるナダルヲタも同レベルでキチガイだった
それに以前グルビスヲタもやたらフェデsageしてたし他ヲタが暴れてるのかもしれないね
>>935が思ったアンチフェデにしたいって意見も分からなくはないけど
そう言いたくなるフェデヲタの気持ちも分からなくはない
939:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 08:15:48 8BXtvVN+
ごめん>>397→>>937ね
940:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 08:24:47 8BXtvVN+
普通のテニスファンだけど
二人のプレーは全く違うからぶつかり合うと面白いんだよね
フェデラーの調子も戻ってまたナダルと良い試合して欲しいなぁ
941:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 08:48:26 fa8gD1zT
俺はフェデ嫌いだけどｗ
直接対決の結果はもう事実！”ナダルが勝った” この直接対決の話になると都合が
悪くなるから話を↑のように横道にそらすからなぁｗ
942:名無しさん＠エースをねらえ！
10/07/25 09:12:45 zN0n9ZvE
え？ここって直接対決の話しか出来ないの？